- 1 名前：受験太り♂ [2009/03/17(火) 10:28:04 ID:GR6JQMEe]
- 身長１７１体重６５．０
目標は−１０
頑張ります。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:06:24 ID:nNyvO1O0]
- >>551
我慢強い人だわ。尊敬する。
アトキンスダイエットの評価は結局価値も危険性もあんまりないってあたりでおｋ？
腎臓に負担かかるのは間違いないから個人的には好きになれないな
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:44:38 ID:UBb6NtIP]
- >>552
まあ一種のツールだからねえ。
使い勝手にやや難があるし、一生を通して使えないというのはマイナス点だな。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:51:57 ID:eRxDVmO9]
- アトキンス限定じゃないけど
低炭水化物全般へのオレ評価は
・短期間である程度の効果は望めるが、長期間続けていくことは難しい。
・医学的に警告されているレベルではないが、腎臓に負担がかかる。
・運動なしで食事のみの操作でも体重が減ることを体験することにより、より本格的な食事管理、ひいては運動への取り組みなどへの動機付けとなり得る。
あと、臭くなるのかね、やっぱ。
自分ではやったことないんだけど。
それと「変な人が持ち上げている」ｗ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:58:06 ID:nNyvO1O0]
- >>553,554
ﾄﾝ
＞変な人が持ち上げている
ああ、これ嫌な感じ倍増ですね
オカルト的な理論（？）もいまだ結構多いですし
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:04:23 ID:eRxDVmO9]
- やるやらないは別にして、かまいけは面白いと思う。
オカルト的に。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:46:41 ID:UBb6NtIP]
- >>556
かまいけのメニューを計算してみると、ＰＦＣ比で３３４に近い値になります。
理論はアレだけど、食事としては許容範囲なんだよなあ･･･
あと、腎臓に負担ってのは８０年代の報告で、最近のは健康な内臓なら結構多い
量のタンパク質を摂ってもノープロブレムって感じになってる。
山本義徳さんなんかは、その当時はステロイドユーザが混じってたんじゃない？
と取れる発言をしてる。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:49:10 ID:nNyvO1O0]
- >>556
タダモ最強じゃないですか？血液型で分類ｗ
あとは電波強いのはマクロビあたりかしら
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 13:12:09 ID:eRxDVmO9]
- ロシアンダイエットも大好きだよ。
今日久々に類似が出てきたから紹介しといたけど。
電波系最強はやはり筋肉緊張ダイエットでしょう。
www.tarchan.jp/
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 13:16:37 ID:UBb6NtIP]
- >>558
マクロビは死者も出してるしねえ。
どうも９１１陰謀論とかホメオパシーとかに親和性が高そうですし。
参考
マクガバン・レポートの真実 - 火薬と鋼
d.hatena.ne.jp/machida77/20090808/p1
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 13:26:18 ID:UBb6NtIP]
- >>559
ロシアンダイエットって結局ドローインじゃね？
筋肉緊張ダイエットと聞いてうつみ美土里のカチンコチン体操を思い出す私･･･
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 16:43:58 ID:eRxDVmO9]
- >>561
ロシアンダイエットはネーミングの由来が素晴らしいのよ。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:17:47 ID:eRxDVmO9]
- 左矢印、キター！
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:20:34 ID:eRxDVmO9]
- 机上の矢印。
略して（略すな略すな。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:01:34 ID:kp3MrKz4]
- 豚丼準備〜w
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:32:39 ID:kp3MrKz4]
- さんざ引っ張った挙句にソースはオレって議論も何もあったもんじゃねえなあ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 09:53:35 ID:htNOGZSB]
- >>566
前提から議論になってなかったのが盲点
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:39:37 ID:xlZvSldU]
- 初心者スレに素晴らしいマッサージ理論。
感動した。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:01:26 ID:NCGbI7DW]
- チェックしたよ。
d.hatena.ne.jp/uneyama/20091005#p7
>www.news.gov.hk/en/category/healthandcommunity/091002/txt/091002en05001.htm
>痩身用製品2 Day Dietにフェノールフタレインとシブトラミンが含まれるため使用しないように。
