- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/05(水) 05:43:29 ID:xB/0V/J9]
- 低炭水化物やら1日1食やらそれぞれのスレで
永遠とあーだこーだ言い争いをしているが
難しいこと考えずに
摂取カロリー＜消費カロリー
これだけ考えて生活しとけばいいんよ。
- 8 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/11(火) 22:13:15 ID:XiH8B8El]
- >>7
十年さん・・・
それ、私なんです・・・
摂取カロリー＜消費カロリー
↑
これって机上の空論だと思うんですよね〜
どうも腑に落ちません。
機械であればその通りですよ。
機械の燃料は計算できます。
でも、人体は機械じゃないんですね。
同じカロリーの食べ物を食べたとしても、
・パプアニューギニアの現地人
・日本民族
・イヌイット
・ゲルマン民族
・ピマ族
では、エネルギー代謝が違います。
絶対に違います。
これを一律の変な熱量に置き換えて計算するなんて馬鹿げていますよ。
現実的にありえないのですね。
だから、
摂取カロリー＜消費カロリー
ってのは、机上の空論に過ぎず、全く役に立たない！！
と思うのです。
そんな役に立たない知識を、何をエラソーに主張してるんだ！
このボケェ！
と、言いたかったのです。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:08:04 ID:SR9JAAC9]
- 人種や体質が違おうが、摂取カロリーより消費カロリーの方が多かったら痩せるよ。
これは人間である以上、いや、生物である以上不変の摂理。
- 10 名前：十年 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:46:19 ID:/7/2TYc9]
- >>9、
コーネルさんは、そんな計算・計測は不可能だと言っているし、私は
摂取カロリー≠吸収カロリー≒0kcalにして消費カロリー＝エネルギーの浪費と言っているんだよ。
結局、同じことか・・・orz
- 11 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/13(木) 22:01:31 ID:c+M7dO9K]
- >>9
おお。
勇ましいじゃないか。
＞これは人間である以上、いや、生物である以上不変の摂理。
ほほ〜〜〜
まず、言葉を理解できていないな。
生物に関しての知識も無いな。
で、エラそうな態度だけはある。
これは若者の発言だと断定できる。
「知ったかぶり」って言葉を調べて反省しておけ。
反省したら忘れればいい。
もっと勉強しろ。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:31:04 ID:TWLD6WC7]
- 摂取（吸収）カロリー、消費カロリーの正確な計測は不可能なのは当たり前
個人差はあるし、身体は日々変わっていくしね
だけどカロリーは大まかな指標にはなる
実際不正確だろうと思われるカロリー計算をして目標の体重にならなかったら、
その事を前提に計算しなおしていけば、だんだん目標の体重に近づくはず
カロリーを使わない場合、食事の量等はどうコントロールするんだい？
どんな考えを取り入れても、誰がやっても確実に目標の体重なる事はありえないし
「カロリーの正確な計測は不可能」な事と同じような壁にぶつかるわな
現状、カロリーより優れている考えも無いようだからカロリー計算でOK
＞で、エラそうな態度だけはある。
あんたよりエラそうなやつはいねーよ
ついでに話の中身がないｗ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 08:37:33 ID:+pr8xzrq]
- カロリーって単位程、一般的で汎用性の高いもんはない。
体重計の数値をバラバラに測ってたまたま比較して0.5ｋｇ減ったの増えたの言うのが
バカバカしいように、カロリーや基礎代謝の数値に盲目的に拘泥するのもバカだが、
カロリーという概念そのものの科学性を否定したあげくオレ理論やら哲学論しか
持ってこれないコテとか終わってるだろ。
何回論破されて引っ込んで出てきてって繰り返してるんだこいつ。
低炭水化物信者らしいが、根拠ない否定は何もうまねえだろうに。
- 14 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/17(月) 20:45:07 ID:2kx8hsN1]
- >>13
俺？俺の事？
って、まぁ俺だよな。
このダイエット板で、荒れるわ、
非難されるわ、を承知で尚もコテ付けて発言している
俺だよな？
俺しかいないんだよ。
この馬鹿すぎるダイエット板で、ただ一人堂々とコテ付けて発言してるのは。
で、
＞何回論破されて引っ込んで出てきてって繰り返してるんだこいつ。
俺がいつどこで論破されたんだい？
１つでも具体的な例を挙げてみろ。
ちなみにお前、コテ付けて
このコテ付けて発言すると非難轟々のダイエット板で発言できるのか？
お前には俺と同じ事が出来るのか？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:16:09 ID:ltC1VxOf]
- >>14
