- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 11:35:21 ID:R7bIID9Z]
- ＜前スレ＞
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 11
life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1195214824/
『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271
レコーディング・ダイエットのススメ
putikuri.way-nifty.com/blog/
レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。
5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。
1.助走（太る理由を知る）
①体重を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモする ③ガマンしない
期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで
2.離陸（カロリーを計る）
①体重・体脂肪率を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
③どうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間：1～2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。
3.上昇（カロリーを制御する）
①体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
②一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
③食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
④毎日、水を2リットル飲む
期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:03:12 ID:ICjdqQL6]
- あ、書いてなかったね。ホット1本250mlくらいだったか、で5kcal。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:09:19 ID:NWkVT/Sf]
- >>75
原材料お茶だけ？
なんか添加物入ってない？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:14:12 ID:OjMXqXT9]
- >>64
人に配りまくる。または小分けにして冷凍。
（分けるついでに重さ量って一つづつ包装にカロリー書いておく）
どうしても甘い物が欲しい時に、小分けにした一つだけ食えば？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 23:15:22 ID:yHVxNW6+]
- 運動しないダイエットでの減量しすぎに注意という話だ。
100キロデブが痩せるとBMI24ぐらいのころは、
それなりに見栄えがするが、
22以下になると、げっそり感の方が強い。
これは岡田に限らないことだと思う。
運動しているとこのあたりから筋肉質に変わる。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:18:59 ID:srNNmZTt]
- 5kcalとかどうでもいいよ
お前ら５００kcalレベルのものをぱくぱくじゅるじゅる
醜く食いまくってたんだろ？
大体で設定カロリー守ってりゃぁ十分御の字よ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:21:41 ID:teR7tIHx]
- >>78
先週、108kgから始めたから
80kg切ったら水泳かジョギング始めてみるよ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:24:09 ID:snGKRyIj]
- 摂取カロリー1日平均1000㌔以下という非常識ペースで頑張ってる
例のコテハンさん、今日はまだ登場してないみたいだけど、
この辺の話、どう考えてるんだろう？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:25:45 ID:9j5Tu7O/]
- ウーロン茶のカロリーって、ポリフェノールでは？
- 83 名前：81 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:27:21 ID:snGKRyIj]
- ちなみに「この辺の話」ってのは
基礎代謝量とカロリー制限の下限についての話題のことね。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:36:37 ID:58i1y+VO]
- ㌔デブに抱かれたい
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 23:54:35 ID:L04U8wzv]
- カロリー制限だけで痩せると
体温を維持するために 脂肪の厚さは変わらず
体温維持の負担を減らすために
筋肉（たんぱく質３割水分７割）が減っていく。
基礎代謝が下がる。
食事のカロリーが少しでも増えたらリバウンド一直線だ。
筋トレして基礎代謝を上げるのが第一だ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:59:11 ID:EL48w0Gu]
- >>85
はいはい、豆知識ありがとね。バイバイﾉｼ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:59:20 ID:dbyulagS]
- このスレのみなさんは、あいかわらずなのに、
私ばっかり15kgも痩せちゃってごめんなさいね。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:00:58 ID:uYWD7+kL]