asahi.com（朝日新聞社）：タイ製やせ薬服用後に死亡 個人輸入の女性 東大調査 - 社会
www.asahi.com/national/update/1006/TKY200910060169.html
五訂増補日本食品標準成分表：文部科学省
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm
JSPFSM : Vol. 56 (2007) , No. 2 p.287-290
www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/56_287/_article/-char/ja
>摂取したエネルギーの体内での吸収と利用
JSPFSM : Vol. 55 (2006) , No. 5 p.527-532
www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/55/5/55_527/_article/-char/ja
>間接熱量測定法による１日のエネルギー消費量の評価
カロリーの計算がおかしいと言ってる人間はどういう計算してるか知らないＪＫ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:05:49 ID:xlZvSldU]
- www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/030902-1.html
厚生労働省：「ホスピタルダイエット」などと称されるタイ製の向精神薬等を含有する無承認無許可医薬品による健康被害事例について
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:44:01 ID:NCGbI7DW]
- どうやら成分表の
２） 収載成分項目等
も読んでない模様。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 10:26:00 ID:Stz8e7jZ]
- Wii Fit的には踏み台昇降運動は3METs認定なのか。
まーやり方で結構強度は変わるからねえ。
www.nikkei.co.jp/ps/wiifit/stamina.html
NIKKEI NET 特集
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 10:30:53 ID:Stz8e7jZ]
- ↓これなかなか興味深い。もっとよく読んでみよう。
ci.nii.ac.jp/naid/10016488731/en
CiNii - 39. 踏台昇降における運動課題の難易性
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 11:53:09 ID:Stz8e7jZ]
- www.linkdediet.org/hn/modules/smartfaq/faq.php?faqid=994
健康・栄養フォーラム - よくある質問(FAQ) - 運動
2010年度版の食事摂取基準に掲載されてある身体活動の強度の説明の欄で、メッツ値×1.1≒Afと書かれてあります。「≒」はどの程誤差があるのでしょうか？
また、「推定エネルギー必要量」は、基礎代謝基準値と活動時間の結果は主に日本人とアジアのデータをもとに、METS表は海外だけのデータを使用して、組み合わせてを算出しているという認識で間違いないでしょうか？
↓これか。Af＝activity factor：基礎代謝量の倍数として表した各身体活動の強度の指標
３ ４．身体活動の強度
身体活動レベルを推定するために必要な各身体活動の強度を示す指標として、Af（activity
factor：基礎代謝量の倍数として表した各身体活動の強度の指標）ではなく、メッツ値（metabolic
equivalent：座位安静時代謝量の倍数として表した各身体活動の強度の指標）を用いた（表８） 。
これは、身体活動・運動の強度を示す指標として、２つの指標があることによる混乱を避けるため
である。絶食時の座位安静時代謝量は仰臥位で測定する基礎代謝量よりおよそ 10％ 大きいた
め1， 、メッツ値×1. 1≒Af という関係式が成り立つ。成人におけるそれぞれの身体活動レベルの
92）
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 09:04:09 ID:lxjxJDb2]
- 先日もマッサージ理論に続いて
本日はｺﾞｻﾞﾚに半身浴理論きました。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:08:53 ID:sUnWcsQv]
- 冷えがあって睡眠の導入とか眠りの質が悪い場合には効果的なんだがなあ。
発汗によって体温が下がり、眠りに落ちやすくなるから。
運動や精神的な昂ぶりを押さえるのにも良い。
でも大したカロリー消費にはならないから、上記症状のないような人には勧めないな。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:12:52 ID:C+FOcqv0]
- お風呂はいいよね〜
痩せる手段にはならんってだけでさ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:16:22 ID:lxjxJDb2]
- とかくなにかと「効果はありますか？」だもんなあ。
オレは「日々続けてれば体重がメキメキ減ってヒャッホウ！ってなりなすか？」と読み替えてる。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:44:52 ID:lxjxJDb2]
- >>578
さらに「ダイエット効果がある」は、３メッツ以上の身体活動、と定義することにした。
したんだってば。
エクササイズガイド2006の手ごろな簡易概説発見。
www.healthy-life21.net/tokutei/ex_1.html
特定保健指導における身体活動・運動 | 「エクササイズガイド2006」の活用
