【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 11:35:21 ID:R7bIID9Z] ＜前スレ＞ 【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 11 life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1195214824/ 『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著 新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271 レコーディング・ダイエットのススメ putikuri.way-nifty.com/blog/ レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。 5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。 1.助走（太る理由を知る） �@体重を毎日計る �A口に入れたものすべてをメモする 　�Bガマンしない 期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで 2.離陸（カロリーを計る） �@体重・体脂肪率を毎日計る �A口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する �Bどうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない 期間：1〜2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。 3.上昇（カロリーを制御する） �@体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する �A一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る �B食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける �C毎日、水を2リットル飲む 期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:39:00 ID:EcKJFS9t] >>1 乙♪ ありがとう！ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:40:08 ID:mLS/2qJd] 1乙（゜∀゜） 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 13:14:40 ID:x55a54PA] いいともに岡田が出てたよ。鶴瓶よりちいせえじゃん。顔はしわくちゃ だし。デブ夫からブサ夫に変っただけか、でもなんかプロポーション が変なんだよな。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 13:29:26 ID:UBiJ2mHu] 運動してはいけない！っていいともで言っていたね。 ダメだろもう、単なる過剰な食事制限 そういえば本のなかでも１日１２００ｋでもいいような 体になるとか危ない事かかれてあったね。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 13:30:06 ID:yHVxNW6+] ほんと顔は弛みでみすぼらしい。 運動軽視でカロリーだけで痩せた典型的な失敗作。 週刊ポストでビートたけしにもそれを指摘されていたね。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 13:32:53 ID:UBiJ2mHu] >>6 さすが たけし！ＴＶで運動してはいけないっていったから もうダメだね 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:18:22 ID:Tl+NTWNE] 本の発売と同時にはじめた連中は そろそろ痩せてきたかな 失敗した人もいるなら理由しりたいよね 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:35:20 ID:4+DsHUfc] 10月頭に購入して始めたから２ヶ月かな 助走、離陸に一ヶ月。 上昇してから一ヶ月。 体重は100→92 助走は別に痩せも太りもしなかったけど、離陸でカロリー計算するようになったら 週平均1600kcalぐらいに自然となっちゃってそれだけで5kg減。 そのままの設定カロリーでいるんだけど その後減るペースが落ちて、今は週1kg減るか減らないかってペースぐらいかな。 上昇２週間目に微妙に停滞期っぽいのかなってのがあった。 一応順調だよな。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:43:44 ID:QaY5DBnc] いいともに出た岡田氏を見たけどいい感じに痩せたね。 今の体型をずっとたもってもらいたい。やる気になった。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 15:00:53 ID:UyRdntlm] アンチほどへばりつくように岡田ウオッチャーなんだな〜ｗ 7ヶ月目終わりかけ 174センチ87キロから65キロに安定。 現在レコードだけして計算無し。 ウエスト90→76。 この秋冬シーズンから、XLからLになった。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 15:12:10 ID:ZinnBg4G] テンプレに追加 ＜有害コテハン『�`デブ』について＞ 自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。 自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは 困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。 次の４点を留意して下さい。 ・�`デブは専ブラならあぼーん推奨 ・�`デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。 ・�`デブからのレスもスルー推奨 ・�`デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい どうしても語りたい人、また�`デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓ life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 15:43:14 ID:fqSXiZXS] >11 俺の岡田への情報源は大体このスレのアンチだｗ 別にしりたいとも思ってないけど。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 16:46:48 ID:uR4r4Tb7] 前スレ>>997 ありがとう。一応本は読んでたんですが、基礎代謝と必要カロリーの違いがイマイチ 分かってませんでした。 岡田は1500から必要カロリーのあいだで、最低の1500に定めたって事ですね。 必要カロリーが現状維持でそれ以下なら痩せていくということが分かりました。 ということで、とりあえず1700〜1800くらいでやってみたいと思います。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 17:17:25 ID:9j5Tu7O/] 岡田の１００kgだったときの基礎代謝の基準値は２３５０ｷﾛｶﾛﾘｰ/日で、その頃の岡田の基礎代謝は、もっと高かったと思うが｡｡｡ 岡田の体脂肪計では、基礎代謝量が出ないからな。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 17:28:22 ID:BSbksO0Y] >>1続き 4.巡航（いろいろやってみる） �@75日目あたりに体調の変化がある。過去のデータを使って体脂肪量（体重×体脂肪率）を計算する。 へそ回りのサイズを計る �A体重や体脂肪は、脈動的に変化する。体重や体脂肪量の変化は、一日単位ではなく週単位で評価しよう。 �B停滞期はいろんなダイエット法を併用して乗り切ろう。おすすめは「運動」 �C豆乳野菜ジュースはオススメ。毎朝、豆乳200cc・野菜ジュース200ccを混ぜ、朝食がわりに飲む。 期間：75日目をやりすごし、運動も少しこなして、停滞期を難なく克服、 制限内のカロリーで毎日楽しく過ごしていけて、自分の好物に変化が見られるまで 5.再加速（体の声を聞く） �@食べ物の好みの変化に気をつけよう �A「満腹」や「ちょうどいい」の直前、「まだちょっと足りない」で食事をやめよう �B「○○が食べたい！」という欲望ではなく、「○○を欲しがっているな」という体の欲求を自覚しよう 期間：体の欲求がどんどん自覚できるようになるまで 6.軌道到達 （ダイエットの終わり） �@レコーディングをやめて、カロリー制限もしないで食事する �A満腹感や空腹感を10段階の満腹メーターで表現してみる。 目標は「レベル3になってから食べる」「レベル6ぴったりで食事を終える」 胃袋の容量自体をしだいに縮めていく訓練をする。 �B体重や体脂肪量が「あるべき数値」でおちつき、 体の声がいつも聞こえるようになれば、レコーディングは必要でなくなる。 満腹と空腹、それに「○○が必要」というサインに従って、おいしく食事ができていれば大丈夫。 食べたいものを食べたいだけ食べ、本来の体型を維持できるようになれば、ダイエット卒業。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 17:29:03 ID:BSbksO0Y] >>16続き ・自分の基礎代謝を計算する www.e-uruoi.net/about/index3.htm ・カロリー計算サイト 【自炊派】 イートスマート www.eatsmart.jp/do/search/go しらはせ www.dance.ne.jp/~sirahase/dish/kcal/calorie_table01.html 【外食派】 ものぐさ主婦の外食カロリーチェック i.kcal.fc2web.com/ 摂取カロリー・消費カロリー大辞典 muuum.com/calorie/ ファミリーレストランのカロリーランキング www.geocities.jp/akakage2046/calorie.html 「グラムのわかる写真館」 www.miwa-mi.com/project/calorie/index.html 『いつデブ』をAmazonで買う www.amazon.co.jp/dp/4106102277/ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:08:11 ID:rrbeO+ge] ヤマザキの主要商品のカロリーはここから調べられますよ。 www.yamazakipan.co.jp/otoiawase/index.html 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 18:08:46 ID:BSbksO0Y] どうも誤解するヤツが多くなってるとおもうんだけど・・・。 「レコーディング・ダイエットは1日1500kcal制限ダイエットではない」 この大前提をよくふまえてくれ。 また、岡田氏個人や思想に対する否定はアンチスレでやった方が良いだろう。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:12:45 ID:qFbr5o2r] いいともで岡田さんみました。 私は本位の時がちょうどいいとは思うけど 今のもじゅうぶんありだとは思います。 デブの時より頭良さそうで落ち着いた雰囲気に見えると思った。 でも本の時のがいいなあ。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:15:00 ID:9JQMJNhY] >>19 TV影響じゃねぇの？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:33:00 ID:+8kTwST6] もはやアンチもかっこいい、不細工という主観的評価でしか叩けないw 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:37:31 ID:UBiJ2mHu] >>19 誤解も何もカロリー制限ダイエットでしょ ちゃんと読もうよ。一日１２００ｋでも大丈夫になる って。書かれてあるよ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:47:44 ID:JzghJD2u] >>23 何ページに書いてある？ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:51:53 ID:UBiJ2mHu] >>24 １６８ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:56:54 ID:UBiJ2mHu] 岡田さんみたくあそこまでやせるなら男１２００ｋ女は９００ｋかな一日 あぶないね〜 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:57:02 ID:JzghJD2u] >>25 すまん。 「うっかりしていると」1200とか1300kcalで一日が「終わりそうになる」 という記述は見つけられたが >一日１２００ｋでも大丈夫になる >って。書かれてあるよ 大丈夫ってところが見つけられなかった。 手間をかけさせて申し訳ないが 1200で大丈夫と書いてある箇所を もう一度明瞭に示してほしい。 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 19:59:14 ID:ROsPxILM] たしかにおれもいままで豆乳クッキーとかいろんなサプリとか健康器具を買ったりしたけど、 効果があったのはこれだけ。 ２ヶ月で７キロ痩せましたよ。 はじめの２週間ぐらいは記録してたけど、面倒になってきたので、一食６００カロリーを目安にして、 マルチミネラルとマルチビタミンのサプリを飲んで、ジュースはやめて全て水にしたら 面白いように体重が減っていきました。 若いころは５キロ、１０キロぐらいはすぐに減りましたが、 ３０を超えてまったく痩せれなくて、数十万円かけて脂肪吸引でもしようと思っていました。 痩せたい人はぜひお試しあれ あと、ものすごく肉が食べたくなったら、食べるだけ食べて、あとで吐くといいと思います 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:02:54 ID:UBiJ2mHu] 言ってる事同じでしょ、で、そのページで１２００でも大丈夫になれたのは 献立の組み方がうまくなってるって肯定してるし。 そんな重箱の隅をつついたって、言ってる事は過剰なカロリー制限している 根拠を自分でしめしているにすぎない。 ＴＶでしかも運動なんかしてはいけないとまでトンデモ理論いってるし よく擁護できるなと思う。そこが・・・・・禁句だったね 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:06:38 ID:FCj41zSz] しつこ・・・ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:08:57 ID:JzghJD2u] >>29 ちゃんと読もうよ。 書かれてあるよ 書かれていないのだが。 >献立の組み方がうまくなってるって肯定してるし。 その直後に「理由はそれだけではない」 と書かれてある。 ここを再読したが1200kcalで大丈夫と読み取れる 根拠がさっぱり理解できない。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:19:37 ID:UBiJ2mHu] 信者に何言っても、多角的な読み方出来ないからそこまで要求しない ただ、あそこまで痩せるには実際１２００ｋだったっていう根拠だって事 。結局過剰なカロリー制限ダイエットってこと。そりゃ〜たけしも批判するわ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 20:26:28 ID:eEDpCsIC] たけしの威をかるアンチの図であったww 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:26:40 ID:JzghJD2u] >>32 もう一度聞くけど、自分で「書いてある」 っていったところをきちんと示してよ。 あと >あそこまで痩せるには実際１２００ｋだったっていう根拠だって事 の「あそこまで」痩せるのがどうして1200だと決めつけているのかも 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 20:29:12 ID:HgJO3+aP] >>32 20時間もこんなスレに張り付いて必死だな、なにがおまいをそうさせるのか知りたい。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:30:55 ID:9JQMJNhY] >>28 それってヤバイだろｗ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:31:18 ID:0yVAp63J] 俺は自分が1800制限で十分痩せたのでどうでもよい。 アンチのほうが一言一句厳守して叩くのは滑稽ではある。 ある意味狂信者ですなー。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 20:32:52 ID:HgJO3+aP] まあ俺は毎日2000くらい食いながら14キロ痩せたけどな、もっと痩せてやるぜ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:35:10 ID:UBiJ2mHu] ＴＶででていたメモでも１２００ｋ以内のメモ出ていたし おまいさんの本のメモ写真も１１５５でおわり こんなに自分から過剰なカロリー制限って根拠だしまくり なんだけど。あと７５日目の飢餓感と落ち込みね これもしそのまま障害おこしたらどうすんだと思うよ。 専門家でもないのに。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:40:34 ID:0yVAp63J] いやー友人でもないのに大変な心配性だな〜w 昼間にいいともまで見て報告してくれるとはどんだけファンなんだろうww 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:42:23 ID:hb0lUN9Z] 人に気がつかれたくないから毎月ちょっとずつ落とすようにしてるんだけど なんか体重が落ちるのが楽しくなってきた 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:44:39 ID:JzghJD2u] >>39 次に聞くと何度目かな？ 「大丈夫」ってどこに書いてあるのかな？ ちなみに書籍では121ページに 「絶対に注意すべきは」目標摂取カロリーはこれより 「下に設定してはいけない」と明記してある。 やっと探してきたであろうメモの写真も 「のこり385」とかいてある 足せば1540kcalだな。 その日は摂取できなかったか、と思うかと思うんだよね。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:45:03 ID:JruyqMeQ] 前スレから必死の張り付きアンチにｸｿﾜﾛﾀ 岡田情報チェックしまくりwwww アンチ巨人は巨人ファンとはよく言ったものだ。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:45:05 ID:XGiRmZDC] >>41 俺も毎朝体重計に乗るのが楽しいよｗ でもまだ誰も気づいてくれない… 7kgも痩せたのにｗ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:49:25 ID:UBiJ2mHu] ダイエット本で初めてだよ、飢餓感と落ち込みがあるダイエット法なんて あぶねーだろ。どうかんがえても。 >>42 いんじゃないそういう解釈で信者は。 それと重箱の隅つついたって論理的に俺の勝ちとかおもってるんだろうけど 過剰なカロリ制限という根拠をひっくり返す事にはならんから。 あとはこのスレみている人の良識が判断してくれるし。俺の役目はこれで 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:53:47 ID:JruyqMeQ] 俺のwwwwww役目はwwwwwwwwこれでwwwwwwwwww 暇な大ファンの最後に吹いたww 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:53:49 ID:JzghJD2u] 結局「大丈夫」って脳内補完だと認めて終わりか。 つまらん。仕事に戻るとする。 最後に「このスレみている人の良識が判断」の一覧。 たけしの威をかるアンチの図であったww 20時間もこんなスレに張り付いて必死だな 昼間にいいともまで見て報告してくれるとはどんだけファンなんだろうww 前スレから必死の張り付きアンチにｸｿﾜﾛﾀ もう少し頑張りましょう 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:56:29 ID:XGiRmZDC] 俺ももう一度読んでみたけど「1200kcalで大丈夫」とは読めなかった。 俺の良識がおかしいのか？ｗ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:56:31 ID:9JQMJNhY] 良識で判断するなら ID:UBiJ2mHuとID:JzghJD2uのバカ共は他でやれ。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:56:55 ID:UBiJ2mHu] 信者がｗｗｗｗｗ←これ使ってる時点で程度の差わかるもんだ。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:56:58 ID:TTo+zvLI] 最近初めたばかりの私は、摂食障害？そんな心配するより前にとっとと食事制限しろよ！デブ！なんですが。 運動する前から「筋肉ついちゃうしぃ〜ｺﾌｰ」と心配してる巨デブみたいな。 今の私からすれば摂食障害になりたいぐらいですよ。。。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 20:57:25 ID:9j5Tu7O/] 岡田の場合は、一日２５００ｷﾛｶﾛﾘｰが正解だった！ もっと早く痩せた可能性があるし、基礎代謝も１４００〜１５００キープできたはず。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 20:58:17 ID:9j5Tu7O/] 岡田の場合は、一日２５００ｷﾛｶﾛﾘｰが正解だった！ もっと早く痩せた可能性があるし、基礎代謝も１４００〜１５００キープできたはず。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:59:22 ID:hb0lUN9Z] >>44 そんだけ痩せると、服がだんだんだぶだぶになってこない？ 自分１０�`今落ちたんだけど、スーツがだんだんだぶだぶになってきてちょっと困ってる 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:00:22 ID:JzghJD2u] >>50 前スレ993 >>m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ 程度の差ね。。。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:02:24 ID:XGiRmZDC] >>54 う〜〜ん　 96kgから88kgだからまだそこまではいかないけど ジーパンはゆるくなったかな。 まだ買い換えるほどじゃないのが寂しいところｗ ま、焦らず頑張りますよ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:14:42 ID:HgJO3+aP] >>56 96から88じゃまだまだデブだ、誰も気がつかないよ、 俺は90から77になってようやく同僚が気づいた。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:16:39 ID:XGiRmZDC] >>57 だな。自分でもそう思うよ。 でもさ、やっぱり気づいて欲しいわけよｗ ま、明日からも頑張るわ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 21:18:19 ID:OjMXqXT9] >>54 スーツの上着は、ボタン位置をすこしずらしてもらうとダブダブ感が減るよ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 21:20:40 ID:srNNmZTt] 今朝、顔を触ったら頬がこけてた 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:36:53 ID:hb0lUN9Z] >>57 もしかしてもうすぐ気づかれるかな 88から78にようやくなった >>59 �dもう少し痩せたら位置ずらしてもらいます 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:42:26 ID:UyRdntlm] 今年の春以降、美容院に行く度に「痩せました！？」て言われる。 9月ごろにはいつデブの名も広まっていたよ。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:11:00 ID:pR0VXXwZ] まあ、去年の終わりくらい、大体10月頃かな？ そこからダイエット関連業界の売り上げとか規模が急上昇してる。 都心のジムが30分健康コースを売りにして、駅前とかにクリニックと込みで新店舗進出積極攻勢かけたりとか。 「ジョーバ」がヒット商品になったりとか。 ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟがネット上で徐々に流行出したりとか。 