- ホッピーいいな
330ｍｌで36kcalなんだぜ
ビールで晩酌派にはお勧め
ただし酔うのが目的で飲んでる奴には無理
- 89 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:09:51 ID:8bROCJo6]
- １１/２９
混ぜごはん440kcal しじみわかめｽｰﾌﾟ15kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（200ml）81kcal ５種の果実酢（180ml）58kcal
雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰ142kcal 黒毛和牛ﾛｰｽ焼肉300kcal（牛70g200kcal たれ・油100kcal弱 ｴﾉｷとｷｬﾍﾞﾂをいっぱい）
みかんジュース92kcal ｸﾞﾘｺﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal 飴玉20kcal×6
ｶﾞｽﾄ日替わりﾗﾝﾁ1090kcal（ﾌﾟﾚｰﾄ724kcal ﾗｲｽ330kcal ｽｰﾌﾟ18kcal×2）
計2418kcal
雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰが当たりだったな。60円ｱｲｽにしてはﾔｹに美味い。
下手な100円ｱｲｽより味が上だったわｗ
- 90 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:14:07 ID:8bROCJo6]
- これ、守屋次官のように確実に裏金と政治が絡んでるな。賭けてもいい
肥満学会が声明「男性85センチ、変更せず」・メタボ基準
メタボリック症候群の診断を巡り、男性は85センチ以上とする腹囲（ウエスト径）の基準値に専門家から異論が相次ぐ中、
基準を作った日本肥満学会（松沢佑次理事長）は19日、都内で会見し「現時点では（数値を）見直す予定がない」とする声明を発表した。
動脈硬化などのリスクが高くなるとされるメタボリック症候群の診断基準は、2005年、同学会など国内8学会が定めた。
腹囲の基準値は男性85センチ、女性90センチで、これ以上だと内臓肥満と呼ぶようにした。
ただ「男性85センチは厳しすぎる」「女性のほうが男性より大きいのは日本だけ」など、専門家から批判・異論が続出。
国際糖尿病連合も今春、日本人向け診断基準を改定し、内臓肥満を男性90センチ、女性80センチ以上とした。 (01:16)
[10月20日/NIKKEI NET]
- 91 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:19:42 ID:8bROCJo6]
- あと基礎代謝論争が、この掲示板では常に盛んだけど意味ないよ。
男性が1500とか女性が1200とかドンブリ勘定で結論から言えばデタラメだからｗ
男性の身長は170cmで女性の身長は160cmなんだ！と断言するに等しい
ぶっちゃけ身長や体重や性格のように基礎代謝量の個人差は激しいので比べても意味がない。
一例では「ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝβ3遺伝子」が異型の人がまま居るが、そういう人は生まれつき他の人より
その遺伝子の影響だけで基礎代謝量が200kcal低い。
このような遺伝子が現在分かってるだけで最低50以上もあるので
あくまで身長や体重から割り出した「基礎代謝量」なんてものは本当に単なる目安にすぎない。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 00:21:23 ID:zOA+0Kr1]
- 脂肪がつくってのは、実はありがたいことなのだ
脂肪にならずに血中に漂っていれば、糖尿病になっているんだから
身体がまず考えているのは、太るの痩せるのじゃなくて、
いかに血液や血管を健康に保つかということだ
だから、とにかく８０歳まで健康に生活するには
どういう食生活や運動がいいか、という視点で考えないと
ムダに肉体に負担をかけるだけのことになってしまう
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:26:09 ID:KWUZpE7S]
- >>91
いや、そういう話ではなくて、1日平均1000㌔以下の摂取ってのは、
どんな体格だろうが基礎代謝以下だろう、ってことなんだが・・・
基礎代謝の計算は正確には出来ないのは確か。
でも、
あなたの基礎代謝が1000㌔以下ってことはほぼありえない、ってのも確か。
基礎代謝量を切るようなカロリー制限はダイエット法としては失敗してるってのも確か。
ま、ご本人がよければいいんだけどね。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:29:18 ID:I+mvYaK+]
- >>91
「β3アドレナリン受容体」、な。
今日は急にどした？肥満学会のHPを読みふけってたのか？
- 95 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:31:04 ID:8bROCJo6]
- >>93
うん？
貴方は近視眼的な考えしかできない人なんだね。
なんで「一日区切り」で「～kcal以上取らなけれなならない」とか
「～ｋcal以下にしなければならない」とか考えてるの？
プロの栄養士か糖尿病専門外来の内科医か？
別に1000kcal切る日が１週間続こうが、1万kcal超える日が数日続こうが
人間はそう簡単にしなないし、それこそホメオが働くからｗ
- 96 名前：93 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:33 ID:KWUZpE7S]
- >>91
つまり、基礎代謝量の計算が目安に過ぎないってことと、
一日の摂取カロリーが1000㌔以下とか、1週間半で5.9キロってやせ方が
ダイエットとして成功してるのか？って話ね。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:36 ID:bacbNgLy]