>俺がいつどこで論破されたんだい？
都合の悪い質問には答えないだけだろ？
俺はカロリーの概念はそれなりに使えると思っているけど、カロリーを否定するなら
カロリーより使える内容を提示するか、カロリーが使っちゃいけない概念かを説明してみな。
そういえば、「■■ダイエット理論ってあるのか？ ＰＡＲＴ２■■」で
体験談と実証例の区別が付いていなかったなｗ
>このコテ付けて発言すると非難轟々のダイエット板で発言できるのか？
非難轟々なのは一般論と違う事を言ってるのに、きちんと説明しないから。
コテ付けに関係なく、そういう奴は非難されるのが分かってないなｗ
- 16 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/17(月) 21:52:36 ID:2kx8hsN1]
- >>15
俺、こんな奴相手するのか・・・
時間の無駄だ。
じゃあな。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 09:05:57 ID:/8GzXM6Q]
- 自分のスレ読み返してみろよ
コテで寝言垂らすのがえらいとか思ってんのか？
桃李もの言わざれどもってヤツだよ
コテなんぞなくてもナナシでエビデンスに基づいた有用な発言をしている人は
大勢いるぜ
- 18 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/18(火) 20:11:51 ID:STyyjwgO]
- >>17
良い言葉だ。
うんうん。
桃李もの言わざれど下自ら蹊を成す
kanbun.info/koji/torimono.html
で、ここが問題だな。
エビデンスとは科学的根拠。
科学とは人類がわかった事。（←簡単に言うとな。ややこしく言うと説明しきれない。）
おい、お前。
良い言葉は知ってるけど、１つの例でもいいので
＞コテなんぞなくてもナナシでエビデンスに基づいた有用な発言をしている人は
＞大勢いるぜ
有益な発言を具体定期に示してみろ。
俺相手に半端なもの出すんじゃないぞ。
わかってるんだろうな？
- 19 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/18(火) 20:12:52 ID:STyyjwgO]
- あ、まちがえた。
具体定期 ⇒ 具体的
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 08:38:24 ID:swJgkqTt]
- 科学そのものを否定してる人とは話にならんのでいいです
- 21 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/05/20(木) 02:10:42 ID:78vnb/LH]
- 摂取カロリー＜消費カロリー⇒体重減
摂取カロリー＞消費カロリー⇒体重増
(熱力学)理論上は確かにそうだが、現実的に日常生活で消費カロリーを正確に求めることは困難。
一方、摂取カロリーは成分表示によってある程度正確にわかる。
ところで、めんどいんで以下略。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:13:12 ID:QlsdYPwP]
- 絶対に、120%以上の確率で消費カロリーが摂取カロリーより上回る唯一の方法がある。
それは絶食。
それとこれとは関係ないが絶食してる最中にどうしても甘いものがほしくなって
アイス２個食ったら腹下した。
便秘気味だったのでこれはこれでよし
- 23 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/20(木) 21:38:04 ID:MSOvhfzH]
- おい！
めんどい。
お前、これをどう考える？
太陽を食べる男 NASAが研究へ
x51.org/x/03/06/3049.php
ソーラーパワー？
腸内細菌？
関連
何も食べず、何も飲まない人々 - 人は不食で生きられるか
x51.org/x/05/01/1506.php
長南年恵
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%8D%97%E5%B9%B4%E6%81%B5
ちなみに、俺はオカルト主義ではないんだけどね。
幽霊や心霊写真は絶対に信じない。
もちろん、呪いや魔法も信じない。
熱力学で何がわかるというのか？
熱力学でさえ経験則なのに。
現在の物理学で、人体（生命）の不思議を測れるとでも？
＞一方、摂取カロリーは成分表示によってある程度正確にわかる。
数字だけはわかるよな。
でも、それが実際にどう吸収されているのかはわからない。
- 24 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/05/20(木) 23:13:40 ID:78vnb/LH]
- >>23
へー、不思議なこともあるもんだねぇ。
ありえないと無闇に退けるのは科学的ではない。
NASAの見解を待つ。
現代物理学が人体(生命)の不思議を測れるかどうかは私にとってはどうでもよい。
摂取カロリーが実際にどう吸収されているのかも私にとってはどうでもよい。
人体(生命)は摩訶不思議なブラックボックスである。
入力(摂取カロリー)と出力(体重)の間になんらかのそれらしい関係があれば