で、一連の動きの根源には「メタボリック基準」が有る。 まあ、今の段階で顧客を取り込んでおけばおくほど、 そいつは長期のリピーターもしくは顧客開拓者になってくれるんだな。 だから、どのダイエット法も「我こそが一番ナリ！邪教死すべし！」みたいなノリで、宣伝と他者へのネガティブキャンペーンに必死なんだね。 ちなみにﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟスレには「ジムトレーニング至上主義者」が粘着アンチを繰り返していたし、 どうも岡田氏の書き込みじゃないかと思われる「運動より食事制限至上主義者」のアンチ活動もあった。 まあ、どの方法にもメリットはあるし、他者が気に入らないのも分からなくもないのだが・・・。 ハッキリ言って、他者の妨害しないと客が来ない様であれば、店畳んだ方が良いよ。 最近の業界的な追い風って、第一次エアロビブーム以来だから。バブルみたいなモノ。 この情勢で客が来ないのは終わってるから。 以上、チラ裏でしたｗ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 22:13:56 ID:vU0EVBkR] レコダイ始める遥か数ヶ月前に注文して 忘れ去っていた「アメリカ製」（！ｗ）のフルーツケーキが届いてしまった・・・。 これがまた甘いんだなあ。 ど・・・どうしよう・・・ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:17:16 ID:UyRdntlm] 真ん中くり抜いて王様方式でどうぞ！ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 22:21:22 ID:yHVxNW6+] たけしが「貧相な営業マンみたい」と岡田のことを称していた。 俺も同じように思う。 岡田のブログでいう70kgあたりの写真、本の帯の写真を撮った頃 putikuri.way-nifty.com/blog/2007/09/916_7d80.html が一番見栄えがする。 BMIでいうと23.9ぐらいになるだろう。 現在の顔のたるみ具合はどうみても美しくない。 アンチとかも信者とかでなく、美しくないものは美しくない。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 22:25:20 ID:VPauHWbX] 165�pの男性だが、61�`から目標体重の58�`以下になるまで、このダイエッ トをした。カロリー表示のないものは食べない(コンビニや大手ファミレス は、みんなカロリー表示している)+そのカロリーを全てメモした。 お茶やブラックコーヒーはノーカロリーなので、メモしなかった。 すぐに目標体重に到達した。その日のうちにこのダイエットやめた。 あまりに面倒なので。　今はその体重をキープしている。 今も炭水化物は米だけ、パンうどんラーメンは絶対に食べない。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 22:27:49 ID:PBLonwzE] 6と66で同じこと言ってどうすんだ？ お前の審美眼なんて知らんよ。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:34:12 ID:fqSXiZXS] >61 まだ無理。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 22:45:27 ID:yHVxNW6+] >68 同じことではないだろう。良く読め。 100キロデブが痩せる場合に、見栄えがするのはBMIで24ぐらいで、 22以下になると、皮がたるんで、貧相に見えるという話だ。 BMI22が標準というのは有病率がそれが一番低いからだが、 実際の死亡率では24の方が少ないというデーターが発表されている。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:48:30 ID:ICjdqQL6] トップバリュのウーロン茶買ったら、5kcalて書いてあったよ。 そのくらいだったら書かない商品も多いのに、偉いなあ。 ま、自分のメモにはこれくらいなら0kcalで書くけど。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:52:42 ID:UyRdntlm] ＞ま、自分のメモにはこれくらいなら0kcalで書くけど。 何ミリリットルあたりの表記か知らんけど、 一般的な100ミリリットルあたりで5キロカロリーなら ペットボトル500で25キロカロリーになるし、もっと飲むなら誤差大きくなると思うけどなあ。 調べても大まかにしかカロリーがわからない料理やパンもある今日この頃、 記載されているものは素直に書いちゃったほうがいいのではと思った。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:55:43 ID:teR7tIHx] 家でウーロン茶沸かして2リットル水分摂取してる俺涙目 100kcalの誤差かよ いや、待てよ　パックと水だけならペットボトルのよりは低いんじゃ･･･ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 22:58:51 ID:NWkVT/Sf] カロリーは目安 大体でいいよ >>70 一体何が言いたいのかがわからん 岡田が不細工だろうがかなりどうでもいいし BMI云々は他所でやったらいいのに 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:03:12 ID:ICjdqQL6] あ、書いてなかったね。ホット1本250mlくらいだったか、で5kcal。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:09:19 ID:NWkVT/Sf] >>75 原材料お茶だけ？ なんか添加物入ってない？ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:14:12 ID:OjMXqXT9] >>64 人に配りまくる。または小分けにして冷凍。 （分けるついでに重さ量って一つづつ包装にカロリー書いておく） どうしても甘い物が欲しい時に、小分けにした一つだけ食えば？ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 23:15:22 ID:yHVxNW6+] 運動しないダイエットでの減量しすぎに注意という話だ。 100キロデブが痩せるとBMI24ぐらいのころは、 それなりに見栄えがするが、 22以下になると、げっそり感の方が強い。 これは岡田に限らないことだと思う。 運動しているとこのあたりから筋肉質に変わる。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:18:59 ID:srNNmZTt] 5kcalとかどうでもいいよ お前ら５００kcalレベルのものをぱくぱくじゅるじゅる 醜く食いまくってたんだろ？ 大体で設定カロリー守ってりゃぁ十分御の字よ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:21:41 ID:teR7tIHx] >>78 先週、108kgから始めたから 80kg切ったら水泳かジョギング始めてみるよ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:24:09 ID:snGKRyIj] 摂取カロリー1日平均1000�`以下という非常識ペースで頑張ってる 例のコテハンさん、今日はまだ登場してないみたいだけど、 この辺の話、どう考えてるんだろう？ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:25:45 ID:9j5Tu7O/] ウーロン茶のカロリーって、ポリフェノールでは？ 83 名前：81 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:27:21 ID:snGKRyIj] ちなみに「この辺の話」ってのは 基礎代謝量とカロリー制限の下限についての話題のことね。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:36:37 ID:58i1y+VO] �`デブに抱かれたい 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 23:54:35 ID:L04U8wzv] カロリー制限だけで痩せると 体温を維持するために　脂肪の厚さは変わらず 体温維持の負担を減らすために 筋肉（たんぱく質３割水分７割）が減っていく。 基礎代謝が下がる。 食事のカロリーが少しでも増えたらリバウンド一直線だ。 筋トレして基礎代謝を上げるのが第一だ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:59:11 ID:EL48w0Gu] >>85 はいはい、豆知識ありがとね。バイバイﾉｼ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:59:20 ID:dbyulagS] このスレのみなさんは、あいかわらずなのに、 私ばっかり15kgも痩せちゃってごめんなさいね。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:00:58 ID:uYWD7+kL] ホッピーいいな 330ｍｌで36kcalなんだぜ ビールで晩酌派にはお勧め ただし酔うのが目的で飲んでる奴には無理 89 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:09:51 ID:8bROCJo6] １１/２９ 混ぜごはん440kcal　しじみわかめｽｰﾌﾟ15kcal　豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（200ml）81kcal　５種の果実酢（180ml）58kcal 雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰ142kcal　黒毛和牛ﾛｰｽ焼肉300kcal（牛70g200kcal　たれ・油100kcal弱　ｴﾉｷとｷｬﾍﾞﾂをいっぱい） みかんジュース92kcal ｸﾞﾘｺﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal　飴玉20kcal×6 ｶﾞｽﾄ日替わりﾗﾝﾁ1090kcal（ﾌﾟﾚｰﾄ724kcal　ﾗｲｽ330kcal　ｽｰﾌﾟ18kcal×2） 計2418kcal 雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰが当たりだったな。60円ｱｲｽにしてはﾔｹに美味い。 下手な100円ｱｲｽより味が上だったわｗ 90 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:14:07 ID:8bROCJo6] これ、守屋次官のように確実に裏金と政治が絡んでるな。賭けてもいい 肥満学会が声明「男性85センチ、変更せず」・メタボ基準 　メタボリック症候群の診断を巡り、男性は85センチ以上とする腹囲（ウエスト径）の基準値に専門家から異論が相次ぐ中、 基準を作った日本肥満学会（松沢佑次理事長）は19日、都内で会見し「現時点では（数値を）見直す予定がない」とする声明を発表した。 　動脈硬化などのリスクが高くなるとされるメタボリック症候群の診断基準は、2005年、同学会など国内8学会が定めた。 腹囲の基準値は男性85センチ、女性90センチで、これ以上だと内臓肥満と呼ぶようにした。 　ただ「男性85センチは厳しすぎる」「女性のほうが男性より大きいのは日本だけ」など、専門家から批判・異論が続出。 国際糖尿病連合も今春、日本人向け診断基準を改定し、内臓肥満を男性90センチ、女性80センチ以上とした。 (01:16) [10月20日/NIKKEI NET] 91 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:19:42 ID:8bROCJo6] あと基礎代謝論争が、この掲示板では常に盛んだけど意味ないよ。 男性が1500とか女性が1200とかドンブリ勘定で結論から言えばデタラメだからｗ 男性の身長は170cmで女性の身長は160cmなんだ！と断言するに等しい ぶっちゃけ身長や体重や性格のように基礎代謝量の個人差は激しいので比べても意味がない。 一例では「ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝβ3遺伝子」が異型の人がまま居るが、そういう人は生まれつき他の人より その遺伝子の影響だけで基礎代謝量が200kcal低い。 このような遺伝子が現在分かってるだけで最低50以上もあるので あくまで身長や体重から割り出した「基礎代謝量」なんてものは本当に単なる目安にすぎない。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 00:21:23 ID:zOA+0Kr1] 脂肪がつくってのは、実はありがたいことなのだ 脂肪にならずに血中に漂っていれば、糖尿病になっているんだから 身体がまず考えているのは、太るの痩せるのじゃなくて、 いかに血液や血管を健康に保つかということだ だから、とにかく８０歳まで健康に生活するには どういう食生活や運動がいいか、という視点で考えないと ムダに肉体に負担をかけるだけのことになってしまう 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:26:09 ID:KWUZpE7S] >>91 いや、そういう話ではなくて、1日平均1000�`以下の摂取ってのは、 どんな体格だろうが基礎代謝以下だろう、ってことなんだが・・・ 基礎代謝の計算は正確には出来ないのは確か。 でも、 あなたの基礎代謝が1000�`以下ってことはほぼありえない、ってのも確か。 基礎代謝量を切るようなカロリー制限はダイエット法としては失敗してるってのも確か。 ま、ご本人がよければいいんだけどね。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:29:18 ID:I+mvYaK+] >>91 「β3アドレナリン受容体」、な。 今日は急にどした？肥満学会のHPを読みふけってたのか？ 95 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:31:04 ID:8bROCJo6] >>93 うん？ 貴方は近視眼的な考えしかできない人なんだね。 なんで「一日区切り」で「〜kcal以上取らなけれなならない」とか 「〜ｋcal以下にしなければならない」とか考えてるの？ プロの栄養士か糖尿病専門外来の内科医か？ 別に1000kcal切る日が１週間続こうが、1万kcal超える日が数日続こうが 人間はそう簡単にしなないし、それこそホメオが働くからｗ 96 名前：93 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:33 ID:KWUZpE7S] >>91 つまり、基礎代謝量の計算が目安に過ぎないってことと、 一日の摂取カロリーが1000�`以下とか、1週間半で5.9キロってやせ方が ダイエットとして成功してるのか？って話ね。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:36 ID:bacbNgLy] 岡田はいしかわと夏目を吸収すると完全体になるよ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:33:45 ID:moiN+8br] 中華、明らかに岡田式レコダイと違う方法なんだからさ スレ違いだと思うんだよね、�`デブの連載は 99 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:34:27 ID:8bROCJo6] そういえば、小さい頃、夕食にダンボールを食べてたお笑い芸人の田村何某という方が 100万部も本が売れて億万長者になったけど ダンボール食ってても案外人間って平気なんだなと感心した。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:39:45 ID:hWgl3ZOT] >>96 痩せて、体のサイズが具体的にどうなったかって聞かれても ちゃんと答えられてなかったものね。 腹はへこんだかもだけど、手足はたいして変わってないと見た。 101 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:40:12 ID:8bROCJo6] しかしなぁ・・・ まだ、おすそわけの混ぜご飯が大量に冷蔵庫に眠ってるよ。 食いたい物で腹一杯にするのはかまわないんだが 別段食いたくないものを義務的に毎日食わなくてはならないのは正直言うとシンドイ。 要らないとキッパリ断るんだが、遠慮してると思ってわざわざ家まで持ってきてくれたものを 「捨てる」わけにはいかないし困ったものだ。 「私は健康のために現在ダイエットしてますから」ともハッキリ言ったんだが・・・ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:40:44 ID:KWUZpE7S] >>95 じゃあなたは、どれぐらいのタームで考えてるの？ 平均900カロリーそこそこが1週間続いて1週間半で体重6キロ限なんて、 ダイエットの常識からすると完全に失敗する運命だと、俺は思うんだが・・・ それと、死ぬ死なないの問題じゃなくて、そのダイエット、ほんとに成功するか？って話ね。 まあ、好きな雪見大福でも食べて、嫌いな緑黄色を控えて、 1年単位ぐらいでカロリーと栄養の計画立てながら、快適な不健康ダイエットを堪能してくださいまし。 103 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 00:42:14 ID:8bROCJo6] なんか、このスレッドにはダイエットうんぬんじゃなくて心の病に人が多いようだね。 そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？ リバウンドすると思いたいのなら勝手に思えばいいじゃない。 完全に病気ですわｗ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:52:46 ID:KWUZpE7S] >そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？ いや、そうじゃなくて・・・ あなたのダイエット、不健康なんじゃないの？リバウンドも怖いよ、 ってそれとなくアドバイスしてるだけなんだけどなぁ。 �`デブさんって意固地ね。 （意地悪な言い方すれば、�`デブさんのダイエット状況見てると かえって楽しいんだけどね。ああ、こいつダメだわ、ってね。 �`デブさんが痩せるのが妬ましいってのはハズレてるけど、 �`デブさんが失敗まっしぐらなのを見てると楽しいよ。 でも確かにこれって、不健康な感性だわな・・・） ちなみに私は7月ぐらいからウォーキングとカロリー制限で15キロ減。 特にひもじくもないし、快適ですよ。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:55:07 ID:I+mvYaK+] つか、脳内ダイエッタ多すぎだな。 他人が痩せるのが耐えられない人っては、現実社会でもみんなそうだよ。 女の世界なんて大変だぜ？職場で明らかにダイエットに成功した女の子がいても、誰も気づかないフリ するんだからな。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:06:43 ID:7MvbqNJc] 今日は�`デブ絶好調だな。 あぼ〜んで見えないけど 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:07:18 ID:jEMTwAjc] インナー○キャンがおしえてくれる体脂肪率とか基礎代謝量ってあてにならないなあ。 前にも書いたけど、太ももをぴたっとくっつけるか離すかで、体脂肪率が4%ぐらいかわってくる。 それに応じて、基礎代謝量は100kcalほど変わる。 夏場は今より太ってたし常に汗ばんでたから、体脂肪率は低く出てた。 今は少々痩せて、寒いので、朝なんかは体脂肪率が40%を超える。 逆に夜風呂上りに測ると、しっとりしているせいか、35%とかになる。 でもほかに測る方法もないし、朝か晩かの数値をとって、変化の具合を見るしかないかな。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:12:46 ID:PLiHBv7m] >>101 茶碗一杯分ずつラップで包んで冷凍庫に投入 飯が無い時にレンジで温めて食えばいいじゃん。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:30:48 ID:3Y/zzu3j] >>107 体脂肪計の精度云々の話以前だな＝体脂肪率35〜40％ 一体何食ったらそんなに太れるんだか、ブタは。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:35:15 ID:KWUZpE7S] 基礎代謝量を明らかに下回るのカロリー制限の危なさについての話に 「基礎代謝量は正確には測れないだろ」、っていう噛みあわない話で答える。 前スレで1週間単位での状況が集計されてるのに、 「なんで1日単位で考えるんだよ」とか言ってる(「一日"平均"」って言葉を敢えて無視してる)。 一週間半で6キロ減っていう異常なペースにはあえて触れない。 ↑このあたりが�`デブの本領発揮だね。 雪見大福をたべながら�`デブ独白 「オレを甘くみるんじゃねーぞ。オレはな、生理学の知識も社会情勢の知識もあるんだぞ。 混ぜご飯をもってきてくれる知り合いもいるんだ。友達がいなんなんて、嘘っぱちだぞ。 それに、確実に痩せてるんだぞ。なんか文句あっか」 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:44:19 ID:bbZdMTXL] このスレはダイエットの基本である基礎代謝や筋肉減る事について 何も考えずにただ食事制限だけするという邪道ダイエットなんでしょ？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:44:31 ID:g5nYREVO] >107 でぶってる間は数値的に不都合な方でいいと思うよ。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:58:44 ID:e+JU1Mjb] 上昇中の147/60♀です 今、1200〜1500kcalの制限をしております ふと思ったのですが、上昇中は栄養バランスなどを考慮しカロリー制限をするのがセオリーなのでしょうか？ 個人的には豆乳や野菜ジュースは来たるべきホメオ対策として後にとっておきたいのですが それはバカですか？ 期間は 助走と離陸で３ヵ月 上昇に入ってから２週目 体重変動は 助走と離陸時にプラス３kg 上昇に入ってからマイナス３kg 開始時と比べ±０kgです 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:01:59 ID:jEMTwAjc] >>113 本にはなんて書いてあったっけ？ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:06:53 ID:I+mvYaK+] >>113 岡田の75日ホメオ説なんてトンデモだろ。 「栄養バランス考える」ってのはダイエット上昇期のセオリーじゃなく、普通に生きている人間の 生涯にわたるセオリーだ。 豆乳野菜ジュースが体に良いと思うなら、いますぐ飲んどけ。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:13:55 ID:i0lv/K3y] まあ、昨日の夜、某コテハンの摂取カロリーを集計した者なんだが・・・。 結局、自分の体調維持とかダイエットに有効利用できればソレでいいんじゃないか？ オレは真似しようとは思わないけどな。 （ただ、再加速とか軌道到達段階がどうなるのかは興味有るけど） なお、いつデブP119-122の上昇フェーズ解説にも書いてあるけど、「基礎代謝」の算定は必須。 岡田氏は「平均的な基礎代謝1500kcal」を使用したわけだ。 なお、p121に「絶対的に注意すべきはこの数値より下に設定しないこと」「平均的な体型の基礎代謝量だから」 という但し書きとカロリー表が載ってる。 www.e-uruoi.net/about/index3.htm　←テンプレにもあるリンクも載ってる。 p131には「最長一週間以内で一日1500kcal」を如何に実現するかという考え方に替えると、楽しくなってくる。とある。 p137には目標カロリーは必ず取ってくれとある。 p138には食い過ぎの分を次からの食事で控えて帳尻を取るにしても６−１０食の平均で調整するようにと有る。 岡田氏の思想とか言動とか価値観とか行動には首をかしげる部分が多いのだが、 「いつデブ」の記述はよく考えて書いてあると思うよ。 まあ、本読むの面倒くさかったら公開ブログ読めばいいし。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:14:28 ID:jEMTwAjc] でも最初から栄養バランスも考えて、カロリー制限も、ってなったら、 ややこしくなって投げ出す人もいるかも。 >>113が特に苦労なく制限内におさめられているなら、ぜひ栄養バランスも 考えた方がいいと思うけど、四苦八苦してるなら、まずは組み合わせの工夫とか、 自分にとっておいしくて、かつ満腹感もあって、高カロリー過ぎないメニューをさがすとか、 そっちの方を努力したらいいと思う。そんで、四苦八苦してる人こそ、 豆乳野菜ジュースを使って、手軽にミネラルやビタミンを補給しつつ、 昼と夜のメニューの自由度を確保したらいいと思う。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:16:44 ID:moiN+8br] >>115 「ただでさえ食事量減ってるんだから、限られた分量で栄養取る練習しなさいね」って話だよね 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:20:36 ID:klN6bCCw] 栄養が心配ならサプリ飲んどけ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:27:03 ID:bOVifYYd] 栄養バランスも運動も、やるにこしたことはないが無理にあれこれ同時並行で 破綻するよりは、できる精神段階になってからでもいいね。 