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:03:27 ID:C+FOcqv0]
- 「他山の石」の誤用〜正用の濃淡 - 言語楼−B級「高等遊民」の戯言
d.hatena.ne.jp/hiiragi-june/20090401
--------------------
原典は、中国最古の詩集『詩経』の「他山の石、以（もっ）て玉を攻（みがくorおさむ）べし」。
一般的には「よその山から出た粗悪な石でも、それを砥石（といし）に使えば自分の玉を磨くのに役立つ」
の意から「どんなに劣った人の言行でも、つまらない出来事でも、
それを参考にしてよく用いれば自分の修養の助けになるということ」を指す《注１》。
「この不祥事を以て他山の石とすべし」とか「あの事故を他山の石として今後の安全管理に万全を期したい」
とかといった形で使われる。
--------------------
そうだったのか！
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:41:16 ID:sUnWcsQv]
- このあいだテレビに福岡伸一が出てた。
その番組ではカロリー摂取と吸収は一次関数y=axにはならずシグモイド関数、
シグモイド曲線を描くと。
それによって一日の食事回数を増やすのは理にかなってる、という話でした。
シグモイド - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%83%89
インシュリン分泌を考えると３時間毎の食事になるらしい。
まあ大概は直線部分で考えるからねえ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:26:04 ID:lxjxJDb2]
- >>581
食事生活を増やしても生活に支障が出ない人はそれでもいいのかもしれないけど。
自律神経とのかかわりはどうなんだろう。
メリハリがあった方がいいように漠然と思うんだけどなあ。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:38:52 ID:sUnWcsQv]
- >>582
福岡センセは分子生物学ですからねえ。
生活リズムというか毎日の食事回数の方が一定の方が有効だと思います。
ちょっとソースが出ないんですが、朝食で言うと
毎日食べる＞食べない＞食べたり食べなかったり
の順に良いそうです。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:54:45 ID:lxjxJDb2]
- コーネル先生の新スレだが
真剣に従来のカロリー計算に代わる、ダイエット向きのエネルギー収支管理を考えてみよう
てのなら引き続き参加したいけど、結局単にカロリー計算を否定したいだけみたいなので残念。
俺に当てはまらないことはそもそもが間違ってるｺﾌｰ
俺に出来ないことはそもそもが間違ってるｺﾌｰ
なんかいな。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:17:08 ID:sUnWcsQv]
- あれだ。
自動車の燃費計算でカタログ値にならない。
だから燃費なんてのは間違いだ、ってのと一緒だな。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:34:23 ID:lxjxJDb2]
- 俺も最初は燃費計バカにしてたけど
無駄に燃費を食わないアクセルの踏み方とか学べたので今では感謝してる。
満タン法と比べて精度がどうのこうのとか言う気は起きない。
道具は、道具自体の素性もあるけど、使う側の器量次第なんだよな。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:45:51 ID:jIonrmzD]
- 【ダイエット】 3か月で10kg痩せた方法を書くよ！ | nanapi[ナナピ]
r.nanapi.jp/493/
いくつかの点で優秀です。
１，無理はしてない。
２，自分で考えた方法。
３，食事と運動とストレス対策が入ってる。
４，記録を取っていて、それが報酬となっている。
１０人いれば１０通りのやり方があると思ってるんで、これはありです。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 09:14:08 ID:QwXdQhOQ]
- >>587
細部いろいろ違うところはあるけど
だいたいの感じや「終了直前期」の境地はオレもそんな感じだわ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 16:02:52 ID:ZRDWrztp]
- 東京新聞:４０歳余命 ６年も差 太りすぎより『やせ』短命:社会(TOKYO Web)
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009101002000221.html
どっちもどっちだけどね。
ＢＭＩ１７以下じゃあ和製ビヨンセ渡辺直美や柳原可奈子よりガチ不健康。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 09:14:20 ID:AsRrruar]
- 若い人ほど「健康のために痩せる」ってのは少ないんかな、やっぱ。
「このままでは命が危ないのかもしれん」とリアルに感じることってのは、そうなかなかないだろうからなあ。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:00:21 ID:ZiPzb9yk]
- 不惑超えたダイエットは意味が違うかもね。
最高血圧が200を叩き出した時は痩せなきゃ死ぬわコレと思ったもんなあ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 07:37:41 ID:9pAuMlXt]
- 肩の筋痛めた。
頑張れ！わしの治癒力！
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:49:34 ID:Y1mYztxN]
- コーネルんとこの電波がスゲー