それをウエイトコントロールに利用するだけだ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:57:08 ID:nqDKWXKx]
- x51ネタを信じてもいいのは中学1年まで
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 09:03:53 ID:SuSqO9pG]
- ダイエットしてるとさ、停滞期ってのが来るよね？
明らかに摂取カロリー＜消費カロリーなのに
これってさ、0カロリーとか低カロリーのものからも
カロリー余計に摂取してるんじゃないかと思っちゃう
なんで努力してるのに体重、体脂肪変わらないんだよう・・・
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:17:29 ID:FeoHxY6W]
- はじめてここ見た。
あーだこーだいうヒマがあったら走ってこいw
- 28 名前：十年 mailto:sage [2010/05/22(土) 15:48:14 ID:y3KEMO3W]
- >>26
>ダイエットしてるとさ、停滞期ってのが来るよね？
いいえ
>なんで努力してるのに体重、体脂肪変わらないんだよう・・・
それは無駄な努力をしているから、痩せたかったら食え、食ってなお且つ空腹になる時間を作れ！
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 08:30:08 ID:3yiKei8m]
- >>26
むしろダイエット初期に急激に体重が落ちることで勘違いする人が多いが
別に停滞期なんてものはないです。
そもそも方法や期待する効果と期間の見積もりに問題があるか、
カロリー計算がおかしいか、痩せる余地がないか、など原因は他にいろいろありそう。
例えば半身浴などは時間の無駄ですよ？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 15:05:47 ID:77lEMQQo]
- >>1
永遠と×
延々と○
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 23:57:12 ID:+CXmde68]
- ぐだぐだいってねーでビルダーと一緒にトレーニングや食事をすればいい
カロリー計算は完璧に正確じゃないにしろブレ幅は小さくなるのでやっとけ
人外の体型にはならないから
- 32 名前：1 [2010/06/05(土) 15:01:42 ID:GZu9S/yu]
- そいやこんなスレたててな、おれ。
>> で？
どうやって、その摂取・消費カロリーを出す？
眼に見えるのか？
数字が出せるのか？
一体、どうすれば
摂取カロリー＜消費カロリー
にできるのか？
具体的に説明しろよ。
>>摂取カロリー＜消費カロリー
↑
これって机上の空論だと思うんですよね〜
どうも腑に落ちません。
機械であればその通りですよ。
機械の燃料は計算できます。
でも、人体は機械じゃないんですね。
めんどくさい人たちだなぁ。
パソコンなりなんなりで『だいたい』の消費カロリーでてくんだろ？
例えば自分が1日に『だいたい』1600kcal消費するとしたら
『だいたい』摂取を1200kcalにすれば痩せて行くよ。
難しく考えんな。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 15:10:18 ID:5NoX5LUV]
- 1食プロテインにするだけでよろしい。
- 34 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/05(土) 22:41:39 ID:IkLTrT1s]
- お。
現れたか>>1
お前が言う、これ↓
摂取カロリー＜消費カロリー
が、現代日本の常識となってるカロリー法則。
目に見えることの無い「カロリー」なんてのを基準にしてるんだな〜〜〜
一体、カロリーって何なんだい？？？
あると仮定されているだけのものであって、それは測定不可能なものだろ？
カロリーって何よ？
どんなものなのか？
言ってることわかる？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 08:16:54 ID:+HAaYSfU]
- わからんね。
エビデンス出されると文明論で逃げるのはお前だろう。
いつまでやってんだ？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 00:25:27 ID:C2fhMVeQ]
- このコテハンの奴らアチコチのスレで偉そうに言うわりに
知識ばかりで自分がダイエットできてないんじゃねーの？
つかダイエット法なんて人それぞれだろ？
年齢も性別も生活環境も体質もそれぞれ皆違うんだから
すべてひとくくりにして持論押し付けるのはどうなんだよ
- 37 名前：十年 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:49:14 ID:ciJNhAce]
- >>36、
確かに、私のはダイエットとは言えないかも知れない。
秋に腰周りに脂肪を貯め、冬にそれを燃やして越冬するだけ・・・
加齢と共に、食事量は減り吸収力も落ち燃焼力も落ちて体重も減っていく、ただの老化??