- 岡田はいしかわと夏目を吸収すると完全体になるよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:33:45 ID:moiN+8br]
- 中華、明らかに岡田式レコダイと違う方法なんだからさ
スレ違いだと思うんだよね、㌔デブの連載は
- 99 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:34:27 ID:8bROCJo6]
- そういえば、小さい頃、夕食にダンボールを食べてたお笑い芸人の田村何某という方が
100万部も本が売れて億万長者になったけど
ダンボール食ってても案外人間って平気なんだなと感心した。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:39:45 ID:hWgl3ZOT]
- >>96
痩せて、体のサイズが具体的にどうなったかって聞かれても
ちゃんと答えられてなかったものね。
腹はへこんだかもだけど、手足はたいして変わってないと見た。
- 101 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:40:12 ID:8bROCJo6]
- しかしなぁ・・・
まだ、おすそわけの混ぜご飯が大量に冷蔵庫に眠ってるよ。
食いたい物で腹一杯にするのはかまわないんだが
別段食いたくないものを義務的に毎日食わなくてはならないのは正直言うとシンドイ。
要らないとキッパリ断るんだが、遠慮してると思ってわざわざ家まで持ってきてくれたものを
「捨てる」わけにはいかないし困ったものだ。
「私は健康のために現在ダイエットしてますから」ともハッキリ言ったんだが・・・
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:40:44 ID:KWUZpE7S]
- >>95
じゃあなたは、どれぐらいのタームで考えてるの？
平均900カロリーそこそこが1週間続いて1週間半で体重6キロ限なんて、
ダイエットの常識からすると完全に失敗する運命だと、俺は思うんだが・・・
それと、死ぬ死なないの問題じゃなくて、そのダイエット、ほんとに成功するか？って話ね。
まあ、好きな雪見大福でも食べて、嫌いな緑黄色を控えて、
1年単位ぐらいでカロリーと栄養の計画立てながら、快適な不健康ダイエットを堪能してくださいまし。
- 103 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 00:42:14 ID:8bROCJo6]
- なんか、このスレッドにはダイエットうんぬんじゃなくて心の病に人が多いようだね。
そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？
リバウンドすると思いたいのなら勝手に思えばいいじゃない。
完全に病気ですわｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:52:46 ID:KWUZpE7S]
- >そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？
いや、そうじゃなくて・・・
あなたのダイエット、不健康なんじゃないの？リバウンドも怖いよ、
ってそれとなくアドバイスしてるだけなんだけどなぁ。
㌔デブさんって意固地ね。
（意地悪な言い方すれば、㌔デブさんのダイエット状況見てると
かえって楽しいんだけどね。ああ、こいつダメだわ、ってね。
㌔デブさんが痩せるのが妬ましいってのはハズレてるけど、
㌔デブさんが失敗まっしぐらなのを見てると楽しいよ。
でも確かにこれって、不健康な感性だわな・・・）
ちなみに私は7月ぐらいからウォーキングとカロリー制限で15キロ減。
特にひもじくもないし、快適ですよ。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:55:07 ID:I+mvYaK+]
- つか、脳内ダイエッタ多すぎだな。
他人が痩せるのが耐えられない人っては、現実社会でもみんなそうだよ。
女の世界なんて大変だぜ？職場で明らかにダイエットに成功した女の子がいても、誰も気づかないフリ
するんだからな。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:06:43 ID:7MvbqNJc]
- 今日は㌔デブ絶好調だな。
あぼ～んで見えないけど
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:07:18 ID:jEMTwAjc]
- インナー○キャンがおしえてくれる体脂肪率とか基礎代謝量ってあてにならないなあ。
前にも書いたけど、太ももをぴたっとくっつけるか離すかで、体脂肪率が4%ぐらいかわってくる。
それに応じて、基礎代謝量は100kcalほど変わる。
夏場は今より太ってたし常に汗ばんでたから、体脂肪率は低く出てた。
今は少々痩せて、寒いので、朝なんかは体脂肪率が40%を超える。
逆に夜風呂上りに測ると、しっとりしているせいか、35%とかになる。
でもほかに測る方法もないし、朝か晩かの数値をとって、変化の具合を見るしかないかな。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:12:46 ID:PLiHBv7m]
- >>101
茶碗一杯分ずつラップで包んで冷凍庫に投入
飯が無い時にレンジで温めて食えばいいじゃん。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:30:48 ID:3Y/zzu3j]
- >>107
体脂肪計の精度云々の話以前だな＝体脂肪率35～40％
一体何食ったらそんなに太れるんだか、ブタは。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:35:15 ID:KWUZpE7S]
- 基礎代謝量を明らかに下回るのカロリー制限の危なさについての話に
「基礎代謝量は正確には測れないだろ」、っていう噛みあわない話で答える。
前スレで1週間単位での状況が集計されてるのに、