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:09:36 ID:JD0hmBYf]
- どっちのスレも凄い新人が登場して凄いことになってるね。
ゆんゆんいってる。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:11:58 ID:Y1mYztxN]
- 「空腹によって真空が作られ、小腸が活発に動くと痩せる」
ちょっと書けないね、コレは。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:40:37 ID:B0nHJ5Yj]
- すげえじゃんコーネル氏、実践してるよ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 17:35:53 ID:28jUvz4R]
- コーネルスレ伸びてるなあ。
参考
肥満訴訟
www.fps.chuo-u.ac.jp/~cyberian/FastFoodLiability.html
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:45:25 ID:ZUTywz7W]
- 知り合いのスーパードクター出現フラグktkr
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:26:09 ID:6BjwjdZx]
- なんかコーネルくんがぶっちゃけてて逆に悲しい。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:30:27 ID:va9ix6TK]
- コーネルちんが電波系と親和性が高いのは確認した。
電波には根拠要求しないのな。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:07:30 ID:MlSk+W/G]
- コーネルは見放しました･･･
ASIOS公式ブログ: 科学の理解度判定問題
asios-blog.seesaa.net/article/102146593.html
これ出そうかと思ったんだけど、多分無理。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 13:54:40 ID:V6QAaUcK]
- www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/diabetes/argument.html
高糖質食の有効性をめぐる討論
山梨医科大学名誉教授 佐藤章夫
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 14:57:20 ID:V6QAaUcK]
- 宇和島市立病院の２変人！
嫌すぎる（げらげら
hiro110732.iza.ne.jp/blog/entry/175027/
病気腎移植 学会・現場にギャップ：イザ！
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 08:27:35 ID:mIazxt1d]
- コーネルが痛いのは、糖質代謝にしろ脂質代謝にしろ、全て糖質制限を実施している医師達の言葉の受け売りだけなんだよな。
他人の言葉を借りているうちは、糖質制限で痩せようが王道、カロリー制限で痩せようが、ダイエットの何かを啓蒙発言する資格はないよ。
グリコーゲン馬鹿もそう。
二言目には「ビルダーは〜」って言い出すヤツもそう。
流れを見ない、相手を読まない、リアルで馬鹿にされてる間抜け。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:40:21 ID:os5fwFn5]
- なんかもう見本市状態だな。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 08:26:19 ID:WpyqGwbG]
- 10年先生の曲げっぷりがすごい
医者も困るだろうな、こんな患者来たら
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 10:21:44 ID:g+3EkLod]
- 「オレもさあ、若い頃は筋肉ムキムキだったんだぜ！」
ってなことかと思ってた＞マッスルメモリー
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:06:34 ID:sF9PtKk9]
- 筋トレすると神経系の発達がまずあって、その後に筋量アップってのがよく言われるからね。
分かってるだろうから説明するのに気が引けるんだけど、ようするに筋繊維の動員を十分行える
ってこと。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:17:45 ID:g+3EkLod]
- まずはフォーマットしてから。
てのはちょっと違うか。
今日のメモ
www.linkdediet.org/hn/modules/d3forum/index.php?topic_id=69#post_id181
健康・栄養フォーラム - 有酸素運動と無酸素運動
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:57:27 ID:sF9PtKk9]
- あとは筋肉を支えるフレームがしっかりしてる、ってのもあるかも。
根拠なしですが。
車だとシャーシや足回りってことになるのかな。
筋肉をエンジンに例えてます。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 12:12:40 ID:g+3EkLod]
- >>610
オレは吸気／排気系はチューンしてるけどエンジン周りが手付かずのままですわ。
そんなオレはリアルではいまどきターボ車海苔。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 08:28:10 ID:BvYfOpky]