しかも、豚腹の彼女は腰周りの脂肪だけを落として、ボンキュボンになったが胸とお尻の脂肪を落とせていないからダメなんだよねー
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 13:53:29 ID:rkZLYiqV]
- >>36
知識すらないバカも混じってるぜｗ
- 39 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/12(土) 19:52:45 ID:U+cGEGKh]
- おい、1よ。
いつまで待たせるんだよ？
カロリー見せてくれ。
あるのか、ないのか、わからない変な単位。
〜〜食べると何ちゃらカロリーとか。
〜〜の運動を1時間すると何ちゃらカロリーとか。
>>36
>つかダイエット法なんて人それぞれだろ？
>年齢も性別も生活環境も体質もそれぞれ皆違うんだから
>すべてひとくくりにして持論押し付けるのはどうなんだよ
持論。
1800年台後半にルブネルさんが考えた持論だろ？
カロリーってのは。
錬金術だとが馬鹿科学が旺盛だった時代の。
おい、1。
結局は、摂取カロリー＜消費カロリー
これをきちんと証明するエビデンスの1つでも出せよ。
うだうだ、コテがどうのこうのとかはいらないんだ。
出せよ？
- 40 名前：十年 mailto:sage [2010/06/12(土) 22:16:58 ID:LJO8D6cO]
- >>38、
知識と腰周りの脂肪なんて要らないから無くしたほうが良いと思うが、いけない、
頬のたるみも無くしてしまい、昔の美少年の面影が出て来てしまった…orz
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:26:10 ID:Jz+t907q]
- 気持ち悪い
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 08:56:10 ID:UsNj8QLT]
- コーネルさんはマイナスカロリーについて答えてやれよｗ
オツムの弱い子にはカロリー論は毒かもしれないねえ
- 43 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/16(水) 20:17:17 ID:GdN/DD+U]
- さてと。
>>42
>マイナスカロリーについて答えてやれよｗ
www.diettonya.com/view/849.html
マイナス・カロリー・ダイエット
（マイナス・カロリー・ダイエットは）科学的調査に基づいており、食品自体に含まれるカロリーよりも、食品の消化過程で燃焼するカロリーの方が大きい食品を100以上揃えています。これにより、身体に蓄積された脂肪を新しいエネルギー源として燃焼するのです。
つまり、食事誘導性体熱産生（咀しゃく、消化、吸収、代謝など食事に伴うエネルギー消費）のカロリーよりも少ないカロリーを含む食品を摂取することで、減量を効率的に達成するというわけです。
もしかして、これか？
そのマイナスカロリーってやつは。
カロリーなんて馬鹿な基準を信じると・・・
オカルトだらけだな・・・
ホント馬鹿。
- 44 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/16(水) 20:28:31 ID:GdN/DD+U]
- おい、１よ。
>>23
これの答え。
お前なりに答えてみろよ？
めんどいの答えは80点くらい。
理由：NASAの見解はない。調べても答えは出ない。
だが、それなりに経験則としてカロリーで体重管理をする考え。
この方法論に関して俺は否定しない。
めんどいの姿勢は科学者としてOK.