「なんで1日単位で考えるんだよ」とか言ってる(「一日"平均"」って言葉を敢えて無視してる)。
一週間半で6キロ減っていう異常なペースにはあえて触れない。
↑このあたりが㌔デブの本領発揮だね。
雪見大福をたべながら㌔デブ独白
「オレを甘くみるんじゃねーぞ。オレはな、生理学の知識も社会情勢の知識もあるんだぞ。
混ぜご飯をもってきてくれる知り合いもいるんだ。友達がいなんなんて、嘘っぱちだぞ。
それに、確実に痩せてるんだぞ。なんか文句あっか」
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:44:19 ID:bbZdMTXL]
- このスレはダイエットの基本である基礎代謝や筋肉減る事について
何も考えずにただ食事制限だけするという邪道ダイエットなんでしょ？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:44:31 ID:g5nYREVO]
- >107
でぶってる間は数値的に不都合な方でいいと思うよ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:58:44 ID:e+JU1Mjb]
- 上昇中の147/60♀です
今、1200～1500kcalの制限をしております
ふと思ったのですが、上昇中は栄養バランスなどを考慮しカロリー制限をするのがセオリーなのでしょうか？
個人的には豆乳や野菜ジュースは来たるべきホメオ対策として後にとっておきたいのですが
それはバカですか？
期間は
助走と離陸で３ヵ月
上昇に入ってから２週目
体重変動は
助走と離陸時にプラス３kg
上昇に入ってからマイナス３kg
開始時と比べ±０kgです
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:01:59 ID:jEMTwAjc]
- >>113
本にはなんて書いてあったっけ？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:06:53 ID:I+mvYaK+]
- >>113
岡田の75日ホメオ説なんてトンデモだろ。
「栄養バランス考える」ってのはダイエット上昇期のセオリーじゃなく、普通に生きている人間の
生涯にわたるセオリーだ。
豆乳野菜ジュースが体に良いと思うなら、いますぐ飲んどけ。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:13:55 ID:i0lv/K3y]
- まあ、昨日の夜、某コテハンの摂取カロリーを集計した者なんだが・・・。
結局、自分の体調維持とかダイエットに有効利用できればソレでいいんじゃないか？
オレは真似しようとは思わないけどな。
（ただ、再加速とか軌道到達段階がどうなるのかは興味有るけど）
なお、いつデブP119-122の上昇フェーズ解説にも書いてあるけど、「基礎代謝」の算定は必須。
岡田氏は「平均的な基礎代謝1500kcal」を使用したわけだ。
なお、p121に「絶対的に注意すべきはこの数値より下に設定しないこと」「平均的な体型の基礎代謝量だから」
という但し書きとカロリー表が載ってる。
www.e-uruoi.net/about/index3.htm ←テンプレにもあるリンクも載ってる。
p131には「最長一週間以内で一日1500kcal」を如何に実現するかという考え方に替えると、楽しくなってくる。とある。
p137には目標カロリーは必ず取ってくれとある。
p138には食い過ぎの分を次からの食事で控えて帳尻を取るにしても６－１０食の平均で調整するようにと有る。
岡田氏の思想とか言動とか価値観とか行動には首をかしげる部分が多いのだが、
「いつデブ」の記述はよく考えて書いてあると思うよ。
まあ、本読むの面倒くさかったら公開ブログ読めばいいし。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:14:28 ID:jEMTwAjc]
- でも最初から栄養バランスも考えて、カロリー制限も、ってなったら、
ややこしくなって投げ出す人もいるかも。
>>113が特に苦労なく制限内におさめられているなら、ぜひ栄養バランスも
考えた方がいいと思うけど、四苦八苦してるなら、まずは組み合わせの工夫とか、
自分にとっておいしくて、かつ満腹感もあって、高カロリー過ぎないメニューをさがすとか、
そっちの方を努力したらいいと思う。そんで、四苦八苦してる人こそ、
豆乳野菜ジュースを使って、手軽にミネラルやビタミンを補給しつつ、
昼と夜のメニューの自由度を確保したらいいと思う。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:16:44 ID:moiN+8br]
- >>115
「ただでさえ食事量減ってるんだから、限られた分量で栄養取る練習しなさいね」って話だよね
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:20:36 ID:klN6bCCw]
- 栄養が心配ならサプリ飲んどけ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:27:03 ID:bOVifYYd]
- 栄養バランスも運動も、やるにこしたことはないが無理にあれこれ同時並行で
破綻するよりは、できる精神段階になってからでもいいね。
しっかりした運動は俺は半年で目標体重まで到達してからはじめた。
まあ不定期だけど、デスクワークなので体を動かしたくなる。
徳川家康も、死ぬ二年前くらいまで水泳や鷹狩をやっていたというし、
趣味をかねて老人までできるスポーツをやってみたい。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:31:12 ID:I+mvYaK+]
- 練習も何も、ややこしいもなにも、豆乳野菜ジュースなんてビタミン剤飲むのと変わらない、超イージーな
栄養補給じゃねーか。
女だから毎月生理あるんだろ？飲むだけで1mgの鉄分がとれる豆乳くらいは飲んどけよ。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 06:42:52 ID:kAMslSQ+]