しっかりした運動は俺は半年で目標体重まで到達してからはじめた。 まあ不定期だけど、デスクワークなので体を動かしたくなる。 徳川家康も、死ぬ二年前くらいまで水泳や鷹狩をやっていたというし、 趣味をかねて老人までできるスポーツをやってみたい。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:31:12 ID:I+mvYaK+] 練習も何も、ややこしいもなにも、豆乳野菜ジュースなんてビタミン剤飲むのと変わらない、超イージーな 栄養補給じゃねーか。 女だから毎月生理あるんだろ？飲むだけで1mgの鉄分がとれる豆乳くらいは飲んどけよ。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 06:42:52 ID:kAMslSQ+] >>113 豆乳野菜ジュースは最初からやってる。 4ヶ月で20kg落としたけど、ホメオは未だ発動しない。 順調過ぎて、気味が悪いくらい。 ほかにも玄米系のクッキーとか食べてる。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 07:55:29 ID:ql2D8aKs] >>113 豆乳と野菜ジュースは魔法の薬じゃないよ。 タンパク質や野菜汁を手軽に補給できる食品ってだけの話。 タンパク質や野菜を他の食品で十分摂取出来てるならあえて飲む必要も無し。 自分の食事メモ見て、栄養素足りてないかな〜と思うなら、飲めば？ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 09:45:44 ID:LJgBSoon] ２年後 リバウンドした岡田が「あんな面倒くさいこともうやってないよ。あの頃は 天狗になってました、ごめん」て言ってるのは確定している。 ダイエットは所詮は意志力なので欲望に忠実なデブは、糖尿になるしかない。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:02:39 ID:klN6bCCw] 岡田がどうなろうがどうでもいい 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:07:55 ID:zCF6i80z] >>124 負け組乙 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:13:55 ID:FCEdP/ju] 最近始めたんだが、腹から来る風邪で今お粥しか食べれない。そして下痢。 1日500カロリーにも満たない。やばい・・。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:31:43 ID:jU+v2y77] 過去レスで宮崎に基礎代謝ギリギリって危ないんじゃと問われて 今は２０００ｋって何？ダイエット中のギリギリは大丈夫なのか？ 言ってる事一貫性ないな、だから精神的に危ないダイエット法に なるんだな、 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:36:39 ID:au16DRaC] >太ももをぴたっとくっつけるか離すかで 足の配置は離すように出来てるだろ？腿なんか付かないぞ。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 12:29:01 ID:ql2D8aKs] >>128 何？って 体に余分な脂肪が無くなれば、当然、エネルギー足りなくなるだろ。 今よりも痩せたいのならともかく、現状維持したいのなら、同身長で同程度の 運動量の男性が普通にとってるカロリーを取るのは当然じゃね？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 12:40:50 ID:/zwCfE7t] なんか、テンプレ嫁レベルの質問とか難癖が多くなってきたな・・・。 そんなに気になるんだったら、本嫁よｗ 別に岡田の利益になるのが嫌だというなら立ち読みでいいんじゃね？ 「岡田批判」なら一般書籍板に有るスレでやった方が盛り上がるぞ。 ちなみに「レコダイ手法批判」ってのは、 肥満外来とか糖尿病教室の手法も相手しなければならないのでかなり緻密な根拠と 精緻な論理展開が必要になるとおもう。 （まあ、パクリとも言う。岡田氏が著作権を独自主張したときにぶっ叩かれた理由だ。） ・・・つか、その手法で金儲け出来るよ。「いつデブ」以上に余裕で儲かる。マジで。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 12:46:32 ID:y7UcH89n] 少し前までやれビールｳﾏｰ、から揚げｳﾏｰとか言ってたのに レコダイはじめてから飲みにいくことがほとんどなくなった。 理由は単純。カロリー計算してみたらあまりの過剰摂取にびっくりしたから。 普段でも3000kcal、飲みに言ったら5000kcalとかいってる。 今はもっぱら昼はごはん少な目定食、夜はナベって感じ。酒も焼酎のお湯割でちびちび。これで2000kcal弱かな。 運動は特にしてないけど、電車を一駅前で降りて歩くぐらい。 これで1月で4kgほど落ちた。 おまけに飲みに行かないからお金の減りも少なくてこっちのほうがうれしいw 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:00:22 ID:pH+pd5iv] 私も毎晩ビールを浴びるほど飲み、食事はしっかり食べ、子供の食べ残しも食べ、 パンはおやつだと思っていたし、本当にブタのような生活だった。 それをレコーディングし始めたら惨めな気持ちになって、今ではビールは２週間に １回程度・コップ１杯。パンは殆ど食べない。間食も果物を半分程度。 お腹空いたら熱いお茶を飲む。 １日に1,400kcal前後を摂取（基礎代謝1,230kcal）。 暇な時間にストレッチや足踏み、ラジオ体操。 で、特にひもじい思いもせず２ヶ月で７．5kg減。 １３号の服とは完全におさらばした。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:06:14 ID:H1ZF56np] >>133 「ひもじい思いもせず」ってのが続けられる理由だよね。 俺も1500〜1700を維持しているけど全然ツライ思いをしないで済んでる。 まだ1ヵ月だけど、これなら続けられそう。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:42:37 ID:c/zqNHyP] みんないいなぁ・・・・ 俺は身長165の体重64の小デブだから なかなか結果出ないよ。 一か月で３キロ落ちたら巡航期に入ったっぽい トホホ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:54:17 ID:6Q0er+Iq] 停滞期に入って、やけ酒ばかり飲んだら、4キロリバウンドしちゃったよ。 今日から仕切り直しだ。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:32:16 ID:5SZdlkjf] １７１ｃｍの♂だが3ヶ月で８６．２ｋｇ→７３．６ｋｇになった 今朝、公園で会った近所のウォーキングおばちゃんに、痩せたね〜と言われた 一番最初に気づいて欲しいのはもっと若いおなごだったのだが・・・orz しかも・・・痩せてかっこよくなった ジャージが似合うようになったとまで言われて益々凹んだよ ま、贅沢は言えんがねｗ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:36:40 ID:y7UcH89n] >>133 あと自分がいかに余分なものを食ってたか自覚することも続けられる理由。 カロリー絞る行為は同じでも、わけもわからず食べるのを我慢するのと、 自分が出来そうな方法は何かと工夫して選択して食べるのとは 天地の開きがある。 おれもまだまだだけど、そんなに無理してる自覚はないから続けられそう。 飲み屋使ってた分お金貯まるかな？w 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:47:22 ID:/zwCfE7t] >>138 酒は糖質ゼロビール、 おつまみに「いかくん」超オヌヌメ。 www.zen-ika.com/k-eiyo5.html 食いではあるわ栄養はあるわ高タンパクだわ低カロリーだわウマイやらで まちはおおさわぎですぞ！ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:33:39 ID:ysGDtRZm] レコーディングダイエットはじめて、ひと月で-10KGやせたが、ここ2週間停滞気味。 身体自体は、すこぶる健康なので、もう少し続けてみる。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:36:26 ID:h8/+A2Z7] 助走では、現状を知り、如何に痩せるかの対策をねる期間だ。 そして、自分にあったダイエット法を始める。 俺の場合は、身長１６６cm、６３〜６４kgから始めた。 体重的には、問題ないが、別の問題があったからな。 最初の４か月で体重は５kg減ぐらいしかないが、ウェストのサイズが７〜８cm減で、ジーンズのサイズがＷ２８になった。 次の２か月で体重が３．５kg減して、５５kgを切った。 でも、その後、徐々に体重は増えて、６０kgになった。 今現在は、５８〜５８．５kgあたりだな。 期間は、２年と３か月ぐらいだ。 いまの摂取カロリーは２３００ぐらい。運動は通勤ｳｫｰｷﾝｸﾞ（片道１時間ほど）。 以上だ。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:37:45 ID:HdxMSKdU] いかくんとかスルメとか旨いけど、 塩分とコレステロールとプリン体の量が高いから 通風に気をつけろよ。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 16:04:41 ID:K6eqUMpU] 色んなダイエットがあるけど、必ず実践者の言葉は、この方法は つらくない、だ。 つらいに決まってるだろ。工夫を重ねなきゃ1日1500kcalになんて ならないよ。嘘は止めようぜ。ただ減ってるから自分をごまかして るだけなんだよ。ああ、腹減った。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:17:41 ID:yOJfLumt] >143は助走からやり直し 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:41:17 ID:5SZdlkjf] >>143 辛いなら止めたほうがいいよ ストレス溜まるだけでなんにもならんよ レコダイが続けられるのは楽だから・・・コレに尽きる 辛いのはレコダイがあなたに合わないからだよ レコダイやめて他の方法にするかダイエットを止めた方が体のためだよ そもそもピザを維持するほど食べることが幸せかどうか冷静に判断してみ 食べた後に罪悪感残らない？あるとすればそれはストレスだよ ストレス溜めながら食べることが幸せ？ この脂肪脳を改善しない限りダイエットは難しい 一時的に成功してもリバる レコダイはリバし難いダイエット法だと思う 1ヶ月も離陸と上昇続ければ食べられない体になるからね 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:41:43 ID:HdxMSKdU] うんまあ普通にデブは3000カロリー/１日ぐらい喰ってただろうから、 一気に半分にするのはツライと思うよ 徐々に段階踏めば？ でもやろうとするモチベーション維持をしてくれるのがレコーディング＝いつでぶ 途中で脱落したら100％リバウンドするよ 食習慣をまったく切りかえるのがこのダイエットなんだから 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:57:52 ID:/zwCfE7t] 「1500kcal制限」 「食事制限」 こういうイメージがつきまとうレコーディング・ダイエットだが、 その本質はレコーディングによる毎日の行動様式カイゼンにある。 マネジメント手法で言えばプロセスマネジメント（PDCAサイクル作り）だし、 条件付けの行動療法とも言える。 摂取カロリーが適正値になるのは、 レコーディングによる必然であって手段ではない。 ただし、家計簿とか会社で経理とか、ガットチャート引いた事のない人には辛いかも試練。 カード破産とか単位計算出来ないで留年とかしてしまうタイプ、洗濯物・生活ゴミをため込んでしまうタイプにも同様。 逆を言えば、レコーディング手法によってそれらの怠惰な生活・行動様式を改める訓練にもなるのだけれど。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:01:46 ID:au16DRaC] 助走中だけどその通りですなぁ。 安いもんばっか食って数稼いでると思ったら大間違い、 これが意外と激高カロリーｗ 高いもん食って高カロリーなら分かるけど情けなくなったわ･･･ 正月明けまでたっぷり助走かな年末年始のデータも欲しいし。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:09:39 ID:U9b88YHn] >>147 ガントチャートだろ。慣れないビジネス用語は使わん方がいいよw 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:11:48 ID:/zwCfE7t] >>149 これは失礼。ご指摘感謝します。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:58:32 ID:5SZdlkjf] >>147 いえてるかも 自営なんだが、レコダイでの成果を信じて、毎日ノートに仕事関連のメモをとるようにしたら・・・ ビックリするぐらい効果が出てきた 自分の行動を制御するのに、レコーディングは強力なツールだｗ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:42:11 ID:w6S0voto] 食事制限辛いってのは助走が足りてないからだよね 食べすぎだと自覚して これ減らしたら痩せるかも と思えば 我慢できるでしょ 助走などの初期段階を飛ばすとただのカロリー計算だから そりゃ辛いよw 153 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 18:48:53 ID:8bROCJo6] 実際の所、岡田は「〜kcal以下に制限しなさい」とは一言も言ってない気がするんだが・・・。 （事故が起きた際の言い逃れのために基礎代謝以上のカロリーを取れとはお約束通り言ってるがｗ） 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:53:16 ID:Jdf744lX] メモを見返すと上昇初期は1800とか食べてたし、食べてるのもやたら量が多い。 今は上昇２ヶ月過ぎて普通に1400〜1600。 食欲ないときは1000ぐらいで終わる。 それでも腹八分目で食べ終わって食後に満腹。 週末にはスイーツも食べるし、本当に辛くなく普通の人の食事量になってると思う。 辛い、腹減った…なら離陸に戻って記録だけちゃんとしつつ食べればいいよ。 そのうちカロリー制限して痩せたくなる。 155 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 18:53:58 ID:8bROCJo6] 主婦が貯蓄をする際に 「一日の食費を2000円以内に抑える」などと言って買い物に毎日2000円札一枚握っていったら 気疲れするだろうし、病的だろ。 そうじゃなくて１月６万円で抑えるには朝はパン食で済ませて昼は旦那は弁当、自分はおにぎりを中心とした軽食 夜は少し豪華にして、週末は夫婦で少し豪華な食事をするか外食しようなどと 少し幅を持たせて考えるもんだぞ。 その方が建設的だし精神衛生上も健康的だ。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 19:30:51 ID:ql2D8aKs] 計画的にカロリー過剰な美食を味わうのと、 日頃極端なカロリー制限したせいで、衝動的にドカ食いするのでは 全く違うからな。誰かさんは分かってないみたいだが。 157 名前：83.2�`デブ [2007/11/30(金) 19:37:19 ID:8bROCJo6] 「日頃極端なカロリー制限」うんぬんってｗｗｗ 少なくとも俺とは無関係だな。 一度もカロリー制限してないしｗ 以前と変わったのは以前は義務的に一日三度飯を食うとか 貰い物や買った物は絶対に捨てずに必ず嫌でも胃袋に収めるという習慣があったが 現在は食欲が無い日は丸一日食わないし、食欲が湧いた時は食いたい物を一切の制限を設けずに思い切り食べる。 自分に正直な食生活に変化させただけだ。 気づいた点は意外と自分は食欲の少ない人間なんだなと再認識したくらいだ。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:38:41 ID:HYhgw7YN] >>143 叩かれてるみたいだけど、辛い時期があるのは同意。 でもレコダイなら、「今日食べてあした頑張ろう」とか逃げ道があるのがいい。 俺も最初の頃空腹に悩まされたけど、「その空腹は本当に生命の危機か？」と 考えながら過ごして「空腹」と「飢餓」が別のものだと体が気づいてから楽になった。 どこかでそういうパラダイムシフトがあるはずだよ。助走をゆっくりやった人は きっと気づかずに乗り越えてるんだろうね。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:50:33 ID:ql2D8aKs] ×食欲の少ない人間 ○ダイエットハイになって調子づいてるアホ 食欲は人間の自然な欲求だから、食欲が無いのは異常事態だ。 1000kcal以下しか食べてない今日の私は偉い、とか思っていそうだな。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:58:33 ID:qzOUN44f] 頼むからNG設定にするかスルーするかにしてくれ。 本気でうざい 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:01:49 ID:RUdtcvDs] 結局この方法って食事制限いがいの何で痩せるんだ？ それと助走やることで確かに自分はこんなに食べていたんだという 認識はできるが、それと食事を減らす事での空腹の辛さは別でしょ。 助走１ヶ月やったって一週間やったって、いつもの食事の量より減らせば 必ず空腹がくる。それをさも助走が足りないから空腹で辛くなるんだって。 助走をやれば食事減らしても空腹がなくなるなんてなんてオカルトなんだ？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:14:02 ID:c/zqNHyP] >>161 本読んでまた来てね＾＾ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:18:26 ID:RUdtcvDs] それと、１６２のようになんで本読めなの？ しっかりした説明あるならそれいえばいいじゃん 反論できないってことはオカルトめいてるってことで しょ。それに本に辛い時期あるって書かれてあ るのにこの方法は空腹で辛くなにませんて矛盾しまくり。 そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:20:47 ID:Ihpn2aA6] >>163 意味が分からない？なんで自分で本読まないのにここに来てるの？ つーかそもそも痩せる気無いのに、人が痩せるの邪魔しに来てるのか？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:23:39 ID:RUdtcvDs] 本買おうと思っていて覗いて、疑問あっ たんで質問してみた もし本当にいい本なら答えられるだろう なとおもって 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:26:31 ID:c/zqNHyP] >>163 本の内容を理解していないのに ここで的外れな批判を繰り広げているからだよ。 助走したら空腹がなくなるんじゃない、助走を通して 空腹を乗り切る知恵を得るんだよ＾＾ なにか嫌なことあったのかい？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:42:23 ID:QBINgKa9] 批判が明後日の方向に向いてて、ポカーンとするほか無い。 ＞そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね おー自分で結論出してるじゃん。ならば自分を信じて生きればよいよい。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:42:26 ID:RUdtcvDs] やっぱり人間何かを犠牲（辛さとか）にしないと痩せないものですね １６６さんどもでした 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:50:02 ID:lK5zIPOi] >>85 すげー。 　俺の腹には3インチもサイズがかわるほど筋肉がついてたんだ！ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:00:38 ID:e+JU1Mjb] ＩＤ変わってないでしょうか？ >>113です、お世話になってます アドバイス下さった皆さん、ありがとうございます 今からコンビニ行って豆乳と野菜ジュース買ってきます あ、あと栄養成分を気にすることは 結局健康体への近道な気がするので ホメオが来ようが来まいがこれを機に 少しずつ勉強していきたいと思います 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:20:21 ID:y7UcH89n] >>168がどうかは知らないけど、記録をつけるとかその記録を見て どうこうしようとかいうのが苦手な人種はレコダイは辛いかも知んないね。>>147に同意。 でも結局どんな生き方でも、自分のことを振り返らないで漫然と生きてるやつて 正直ロクなやつがいない。仕事がら営業マンをよく見るけど、ダメ営業マンは闇雲に 忙しくしてるけど自分の成績を分析してないからどうしても売り込み方が力技なんだよね。 トラブルも多いし。 正直言っておれもそのダメ人間なのかも知れないけど、>>151みたいに仕事にもレコダイの 考えを取り入れようと思ってる。自分自身のためにね。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:22:14 ID:Jdf744lX] >>159さんは心身とも健康で胃腸も丈夫なんですねぇ。 疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ないとかないんですね。 あえて書くと生理中、生理が重いと食欲なくなる女性が多いです。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:09:35 ID:qzOUN44f] 疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ない ってのは体にとっては異常事態なんだろ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:19:25 ID:w6S0voto] オカルトとか言ってた人へ なんでみんな書かないのかわからんけど レコダイのキモは「洗脳」に近い意識改革だぞ 本のかなりのページ数をさいて「デブはいかん」「デブはダメだ」 「デブは最悪」とまず徹底的に否定される そのあとに助走して 具体的にいかに自分がデブになる原因を作っているかを把握　自己嫌悪に入る カロリー計算のみで痩せる可能性を提示し、希望をみせせてから カロリー制限に入るから辛くても我慢できるんだよ (途中で「幸せになった成功者の話として岡田がエピソードを 挟んでくるし」) だから最初の徹底的なデブ否定(自己否定)の部分を 把握しないでレコダイを語るからわけわからなくなる したがって結論が 本読め になる 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:31:38 ID:w6S0voto] ついでに言うけど 昔からあるカロリー計算と同じことだからね 医者が「このままじゃ死にますよ」と患者にショックを与えるように 岡田が「デブは徹底的に損してる」って相当しつこくやってる このショックがないと いくら助走からはじめても「やっぱり我慢できなーい」 ってなるんだぞ だから本を読まないと話にならない 元デブの岡田だからこそ 今デブは反論しにくいし そもそも痩せたくて読むんだから反論する気にもならないだろう 否定したくて読む人には茶番だけど 切実に痩せたい人にはショックかつ効果的 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:45:21 ID:hWgl3ZOT] レコダイ関係の掲示板とかで、よく 「上手く体重が減らないんですが、どうすればいいですか？」 みたいな書き込みがあるけど、そんなん人に聞くより 自分のレコーディングメモを見直せば、自ずと改善すべき点が 見えてくると思うんだけどなあ。 客観的に自分の食事習慣を見直して、改善してくのがレコダイでは？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:49:44 ID:oVQl9D5v] そんなのはレコダイでもなんでもなく、体重管理の基本中の基本だ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:51:04 ID:QBINgKa9] それが出来ない人が多いから、本も売れたというわけだ。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:17:19 ID:iUEU2id3] >>174-175 お！　すごい、いいまとめ。 具体例があまりにも自分とそっくりで笑える ってのがこの本読むべき最大の理由。 自分を笑えないやつは、駄目だな。。。