おい、1よ。
それなりの答えが出せないのなら、俺は引き上げる。
（話にならん。と言う事だ）
「つまらん＜机上の空論＞を語るスレ」と言う事で結論つける。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 08:35:37 ID:ZYtrLcWd]
- コテがえらそうなのはなんでだぜ？
いくら食っても太らないって疫学調査資料でも持ってるのか？
それともオリーブオイル１０リットルとか無意味な思考実験でも持ってくるか？
自分の食事量と生活代謝を概ね把握しようとしたら
そこいらの食い物の箱やらちょいと調べればわかるカロリー使うのが
一番簡単だろが
おまえの巣に食っても食っても痩せるってバカコテがいるから
良く話聴いてやれよｗ
- 46 名前：十年 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:10:05 ID:G04RqhlV]
- >45、
>コテがえらそうなのはなんでだぜ？
偉いから！
私とコーネルさんは、両極端、言わば北極と南極の違い、
コーネルさんが、(＋1)×(＋1)=(＋1)なら、
私は、(-1)×(-1)=(＋1)、答は同じなんだよ。
>自分の食事量と生活代謝を概ね把握しようとしたら
>そこいらの食い物の箱やらちょいと調べればわかるカロリー使うのが
>一番簡単だろが
カロリーって何だ、1気圧で1gの水を1℃上げるエネルギーの単位って事だけ・・・
実体なんか無い、有るのならジュールとかで示せば良いのだが、ややこしいだけのことだろう!?
マイナスカロリーはそうではないが、マイナスカロリーを商売にしていたなんて、何とあつかましい。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:11:07 ID:oNersrs+]
- またキレイなオウンゴールだぜw
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 10:42:21 ID:u7Z8CIA9]
- 今はここでコーネル大先生大暴れｗ
体験談と実証例の区別がつくようになったかい？
いろんなスレでも同じ事をわめいて、反論出来なくなるまで叩かれてるのに
又同じ事をわめいてるｗ
他人にエビデンス(意味分かってる？)を求める前に、大先生のダイエット方法と
エビデンスを出してくれよ。
どのスレでも答えてないよな。
>知識ばかりで自分がダイエットできてないんじゃねーの？
ちゃんとした知識がないが正解
他人が納得するような知識を公開したことがないしねｗ
- 49 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/19(土) 19:44:08 ID:7iiql35J]
- ほ？
>>48
俺を煽っても無駄だ。
その程度の・・・
以下、省略。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 13:13:50 ID:j6Q8f0eM]
- ここはコーネルが立てたスレらしい
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1265384092/93
キモい自演乙
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/21(月) 20:32:10 ID:/v0mwDRD]
- 天気を完全に予想するのは不可能だよね。
だから天気予報なんてのはクソの役にも立たないよな。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:39:01 ID:HcGCYPo6]
- 誰もかまってくれないからって、初心者スレまで出張すんなよ。
みっともない。
ホントに構ってちゃんだよなあ。
少しは新しいこと言わないから飽きられちゃうんだよ、すぐに。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:01:27 ID:9bc1V7Ok]
- なんだコー寝るスレか
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:18:38 ID:oHlshYDZ]
- あぼ〜んばっかり
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 09:59:05 ID:uk8Sya5A]
- >>52
512 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [sage] 投稿日：2010/06/21(月) 21:42:35 ID:uNYWWfts
さて、初心者の皆さん。
・体温を自由自在に変えられる知識があるのかな？
（例えば自分の意思で20℃や50℃にできるかい？）
・心臓の鼓動の速さを変えられる？
（例えば自分の意思で337拍子にできるのかい？）
・寝てる間（無意識状態）で呼吸を自在に操れるのかな？
（カロリーを消費したいから早く酸素を取り込む等）
全て不可能。
自分で動かしてるつもりになってるが、99％（いや100％かな）
は自分では操っていない！
この事実が、どういう事か説明できるかな？（理解できるかな？）
「体重や体脂肪率も同じく。」なんだよ。
コントロール不能の世界なんだよ。諦めろ。
唯一、体型を変えられる方法。
それは、運動なんだ。
生物が適応したくなる程の運動量。
オリンピック選手や成績優秀なアスリートレベルの運動量。
それだけの運動があれば、ある程度は体型は変えられる。
ある程度はな。
変な仮説（カロリー）は圏外もいいところだ。
遺伝子の戦略に則った体系変化。
これが正解だと思う。
以上
コーネル
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 12:36:22 ID:RzRdvR7E]
- いやはや、まったく>>1のいうとおりだ。
ただ、口から入った食物のカロリー量と
実際に吸収されるカロリー量は別なので
いかにいっぱい食べつつも体に吸収させずにそのままうんことして出すかってことを議論していきたい。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 13:27:02 ID:s+DUwQp4]