- >>113
豆乳野菜ジュースは最初からやってる。
4ヶ月で20kg落としたけど、ホメオは未だ発動しない。
順調過ぎて、気味が悪いくらい。
ほかにも玄米系のクッキーとか食べてる。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 07:55:29 ID:ql2D8aKs]
- >>113
豆乳と野菜ジュースは魔法の薬じゃないよ。
タンパク質や野菜汁を手軽に補給できる食品ってだけの話。
タンパク質や野菜を他の食品で十分摂取出来てるならあえて飲む必要も無し。
自分の食事メモ見て、栄養素足りてないかな～と思うなら、飲めば？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 09:45:44 ID:LJgBSoon]
- ２年後
リバウンドした岡田が「あんな面倒くさいこともうやってないよ。あの頃は
天狗になってました、ごめん」て言ってるのは確定している。
ダイエットは所詮は意志力なので欲望に忠実なデブは、糖尿になるしかない。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:02:39 ID:klN6bCCw]
- 岡田がどうなろうがどうでもいい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:07:55 ID:zCF6i80z]
- >>124
負け組乙
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:13:55 ID:FCEdP/ju]
- 最近始めたんだが、腹から来る風邪で今お粥しか食べれない。そして下痢。
1日500カロリーにも満たない。やばい・・。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:31:43 ID:jU+v2y77]
- 過去レスで宮崎に基礎代謝ギリギリって危ないんじゃと問われて
今は２０００ｋって何？ダイエット中のギリギリは大丈夫なのか？
言ってる事一貫性ないな、だから精神的に危ないダイエット法に
なるんだな、
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:36:39 ID:au16DRaC]
- >太ももをぴたっとくっつけるか離すかで
足の配置は離すように出来てるだろ？腿なんか付かないぞ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 12:29:01 ID:ql2D8aKs]
- >>128
何？って
体に余分な脂肪が無くなれば、当然、エネルギー足りなくなるだろ。
今よりも痩せたいのならともかく、現状維持したいのなら、同身長で同程度の
運動量の男性が普通にとってるカロリーを取るのは当然じゃね？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 12:40:50 ID:/zwCfE7t]
- なんか、テンプレ嫁レベルの質問とか難癖が多くなってきたな・・・。
そんなに気になるんだったら、本嫁よｗ
別に岡田の利益になるのが嫌だというなら立ち読みでいいんじゃね？
「岡田批判」なら一般書籍板に有るスレでやった方が盛り上がるぞ。
ちなみに「レコダイ手法批判」ってのは、
肥満外来とか糖尿病教室の手法も相手しなければならないのでかなり緻密な根拠と
精緻な論理展開が必要になるとおもう。
（まあ、パクリとも言う。岡田氏が著作権を独自主張したときにぶっ叩かれた理由だ。）
・・・つか、その手法で金儲け出来るよ。「いつデブ」以上に余裕で儲かる。マジで。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 12:46:32 ID:y7UcH89n]
- 少し前までやれビールｳﾏｰ、から揚げｳﾏｰとか言ってたのに
レコダイはじめてから飲みにいくことがほとんどなくなった。
理由は単純。カロリー計算してみたらあまりの過剰摂取にびっくりしたから。
普段でも3000kcal、飲みに言ったら5000kcalとかいってる。
今はもっぱら昼はごはん少な目定食、夜はナベって感じ。酒も焼酎のお湯割でちびちび。これで2000kcal弱かな。
運動は特にしてないけど、電車を一駅前で降りて歩くぐらい。
これで1月で4kgほど落ちた。
おまけに飲みに行かないからお金の減りも少なくてこっちのほうがうれしいw
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:00:22 ID:pH+pd5iv]
- 私も毎晩ビールを浴びるほど飲み、食事はしっかり食べ、子供の食べ残しも食べ、
パンはおやつだと思っていたし、本当にブタのような生活だった。
それをレコーディングし始めたら惨めな気持ちになって、今ではビールは２週間に
１回程度・コップ１杯。パンは殆ど食べない。間食も果物を半分程度。
お腹空いたら熱いお茶を飲む。
１日に1,400kcal前後を摂取（基礎代謝1,230kcal）。
暇な時間にストレッチや足踏み、ラジオ体操。
で、特にひもじい思いもせず２ヶ月で７．5kg減。
１３号の服とは完全におさらばした。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:06:14 ID:H1ZF56np]
- >>133
「ひもじい思いもせず」ってのが続けられる理由だよね。
俺も1500～1700を維持しているけど全然ツライ思いをしないで済んでる。
まだ1ヵ月だけど、これなら続けられそう。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:42:37 ID:c/zqNHyP]
- みんないいなぁ・・・・
俺は身長165の体重64の小デブだから
なかなか結果出ないよ。
一か月で３キロ落ちたら巡航期に入ったっぽい
トホホ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:54:17 ID:6Q0er+Iq]
- 停滞期に入って、やけ酒ばかり飲んだら、4キロリバウンドしちゃったよ。