- 大規模規制？おいおい。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 09:25:06 ID:rEGbkdbx]
- うひゃひゃ。あちこち静かデスな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 10:54:09 ID:BvYfOpky]
- ちょうどいい機会なので●買った。
インフラには金払う。これモヒカン族の掟。
でも自動更新がウザいんだよなあ。なので今まで買ってなかった。
ドル建てなので、円高のうちにね。
Wikipediaにもまた寄付しとくかな。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 11:09:26 ID:hwRV2KKW]
- 俺はモリタポ。
以前の規制の時に買ったんだけど。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 11:26:31 ID:BvYfOpky]
- 規制や過去ログにピンポイントで使うんならモリタポの方がCP高いんかな。
でもまあ、２ちゃんねるへのお布施の意味も込めて、しばらくは●いっとくわ。
何でも過去ログが読めちゃうのは、自分的にはかなりヤバい。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 11:44:25 ID:hwRV2KKW]
- 何かの時、知り合いに融通出来るのが利点だと思ってモリタポにしました。
「お医者さんが成功した! カロリーダイエット マトリックス」読みました。
腹持ちをメインにしてたのが目新しかったので。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 12:26:34 ID:BvYfOpky]
- そかー、流動性か。
しかし十年さんは、ますますゆんゆん言ってるなあ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:48:47 ID:F+DPp7cH]
- 不可能スレにちょこっと書いたらデブルールに晒されちゃったよ。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:17:33 ID:cFrwPC8M]
- >>619
オカルト系がここに統合されるとネタ風味がいい加減で
良いと思うんだがｗ
十年センセイの日本語が解読不能になってきたのはオレだけ？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:30:57 ID:F+DPp7cH]
- >>620
なんかホンモノっぽいよね。
でも、時折飛び出すポエミーなフレーズが味わい深い。
あっちはいいキャラ揃ってるわ。
不可能スレの1のカチンと来させる具合も
好き嫌いは別にして才能かもしれない。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:32:14 ID:F+DPp7cH]
- ちなみに、不可能スレのオレは
「運動以外の方法で３桁を脱しようとあがいていた頃のオレ理論」になってきてます。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:25:54 ID:cFrwPC8M]
- >>622
スゲーわかるｗ
運動？あんなもん一時間必死に汗かいて500kcaｌとかあんぱん一個ｗｗｗ
とか言ってた時期が私にもありました・・・
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:39:45 ID:F+DPp7cH]
- 300kcalくらいなら運動なんかするより食わない方が簡単。とか。
運動の効果はカロリー収支だけじゃないし
必要カロリーを底上げすることにより、栄養のバランスも取りやすくなるし。
まー日々の運動に積極的になった最大の要因は「良質の睡眠が得られること」だったなあ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:45:35 ID:F+DPp7cH]
- 糖尿の治療に関しては、最近話ししたある施設の施設長の話が面白かった。
そこは介護付き老人ホームで、施設長は元ベテラン看護師なんだけど
その人が居た病院では、入院による血糖コントロールがとにかくうまくいかないので、なんでだろうと不思議だったんだが
介護付き老人ホームだと同じことをやってもすごくうまくいく。
なんでかというと、施設内にはジュースの自販機くらいしかないし、それも居室フロアには無い。
入退出だけではなく、フロア移動も制限・監視されているし病院ほど頻繁に見舞いも来ないので
「施設で出す食事以外に飲み食いしようがないから」ということなんだそうだ、結局。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:54:23 ID:cFrwPC8M]
- >>625
ちょっとずれるけど、趣味が高じて銃刀法違反で捕まってしまった
花輪和一という天才漫画家が、入所の日々を描いた
「刑務所の中」という傑作があるんだが、そこに出てくる
甘いものの表現がなんつーか、すごい。
もう麻薬に近いインパクト。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 19:10:42 ID:F+DPp7cH]
- 不可能スレは、コーネルスレよりも詭弁の勉強になりそうだ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 09:05:49 ID:1Rafxnr+]
- えーと、オレ理論。
３人は痩せる論。
どんな方法でも、いや何もしなくとも３人は痩せる。
１０人中３人か１０００人中３人かは違うが。
だから痩せる方法が乱立する。
ただ、１００人いて１００人痩せさせるなら１つのやり方で対応するのは無理。
基本を押さえれば１００人に対応する１００通りのレシピを作るのは可能。
まあこんなところです。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 09:43:00 ID:miLatTEN]