- 食品のカロリーは一応消化して利用できる部分で計算されてるってばっちゃが言ってた。
食品成分表を良く読んだほうがいいらしいよ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 19:30:51 ID:uk8Sya5A]
- 結局はここへ帰り着くのか？
ダイエットは不可能
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1257141986/
gimpo.2ch.net/shapeup/kako/1257/12571/1257141986.html
- 59 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/22(火) 20:02:35 ID:Po6cKuKz]
- >>58
あの1をここへ呼べ。
説教しなくちゃんらん。
- 60 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/06/22(火) 20:04:05 ID:Po6cKuKz]
- あら？
打ち間違えた。
説教しなくちゃならん。
あのボケェ・・・
中途半端に終わらせやがって！
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:53:01 ID:/7K1F+w6]
- >>58
それラウンジの奴が立てた釣りスレだろ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:55:59 ID:/7K1F+w6]
- まだあった
これな↓
板を全否定するｽﾚって伸びるよね
changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258336973/
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 09:21:20 ID:r58sJzG+]
- >>58
スレが立った理由はともかく、改めて見直してみるとなかなか面白いスレだった。
やっぱりあれだ。この世には
・ダイエットが不要な人
・ダイエットできる人
・ダイエットできない人
の３通りの人がいるに違いない。
出来る人は何やっても痩せる。それこそ水飲むだけでも。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 10:32:40 ID:rkEu/mhv]
- 自分が太っている原因をきちんと理解できないとダイエットはできないよね
奇妙なオカルトやエビデンス皆無の広告に釣られたりする
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 07:48:02 ID:7O7SVPsl]
- - 終 -
- 66 名前：十年 mailto:age [2010/06/30(水) 22:32:54 ID:RPkX99bx]
- >>63
・ダイエットが不要な人→年寄り
・ダイエットできる人→若くて健康な人
・ダイエットできない人→終わっている人
かな・・・
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 17:23:43 ID:H0FmjwIF]
- ああ、デブは標準摂取カロリー分食べるだけで痩せるよ、基礎代謝高いからね
※ただし、インドア派の脂肪だけのデブは除く
- 68 名前：十年 mailto:age [2010/07/02(金) 21:11:03 ID:F6GSN93B]
- >>67、
>※ただし、インドア派の脂肪だけのデブは除く
除く必要ないだろう!?
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:04:43 ID:CspZkZXg]
- 巨ピザは、自分の身長や年齢、性別なんかで調べた平均的な体重の生活代謝を摂取カロリーの目標にするのはアリだろね。
平均値から逸脱すればする程基礎代謝なんて確率的に意味がなくなる。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 16:16:11 ID:hEGpslo6]
- >>68
ん、どういう意味だ？
- 71 名前：十年 mailto:age [2010/07/06(火) 21:33:20 ID:3pJSxYwq]
- >>70、
除く必要ないってこと！
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 01:47:04 ID:DS+KXEUn]
- 標準摂取カロリーって、前提として適度な運動とかの生活代謝込で
はじき出された数値だから、家にいてほとんど運動しないような人が
そのカロリー摂ったらカロリーオーバーになるよ
デブでも基礎代謝なんてたかが知れてる
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 08:08:57 ID:Fq60Jnic]
- >>72
標準ってくらいだからせいぜい目標にするって使い方しかできないんだが、
盲目的にその数字を自分の状況として考えるからいろいろおかしくなるんだよね
自分の状態はまず自分の生活と食事から考えるしかないんだけどねえ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 19:03:10 ID:wmxBr4gO]
- >>72
野球部の合宿で体重計があったからみんなで測ったんだけど全然デブのほうが基礎代謝高いぞ
174cm86kgのやつなんて1900kcalあった
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/07(水) 19:03:57 ID:wmxBr4gO]
- ああ、でも風呂上がりに測ったから正確じゃないかもしれない。。。
- 76 名前：十年 mailto:age [2010/07/07(水) 21:39:40 ID:ByPQ1Hv/]
- >>72、
ところで、その基礎代謝って何だ!?