今日から仕切り直しだ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:32:16 ID:5SZdlkjf]
- １７１ｃｍの♂だが3ヶ月で８６．２ｋｇ→７３．６ｋｇになった
今朝、公園で会った近所のウォーキングおばちゃんに、痩せたね～と言われた
一番最初に気づいて欲しいのはもっと若いおなごだったのだが・・・orz
しかも・・・痩せてかっこよくなった
ジャージが似合うようになったとまで言われて益々凹んだよ
ま、贅沢は言えんがねｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:36:40 ID:y7UcH89n]
- >>133
あと自分がいかに余分なものを食ってたか自覚することも続けられる理由。
カロリー絞る行為は同じでも、わけもわからず食べるのを我慢するのと、
自分が出来そうな方法は何かと工夫して選択して食べるのとは
天地の開きがある。
おれもまだまだだけど、そんなに無理してる自覚はないから続けられそう。
飲み屋使ってた分お金貯まるかな？w
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 14:47:22 ID:/zwCfE7t]
- >>138
酒は糖質ゼロビール、
おつまみに「いかくん」超オヌヌメ。
www.zen-ika.com/k-eiyo5.html
食いではあるわ栄養はあるわ高タンパクだわ低カロリーだわウマイやらで
まちはおおさわぎですぞ！
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:33:39 ID:ysGDtRZm]
- レコーディングダイエットはじめて、ひと月で-10KGやせたが、ここ2週間停滞気味。
身体自体は、すこぶる健康なので、もう少し続けてみる。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:36:26 ID:h8/+A2Z7]
- 助走では、現状を知り、如何に痩せるかの対策をねる期間だ。
そして、自分にあったダイエット法を始める。
俺の場合は、身長１６６cm、６３～６４kgから始めた。
体重的には、問題ないが、別の問題があったからな。
最初の４か月で体重は５kg減ぐらいしかないが、ウェストのサイズが７～８cm減で、ジーンズのサイズがＷ２８になった。
次の２か月で体重が３．５kg減して、５５kgを切った。
でも、その後、徐々に体重は増えて、６０kgになった。
今現在は、５８～５８．５kgあたりだな。
期間は、２年と３か月ぐらいだ。
いまの摂取カロリーは２３００ぐらい。運動は通勤ｳｫｰｷﾝｸﾞ（片道１時間ほど）。
以上だ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:37:45 ID:HdxMSKdU]
- いかくんとかスルメとか旨いけど、
塩分とコレステロールとプリン体の量が高いから
通風に気をつけろよ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 16:04:41 ID:K6eqUMpU]
- 色んなダイエットがあるけど、必ず実践者の言葉は、この方法は
つらくない、だ。
つらいに決まってるだろ。工夫を重ねなきゃ1日1500kcalになんて
ならないよ。嘘は止めようぜ。ただ減ってるから自分をごまかして
るだけなんだよ。ああ、腹減った。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:17:41 ID:yOJfLumt]
- >143は助走からやり直し
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:41:17 ID:5SZdlkjf]
- >>143
辛いなら止めたほうがいいよ
ストレス溜まるだけでなんにもならんよ
レコダイが続けられるのは楽だから・・・コレに尽きる
辛いのはレコダイがあなたに合わないからだよ
レコダイやめて他の方法にするかダイエットを止めた方が体のためだよ
そもそもピザを維持するほど食べることが幸せかどうか冷静に判断してみ
食べた後に罪悪感残らない？あるとすればそれはストレスだよ
ストレス溜めながら食べることが幸せ？
この脂肪脳を改善しない限りダイエットは難しい
一時的に成功してもリバる
レコダイはリバし難いダイエット法だと思う
1ヶ月も離陸と上昇続ければ食べられない体になるからね
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:41:43 ID:HdxMSKdU]
- うんまあ普通にデブは3000カロリー/１日ぐらい喰ってただろうから、
一気に半分にするのはツライと思うよ
徐々に段階踏めば？
でもやろうとするモチベーション維持をしてくれるのがレコーディング＝いつでぶ
途中で脱落したら100％リバウンドするよ
食習慣をまったく切りかえるのがこのダイエットなんだから
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:57:52 ID:/zwCfE7t]
- 「1500kcal制限」
「食事制限」
こういうイメージがつきまとうレコーディング・ダイエットだが、
その本質はレコーディングによる毎日の行動様式カイゼンにある。
マネジメント手法で言えばプロセスマネジメント（PDCAサイクル作り）だし、
条件付けの行動療法とも言える。
摂取カロリーが適正値になるのは、
レコーディングによる必然であって手段ではない。
ただし、家計簿とか会社で経理とか、ガットチャート引いた事のない人には辛いかも試練。
カード破産とか単位計算出来ないで留年とかしてしまうタイプ、洗濯物・生活ゴミをため込んでしまうタイプにも同様。
逆を言えば、レコーディング手法によってそれらの怠惰な生活・行動様式を改める訓練にもなるのだけれど。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:01:46 ID:au16DRaC]
- 助走中だけどその通りですなぁ。
安いもんばっか食って数稼いでると思ったら大間違い、
これが意外と激高カロリーｗ
高いもん食って高カロリーなら分かるけど情けなくなったわ･･･