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:21:21 ID:Zen4W/Zi] 【マスコミ】 “香川・姉妹祖母殺害”報道で、父「みのさんに聞きたい、オレが殺したんかと」と激怒…みのもんたは謝罪なし ・殺害された姉妹の父、山下清さん（４３）は、ＴＢＳ系の情報番組「朝ズバッ！」で疑惑の 　目を向けてきた司会のみのもんた氏に怒りをあらわにしていた。２８日の同番組でも 　事件を大々的に取り上げたが、みの氏から山下さんに対する謝罪の言葉などは聞かれ 　 　この日の「朝ズバッ！」では、朝刊各紙の記事を紹介するコーナー「朝刊キョーミ新新」 　から、事件について詳報。みの氏は姉妹の無邪気な様子が写された写真を見るたび、 　「見て、この写真」「かわいいねぇ〜」と感情を込めてコメントした。しかし、容疑者逮捕を 　受けて山下さんが絶句したとの記事については、「ま、早くみつかるといいね」と話すにとどめた。 　１９日放送の同番組では、山下さんが事件に気づいてから警察に行くまでの“空白の１時間”を 　取り上げ、みの氏が「普通だったらそのまま電話しないかね」「不思議だね」と首をかしげていた。 　これに対し、山下さんは「みのもんたさんに聞きたかった。オレが殺したんか、と」などと、一部 　メディアで激怒していた。 　遺体捜索現場からの中継を交えた２８日の放送では、みの氏が大型ボードでニュースを 　説明するコーナー「８時またぎ」でも事件を特集。しかし、約３時間の番組中、疑惑の目を 　山下さんに向けてきたことについて、みの氏が語ることはなかった。 　みの氏は同番組内での失言が目立つ。年齢詐称していたタレントのボビー・オロゴンさんに 　ついて「日焼けしているのでトシがわかりません」と述べたり、番組スポンサーのビオフェルミン 　製薬の商品についても「ビールを飲んだほうが（健康に）いい」と発言し、後に自ら謝罪したことも 　山下さんをめぐっては、女優（２０）がブログ上で「不適切な表現をした」などとして、所属 　事務所から芸能活動１年間休止の処分を受けた問題も起きている。 　www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007112806_all.html 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:21:37 ID:I4oXg1K6] つか、ここに来て同じヒトでも巨デブとは違う人種なんだなと痛感することが多い 鍋がカロリー控えめでいいよ、というと「その後ご飯入れておじやにするじゃん」と素で反論するとかねｗ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:28:59 ID:/ZMb1FaJ] >>176 実はそれがレコダイの究極の欠陥。 記録→記録蓄積→記録解析→現状把握→適性目的設定→計画→（初めに戻ってサイクルに入る）→目的達成 このプロセスを意識的に人生で経験した事のない人がレコダイを漠然と始めると、本当に「記録してるだけ」になる。 前スレの終わりの方でレコダイ失敗例のブログが載ってたんだが、改善の意識とか無くてただ記録してるだけ。 無理な目標設定と無計画なドカ食い、無秩序なフェーズ導入で尻つぼみに失敗してた。 「いつデブ」のなかでもあるけど、岡田氏は個人事業主なので経理で財務諸表チェックとか収支計画を 日常的にやってたからそれができた。 （あと、アニメ政策などのチームマネジメント経験もデカイ） だから、岡田氏が著作権騒動起こしたときに弁明の中で「記録してるだけではダメ」みたいなことを言ったときに、 「記録するだけでokみたいなこと言ってたやん」というツッコミが入ってたのは正にソレ。 アンチスレだったか、このスレの９だかくらいにそう言うレスがあった。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:29:19 ID:Ka1sibqJ] >>181 白滝とか入れればいいのにね もしくは、おじやにする前提で組むとかさ 普通に鍋食っておじやにして(しかも一人で食べる)、そりゃ太るわ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:34:16 ID:ofEiRSeF] >>181 べつにおじやにしてもいいけど、翌日の朝ごはんになら。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:38:02 ID:/ZMb1FaJ] >>182追記。 で、レコダイの手法は過去の肥満外来で行われてきたモノ。 ただし、デブな人はデブだという自覚とデブの危険性の認識がないから、 それを医者が指摘して、記録を付けさせて意識付けを行う。 で、栄養士同士とかと一緒に食事計画とか行って、ムリのない体重になったら運動指導するわけだ。 「現実でチェックを入れてくれるコーチの有無」が肥満外来とレコダイの相違点。 ただ、スタンドアローンで肥満外来をやる手法としてはレコダイは良くできてると個人的には思う。 >>174-175などで言われてるとおりのことだし、向いてる向いてないは>>171の指摘の通り。 岡田氏の表現で言えば「オタク的資質の有無」が関連している。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:40:55 ID:ZAjkY/vs] 情報の収集・分析・批評というのは従来のオタクが得意としてきた能力だからなｗ 最近の単なる消費者化したオタクには向かないかもしれん。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:46:06 ID:Qvf24Rz+] >>182 レコダイというかダイエット自体が理系的な考え方を必要とするんじゃないかな りんごダイエットのようなありえないダイエット方法に引っかかってる人は、 なにをやってもうまくいかない気がする 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:48:56 ID:5rJQOE/W] >>187 そうそう、その通り そもそも理詰めで生活してたら　太　り　ま　せ　ん　 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:13:02 ID:/7rX8OXw] レコダイは ・デブへの嫌悪感　自己否定 ・現状の把握　改善への思考 ・自分の体重にあったカロリーを指定してカロリー制限 ・食生活の改善（カロリーのみ） ・食生活の改善（栄養バランスなど含めて） ・運動の併用 と、かなりいいダイエットだと思うんだが、これに商業的な 売りとして「運動しなくていい」「メモするだけで痩せる」って 言葉が付属するのと、岡田本人のキャラでアンチが多いんだろうな。 あと本文でも矛盾してるとこも多いし。あくまで本は、岡田が実践 したダイエットのリポートであり、それをトレースするのではなくて 自分なりに改善して行なうってことでやれば問題なくない？ 段階を設定して長期のダイエットなのにあきさせないようにしてるし、 頭から批判するようなダイエットじゃないよね。 190 名前：81.4�`デブ [2007/12/01(土) 01:15:56 ID:6OKY1ici] １１/３０ 計0kcal 記録つけはじめてから３７日目だが ０kcalは初めてだな・・・ 昨日までの3日間で計6376kcal食ってた反動なのか（27日計2716kcal28日計1242kcal29日計2418kcal） わざわざ晩飯の用意までしたのに最後まで腹が空かんかった。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:16:05 ID:/7rX8OXw] あ。あと基本的に岡田が巨デブだから、 巨デブ目線での記述が多い。ちょっとダイエット したいな、という女の子とかは、これで自己否定されすぎて 拒食症になるかもしらんが、そういうのは受け手の問題で あって送り手の問題ではない気がする。 巨デブ向けには最適じゃ。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:17:58 ID:/ZMb1FaJ] まあ、「いつデブ」にも書いてあるんだが、レコダイの手法ってダイエットにとどまらない 自己実現とか仕事目標実現にも有効な手法なんだよね。 （何たって日本を経済大国に押し上げたPDCAサイクル手法なんだから） 健康予防とかが重視されてきてる業界で、こういう自己チェックをユーザーが自分で行ってくれることは、 スポーツジム関係者とか企業診断関連の人たちにとっては本来かなりオイシイ話のハズなのよ。 市場規模も拡大再生産できるリピーターがリピーターをよぶサイクル作りの基礎。 で、あらゆる分野で「何が分かってないのかすら分からない」レベルのユーザーを指導する コーチングメソッドにも応用が利く。 >>188で言われちゃう様な人って、決してオールマイティに馬鹿なんじゃなくて、ピンポイントでヌけてるだけだから。 指導者がちょっと弾みを付けてやるだけで、後はユーザーがスタンドアローンのメンテフリー状態で結果を出して、 なおかつ感謝までしてくれるという有り難い手法ｗ 最近の日本人が尤も不得意としてきたシステム作りとかサイクル作りを民間人レベルで啓蒙する題材としても 「健康」「ダイエット」は普遍で身近な教材だからねえ…。 アンチの人で客を取られるという焦りのある業界人も少なくないんだけど、ここら辺で健康に目覚めて サイクル作成スキルを獲得したユーザーは将来自分とこの有望で良質な顧客になると長い目で見た方が良いよ。 オカルト手法ダイエット業界人にとっては目障りなだけだろうけど。 193 名前：81.4�`デブ [2007/12/01(土) 01:24:10 ID:6OKY1ici] >>192 もう分かったよ。 PDCAサイクルの話は普通の社会人にとって常識なんだから、それ以上力説しない方がいい。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:29:45 ID:Qvf24Rz+] PDCAサイクルが全く機能していない�`デブが何をえらそうに 195 名前：81.4�`デブ [2007/12/01(土) 01:54:04 ID:6OKY1ici] 亀田パパVS猪木対談を見て思い出したが 「ファスティングダイエット」って、すっかりブームは去ったのか？ 小川直也をサイパン（INOKI島）に拉致して全く食事も与えず 常識外れの激しい筋トレやジョギングを課して ほぼ拷問の数ヶ月を送った結果 百貫デブだった小川はムキムキの筋肉マンに生まれ変わって格闘議界に旋風を巻き起こしたわけだが 医学的には小川の脂肪が筋肉に生まれ変われるはずはなく 必ずプロテインを同時に摂取しないと筋肉ムキムキになるわけなどありえないはずなんだが 猪木たちは、そんな常識など糞喰らえと覆した。 実際どうだったんだろうか？カメラに隠れて密かにプロテインなどを飲ませてたか いわゆる脂肪が筋肉に生まれ変わる事はありえないとする医学常識の方が一方的に間違ってたのか 二者択一だろうと思う。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 02:10:45 ID:5aEhHsyi] 体重ごまかし�`デブm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ! 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:00:47 ID:/ZMb1FaJ] まあ、ビリーズﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟムーブメントもそうだけど、 「苦労せずに近道でダイエット」が否定されて「ｶﾞﾁ本気で地道なダイエット」が 見直されてるんだろうな。 ・・・作者が過去の地道な積み重ね文化を相対化してきた岡田氏だというのは皮肉だけど。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 06:15:08 ID:YDUkwjRq] 上昇65日目カキコ(助走からは92日目) 150cm♀ 73.2kg→64.8kg(-8.4kg) 最近は細かくメニューを考えなくても1日のカロリーが安定してきた。 外食も付き合えてこの数字なので満足してます。 背肉が取れてきて姿勢がよく見えるのがうれしい。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 07:32:11 ID:UsM/U3og] 健康予防はしないほうがいいね 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:15:54 ID:rAPpXZXY] 痩せて頬の肉がたるんだ気がする ショッキング 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:40:52 ID:3D+iEFVx] ダイソーで売っている足に巻きつけるタイプの錘をジーンズの下に こっそり装着しているんだけど、これいーわ 太ももと腹筋がが軽い筋肉痛になった 体重の減りもいい感じ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:49:04 ID:tdaQ9ftT] 上昇62日目です 172cm ♂ 82.0kg⇒73.2kg(△8.8kg) ウエスト約10cm減 20年近くかけて溜め込んだバラストが一気に落ちた感じ このまま行くといいな 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 10:02:53 ID:aA7OTuCl] 前回報告から一ヶ月、上昇開始から２ヶ月が経過。11月分の報告です。 10月分はカロリー設定を前半(1,800kcal）と後半（1,500kcal）に変えてみたので 報告も前半後半の２分割方式でしたが、今回は７日間ごとに区切っての報告です。 （最終週のみ９日分） 10月の結果、現状の自分ではカロリー設定（上限値）を低くしても痩せ度は あまり変化しなかったので、11月はオール1,800kcal設定です。 なお、18日からスロトレ（ハーフタイムコース）を始めています。 助走開始：８月21日　体重 98.4kg 上昇開始：10月01日　体重 94.3kg　体脂肪率 31.7％ 11月01日のデータ：体重 89.9kg　体脂肪率 27.8％ 第一週（11/1〜11/7） 各日摂取カロリー（単位 kcal）： 1,665.1、1,924、1,808、1,824.5、1,888.5、1,760、1,620 平均体重：89.2kg　平均体脂肪率：27.64％ 第二週（11/8〜11/14） 各日摂取カロリー（単位 kcal）： 1,735、1,748.82、1,568、1,694.82、1,713、1,779.375、1,900 平均体重：88.3kg　平均体脂肪率：27.01％ 第三週（11/15〜11/21） 各日摂取カロリー（単位 kcal）： 1,802、1,781、1,658、1,734.82、1,793、1,795、1,636 平均体重：87.64kg　平均体脂肪率：26.86％ 第四週（11/22〜11/30） 各日摂取カロリー（単位 kcal）： 1,535.5、1,502.5、1,578、1,563、1,707.6、1,855、1,796.5、1,720、1,846 平均体重：86.5kg　平均体脂肪率：26.4％ 12月01日のデータ：体重 86.1kg　体脂肪率 25.8％ 第三週で少しもたつきましたが、概ね一週間に1kgペースといったところでした。 ではまた来月（……って来年か！） 204 名前：203 mailto:sage [2007/12/01(土) 10:09:22 ID:aA7OTuCl] おっと、データ記入漏れしてました。 年齢：32歳　身長：173cm　性別：男 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 10:34:45 ID:RhlZSG18] ここ一週間で2kg太ったorz 薬が変わったせいだろうか 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 11:32:03 ID:8BG8LW99] 記録するダイエット開始は、2005年08月。 当時、46歳、男性、１６６cm、体重６３〜６４kg、糖尿病 始めた動機は、摂取カロリー制限が嫌だったから。 でも、２３００〜２４００ｷﾛｶﾛﾘｰに制限しているつもり。 現在、４８歳、体重５８〜５８．５kgあたり。 ジーンズのサイズＷ２８キープ。 糖尿病の状態良好。 レコダイの手法はほとんど同じ。 ｡｡｡スレ違いなのか？ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 11:48:15 ID:UFjpiUTx] 制限してるんじゃん、とか突っ込んだら負け？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 11:50:41 ID:mHpGy4Tt] >>203 なるほど〜、無理がない理想的なペースですねぇ！ こういう体重の落とし方を俺は見習って、頑張っていきたい・・ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 11:57:30 ID:+ki5dyRf] >>203 似たような感じだな。 こっちは9月末103ｋスタートで現在89ｋ。 違いは助走前からビリーやってることくらいか。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:17:20 ID:lafQ1ryu] >>200 表情筋を鍛えると上がる。 鏡の前で笑ったり怒ったりするのが苦手な人は 好きな本の朗読オススメ。大きな声は出さなくていいから、感情豊かに。 211 名前：あめしょー ◆bKz3Sppnkw mailto:sage [2007/12/01(土) 13:25:56 ID:enDNABoC] 勝手に続けている月一報告。 身長180cm 9/1 104.0kg 39.7% 10/1 98.6kg 38.6% 11/1 95.4kg 35.6% 12/1 93.2kg 31.0% 11月は最初の10日間くらいしかメモを取らないという愚行を。 一応それまで得た感覚で1500〜2000kcalはキープしてたつもり。 でも2000kcalオーバーの回数が増えてしまったので今月からまたメモ再開するぞ。 やっぱり数字に表れるなぁ。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:35:00 ID:CwePsAaK] まあでも減ってるからいいんじゃね？ ダイエットの中休みってことで 213 名前：あめしょー ◆bKz3Sppnkw mailto:sage [2007/12/01(土) 14:05:19 ID:enDNABoC] そっすね。 この手抜きが上手い事ホメオ回避につながるとポジティブに。 なんだかんだでメモを取り続けるストレスが溜まってたのかもなぁ。 エクセル利用して効率の良い管理を考えるか。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 15:26:28 ID:53CPE/ic] ぐだぐだ言い訳してんじゃねーよ、くそブタが。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 16:13:30 ID:DzIkG12m] ＜有害コテハン『�`デブ』について＞ 自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。 自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは 困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。 次の４点を留意して下さい。 ・�`デブは専ブラならあぼーん推奨 ・�`デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。 ・�`デブからのレスもスルー推奨 ・�`デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい どうしても語りたい人、また�`デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓ life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35 �`デブのせいで、レコダイやってる人＝摂食障害と勘違いする人が 出そうだな。�`デブは、別のコテハンでメンヘラ板に常駐している メンヘラなので、まともそうなことを書いていても信じないで。 また、極端なカロリー制限→我慢の限界来てドカ食い、のループを 決してマネしないように。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 16:33:06 ID:++MpKEuK] 毎日計ってるとなかなか減らないような気がするが、記録をつけてると冷静になれるから助かる 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:45:15 ID:p34iH09M] WiiFitって出たけど、あれのポイントは毎日の体重が勝手に記録されてグラフにして見られる所だね。 つまりレコダイとして見ると、乗るだけで体重を勝手に記録してくれる機械という。 このダイエットに興味を抱いた人って基本オタクだと思うので向いてるソリューションだと思った。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:01:29 ID:KtQQaiaL] >>217 同意。 組み合わせで物凄い継続効果。 テレビとゲーム機器の前に毎日人を集める仕掛けとしても秀逸。 今までの類似機器にはこの工夫がなかった。 じりじり伸びるだろうね。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:45:20 ID:JjvJ+Xvf] DSの方でカロリー計算とかやってくれんかな？ 家計のはあるようだけど。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:57:41 ID:B2fxLaCP] 上昇50日目 156ｃｍ　♀ 開始時73.8kg 只今67.8kg(-6kg) 今までやってきて一番長く続いてるダイエット法かもしれない 3日坊主ならぬ1週間坊主な自分がこんなに続けられるとは思わなかった まだ目標体重より10kg以上も重いけど頑張る 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 20:10:00 ID:9eM11KIs] 育毛発毛・ダイエット情報 detokkusu.konjiki.jp/ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 20:10:31 ID:9eM11KIs] 育毛発毛・ダイエット情報 detokkusu.konjiki.jp/ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 20:35:50 ID:4gAztF9E] >>219 あることはある。 ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item39208.html このソフトのアマゾンのカスタマーレビュー見たらちょっと…。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 21:46:25 ID:CwePsAaK] >>217 iPodでドラマCD聴きながらウォーキングしてるしデータをPCに取り込んで 管理できる体重計もってるから別にいらない 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 21:59:58 ID:JjvJ+Xvf] なら言うなよｗ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:05:25 ID:5aEhHsyi] ガキの自慢かよｗｗｗ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 22:21:36 ID:fxlE3lTc] >>211 先月いっしょに記録だした俺だよ 身長180cm 9/1 104.0kg ？% 10/1 98.5kg 29.3% 11/1 96.4kg 29.0% 12/1 95.2kg 28.4% 1.2キロしか落ちてねえ…orz 今月おもいっきりホメオってたからなあ 年末に90切りはむりぽ、あんたは先に行ってくれ… 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:25:06 ID:uT9XtFp9] >>227 ホメオのせいだけじゃないかも。記録をゆっくり見返してみてはどうでしょう。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:32:51 ID:f5V4A85K] 結果出てない時期に自分のやってることまで疑いだすと 方向性見失うし、ストレス溜まるよね ちゃんと体重も体脂肪率も減ってるんだからいいじゃない ホメオ抜けたらまた減りだすだろうと軽く考えて、 今の食生活をのんびり維持するだけでもいいんじゃないかね 230 名前：K [2007/12/01(土) 22:34:15 ID:DLkKf185] >>227消費カロリーも計算してみたら？ 身長171.5cm 今週の成績 25日(日)81.4ｷﾛ 24.2％ 1日(土)80.2ｷﾛ 23.2％ 最低79.7ｷﾛ 22.0 体脂肪量19→18ｷﾛ 最低17ｷﾛ 感想･考察 食べ過ぎたり食べなさ過ぎたりが多く、バランスの悪い一週間だった。 来週は毎日80ｷﾛを切れるようにしたい。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 22:55:55 ID:eaGKvxJb] 今日からウエストも測ろう なんかダイエットが楽しい 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:13:56 ID:coyxJFs8] 116kgが3ヶ月で99kgになった。 毎日会ってる周囲の同僚は気づいてくれないが、たまに会うお客さんの特に女の子 はかなり早い段階で気づいて「一体どうやったんですか」と聞いてくれるのがうれしい。 やっぱりダイエットに関心あるんだなあ。 で、痩せると同時に鏡を見るとなんとなくルーズな感じがしてた。 