言えるものなら言ってみな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/07(水) 23:41:36 ID:B9Zo0oC3]
- 必要カロリーとかはBMI=22 くらいで計算すればええ。
そうすりゃそのうち身体がそれに適応するって。
- 78 名前：72 [2010/07/08(木) 00:14:07 ID:XTAhvVAN]
- >>76
生命や身体機能を維持するための代謝で
何もしなくても消費されるカロリーのことだろ？
脳、筋肉、内臓等の活動がこれにあたる
だから何？
>>74
学生？10代後半あたりは代謝のピークで
男なら標準摂取カロリーは2800〜3000kcalくらいのはず
そして、デブでも基礎代謝は標準体型の1〜2割増程度
74の言ってるデブの場合でも基礎代謝(消費)1900kcalなら
標準カロリー摂って、1日部屋にいて動かなかったら
1000kcal近くオーバーすることになる
まあデブは生活代謝も1〜2割増くらいになるはずだから
標準カロリー摂って普通に動いていれば痩せるはずだけど
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 01:00:38 ID:zQOxiF0Q]
- >>72
活動レベルごとに計算するんだから関係ないんじゃね？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 08:39:31 ID:IXCOnwWA]
- >>77
基礎代謝なんて確率論的なもんだからね
真ん中をターゲットにするのは正しいですな
エビデンスがどうのって人はまずこのあたりの資料にあたって欲しいんだが
DRIs - 2.エネルギー(PDF)
www.linkdediet.org/dri/modules/dri_download/index.php?page=singlefile&cid=2&lid=16
ダイエットと基礎代謝量の関係などについて
www.nih.go.jp/eiken/center/q_ener1.html
理解する気もねえんだろなあ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/08(木) 09:49:07 ID:YKp9xM8A]
- >>80
追加。↓本文の方。
www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/s0529-4.html
厚生労働省：「日本人の食事摂取基準」（2010年版）
まずは「総論」を３回読んでください。
1回目：ざっと
2回目：肯定的に（理解しようと前向きに）
3回目：懐疑的に（疑問をもって）
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 14:58:35 ID:dlzra0I+]
- 消費するカロリーつっても体を作る材料に使われる分と
エネルギーとして使われる分がごった煮なんだよな
なのに感覚的に全部エネルギー扱いしてて余ってる分が脂肪になると思ってる人が多い
だから効率の悪い絞り方になる
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/08(木) 18:30:10 ID:YKp9xM8A]
- そうなんだよねー。
「摂取した栄養を、とりあえず全てカロリーに換算してる」っつーだけで。
「カロリーという名の栄養素は無い！」（きりっ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:34:40 ID:IXCOnwWA]
- なんというエンプティカロリーｗ
- 85 名前：十年 mailto:sage [2010/07/09(金) 22:00:20 ID:KYX0+RQ5]
- >>78、遅くなってスマソ
>生命や身体機能を維持するための代謝で
>何もしなくても消費されるカロリーのことだろ？
>脳、筋肉、内臓等の活動がこれにあたる
>だから何？
解らないから、もっともらしい事を言って流そうとしているのかな!?
戦後65年、体格は大きくなったのに、摂取カロリーの基準値が少なくなったのは何故だ？
それは
>何もしなくても消費されるカロリーのことだろ？
じゃなくて
何もしないからカロリーが消費されないってこと
意味が解れば、暗記力だけでなく少しは考える力＝知能があるのだろうな・・・
- 86 名前：十年 mailto:sａｇｅ [2010/07/26(月) 22:24:29 ID:8s96FVmw]
- もっと体温調整の為にエネルギーを使え、って言っても冬の話・・・
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:49:15 ID:Wsgwyp8F]
- >>1
ケーキ食べて1500kcalと、和食食べて1500kcalが同じってこと？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/04(水) 21:03:16 ID:noln1oWt]
- あげ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:14:28 ID:YPHfvZqT]
- >>85
おいおい…横レスだけど、
「基礎代謝」についての説明としては正しいだろ…
落ち着いてちょっと読みなおして来いよ…
- 90 名前：十年 [2010/08/04(水) 22:17:30 ID:noln1oWt]
- >>89、
ブルータスお前もか・・・
基礎代謝のほとんどの部分は体温調整＝体温より低い気温の中で生活し、
空気を出し入れしても体温が下がらないのは何故!?