正月明けまでたっぷり助走かな年末年始のデータも欲しいし。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:09:39 ID:U9b88YHn]
- >>147
ガントチャートだろ。慣れないビジネス用語は使わん方がいいよw
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:11:48 ID:/zwCfE7t]
- >>149
これは失礼。ご指摘感謝します。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:58:32 ID:5SZdlkjf]
- >>147
いえてるかも
自営なんだが、レコダイでの成果を信じて、毎日ノートに仕事関連のメモをとるようにしたら・・・
ビックリするぐらい効果が出てきた
自分の行動を制御するのに、レコーディングは強力なツールだｗ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:42:11 ID:w6S0voto]
- 食事制限辛いってのは助走が足りてないからだよね
食べすぎだと自覚して これ減らしたら痩せるかも
と思えば 我慢できるでしょ
助走などの初期段階を飛ばすとただのカロリー計算だから そりゃ辛いよw
- 153 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 18:48:53 ID:8bROCJo6]
- 実際の所、岡田は「～kcal以下に制限しなさい」とは一言も言ってない気がするんだが・・・。
（事故が起きた際の言い逃れのために基礎代謝以上のカロリーを取れとはお約束通り言ってるがｗ）
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:53:16 ID:Jdf744lX]
- メモを見返すと上昇初期は1800とか食べてたし、食べてるのもやたら量が多い。
今は上昇２ヶ月過ぎて普通に1400～1600。
食欲ないときは1000ぐらいで終わる。
それでも腹八分目で食べ終わって食後に満腹。
週末にはスイーツも食べるし、本当に辛くなく普通の人の食事量になってると思う。
辛い、腹減った…なら離陸に戻って記録だけちゃんとしつつ食べればいいよ。
そのうちカロリー制限して痩せたくなる。
- 155 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 18:53:58 ID:8bROCJo6]
- 主婦が貯蓄をする際に
「一日の食費を2000円以内に抑える」などと言って買い物に毎日2000円札一枚握っていったら
気疲れするだろうし、病的だろ。
そうじゃなくて１月６万円で抑えるには朝はパン食で済ませて昼は旦那は弁当、自分はおにぎりを中心とした軽食
夜は少し豪華にして、週末は夫婦で少し豪華な食事をするか外食しようなどと
少し幅を持たせて考えるもんだぞ。
その方が建設的だし精神衛生上も健康的だ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 19:30:51 ID:ql2D8aKs]
- 計画的にカロリー過剰な美食を味わうのと、
日頃極端なカロリー制限したせいで、衝動的にドカ食いするのでは
全く違うからな。誰かさんは分かってないみたいだが。
- 157 名前：83.2㌔デブ [2007/11/30(金) 19:37:19 ID:8bROCJo6]
- 「日頃極端なカロリー制限」うんぬんってｗｗｗ
少なくとも俺とは無関係だな。
一度もカロリー制限してないしｗ
以前と変わったのは以前は義務的に一日三度飯を食うとか
貰い物や買った物は絶対に捨てずに必ず嫌でも胃袋に収めるという習慣があったが
現在は食欲が無い日は丸一日食わないし、食欲が湧いた時は食いたい物を一切の制限を設けずに思い切り食べる。
自分に正直な食生活に変化させただけだ。
気づいた点は意外と自分は食欲の少ない人間なんだなと再認識したくらいだ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:38:41 ID:HYhgw7YN]
- >>143
叩かれてるみたいだけど、辛い時期があるのは同意。
でもレコダイなら、「今日食べてあした頑張ろう」とか逃げ道があるのがいい。
俺も最初の頃空腹に悩まされたけど、「その空腹は本当に生命の危機か？」と
考えながら過ごして「空腹」と「飢餓」が別のものだと体が気づいてから楽になった。
どこかでそういうパラダイムシフトがあるはずだよ。助走をゆっくりやった人は
きっと気づかずに乗り越えてるんだろうね。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:50:33 ID:ql2D8aKs]
- ×食欲の少ない人間
○ダイエットハイになって調子づいてるアホ
食欲は人間の自然な欲求だから、食欲が無いのは異常事態だ。
1000kcal以下しか食べてない今日の私は偉い、とか思っていそうだな。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 19:58:33 ID:qzOUN44f]
- 頼むからNG設定にするかスルーするかにしてくれ。
本気でうざい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:01:49 ID:RUdtcvDs]
-
結局この方法って食事制限いがいの何で痩せるんだ？
それと助走やることで確かに自分はこんなに食べていたんだという
認識はできるが、それと食事を減らす事での空腹の辛さは別でしょ。
助走１ヶ月やったって一週間やったって、いつもの食事の量より減らせば
必ず空腹がくる。それをさも助走が足りないから空腹で辛くなるんだって。
助走をやれば食事減らしても空腹がなくなるなんてなんてオカルトなんだ？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:14:02 ID:c/zqNHyP]
- >>161
本読んでまた来てね＾＾
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:18:26 ID:RUdtcvDs]