首周りがかなり細くなったせいで、Yシャツの首周りがぶかぶかになってるせいだと今日 やっと気づいた。背広はまだちょっとぶかぶかな程度だけどまだなんとかなるが、Yシャツ だけはすぐ買い直さないとなorz。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:23:18 ID:uT9XtFp9] >>232 通販なんかだと、ひどいときは注文して届いて、次に着る機会までのタイムラグで また合わなくなったりする。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:29:56 ID:ihhHRC6R] 160cm 57kg(元62kg) 体脂肪率28% ♀ ウォーキングも取り入れてみようと思って、万歩計を購入。 普通に仕事しているだけで、一日、12000歩(575kcal)も歩いて いることが判明。 どんだけ落ち着きがないんだ、自分……。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:42:08 ID:l9F+79oH] なんかダイエットはじめてから、大好きなチーズを妙に毎日食べるようになった 体重減ってるけどいいのかな・・・ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:51:26 ID:f5V4A85K] >>235 チーズに含まれてる栄養分を体が欲しているから、余計においしく感じてるのかもね チーズってカロリー高いけど、体重減ってるなら今のままの生活で問題ないでしょ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:24:39 ID:mz9+YJtG] >>235 塩分が多いから、むくみ防止に野菜も一緒に食うといいよ。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 00:26:41 ID:mz9+YJtG] >>232 毎日会うと、前日の記憶があるから気づきにくいんだよ。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:30:38 ID:Q9wE31wB] hahaha 今日はなんだか飲みたい気分だったので ピザMサイズ1枚とワイン一本あけちまったぜ 2週間に一度の楽しみと割り切ってる ちなみに今の自分の必要カロリー以下は保持 これで不思議と停滞期脱出のきっかけになる事がある 俺だけ？だろうな 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:44:02 ID:fXK/TpOW] ドカ食いの後にスルっと体重減るのはよくある現象 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:45:42 ID:wpzYl3tg] 久しぶりにアジア料理食べにいった 以前なら躊躇なく 生春巻き タンドリーチキン チャーハン を頼んでたけど 今日は春巻きとチャーハンだけにした しかし春巻き食べた時点で既に満腹に ごはん少な目にして頼んだチャーハンも残してしまった… かわればかわるもんだ ところで「いつまでもデブと思うなよ」は なぜ 「いつまでもデブだと思うなよ」ではないんだろうか 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:33:18 ID:JP+/fRNg] カロリーを計算するってどうやるんだ？ 243 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 01:52:38 ID:31v2LqxN] １２/１ 柿126kcal ﾓｽﾄｾﾞﾘｰ(ゆず風味・ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂ風味）0kcal 混ぜごはん220kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（400ml）162kcal　ｶﾞﾅｯｼｭ32kcal　ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal ﾏｯｸﾊﾞｰｶﾞｰ250kcal　ｶﾞﾑｼﾛｯﾌﾟ17kcal　ｺｰﾋｰﾌﾚｯｼｭ8kcal みかん20kcal りんご1/8個20kcal 計935kcal 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 02:33:41 ID:qS925jrl] >>241 岡田氏がデブを形容詞的にとらえてないんだと思う。 「デブ」という状態を表す事象の名詞的に使ってるんだろう。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 03:04:39 ID:I5B5CP+u] お？？ �`デブ，もうすぐ70台か 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 06:17:28 ID:wpzYl3tg] >>244 いつまでも太ってると思うなよ←○ いつまでもデブだと思うなよ←○ いつまでも太ってるだと思うなよ←× いつまでもデブと思うなよ←× なんか違和感あるんだよなあ 247 名前：あめしょー ◆bKz3Sppnkw mailto:sage [2007/12/02(日) 07:36:26 ID:14I4jGy0] >>227 おぉ、また会えて(?)嬉しい。励みになるよ。 それぞれのペースがあるからお互い無理せず続けよう。 問題はこれからの忘年会シーズンだけど… 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 08:21:43 ID:1dDV0MOV] 基本の助走から始めたのだが、すぐにカロリーが気になり ついつい上昇までいってしまう・・・ どうすれば 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 08:38:00 ID:mz9+YJtG] >>242 食ったものと量をメモする→ネットでカロリー調べて計算 簡単だよ。 コンビニ弁当は総カロリーが書いてあるから、飯半分にして-150カロリーとかな。 はかりがあると自炊でも正確に出せる 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 08:41:13 ID:mz9+YJtG] >>248 助走しっかりやらないと、後から弊害がでてくる（人が多い）から 今より太らない程度に普通の人と同じ程度（定食一人前とか）食べるのは？ （それでも以前よりは少ないカロリーなはず） 自分の嗜好や偏食傾向をしっかり掴んでから上昇に入ったほうが 後から食欲狂わなくていいよ。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 08:46:14 ID:8BmwNzec] おぉ〜�`デブ、あとすこしやん＾＾ すごいペースで落ちたね ７０ｋｇ代になったら大騒ぎだなｗ 楽しみ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 08:47:50 ID:1dDV0MOV] >>250 ありがとう 焦らずぼちぼちやります 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 09:05:41 ID:1dDV0MOV] 自分は 身　182 体　73.0　 率　24.0％でスタートしたのだが2週間で 体　71.0 率　21.0まで落ちたのだがこのままこの方法で減りつずけるのかしらん・・ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 09:37:58 ID:nWcCgJ9B] レコーディングしてるうちに 「実はそれほど自分は肉が好きじゃない」 というのに気がついた。 2、３切れ食ったら、味覚的には満足するから トンカツとかステーキの完食はもう無理っぽいな。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 09:47:16 ID:a+9PR6oG] 154ｃｍ/♀ ダイエット開始 6月下旬　 85ｋｇ レコダイ開始　 07/16　　 82ｋｇ 上昇　 08/01　　　　　 79.0kg 　　　09/01 73.5kg 10/01 70.5kg 11/01 66.2kg 12/01 63.9kg 初めてのダイエットで失敗も数々あったけれど そのたびに記録を見直して修正しながら５ヶ月、 やっとここまで辿りつきました。 「ダイエットは一発で決める」 これはあるＨＰに書いてあったこと。 それを目指してがんばってます。 あと10ｋｇ、一ヶ月2ｋｇ減を目標に頑張りたい。 標準体重に近づくにつれて大変になるんだろうなぁ・・・・。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 10:06:49 ID:BzBDysig] >>255 すごい!よく頑張ってるね 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 11:15:23 ID:0D4ePMDN] 土日前後に急激に減る傾向があることがわかった。 休みで気が緩んだせいなのか単なる周期なのかわからんけど。 up2.viploader.net/upphp/src/vlphp100219.jpg 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 12:16:00 ID:HuJa7+0R] �`デブは、経験上げに血眼になってるネトゲ廃人と同じ 精神状態になってるから、持ち上げない方がいいと思う。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 12:57:25 ID:mz9+YJtG] 持ち上げてるのはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ。 まともに本を読んだ人なら、キロデブがやってるのは 岡田のレコダイではないと気づくはず。 260 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 13:00:37 ID:31v2LqxN] ダイエット板ってコンプレックスを持ってる人が多いのか どう見ても心が歪んでる人や必殺自宅警備人＆２ちゃん巡回パトロール人が多いね。 ここまでとは思わなかった。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 13:14:02 ID:vja64CAu] 何でキロデブが否定されるのか分からないなあ。 岡田のレコダイを一番近いやり方じゃないか。 本をまともに読んだら、否定してる奴の方がおかしいのが分かるはず。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 13:20:28 ID:JpYP//en] 論点が互いにズレてるから何時まで経っても一緒だよ。 263 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 13:22:18 ID:31v2LqxN] とりあえず今日はこれだけ食ったが夜はどうするか微妙だな。 全く献立考えてない。またリンゴが大量に送られてきて義務的に食う破目に陥ってるので 夜はリンゴばかり何個も食う事になるかもしれない（うどんも古くなってきたから、うどん食うかもだが） １２/２ 和菓子35kcal×2 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（600ml）243kcal ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal　くきわかめ4kcal 混ぜごはん220kcal　わかめｽｰﾌﾟ21kcal　ｻﾗﾀﾞ85kcal（ﾚﾀｽ100g12kcal　ｻｻﾐﾌﾚｰｸ23kcal　ｻｻﾞﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ30ml50kcal） 計723kcal 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 14:21:31 ID:I5B5CP+u] �`デブの食事メニューを見てると，はっきり言って禿げそうな気がするが大丈夫なのか？ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:10:59 ID:1Jkv0YsZ] キロデブは痩せるつもりがないんだろ。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 15:44:41 ID:Io5ejV/9] 俺も報告したい。 47 176cm ♂ 08/18 96.6 30.6 W97.7 助走開始 08/27 95.7 29.9 W97.7 上昇開始 09/01 93.8 29.0 W96.8 10/01 88.7 26.7 W94.1 11/01 81.3 23.2 W88.8 12/01 77.0 20.7 W84.5 助走→離陸で9日間しかとってない。 助走が大事なのはわかるが、 自分のピザな食生活はわかっていたので充分だった。 減り方がちょっと急杉かな。 無理なことは全然していないんだけど。 未だホメオ発動せず。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:57:35 ID:1Jkv0YsZ] >>266 良いペースだな、その調子で逝け 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 16:03:55 ID:S/zBDUC3] キロデブって何ですか？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 16:13:05 ID:X3Anxat8] >>266 47ってなに　年齢？ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 16:15:45 ID:ZLP3E98/] >>266 体重、体脂肪率はあなたと近いけど 腹回りが俺の方が１０ｃｍ近く長いorz なぜか、腹回りの収縮がゆっくり何だよな。べっとり内臓脂肪がついてるのだろうな。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 16:22:20 ID:1Jkv0YsZ] 体脂肪が20%近くなったらなかなか下がらないんだ、標準になったら減りにくいな 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 16:51:31 ID:te2NYhqU] それくらいが一番病気になりにくい 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:27:07 ID:JpYP//en] >>266 やるねぇ！ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:47:05 ID:Io5ejV/9] >>267　>>273 �d >>269 そうだが。 >>270 腹回りの計測は難しいです。 最近、はけるようになったジーンズ（32インチ）がきつめで、 ちょっと前からはけるようになったジーンズ（33インチ）が、 ちょうどいいんだけど、肉の弛みがあるので、84.5cmくらいかと。 それ以前のサイズは、レコーディングしてあるベルトカットで計算した。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:59:47 ID:85ljiYYm] >255 自分とスペック似てる。 2ヶ月くらい未来を見てる感じですごい励みになる…！ レコ以外は何がしてる？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 18:04:56 ID:1Jkv0YsZ] 最近停滞気味だったけど昨日の忘年会でドカ食いしたら京は1キロも減っていた、面白いもんだ。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 18:40:45 ID:JpYP//en] ６日節制１日ハシャグでやってる人もいたな。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:16:03 ID:Io5ejV/9] ホントに、人間の身体って不思議だな。 昨日、飲まずにいられない出来事があって痛飲した。 そしたら、今朝の体重は昨朝よりも1kg増えてた。 夜だけで1,500Kcal程度は呑み食いしたと思う。 今日は抑え目にして、夕食までに785Kcal摂取して計量したら、 朝の体重から1.2kg減って、あっさり記録を更新してしまった。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:16:29 ID:Q9wE31wB] >>277 ﾉｼ 日々痩せる努力してれば徐々には痩せてくる 今までの逆パターン 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:26:41 ID:JpYP//en] さっきNHKでやってたがドコモと三菱の共同で 携帯で体脂肪を計れるシステムを開発中なんだってね。 実際にやってたけど手で持つタイプに近い感じだった。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:30:56 ID:e/OPrA0a] いや�`デブよ、まじで今の食生活は体に悪すぎる。 おまけにオマエ痛風なんだろ？ 極端なカロリー制限は尿酸値上げるんだぞ。 もしオマエに嫁がいて、妊娠中だとして、医者に ちょっと体重落とせと言われていた場合、オマエの 食生活を勧められるのか？ 危険な食生活を自慢気に書くなよ…。 一日何も食べなくても平気？もう立派な摂食障害じゃないか。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:14:46 ID:2GTSAyye] やべぇ・・・一回目のホメオはぜんぜん飢餓感なかったのに 二回目のホメオ飢餓感ひどい 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:29:39 ID:A24YUCZ0] 別にキロデブの言ってる事や主張にも文句は無いけど ただただキロデブの体調が不安でしょうがない 頼むから、連載するならもう少し穏やかな食生活にしてくれｗ 284 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:02:36 ID:31v2LqxN] 今日の集計 １２/２ 和菓子35kcal×3 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（600ml）243kcal ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal×2　くきわかめ4kcal 混ぜごはん220kcal　わかめｽｰﾌﾟ21kcal　ｻﾗﾀﾞ85kcal（ﾚﾀｽ100g12kcal　ｻｻﾐﾌﾚｰｸ23kcal　ｻｻﾞﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ30ml50kcal） みかん20kcal　　ｽｰﾌﾟ春雨53kcal　蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal　飴玉20kcal×4　 ﾓｽﾄｾﾞﾘｰ(ゆず風味）0kcal　りんご１個150kcal　玉子ｽｰﾌﾟ19kcal 計1251kcal >>283 以前も言ったが血液検査、血圧測定などではかつてない程、好値を示しており 医学的データから言えば猛烈に健康体になりつつある。 以前は階段登ると息切れがしたり、ベッドで寝てる時に軽い胸心痛がはしる事があったが そういう症状が完全になくなり自覚症状的にはおそろしく体が健康になった実感がある。 ただし、筋トレをしたりサウナに入ると足の表面がピリピリ（痛風の前駆症状）くるので 痛風が治る（最低でも完治に半年〜２年かかると言われている）までの間は 散歩以外の運動は禁止、風呂もぬるい半身浴で烏の行水のごとくちゃっちゃと出る事が義務付けられている。 285 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:05:33 ID:31v2LqxN] >>261 残念だったなあ 尿酸値が９→５に激減したばかりなんだがｗ 286 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:07:25 ID:31v2LqxN] >>261じゃなくて>>281だったｗ なんだか、俺を否定したいばかりに必死に嘘まで吐いてる人たちを見てると 心の底から気の毒に思う。 自宅警備員達の心の闇ってどこまでも深いんだね・・・ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:13:08 ID:j6X70STe] >>277 いや、むしろ一週間に一回くらいハレの日があった方が良い。 で、どうせなら凄く金かけちゃうようにする。意図的に。 （毎日浮いた食費をまわすとか） 停滞期に至るまで終わっちゃう様なダイエットならともかく、 停滞期を乗り越えてある程度巡航しなきゃいけないダイエットで、 ずーっと清貧生活って心理的に持たない。 置き換えダイエットとかマクロダイエットが失敗する理由の一つ。 1800位でやってれば、週末に向けて100くらいずつ６日制限とか余裕だしな。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:17:25 ID:kf1hPd3r] ダイエットはじめて7ヶ月経って、どか食いなんてしたいとも思わなくなった。 代わりにというわけではないけど、たまに高価な食材を買ったり食べたり かなりいい店に行ったりするようになった。カロリー的には別に変わらないや。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:17:36 ID:JpYP//en] >>287 そうだね。 ブログの人はボディビルダーから聞いたような事書いてたけど。 290 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:22:31 ID:31v2LqxN] 行きつけの喫茶店で必ず洋菓子（ﾊﾟｳﾝﾄﾞｹｰｷやらﾁｮｺｹｰｷやら日によって違うけど）がｻｰﾋﾞｽでついてくるんで 大抵は持ち帰って冷蔵庫保管してるんだが洋菓子が増えてきてて正直困る。 でも根性が卑しいのか「菓子は要らない」と断れないんだよなｗ あと普通の喫茶店（300円でﾓｰﾆﾝｸﾞやｹｰｷもｻｰﾋﾞｽでつく）なのに、何故か店員は女子高生〜20歳くらいの子がメード服を着て接客してるしｗ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:29:18 ID:Bt3Fnh7u] >>290 お前は最終的に何�`位になりたいんだ？ 後、�`デブは何キロになったらコテハンを変えるんだ？ 292 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:31:19 ID:31v2LqxN] 今日の新ﾒﾆｭｰ紹介忘れてた 蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal（ﾅｶｷ食品、一食80円くらい）は意外に美味かった。 蒟蒻ﾗｰﾒﾝの時は？という感じだったが、ｶﾚｰｳﾄﾞﾝって基本的には麺にからむｶﾚｰ味の汁と喉ｺﾞｼを楽しむものなので 全然違和感なく美味しく食べられた。もしかしたら、どんな麺を使ってもｶﾚｰ麺って結構似た味になるんじゃないかと思った。　 293 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:35:21 ID:31v2LqxN] >>291 �`数は別に100kgでも200kgでも正直いい。 体重自体は全く目標がない。 高血圧と痛風が完治すれば（薬を飲まずに一般人より低い値を維持できれば） その時点で卒業だ。 俺が岡田の立場だったら運動好きだし色んなスポーツなど楽しんで痩せる。（元々、体動かすの好きだし） 現状は運動を制約されてて激しい運動が禁忌なのでいたしかたなくカロリー的観点から 病気から立ち直ろうとしてるｗ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:36:16 ID:wrrJjsvV] >>293 お前、ひとりで書き込み過ぎ。 誰もお前の駄文なんて読みたくないのを我慢してんだ、 もうちょっと空気読んで一日一書き込みにしてくれや。 295 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:38:19 ID:31v2LqxN] >>294 自宅警備員の癖に生意気だぞ（スネオ風に） 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:50:35 ID:0D4ePMDN] �`デブのいない別スレがほしい。 297 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:54:48 ID:31v2LqxN] グリコのバランスオンの紹介も忘れてたな。 いわゆる、完全に「プリッツ」だ。 プリッツが細長いビスケットの形状になったと思えばいい。 色んな栄養素を入れて80kcalに抑えてるけど これは「健康食品」というジャンルじゃなく普通のスナック菓子として食べて十分に美味い。 （ただし塩味がややきついので、大量に汗やおしっこで塩分排出できない人には、あまり奨められない） 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:55:59 ID:99unFmk9] >>285 お前真性のバカ？病院通って薬飲めば、禁止されてるはずの酒飲もうが 筋トレやろうが尿酸値は下がるんだよ。薬のおかげ。勘違いするな。 一生病院通いして薬飲んでろｗｗｗ 299 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 21:57:43 ID:31v2LqxN] >>298 馬鹿はおまえだよ。 