少しは考えろ、間違えたら、又、別の答を出して考察すればよいんだよ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:12:20 ID:9BxMWsuX]
- >>90
「お前もか」じゃねぇよｗ
当然熱産生による体温の恒常性も基礎代謝に含まれてるよ。
基礎代謝のほとんどが熱産生だってのもわかってる。
安静時もっとも産熱量が多いのは肝臓だって事も知ってる。
わかった上で言ってるんだけど、
熱産生ってのは>>78の「生命や身体機能を維持する代謝」じゃん。
君の主張はしらんが、基礎代謝の説明は大体あってる。
つうか、出来るだけ恥かかせないように指摘されてるうちに、
君はホメオスタシスからはじめて、改めて基礎代謝を調べてみなって。
- 92 名前：十年 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:09:03 ID:vWNzdjdM]
- >>91、
>君の主張はしらんが、基礎代謝の説明は大体あってる。
大体あっているのは分かっていますよ。
でも、大体ではいけない、つまり、基礎代謝は小さくも出来るし大きくもできると言うこと。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/05(木) 19:41:13 ID:vRvTUpfT]
- バカが分裂してるなw
- 94 名前：十年 mailto:sage [2010/08/06(金) 21:39:07 ID:jBocEjVh]
- >>93、
君、今朝出した糞、いつ食べた物か、把握していますか？
これ位は、内臓機能を管理して下さい。
意味が解れば良いけど、意味が解らなければ、糞以下だね・・・
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 22:31:33 ID:9ZXtUiVC]
- 前提が誤りなら演繹される事象悉く蒙昧。糖尿十年、お前の事だ。チンカスは黙っとけ。
- 96 名前：十年 mailto:sage [2010/08/06(金) 22:59:39 ID:jBocEjVh]
- >>95,
凄いなぁ、その食物繊維の数、まさしく糞・・・
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/06(金) 23:04:30 ID:9ZXtUiVC]
- お前程じゃない。内蔵が管理出来ると糖尿になるのか？ 大した理論だなw
- 98 名前：十年 mailto:sage [2010/08/07(土) 21:52:54 ID:zyFDorOc]
- >>97、
酒もタバコもやらない小学生が、1型糖尿病になることがあるが、これを説明できる自信があっての発言だよね!?
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 22:16:43 ID:+/2BktJq]
- おめえが一型ならあやまるわ。
どう考えても珍妙なダイエットに固執してリバウンドした挙句メタボリックシンドロームの典型だろうが。
挙句に病気舐めた寝言垂らしてるから全開で叩かせてもらうわww
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 22:30:46 ID:vflu6sXD]
- いたた・・・
- 101 名前：十年 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:07:49 ID:zyFDorOc]
- >>99、
>どう考えても珍妙なダイエットに固執してリバウンドした挙句メタボリックシンドロームの典型だろうが。
？？？貴方に考える能力は無いと思いますよ。
ただ、自分の記憶の中で説明できないだけ・・・
秋に食い溜めして脂肪を貯めて冬を越すのがリバウンドですか・・・
確かに、正月明けはいつもメタボでした、しかし、立春にはボン・キュ・ボンでしたよ。
>挙句に病気舐めた寝言垂らしてるから全開で叩かせてもらうわww
肩は叩かないで下さいね＝勝負士の肩に触るな！
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:16:17 ID:ALtaGbPm]
- メタボで糖尿か。そりゃ自業自得だ。
- 103 名前：十年 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:30:34 ID:zyFDorOc]
- >>102、
これはスルーだな、一週間でメタボになるってのが理解できていない。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:30:59 ID:+/2BktJq]
- 自己愛性人格障害かと思ったが、妄想系の統合失調ぽいな。ご家族がご覧なら早期の治療をお勧めする。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:31:49 ID:+/2BktJq]
- スルーできてねえw
- 106 名前：十年 mailto:sage [2010/08/07(土) 23:52:52 ID:zyFDorOc]
- >>105、
釣られるな！
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/08(日) 00:20:14 ID:nzFiE35Y]
- クソスレ上げるから叩かれるんだよ
- 108 名前：十年 mailto:sage [2010/08/08(日) 19:36:46 ID:9Wy+KGvw]
- >>107、
叩くとは相手にダメージを与えることではなく、エールを送ることですか!?
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