- それと、１６２のようになんで本読めなの？
しっかりした説明あるならそれいえばいいじゃん
反論できないってことはオカルトめいてるってことで
しょ。それに本に辛い時期あるって書かれてあ
るのにこの方法は空腹で辛くなにませんて矛盾しまくり。
そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:20:47 ID:Ihpn2aA6]
- >>163
意味が分からない？なんで自分で本読まないのにここに来てるの？
つーかそもそも痩せる気無いのに、人が痩せるの邪魔しに来てるのか？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:23:39 ID:RUdtcvDs]
- 本買おうと思っていて覗いて、疑問あっ
たんで質問してみた
もし本当にいい本なら答えられるだろう
なとおもって
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:26:31 ID:c/zqNHyP]
- >>163
本の内容を理解していないのに
ここで的外れな批判を繰り広げているからだよ。
助走したら空腹がなくなるんじゃない、助走を通して
空腹を乗り切る知恵を得るんだよ＾＾
なにか嫌なことあったのかい？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:42:23 ID:QBINgKa9]
- 批判が明後日の方向に向いてて、ポカーンとするほか無い。
＞そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね
おー自分で結論出してるじゃん。ならば自分を信じて生きればよいよい。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:42:26 ID:RUdtcvDs]
- やっぱり人間何かを犠牲（辛さとか）にしないと痩せないものですね
１６６さんどもでした
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:50:02 ID:lK5zIPOi]
- >>85
すげー。
俺の腹には3インチもサイズがかわるほど筋肉がついてたんだ！
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:00:38 ID:e+JU1Mjb]
- ＩＤ変わってないでしょうか？
>>113です、お世話になってます
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございます
今からコンビニ行って豆乳と野菜ジュース買ってきます
あ、あと栄養成分を気にすることは
結局健康体への近道な気がするので
ホメオが来ようが来まいがこれを機に
少しずつ勉強していきたいと思います
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:20:21 ID:y7UcH89n]
- >>168がどうかは知らないけど、記録をつけるとかその記録を見て
どうこうしようとかいうのが苦手な人種はレコダイは辛いかも知んないね。>>147に同意。
でも結局どんな生き方でも、自分のことを振り返らないで漫然と生きてるやつて
正直ロクなやつがいない。仕事がら営業マンをよく見るけど、ダメ営業マンは闇雲に
忙しくしてるけど自分の成績を分析してないからどうしても売り込み方が力技なんだよね。
トラブルも多いし。
正直言っておれもそのダメ人間なのかも知れないけど、>>151みたいに仕事にもレコダイの
考えを取り入れようと思ってる。自分自身のためにね。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:22:14 ID:Jdf744lX]
- >>159さんは心身とも健康で胃腸も丈夫なんですねぇ。
疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ないとかないんですね。
あえて書くと生理中、生理が重いと食欲なくなる女性が多いです。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:09:35 ID:qzOUN44f]
- 疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ない
ってのは体にとっては異常事態なんだろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:19:25 ID:w6S0voto]
- オカルトとか言ってた人へ
なんでみんな書かないのかわからんけど レコダイのキモは「洗脳」に近い意識改革だぞ
本のかなりのページ数をさいて「デブはいかん」「デブはダメだ」
「デブは最悪」とまず徹底的に否定される
そのあとに助走して 具体的にいかに自分がデブになる原因を作っているかを把握 自己嫌悪に入る
カロリー計算のみで痩せる可能性を提示し、希望をみせせてから
カロリー制限に入るから辛くても我慢できるんだよ
(途中で「幸せになった成功者の話として岡田がエピソードを
挟んでくるし」)
だから最初の徹底的なデブ否定(自己否定)の部分を
把握しないでレコダイを語るからわけわからなくなる
したがって結論が 本読め になる
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:31:38 ID:w6S0voto]
- ついでに言うけど 昔からあるカロリー計算と同じことだからね
医者が「このままじゃ死にますよ」と患者にショックを与えるように
岡田が「デブは徹底的に損してる」って相当しつこくやってる
このショックがないと いくら助走からはじめても「やっぱり我慢できなーい」
ってなるんだぞ
だから本を読まないと話にならない
元デブの岡田だからこそ 今デブは反論しにくいし そもそも痩せたくて読むんだから反論する気にもならないだろう
否定したくて読む人には茶番だけど 切実に痩せたい人にはショックかつ効果的
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