LDL-C、中性脂肪、血糖値など治療・投薬されてないデータも全て「劇的」に改善したんだよｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:57:50 ID:i6y2z02h] つか、もう�`デブいじるなよ。特にアンチは。 シンパもアンチを呼び込むような賞賛書き込み控えてほしい。 �`デブはいじらなかったら基本的に自分語りなんだから、 生暖かくヲチするのが一番いいと思うのだが、どだろ？ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:03:19 ID:99unFmk9] >>298 それだけ悲惨な体だったってことか。 それを自慢されても困る。 302 名前：301 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:05:34 ID:99unFmk9] アンカーミス。 >>299だ。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:07:20 ID:F2m9w5YR] 岐路で部がやっているのはレコダイではない それなのにこのスレで食事内容を詳細に報告する意味が分からない 普通に助走〜上昇している人間は、蒟蒻やシラタキや 大量のローカロリー食品で腹を満たしたりしないだろ？ レコダイを続け、栄養バランスに気をつけて食事をしている人は このスレにたくさんいるだろうから、その工夫された食事内容は知りたいけどな 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:11:38 ID:JpYP//en] >>303 いやすまん、そうでもないわｗ そうなるように出来るように勉強はしているけど ローカロ抜くには今しばらく時間が掛かるかもしんない。 Dr元気のレシピリーフレットは意外とイイかも･･･ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:12:34 ID:kf1hPd3r] 部分一致指定であぼーんしているので何がなにやら！ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:14:18 ID:0D4ePMDN] というか、きちんとレコダイしてたとしても、 ここは食事内容を報告するスレでも�`デブの日記帳でもないだから、 別のところに書き込んでほしい。 今ある�`デブ専用スレに書き込んでくれるなら、週１ぐらいで巡回してあげるから 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:16:16 ID:BqNVjXry] 逆に、太ってた頃の方が食事に対する熱意はあったような気がするかも。 今は、みんなが言うように「どうせ食べるんなら、とびきりおいしいものを 贅沢に少しだけ。」と思わないこともないけど、いざ実行する段になると、 「やっぱり家ではるさめヌードルにごはん少量投入したやつでも食べよう。」って気になる。 もともと汁かけごはんが好きってのもあるけどさ。 どうせすぐおなかいっぱいになるのに、わざわざ出かけてとかめんどくさくなってきた。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 22:27:04 ID:JRSkq6gm] この流れはまたスレ分裂の予感！どっちでもいいけど有益なほうがいい。 309 名前：81.1�`デブ [2007/12/02(日) 22:31:12 ID:31v2LqxN] とりあえず、このダイエット法に参加してない２ちゃんパトロール兼自宅警備員が消えればいいんだ。 だって「ダイエットスレ」なのに、「デブは発言するな」とか「女の癖に、その体重化け物だな」とか だれかれ構わず誹謗して回ってるニートがこのスレに巡回してくる事が問題なんだ。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:34:33 ID:BqNVjXry] 「体脂肪率35%〜40%ってどんだけぇ」みたいなことももう2回ぐらい言われたよ。 女ならそれぐらいありえるんだけどな。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:35:37 ID:0D4ePMDN] 自宅警備員とかニートという言葉は誹謗の言葉だと思っていないのか 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:35:40 ID:wrrJjsvV] >>310 ありえてもデブはデブだろ、ブタが。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 22:37:27 ID:31v2LqxN] >>311 それは事実だから誹謗とは言わないのでは？ しかし「ニートスレ（就活目指せ！）」だったら、絶対にそんな発言は禁句だがな。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:40:03 ID:BqNVjXry] >>312 デブだからダイエットしてるんでしょう。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:43:44 ID:wrrJjsvV] >>314 言い訳しないで体脂肪率24％程度を目指せ。 キロデブの単なる罵倒と違って、発奮材料と思ってくれこのくそブタ！ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:51:32 ID:BqNVjXry] >>315 言われなくても目指してるって。 もともと、医者でも親でも彼氏でも、誰かに言われて発奮するぐらいなら、 とっくに痩せてる。私じゃなくてこのスレに集ってるほかの人もたぶんね。 自分で「こうなりたい。こうしたい。」って心底思えるようになったから、 今まで自分には関係ないと思っていたダイエットを始めて、 こんなスレにも常駐してるんでしょうが。 マイナス方向の激励なんて、言う人の気晴らしでしかないんじゃない？ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:52:14 ID:cdq1R6n+] >>309 それこそスルーしる 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:52:45 ID:BqNVjXry] >>317 そうでした。ごめんね。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 22:52:47 ID:85ljiYYm] >>310 「どんだけぇ」言われたデブですけど、実際「どんだけ（'A`）」な事実だしねぇ。 一般にはそう思われてると受け止めて淡々と頑張ればよろしいかと。 人生わりと長いよ。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:53:53 ID:cdq1R6n+] むしろ�`デブ様専用スレの方がまったりしていい感じに… 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:55:00 ID:wrrJjsvV] ３１６はプライドまでブクブク太ってんのな。 女のブタなんて何の価値もないのに開き直り、 一度も痩せた例がないのに自主性を大事にする。 バカブタの真骨頂を見たな。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 22:56:07 ID:0D4ePMDN] なんかもう、どうしようもないな 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:00:42 ID:wrrJjsvV] ちなみに単なる罵倒になったので自分のほうから消える。 まともにアドバイスするから最後だと思って聞いてくれ。 耳に痛いことを言われたら、コノヤローと思って欲しい。 その場で反論して自尊心を守ろうとするのではなく、 半年でも一年後でもいいから痩せてみて、自信つけて、 あの時私に酷いこと言った奴のほうがバカだと証明しろ。 世間一般の人は太った人を見て内心バカにするけれど、 表向きは自分の評価もあるので、絶対に正直に言わない。 罵倒されるのもひとつのきっかけだと思って欲しいわけ。 そして二度と文句言われない体になって欲しいわけだな。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:04:11 ID:0D4ePMDN] >>323 さんざん荒らしておいてなにを偉そうに説教してるのか 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:05:47 ID:wrrJjsvV] そうだな（笑 まあ、反論する前に闘争心を起こして痩せてくれや。 現実から逃げずにムカつく奴を叩き潰すくらいの気迫で、 女だからって大人しくせずに、噛み付いて痩せてくれ。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:06:23 ID:kf1hPd3r] 人望のない上司ってこんな感じだ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:08:47 ID:BqNVjXry] >>326 ああそういえばそうだね。身近にも一人いるわｗ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:11:47 ID:brtMQOlp] 愛の鞭とでも思ってるのかね 本人が罵倒と受け取ったならどうしようもないってのに あーはいはい偉いね 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:52:07 ID:mmmhI0hs] やたらと人の上に立とうとしてるというか、他人を 見下そうとしてるというか、厨房なのがミエミエだよな。 2chでそんな態度とっても、他人から見たらキチガイ にしか見えないだけだって自覚すればいいのに。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:52:59 ID:j6X70STe] 「いつデブ」呼んでれば分かると思うんだけどさ・・・。 偏執的なまでの食事記録がたまると、それに付随する生活まで浮かび上がってくるんだよね。 岡田氏の場合はコンビニでの買い食いしすぎ（それもジャンクとかハイカロリー製品）、 あとは夜間の仕事の合間に口に食事を詰め込む「作業」が浮かび上がった。 俺は肥満外来とか人間ドックの客を見ていて思うんだが、彼らは別に極度の貧困層とか言う訳じゃないんだよな。 どっちかというと恵まれていて上手いモノ食えるにもかかわらず、年がら年中菓子（ジャンク）喰ってるパターン。 女でもスイーツ（笑）を優雅に店で楽しむと言うよりは、コンビニとかスーパーでケーキとかチョコとかアイスとか ゴッソリ買って職場や家で消費してる。 まあ勝手に決めつける様で悪いんだが、「三食を記録」する習慣が付いたヤツってのは、 今までの余分な肥満のための間食努力ってのが自動的にカットされてると思う。 あとは神様に本来与えられた標準体型に戻っていくだけ。（停滞期とかの不特定要素があっても） 本が出て始めたヤツは来年の春か夏の手前くらいには変に焦るまでもなく見違えてるだろ。 ・・・皮は余るので、そこら辺はスポーツとかで消費してくれ。まあ、体が軽くなってるので楽しいだろうけど。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:34:19 ID:WoHFMnh6] まったくその通りで、俺のレコダイ前と後では菓子パンひとつ食うにも違う レコダイ前：歩きながらとか、車の中でとか、とにかくダラダラと飲むように2つも3つも食っていた。 レコダイ後：テーブルについてお茶を飲みながらゆっくり食う、パンひとつにコーヒー3杯くらい。 摂取カロリーは大幅に減っているのに満足感は後者のほうが高い、デブ脳恐るべしだ、 普通の人はこういうことが自然に出来てるんだろうな。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:42:00 ID:xcbj+2gE] よく「お前、よく一日5リットルもお茶飲めるな」って友人に言われるんだよ 俺がデブった理由に「常にあるだけ、入るだけ」ってのがあると思う ウーロン茶自体はいくら飲んでもいいんだけど、これを無意識のうちに食べ物でやってたせいだろうな 晩飯どころか、朝飯昼飯の時にも、炊いてあるご飯全部平らげてたし、ご飯食べるためにおかずも追加する 間食はあんまりしないから「俺太ってるのって、運動、しないからだろうなぁ(笑)」とか思ってた俺のブタ脳に乾杯 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:50:55 ID:wjj9H6Lk] >>331 そこに気づくのがレコダイの真骨頂だよな っつーか昔からの王道ダイエットの基本中の基本だ。 さらに岡田はカロリーコントロールを、おもしろおかしく 「パズルのように」楽しくやれ、とパラダイムシフト しているわけだ。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:55:46 ID:wjj9H6Lk] >>332 ＞よく「お前、よく一日5リットルもお茶飲めるな」 すげーな。この際フードファイターになったら？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 01:01:01 ID:MVHD3S7y] とうとう75日目の変化を迎えずに100日突破してしまった。 体重93kg→77kg 体脂肪率44％→32％ いつホメオ発動はびくびくしているのだけど、人によっては無かったり、そんなに強くなかったりするのか？ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 01:10:26 ID:hcswsa8j] >>335 そりゃ人によると思うよ。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 01:41:15 ID:Kb7VHAOw] >>335 210日突破したが、ホメオ発動はしてないな。 減少量を4〜5％以内に収めたのが良かったのかもしれない。 今の食生活が普通になってきたので、ホメオ発動したとしても、 そのまま変わらず淡々と過ごすだけだけどね。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 01:43:19 ID:KF4ogzPO] ホメオ発動してるのに華麗にスルーするやつもいるよ そういう奴ほど無駄に努力家で鬱病になったり摂食障害起したりするんだけどな 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 01:47:45 ID:Kb7VHAOw] あ、発動してるわ。 宴会等で突発的に多く食べても、殆ど影響がでない「逆」ホメオ。 お陰で年末年始も全然不安がないよ。 仮に多少増えても2月までには戻るだろうしね。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 01:58:33 ID:rRylbmv2] 全く我慢していないのに10日で2.6キロも落ちた。これはホメオ発動確実か？と逆にビクビクしてる。 女 165�p 70.4�s→67.8 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 02:06:50 ID:/qCu9QIl] 全くの私見だが・・・。 百キロ近辺のメガデブとか、標準体重+20,30クラスの人ってのは ある程度までめがっさ減る傾向があると思う。 岡田氏言うところのボーナスってやつじゃないかなあ。 それに、ホメオ発動ったって減るペースが遅くなるだけだし、標準体重近辺でもやっぱり同様だろう。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 05:55:01 ID:cQx1j1tD] >>335 今日で99日目だが、75日目の変化は来ない。 上昇開始から20kgくらい落としたので、最近は減り方が鈍化したが、 それでも、順調に減り続けている。 >>337のように、減少量を4〜5％に抑えたわけでもなくて、 8.3％とか落ちた月もあった。無理なことは全然していない。 >>339 あ、それわかる。 先週2回も呑んだが、ほとんど影響がなかった。 カロリーオーバー分を返済しようと計画したんだけど、 必要無さそう。 年末年始は不安だけど…。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 07:49:31 ID:f4DeVcVl] 上昇始めて一ヶ月半になるけどちっとも減らない 残念だがどうやら私には合わない方法らしい 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 08:15:19 ID:AJZ+U8D1] >>343 カロリー設定が妥当じゃないか、あるいは元々のスペックが十分細いのか。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 08:18:46 ID:Zbf5aFFl] >343 基本かこれだ。 消費カロリー＞摂取カロリー カロリー制限していて痩せないのおかしいんだが 身長体重と食ってる内容書いてみ？ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 09:26:01 ID:/L3vpUEm] どなたか女性のためのレコダイスレを立ててくれないかなぁ。 問題点もかなり違うからここではなんだか居心地悪くて・・・。 これも甘えかな？ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:05:08 ID:QnB/uf3J] >>346 自分で立てた方がイイと思うよ。 別に甘えるなとか言うんじゃなくて、「男と女でどうちがうのか？」ってのがよく分からん。 また、それをスレの>>1に盛り込まないと別スレとして進行する勢いが付かないだろう。 スレ立て出来ないとか経験が薄くて不安というのなら、せめて>>1に来るテンプレとか文章を考えてから スレ立て依頼するのが義務だと思う。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:21:23 ID:/L3vpUEm] >>347 346です。 男性とは身体の構造が違うし精神構造も行動形態も違うように思います。 ２ｃｈ初心者です。 テンプレとか、よくわからないです。 スレ立て依頼ってどこにすれば良いのですか？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:36:16 ID:/L3vpUEm] 追加ですが、 形態はここと全く同じで良いと思いました。 ここの妹スレとして、それも明記した上で 女性が女性特有のレコダイ上の悩みなどを書き込めるような まったりした雰囲気が出せたらいいな と、ここのスレを見ててなんとなく思いました。 女性がわざわざ男性言葉で無理して書き込んでいるんじゃないかな？ と思えるような書き込みもあるような気がして・・・。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:42:26 ID:vNvKNyjq] ２ちゃんで居心地というのもなあ。俺はどっちでもいいけども、 あなたはミクシーのレコダイコミュとかのほうが向いてるかもしれんね。 参加承認制みたいだし。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:06:44 ID:ERRo5iSY] 【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット女性向け 1 女性のためのレコダイスレです。まったり進行を基本でいきましょう ＜姉妹スレ＞ 【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12 life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1196303721/ 『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著 新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271 レコーディング・ダイエットのススメ putikuri.way-nifty.com/blog/ レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。 5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。 1.助走（太る理由を知る） �@体重を毎日計る �A口に入れたものすべてをメモする 　�Bガマンしない 期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで 2.離陸（カロリーを計る） �@体重・体脂肪率を毎日計る �A口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する �Bどうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない 期間：1〜2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。 3.上昇（カロリーを制御する） �@体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する �A一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る �B食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける �C毎日、水を2リットル飲む 期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで 一応テンプレっぽいのつくった。はじめの文章とスレタイはとりあえずなので、適当に変えてください。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:10:59 ID:ntYUq1fc] 私は女性としてそれほど違いは感じられないなぁ。 友達との外食ををどうするかとかかな？ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 11:14:23 ID:FsVRzjtz] 女性特有の悩みってなに。 女だかそんな悩みない。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:19:21 ID:ERRo5iSY] 女性向けというか、�`デブのいないまったり空間がほしいね。 彼がいるだけで大荒れになるし。 355 名前：http://p1151-ipbf608osakakita.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net/ mailto:hight [2007/12/03(月) 11:24:59 ID:Wa8thWKN] guest guest 356 名前：おふ [2007/12/03(月) 11:27:23 ID:XCA4NSgd] ∩ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E） 　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/" 　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ' 　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n 　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／ 357 名前：ふ [2007/12/03(月) 11:28:32 ID:XCA4NSgd] やせたいなー 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:29:28 ID:hg8t7/kL] 自分女子だけど、ダイエットについては 生理くらいしか違いはないような気がするなあ。 わざわざ別に立てなくてもいいと思う。 まったりしたいのなら、なにもここでなくても ミクシのコミュのがいいんじゃないかな。 自分も入ってるけど、特に荒れたりはしてないし。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:44:50 ID:zx/zXjt2] >>349>>354 ２ちゃんのような誰でも来れる匿名掲示板に まったりを求めるのが徒労なんじゃない？ 全部のレスに関わる必要はないと頭に置いて 適度にスルーしながら利用しないと使ってられないと思いますよ それか２ちゃんの中なら 馴れ合いカテゴリの　ほのぼの板　human7.2ch.net/honobono/ とかに行くとか 女性限定がしたいなら　カテゴリ雑談の 女性板　human7.2ch.net/wom/ 独身女性限定板　human7.2ch.net/sfe/ 既婚女性板　human7.2ch.net/ms/ もてない女板　human7.2ch.net/wmotenai/ に行ってスレ立てるのがいいんじゃないかな？ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 11:49:46 ID:3MJBd1Vp] >>348 スレ立てについては、丸一日程度てきとうに勉強すればわかる程度のことだよ。 スレタイ、テンプレ等が多少うまくいかなくても熱意ややる気が伝われば人来るし。 ちょっとやってみ。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 12:16:56 ID:vNvKNyjq] 他のダイエット方法でも女性専用ってあるのかなと思ったら、ほとんど無いね。 ピルを飲んでいる女性のダイエット １５７せんち女性のダイエット。 ぽちゃ女性の人間椅子になりたい【関東Ｍ♂】 ぽちゃ女性のマッサージになりたい 女性専用、ヒップ何ｃｍありますか？ １６１ｃｍ　５７ｋｇ　位の女性は超デブ？ 板全体から「女性」で抜粋したところ、これくらいだった。 お昼の時間だー。今日も身体の声を聞いて飯食って痩せましょう。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 12:19:43 ID:epU067b3] お腹いっぱいになるのが早くなった 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 12:21:52 ID:FsVRzjtz] >>362　　　　　　　　　 同意 だけど目は欲しがる まぁ食べられないけどね。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 12:35:40 ID:fg5MqRnO] チャリの故障率が減った。特に後輪スポーク。 365 名前：343 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:02:39 ID:f4DeVcVl] >344-345 153/74、36♀ とある日の食事内容 ９時　ご飯160kcal、塩鮭160kcal、玉子焼き110kcal、大根の味噌汁50kcal １２時　焼飯220kcal １時　野菜ジュース45kcal ６時　ご飯160kcal、塩鮭160kcal、もやし20kcal、小海老のサラダ140kcal ９時　オレンジジュース50kcal 計1275kcal 最後のオレンジジュースは薬用 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:04:08 ID:zLgScdfF] ダイエット食品ってあんまり買ってないんだが (カロリーメイトぐらい) そんなに役立つものなのか？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:10:42 ID:/IjiKfbQ] >>366 こんにゃく麺のうどんとかプリンとか、 代替品を用いてカロリーを少なくしたものはある ただ、総じて量も少ないもんだからいつのまにか二倍食ってる。 通販なんかでダース単位で買ってたりするととくに 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 13:12:07 ID:zuOwBHh3] >>366 レコダイ実践者は役に立たないと思う人が多いだろうね。 低カロリーの安心感で必ず多めに食べようとしちゃうから。 うまいものを適量食べるって思考に切り替えないと意味がないし、金もかからない。 金かけるならうまいものに使いたいしね。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:20:12 ID:fg5MqRnO] 別にいいと思うけどなぁ。 370 名前：366 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:30:32 ID:zLgScdfF] なるほど、参考になった 量が少ないってのは女性基準の量だからかもな 自分の場合一人暮らしなんで、冷凍食品とかレトルト食品を 多用してる。あと、本にあったサブウェイのサンドイッチは良い。 自分で作るよりカロリー控えめになるのが不思議 一体何が入っているかは怪しいが 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 15:04:37 ID:NFZhHYI5] 昨日の昼食にと、レコダイ始めて初めて焼き芋作ったんよ。 自分は熱々ほくほくの芋にバターたっぷり溶かして食べるのが好きなのね。 超ｳﾏｰ（゜д゜）で、芋一本の半分平らげたんだが、、。 カロリー記入の段階で愕然。 バター大匙１が100ｋcalもありやがるの。 サツマイモ本体（大１/２本）が200程度だってのに。 自分はつくづくカロリーの高いものを美味しく感じてたんだってわかった。 これからバター使う料理は気をつけよう…。スイートポテトなんてもう喰えん。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 16:25:41 ID:3Tjrd/8z] これって田舎は少し不利だな サブウェイなんてどこにもないし・・・ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 16:28:28 ID:wjj9H6Lk] >>372 別にサブウェイにこだわらなくてもいいだろｗ 田舎には高栄養低カロリーな食材が豊富にあるじゃまいか。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 16:29:29 ID:TCcBDQtL] ごはん160kcalって子供用茶碗1杯？少っ。炒飯220kcalってどんだけ〜。 1時間汗をかけば500kcalくらい消費できるのにな。ちっとはまともなもの も食えるし。レコーディングするなら運動の記録をつけるのは簡単なんだ けどな、何でついでにつけないのかね。あやしげな食品のカロリーよりよ ほど信頼できるのに。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 16:41:20 ID:wjj9H6Lk] >>374 出たな！筋肉妖怪めｗ 今度は運動のレコーディングかｗ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 16:52:44 ID:xcbj+2gE] >>374 日常的に運動なんてやってられたら デブってません 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 16:56:39 ID:hg8t7/kL] 毎日1時間も汗かくような運動に時間割けないって。 通勤通学で 徒歩や自転車の片道30分ならいけるかもだけど。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 17:08:48 ID:rjkfITMY] 頭脳労働者の俺には運動なんてする時間はないし。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:17:47 ID:QnB/uf3J] diet.beauty.yahoo.co.jp/calorie/use/index.html www.j-diet.co.jp/htm/diet/diet_main30.htm >ダイエットを目指す人、そうでない人にかかわらず、  >健康増進のために１日２００ｋｃａｌ程度の運動をすることが望ましいとされています。 ↑東京に勤めてるヤツとか、日常の家事やってる人は列車通勤や仕事でほぼクリアしてるはず。 何げに田舎の三倍位は歩行してると言われてるのが東京人。 田舎の企業勤めで車通勤のヤツは意識的に多少なんかしろ。 （なお、ムリはしないのはレコダイの原則通り） ちなみにショコ一時間でも500kcal消費には至らない。 一時間500kcal消費とか人に軽々しく物を言えるのは間違いなく筋肉脳。 もしくは閑古鳥の鳴くジムトレーナー。或いは民明書房の実在を信じてるど根性主義者。 このメタボリック需要による健康ブームでオチこぼれてる業界関係者は失せるか、 他人経営の指揮下に入った方がイイ。センスなさ過ぎ。 おまえんとこに客が来ないのは、レコダイのせいじゃないから。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:51:30 ID:xcbj+2gE] >>377 自動車通勤だし、自動車じゃないと二時間とかかかるし 仕事中は5,6時間歩きっぱなしだからいいんだけど、それも毎日じゃないから無理 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:52:12 ID:NFZhHYI5] 自宅も職場も山手線内の者だが、往復通勤だけじゃ20分も歩かないぞ 毎日通うのが駅から近いか遠いかはかなり大きい 運動は運動でしたら記録つけてる 週２回30分水中ウォーキングと、思いついたとき階段１→10階まで昇る 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:56:46 ID:VubNgjJb] 例年なみの洋服で外出するとやたら寒いんたが 脂肪が減ったんだろうか 今年が寒いだけかな 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:00:09 ID:KF4ogzPO] >>379 田舎の企業勤めだけど片道40分チャリで通勤しとるよ 10万くらいするチャリだから乗らないと損と思ってのってる お陰でガソリン代が浮くわ痩せるわ一石二鳥 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:19:07 ID:lVbL/AfT] ま、それでもレコーディングのついでに運動して損は無いと思うが…… このスレで反感買ってるのは運動不足の自覚あって図星とかそういうことだろうな。 動いて、食べ物もコントロールすればいいではないか。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:25:34 ID:QnB/uf3J] >>384 一時間500kcal消費運動とか言わなきゃ良いんだよｗ どう考えてもムリをしないダイエットがコンセプトのレコダイに即してないし、 ターゲットであろうデブがソレやったら、確実に体壊すぞ。 ビリースレでも脱落者出てたのに。 大体、散々繰り返しになってるがレコダイはウオーキングとかを巡航期に取り入れてるし。 386 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:30:46 ID:I+3Xp/Hb] >>374 ＞1時間汗をかけば500kcalくらい消費できるのにな どんな運動だ？教えてくれ！！！ １時間で２０kmくらいお前は走ってるのか？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 18:32:38 ID:lVbL/AfT] >>385 ま、確かにな。食品以上に消費カロリーのほうが数値はあやしいしな。 運動か節制かで後者に重きを置いたのがレコダイかもしれんが レコダイに運動の記録もつけていって悪いことはないと思うんだよね。 >>386 デブは基本的に根性ないし、自重支える筋肉ないと無理だが、縄跳びでもプールでもいけるよ 388 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:35:35 ID:I+3Xp/Hb] 当たり前だが運動だけでダイエットは絶対に不可能。 それだけはハッキリしてる。 運動による消費カロリーというのは猛烈に少なく ましてや運動で消費したエネルギー分を体は求めるから食事量が倍増するだけだ。 しかし半年単位で今より１０〜２０kg程度を痩せたいというんであれば 「ニート」であれば楽勝で可能。 引越し屋か、やや体を使う工場に勤務すれば半年で１０〜２０kgは確実に痩せる。 だって今まで全く体を使わず、ここで煽ったり家族を泣かしたりする分しかエネルギー消費してないんだから 普通の人より運動をする事によるエネルギー消費量の効果は断然出る。 389 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:37:19 ID:I+3Xp/Hb] >>387 嘘をつきなさい。 縄跳びや水泳で１時間に500ｋcalを消費する事は絶対に不可能。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:44:37 ID:lVbL/AfT] 運動で筋肉つけると基礎代謝があがるからその分消費できるようになる。 俺はダイエットって見た目も体の状態も両方を良くすることだとおもうから、節制だけでダイエットもありえないと思う。 �`デブみたいなやり方は単なる不摂生と言うが、運動をことさらネガティブに捉える必要はないなぁ。 >>389 80キロが1時間縄を跳んだら600kcalはいくって、調べてみ 水泳だって三十分で300kcalだってtarzanにもあるし、良くみるけど 391 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:46:01 ID:I+3Xp/Hb] >>390 馬鹿だねえ おまえは１時間連続で縄跳びしたり １時間連続で理論値で推奨されるスピードで泳げるのかよ。 オリンピック選手じゃないんだぞ俺らは （オリンピック選手でもまず絶対に不可能だがｗ） 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 18:49:35 ID:+X659l0l] >>391 お前随分くわしいんだなw なのにデブ そして痛風 393 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:50:46 ID:I+3Xp/Hb] >>390 ちなみに俺は運動を全くネガティブにとらえてないけどな。 このスレでも何回「運動しろ！」と言ったか分からない。 昨日も「俺が岡田の立場だったら運動で痩せてる」と言ってるがな。 少しはスレ読み返せよ。 ちなみに体脂肪率も28％から順調に23％まで落ちてきてる。 一応、近いうちに20％は切る予定だ。 394 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 18:55:50 ID:I+3Xp/Hb] 秋元康やホリエモンや、かつての岡田氏みたいに 自称グルメで毎日、美味しい物を食べてる人の多くは大抵デブ。 ホリエモンのように１〜２ヶ月監獄に入れられれば確実に激痩せするよな。 元々、彼らはバイタリティーもあるし消費カロリーは一般人より多分多いんだよ。 しかし一般人の何倍も美味しい物を食いすぎてるから、ああなってるだけだろうしｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 18:59:21 ID:lVbL/AfT] >>391 縄は引っかからずに6時間以上の記録あるし、1分やって30秒休むを繰り返しでもいいって。 引っかかってもいいし、だらだら続けるだけ、水泳は30分軽く流して70kgで338kcal、それもできないっけ？ 両方手持ちのtarzanの情報だが。 >>393 男性は２５、女性は３０以上が肥満だからやっと普通に慣れたじゃん。 今の食事を延々続けられるとは思わないけど、その数値を維持するのがもっと大切だね。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:01:16 ID:P1UX4yj3] >>387 >　レコダイに運動の記録もつけていって悪いことはないと思うんだよね。 誰も悪いなんて言ってない。 悪いと言われてるのは君の頭であってだな。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 19:07:07 ID:lVbL/AfT] >>396 誰かが悪いって言ってるなんて言ってないよ。 >>374は、汗かけばまともなもの食えるってとこと、運動の記録もつけたらってとこ、 食品のカロリーのあやしさ、いいこと沢山言ってるとは俺も思うが。 398 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:07:19 ID:I+3Xp/Hb] >>395 >水泳は30分軽く流して70kgで338kcal 俺はターザンという雑誌を読んでないが 本当に「軽く流して」と書いてあったか？ だとしたらターザンは嘘吐き雑誌だな。 その一文だけでトンデモ雑誌だｗ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:09:24 ID:7QGQWFzQ] >>395 >両方手持ちのtarzanの情報だが。 君の実績ですらない、と。 まあ別に運動も悪くないし、続けられるなら続ければいいでしょ。 カロリー計算ほど楽に続けられるかどうか大いに疑問だが。 400 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:10:10 ID:I+3Xp/Hb] １分縄跳び３０秒休むというのはトライアルトレーニングと言うんだっけ？ それでも１時間をできる人は少ないと思うな。 俺は多分・・・というか絶対に無理。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:10:22 ID:lVbL/AfT] >>398 本当にNo.468に軽く流す30分、水泳338、30分7.2km/hで走ると265って書いてある 402 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:10:57 ID:I+3Xp/Hb] >>401 トンデモですわｗ 買う価値ないやねｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:13:30 ID:fg5MqRnO] スレタイ読もう、本読もうだな。 大脱線トークじゃねぇかよｗ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:16:48 ID:P1UX4yj3] >>397 自演乙。そういう運動押しつけ狂は有害無益。 運動できればした方がいいが、しなくても減量はできる。そんだけ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:19:31 ID:zLgScdfF] 何カロリー消費するかは知らないが 一日2時間のランニングを一月続けて-10kgは成功したことある そこまでする必要はないだろうが、運動したい人はすればいいと思う 406 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:20:01 ID:I+3Xp/Hb] まあ、普通に時間が取れる人で痛風とか心筋梗塞経験とか 特別な事情がない人は運動を積極的にしろって事だな。 時間が取れない人が大多数だろうから、そういう人は通勤時に足に重りを付けたり エレベーター・エスカレーターをできるだけ使わなくしたり工夫して 一日に200kcalでも300kcalでもいいから毎日少しだけ余分にエネルギー消費して なおかつ「食事記録と体重記録を必ず取って」自分の体の事を知れという結論だよな。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:20:51 ID:lVbL/AfT] 脱線だな、すまん、だが縄はいいと思うぞ。 全身運動に近いし、サーキットで、3分跳んで1分休むを近くの河川で朝と夜にできるだけやってるけど走るのより楽しい。 レコダイ関係だと一人暮らしの人は家にあるチョコ、ジュース、酒、カロリー高いのは全部人にあげるか捨てて、 冷蔵庫や貯蔵庫にはローカロリーばかりいれておくといいと思う、それくらいやってるかもしれないけど。 >>402 そうなのか、大体ネットでもそれぐらいが書いてあるけど。 トレーニングや筋トレ、腹筋の仕方とか色々いいことも書いてあるからオススメだよ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:21:06 ID:YPcYilaA] スレタイすら読めない奴が激増中。 王道ダイエットスレ行ってこい 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:23:24 ID:vsUrT4by] なんか延びてるとｵﾓったらこれか。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:24:23 ID:zLgScdfF] 冷蔵庫にチョコの詰め合わせを常備 以前は2日で消費していたのに、今は1月もっている(w 酒も週2回か3回くらい飲んでる 必要なのはtotalカロリー 単品のカロリーは量を減らしてカバー 411 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:25:49 ID:I+3Xp/Hb] 岡田に対して残念に思う事は このダイエットを始める前に是非とも彼の胸腹部のレントゲン・CT・MRIと 血液データを取っておいて欲しかったという事だ。 彼の体形と食生活から勘案すると、かなりの確率で高脂血症、高血圧、高血糖、高尿酸などが あったと思われて仕方がない。 もし、そのデータさをあれば、このダイエット法が「健康にも好影響を与える」と より強く発言できただろうし、医学的にも貴重な実験データとなったはずだ。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:29:13 ID:hg8t7/kL] 本の中に、主治医と話した事が書かれてるから データあるんじゃないかナ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:30:49 ID:P1UX4yj3] 上昇をはじめた最初はさぞかし腹が減るだろうと思って ローカロリー食品をあれこれ買い込んだけど（寒天のカップメンとかね）、 いざ始めてみるとあまり手を付けていない。 別に食品を大量にぐいぐい詰め込まなくても満足は得られる、つうことを カロリーをやりくりする中で覚えてくるから。 414 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:31:49 ID:I+3Xp/Hb] >>412 彼は著書で700円だっけか？結構な金を取っておいて 「全食事データ」と「血液データ」などを伏せてるのは詐欺に近いと思う。 これなら試してガッテンとか他の健康番組でデータつきで出してる本の方が誠実だ。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:33:18 ID:zLgScdfF] >>414 キミはいったい何を言ってるんだ？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:34:55 ID:hg8t7/kL] 本の代金が全て著者の懐に入ってると思ってる？ 417 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:36:51 ID:I+3Xp/Hb] しかし「食事記録」をごく一部だけ、ちょろちょろと「ある日の一例」としてテレビなどで出してるけど あれはどういう意味なんだ？なんで出し惜しみする必要があるのか全く分からない。 堂々と全記録を本に書けばいいじゃないか。 これは岡田に会える機会がもらえたらじかに聞いてみたい。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:37:25 ID:vsUrT4by] うむ、では試しに詐欺で訴えてみてくれ。 419 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:38:26 ID:I+3Xp/Hb] もしかしたら彼はマイクロダイエットとかで、しのいでたかもしれないし そうなると、この本に対する評価が下がるとでも思ったのだろうか？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:40:08 ID:iTKD0MqC] 俺は�`デブ応援してるよ 正確はともかく結果出してるからね それが全てじゃね？ 421 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:40:42 ID:I+3Xp/Hb] そうそう。ついでに聞こうかと思ってた もし都内在住で経済的に余裕のある人は以下のサービスを試して結果報告してくれると助かる。 www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/cooking/96901/ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:41:04 ID:lVbL/AfT] 食事内容全部書いたらこれ無理だわって、デブはやる気失せそうだからかもね。 ポテチがねーとか、あーだこーだ 423 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:45:22 ID:I+3Xp/Hb] 万一だけど、岡田がダイエット後半を いわゆるダイエット食品メインでカロリーを抑えてたりしたら 経済的に余裕がない人は真似できないから、そうなると本の発行部数が落ちるとか かなり自分勝手な理由で書かない気もしてる。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:45:57 ID:zLgScdfF] 別に岡田の生態を詳しく書かれても 我々にとっては何の役にも立たない 食生活なんて人それぞれだろ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:50:10 ID:vsUrT4by] 王様食事を肯定してるんだから金はあったほうがいいわな。 しかしデータ載せてページ増えて本代があがるとすると、 新書ではきついし今より売れてないだろう。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:50:48 ID:iH0eo6jL] コテハンやエゴ日記が鬱陶しい、岡田やレコダイにこだわりたくない方は こちらにどうぞ。やっぱり住み分けしないと荒れていくだけだと思う。 【コテハン禁止】記録ダイエット総合【まったり】 life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1196653964/ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:53:24 ID:fg5MqRnO] 最終的には、そういう食材も使ってなかったろ？ 428 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 19:55:09 ID:I+3Xp/Hb] 本に載せたくなければネットで公開という手もあるんだが 何か載せたくない事情があると考えるほうが自然では？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 19:58:10 ID:Ofv0Vq+F] >>420 キロデブがやってるのは闇雲にカロリー抑えて痩せる事であって そんなのは、岡田式以前にやって失敗した人が沢山いるやり方だ。 キロデブがまた痩せた後の体重維持に失敗するのは目に見えてるけど それを第三者に岡田式の結果だととられると、 まともな岡田式でやってる他の人にとっては大変迷惑な話だと思うわ。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 19:58:51 ID:vsUrT4by] あの手書きメモをいちいちスキャンしてサイトにアップするコスト＞本の宣伝効果 ということでは。 岡田なりの商売人の論理で、 費用に見合う対価がないという判断じゃないかにーと思った。 431 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 20:01:11 ID:I+3Xp/Hb] >>430 なんだが赤城元大臣が 「ここに領収書はあります！」とノートの表紙だけ見せて中身を絶対に見せなかったのと似てるねｗ 432 名前：343 mailto:sage [2007/12/03(月) 20:08:03 ID:f4DeVcVl] 実は自分、足踏み運動で両膝を壊したので 運動はまだ早いんだと思うっていうか出来ない 医者にはウォーキングを薦められてるけど 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 20:13:47 ID:P1UX4yj3] >>432 もし運動がしたいなら、水泳はどうかな。 ただ食事内容が本当に毎日書いてあるとおりの水準なら、レコーディング云々以前に 確実に体重は減ると思うんだけど。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 20:21:38 ID:XxDOQs7t] >>432 ウォーキング１日２０分程度から始めてみたら 自分は２０分程度から始めて、５ヶ月経った今は朝１時間くらいウォーキングしてる。 その間体重は７ｋｇ減った 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 20:48:18 ID:MvseosCa] 今日、本買ってきて読んだ。 本日より始めますﾉｼ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:07:09 ID:Kb7VHAOw] >>371 折角だからやりくりしてスイートポテト食おうぜ。 釈迦に説法かもしれないけれど、 頻度か量か内容(調理法や低カロの材料)のどれかを減らせばどうにかなる。 俺は上昇期、低カロリーな食材や調理法を使う方法と、 量を減らす方法を使い分けて切り抜けた。 今では頻度も量も控えめに出来るようになったんで、 食べたいなと思ったものは、どんなに高カロリーなものでも食べてるよ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:07:22 ID:hcswsa8j] >>432 しろうとの意見だけど、塩分多すぎるってことないかな。 あと、水分しっかり摂れてるかな。1200kcal程度で70kg程度なら、 そこそこのペースで落ちてもよさそうなもんだけどな。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:21:38 ID:vNvKNyjq] 久々にミスドでドーナツ食べた。1個「分」で十分満足。 2つの味が食べたかったのであったから、 2種類を半分ずつ食べた。残りの半分ずつは家族にあげます。 ミスドもこういうハーフサイズで出して欲しいぜ。 439 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 21:35:16 ID:I+3Xp/Hb] >>438 ミスドは「ふわふわモンブラン」が美味いよな。 チョコレート味は食べたから、残り３種も食べてみようかと思ってる。 家族が居るなら４個セットで買えばお皿とかカップとかもサービスでついてくるのに。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 21:36:22 ID:+4ufoOad] plaza.rakuten.co.jp/mimychan/diary ミミーちゃんのクリスマス 441 名前：432 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:36:55 ID:f4DeVcVl] 提案有難う。 水泳は自分泳げないんで……すみません ウォーキングから始めてみようかと 塩分は気付かなかった 水分摂ってなかった気を付ける 442 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 21:43:53 ID:I+3Xp/Hb] 外食で意外に低カロリーなのはミスドの麺類とココイチのハーフシリーズ。 ここらは大体300kcalで、ある程度おなかにもズッシリくるから安心して食える。 ファミレスの日替わりランチ（ガストなど）はおよそ1000kcalなので ガッツリ食いたい日はいいけど常食するのはヤバイ。 443 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 21:50:06 ID:I+3Xp/Hb] あと最近のお菓子情報では キャラメルコーンとカントリーマアムが新種を数種類出してるよな。 特にキャラメルコーンの方がとりわけカロリーが高いので 買ったらすぐにジップロック（小）で小分けして少しずつ食べるか 岡田のように一口だけ食ってゴミ箱に捨てるにがお勧め（俺は前者だが） カントリーマアムは最初から１個ごとに個別包装してるから出かける時にカバンの中に１〜２個入れといて 気の向いた時に食べればいい。 444 名前：82.0�`デブ [2007/12/03(月) 21:53:29 ID:I+3Xp/Hb] 岡田はメロンパンの前で泣いたエピソードを何度か語っているが 普通に４等分してジップロックして、４日間に分けて食べればいいのに。 なんで変なエピソードを自慢してるんだろう？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:04:48 ID:2VyWpUT2] >>441 ウォーキングするなら、ウォーキングシューズを買って少しずつやってみよう。 いい靴を買うと、もとを取らなきゃと思うからなおさら継続できる。 個人的には、テレビ見ながらCMで休憩することにして踏み台昇降運動お勧め。 ただ歩くだけでも、長時間歩くのに慣れてない人は結構大変だよ。足のここそこ が痛くなるし、長時間歩行に向いた体になるために関節が痛くなったりする。 でもそこを乗り越えれば楽になれる。レコダイ同様、継続が重要です。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:06:40 ID:lVbL/AfT] エクササイズガイド2006版 Compendium of Physical Activities: an update of activity codes and MET intensitiesによると 水泳（クロール：ゆっくり（約45m/分）30分336kcal　らしくこれが最新のデータっぽいぞ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:17:23 ID:hg8t7/kL] 水泳は、確かに体への負担はかかりにくくていいし 泳ぐのも好きなんだけど 身近にプールがなかったり、水着になるのが恥ずかしいので （銭湯は平気）ちょっとなあ。 てなわけで、おいらはのんびりウォーキングでいきます。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:23:53 ID:rjkfITMY] �`デブさんに質問！アドバイス下さい！！ １．しばらくすると忘年会シーズンです。どう乗り切る予定ですか？ ２．ねむれないほど空腹のときはどうしてますか？ ３．くびや肩のコリはありましたか？痩せてきて改善したりします？ ４．そば好きなんですけど以外とカロリー高くて…。どうしましょう？ ５．デニーズが近所にあります。オススメの「弾」はありますか？ ６．ブートキャンプはどう思いますか？ ひまなときよかったら教えて下さい！！ 私も頑張ります。もうクラスメートにデブと呼ばせないから。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:03:37 ID:WoHFMnh6] サツマイモなんて蒸かすだけで十分美味いだろ、バターを付けたいと考える時点で脂肪脳だ、 甘さが足りないのは蒸し時間が短いからだ、バターっぽくしたいなら塩をちょっと振れ。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 23:10:55 ID:zuOwBHh3] >>449 サツマイモじゃないけど、 ジャガイモは細く切ってオーブンで焼くと、 油つけてないのにフライドポテト風になる。 うまい。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 23:15:46 ID:epU067b3] 筋トレしないと筋肉から落ちるんだよなー 452 名前：81.9�`デブ [2007/12/03(月) 23:28:11 ID:I+3Xp/Hb] 夕食の献立に　うどん、サラダ、スープ、りんごを想定してたが 少しも腹が減らないんだから仕方ないわな まとめて明日の朝食おうっと １２/３ ﾋﾞﾀﾐﾝｳｫｰﾀｰ56kcal　豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（400ml）162kcal しょうが紅茶9kcal×2 梅こぶ茶4kcal　ｱｸｴﾘｱｽ（ｱｸﾃｨﾌﾞﾀﾞｲｴｯﾄ）40kcal ｺｰﾋｰ12kcal 計292kcal 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:31:05 ID:WoHFMnh6] デブは脂肪というウエイトを身に付けてるんだから普段の動きだけで筋トレ状態、 脂肪が落ちれば自動的に不要な筋肉が落ちる、まったく問題ない。 454 名前：81.9�`デブ [2007/12/03(月) 23:32:41 ID:I+3Xp/Hb] >>448 １、酒は最初のビール一杯以外は飲まない（というか痛風で飲めないｗ） 食い物はたいして出ないでしょ？出された分だけ食べてれば食べ過ぎるという事はないはず。 しかし簡単にできる油物が多いので、そんなの普通に残す（というかダイエットしてない人でも普通に残してるでしょｗ） ２、食べる ３、ない ４、食べなさい（ムチンは高血圧に良い） ５、デニーズは高いし好きじゃない（コーヒー飲む時しかいかない） ６、やりたい（でも痛風だから無理ｗ） 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:32:56 ID:2VyWpUT2] >>451 寝たきりならそうかもしれんが、普通に一日1万歩前後歩いてたら必要な筋肉は残るよ。 456 名前：81.9�`デブ [2007/12/03(月) 23:38:54 ID:I+3Xp/Hb] 寝たきりっちゅうのは廃用症候群ちゅのが起きてな 大腿四頭筋とか腹筋、背筋など結構太い筋肉から真っ先に痩せ細るものじゃ。 普通に生活してると、それらの筋肉が痩せ細るという事はないので ブットイ筋肉はまんま残る。それは安心していい ただし上腕筋や大胸筋など上半身の筋肉は運動しなきゃ確実に痩せ細るが 見栄えを気にしない人には元から不要な筋肉だからどうでも良い事だな。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:43:53 ID:eNLrmzhu] webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg 458 名前：81.9�`デブ [2007/12/03(月) 23:44:28 ID:I+3Xp/Hb] あと岡田は彼自身が言うほど格好良くない。 俺が水道橋博士の体と岡田氏の体のどちらかになれると言われたら マッハ１秒で水道橋博士の体を選ぶ。 岡田は裸にならないから分からないが、おそらくはみっともない体をしてるよ。 もし格好良い体に生まれ変わってたら彼の性格からして上半身裸の写真を積極的にカメラマンに撮ってもらうはずだから。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:44:43 ID:YPcYilaA] また�`デブは縦読みに引っかかったのか。 ２度目だな。 １．し　ばらくすると忘年会シーズンです。どう乗り切る予定ですか？ ２．ね　むれないほど空腹のときはどうしてますか？ ３．く　びや肩のコリはありましたか？痩せてきて改善したりします？ ４．そ　ば好きなんですけど以外とカロリー高くて…。どうしましょう？ ５．デ　ニーズが近所にあります。オススメの「弾」はありますか？ ６．ブ　ートキャンプはどう思いますか？ 馬 鹿 か 460 名前：81.9�`デブ [2007/12/03(月) 23:47:28 ID:I+3Xp/Hb] >>459 ニートの楽しみって、縦読み作りしかないんだねｗ ホント時事板にでも帰って欲しいよ。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:49:37 ID:hcswsa8j] デニーズ高いけどちょっとおもしろそう。 少なめシリーズ頼んでみようかな。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:03:34 ID:HQlSczPf] 大学の学食が揚げ物ばかりで食べる物がねえよ。 463 名前：81.9�`デブ [2007/12/04(火) 00:05:38 ID:e4+yHDBt] 食べ物関連だから、ここで話題にしても良いと思うんだが これは酷いな・・・ jp.youtube.com/watch?v=kFL_qOyKDD4 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:06:29 ID:SnemKBgL] レコダイスレでレコダイやってないやつこそ巣に帰れば？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:07:22 ID:HRX99VTz] >>453ウエイトやりまくってきたから筋肉の落ちをもの凄く感じる 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:08:34 ID:HQlSczPf] �`デブをあぼ〜ん設定にしてると抜け番号だらけで笑える。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:12:07 ID:Uaty+Xgz] >>462 弁当どうぞ。 468 名前：81.9�`デブ [2007/12/04(火) 00:21:50 ID:e4+yHDBt] 学食って基本は定食物か麺類だと思うんだが 麺類じゃ駄目なのか？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:26:18 ID:An2qmQsA] なんか、定時に退社して寄り道もせず帰宅して 寝るまでここに貼り付いてるって感じの書き込み方だなあ。 ニートだってそこまではひどくないでしょう。 ほかに楽しい事ないのかな。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:28:15 ID:L7dgtshf] >>462 うどん 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:30:11 ID:ZGJr3NUQ] �`デブくん、ちょっと書き込みが多すぎない？ ちょっと私物化しすぎてる気がするんだが、コメを 少し控えてもらえないかな？ 472 名前：81.9�`デブ [2007/12/04(火) 00:33:28 ID:e4+yHDBt] >>471 断る 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:35:19 ID:ZGJr3NUQ] >>472 困った人だ 474 名前：81.9�`デブ [2007/12/04(火) 00:37:58 ID:e4+yHDBt] >>474 困れよ というか２ちゃんに来なけりゃ済むだけだろｗ では俺は先に寝るから おまえが代わりに書き込んでおけ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:38:15 ID:AD7IixPK] 実生活でどんなヤツなのか、容易に想像できるよ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:39:26 ID:glYFYI0K] >>446 それ、45m/分を連続30分て結構キツクないか？ 少なくとも流してるとか言うレベルじゃないだろ。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:50:47 ID:glYFYI0K] ちなみにだな、45×30＝1350=1.35km これを30分で泳ぐってのはどうかと。 そもそもダイエットで済むレベルか？それは？ まあ、やれるんだったらやるに越したことはないけど。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 00:53:37 ID:ZGJr3NUQ] >>474 残念な人だ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 01:01:06 ID:ZGJr3NUQ] �`デブ、一人語りをしたいだけだろうからスルーしていたが 今夜はひどかったな。 おかげで自分も荒らしの片棒を担いでしまった。 ダイエットハイで少し躁状態なのだろう。 寂しさを抱えながら、２ちゃんで語りネット弁慶を振舞う。憐れな豚だ。 ということで、啓蒙しとくか ＜有害コテハン『�`デブ』について＞ 自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。 自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは 困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。 次の４点を留意して下さい。 ・�`デブは専ブラならあぼーん推奨 ・�`デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。 ・�`デブからのレスもスルー推奨 ・�`デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい どうしても語りたい人、また�`デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓ life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:04:32 ID:Xj9WfhiJ] �`デブみたいなやつはデブだもん仕方ないよなぁって思う >>476 tarzanは運動できる人間の雑誌だし、そういう書き方なのかもしれん。 でも体の大きさにも寄るけど、泳ぎ方さえ正しければクロールなら１ｍ１秒くらいで泳いで息は上がらないよ。 ゆっくり泳ぐ方が逆に難しい。170ｃｍ以上で５０ｍ１分とかは手をスローモーションみたいに遅く回すしかない。 有酸素って普段よりちょっと高い心拍数をキープすることだから、疲れない程度をだらだらやれたら何だっていい。 レコダイとだいぶずれるが、　30分の運動で 80ｋｇ　平泳ぎ 325.5kcal、ギター演奏（立ってロック） 126kcal 60ｋｇだと　ギターが 94.5kcal、デブって消費カロリーが大きくて運動の効果も大でお得。 節制だけじゃなく運動もあわせてやったほうが当然ダイエットにも健康にもいいだろう。 www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbw_ecal.html、 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:20:14 ID:1XUFEEVX] エアギターダイエットができるな！ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:27:06 ID:glYFYI0K] >>480 いや、運動するのは良いんでスよ。全く否定する気ないし。 出来るのならやった方が良いに決まってるし、好きだったらやるべき。 いつデブでも水泳してた体験記は書いてあるし。 ただ、一回のプールで1.3kmって距離はフツーに泳ぐモノなのかな？と。 しかも１時間換算で2.6km（消費カロリーはザックリ750kcalくらいか？）。 おれ、連続で600m泳いだら、どんな泳法でもペースでもヘロヘロだと思う。 毎日やり続ける気力続くか？と。 いつデブでは水泳週三回毎回１時間＋トレーニングを７ヶ月やったら気力つきてリバウンドしてる。 （リバウンドしてるとはいえ、相当な気力だと俺は思うけど。） ・・・まあ、俺はプールなんぞ滅多にいける機会ないし（市民プールくらいが関の山）、 ましてや会員制フィットネスクラブで勤務時間後にも泳げる環境確保なんて夢のまた夢。 実際に習慣でやってる人たちにとってはなんて事ないのかもな。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:51:42 ID:dKsivUZY] >>420 >結果出してるからね 何を根拠に？ｗ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:16:17 ID:VbD+WADV] >>460 ごめんね�`デブ。 縦読み作ったのは阪大卒で月収７５万の３１歳なんだ。 ニートじゃなくて申し訳ない。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 04:09:33 ID:dzG6F0CN] >>483 スレよく読むとわかるけど 多分別ID使った自作自演 486 名前：441 mailto:sage [2007/12/04(火) 04:54:53 ID:UV+pSPXq] >445 詳しく有難う 早速ウォーキングシューズ買いに行ってくる 踏み台昇降は足の両膝を痛めたので無理だけど…… 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:38:47 ID:SeGYbd3R] >>486 同じく、両膝を傷めて4年目の者だが。 ウォーキングよりも、水中ウォーキングを勧めるな。 浮力が膝への負担を軽くして、水圧がダイエットにもいい。 両膝を傷めた状態だと、何歩歩くか加減が難しい。 ちょっと多く歩くと、たぶん翌日からたいへんなことになる。 医者通いしているからわかっていると思うが、注意してやってくれ。 余計なことだが、俺は週一のプールと5週連続のヒアルロン酸注射で、 かなりよくなった。完治はしていないんだけどね。 488 名前：486 mailto:sage [2007/12/04(火) 07:54:00 ID:UV+pSPXq] >487 お勧め有難う 近所のプール一回500円なんだよね 金銭面で折り合いつけば通おうと思う 膝労りつつ頑張るよ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 10:45:06 ID:FQhS3xmj] 結構小食になってきた人が多いようだけど ざるそば一人前とかも満足感ありますか？ まだまだﾃﾞｳﾞな自分には、わんこそば一回分くらいにしか 思えないんだけど･･･('A`) 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 10:58:09 ID:12lArTd7] >365 亀レス 1275kcalは、低いような。 標準体重（kg）＝身長（ｍ）×身長（ｍ）×22 標準体重 51.4kg　基礎代謝　1115 生活強度低いで1450kcal　適度で1896kcal 2〜300ぐらい多く摂ってもいいんでない。 あまり低くするとホメオの働きで筋肉減りまくるよ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 11:44:58 ID:Zv8H3sf7] >>489 ＞ざるそば一人前 たぶんそういう食い方はしてないんじゃねえか？ ざるそばだけじゃなく、ざるそば半分と好きなおかずとか。 少食することと、味気ない食事にすることは違うよ。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 13:18:56 ID:NX1XPdlq] いままでと同じにレコダイしてるのに急に二キロ増えた！ 食べすぎたとかないのに…謎だ… 男だから生理も関係ないしなぁ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 13:53:37 ID:FQhS3xmj] >>491 おそば屋さんに入ってざるそば一人前頼むと ものすごーく少なく感じるんだけど、 普通〜小食の人ならちょうどいい量なのかな、と思いまして。 あれでお腹いっぱいで満足ならば、絶対太ることはないだろうな、 ある意味自分のレコダイの終着点かなと。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 14:18:57 ID:8t7voO5y] >>493 カロリーはたいして変わらないんだから 「ざる」じゃなく「かけ」にしてみたら？ 汁があるだけで満足感が違うよ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 14:48:16 ID:iOR1OxCT] >>493 その前の食事の取り方やその時のお腹の減り具合いもあるんじゃない？ 普通の人でも軽く食べたいときはざる１枚、お腹空いてたり夕食なら天ざるにしたりするだろうし。 496 名前：365 mailto:sage [2007/12/04(火) 14:54:51 ID:UV+pSPXq] >490 ほぼ寝たきりなんで、こんなもんかなあと ウォーキング始めたら増やす予定 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:50:12 ID:rS61ECVQ] >>492 食べ物の塩分は？ 塩分多く取るとむくみ（つまり水分保持）で数キロすぐ違うらしいよ。 冬だと鍋物のスープの塩分をいつもより取ってしまったとか。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 18:02:13 ID:9tVZT0qg] 妙にタンパク質分が欲しくなった気がして、 魚、肉、プロテイン、豆腐とまいにち食い続けてみたら 体重は微増したが体脂肪が減っていった。 まだ、1週間ちょっとなのでアテになるかはわからんが、面白い。 10キロほど減って、そろそろ筋肉つけたいなあとおもうので いいトレーニングがあったら 情報キボンヌ

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