- ちょっと違うが「痩せる気になるだけで痩せられる人が居る」と思う。
ダイエットの天才。
「痩せる気で頑張れば痩せられる人が居る」も思う。
ダイエットの秀才。
あとは「痩せる気になってもなかなか痩せられない」凡人と
「痩せる気になっても全然痩せられない」劣等生が居るのではないかと。
誰もがみんな「やればできる」わけじゃないと思う。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 09:50:01 ID:cNJcOeGV]
- >>629
勉強も運動もそうだよね。
できる人からはわからない、圧倒的なできなさ、というのは存在する。
やる気とか、注意の集中とか、持続的な努力とかそういう基本パラメータが
驚くほど違う。
三年くらい懲役に服すると、体力あればかなり健康になるらしい(笑)
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 12:21:50 ID:1Rafxnr+]
- あまり才能に重きを置くと「才能がないからダメだ」に繋がるように思います。
続けやすい、成功しやすいってのはあると思いますが、インセンティブとスキルで
変わるんじゃないかなあ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 12:35:55 ID:miLatTEN]
- 才能がある人が、誰かれ構わず自分の体験に基づくアドバイスしてないか？
ってことよ。
黄金のキーワード「人それぞれ」なんだが、それが奥深く難しい。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 13:13:04 ID:cNJcOeGV]
- >>632
初心者板はちときっついことになってるかもね
まあ「オレはこれでいけたからお前にもできる」系の人はいるわな
最近ヤジルシさんみないね、そういえばｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:29:06 ID:SscXN8VF]
- そういやご無沙汰だ＞○ジルシさん
「不可能」は「非常に困難」の挑発的表現
そういうことにした。オレ的に。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 11:00:32 ID:al74Ztne]
- 例のスレ読み直して見た。
そもそも「ダイエット」自体の定義づけがなされていないので言及自体不可能。
まずは「ダイエット」を定義して、その上で「ダイエットの成功」についての
定義づけがあって初めて可能不可能の話になるはず。
話がバラバラになるのは各人それぞれ違った「ダイエット」について語っているからだよなあ。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 11:06:53 ID:yZ8UAWIN]
- >>635
雑談スレとしてはいいんじゃない？
「運動では痩せない」スレが落ちたから論客の皆さんが集うぽい
コーヌル先生も誘導してるしｗ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:04:29 ID:SscXN8VF]
- あんまり噛み合っては無いけど、面白くはなって来てると思う。
「カロリー計算に頼らない方法」については、コーネルスレあたりで具体的にお伺いしたいところ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 13:09:16 ID:yZ8UAWIN]
- 根性論の人すげえなあ。
ハートマンたんと名づけよう
オデの心の中で（・∀・）
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 20:25:56 ID:al74Ztne]
- 痩せるインセンティブについて。
身体的精神的社会的に
１）痩せる必要がある
２）痩せる必要がない
３）痩せたらいけない
に分けられると思う。
また太る方にも同様に
１）太る必要がある
２）太る必要がない
３）太ってはいけない
に分けられる。
世界的にはまだ太る必要がある人々が多くいるが、食糧供給などが原因で
太れないでいるだけです。
まあ、そう思うのであっちは見るだけにしてます。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:06:29 ID:uCQsP5yh]
- 不可能スレ、面白くなってきたかと思ったらまたノイズが増えてきた。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:18:39 ID:7PDdEFXD]
- >>640
あなたが求めていることは「ボディイメージ」「コンフォートゾーン」で
説明できることかもしれません。
NLPだと「リフレーミング」という言葉を使うかもしれません。
細かく説明すると長くなるのでキーワードのみの紹介です。
- 642 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2009/11/07(土) 22:26:14 ID:oujw7Ycu]
- 申し遅れました、勝手にスレ立てて
思う存分暴れまくっている、初心者のコーネルと申します。
宜しくお願いいたします。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:17:07 ID:7PDdEFXD]
- ああ。
バードウォッチングの会に鳥さんが迷い込んできたか。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:46:48 ID:uCQsP5yh]
- ここでは鳥外せば？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:11:21 ID:+WcKEef3]
- >>644
なるほど。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 09:30:46 ID:v0AaDtms]
- 根性論・精神論の先があるなら、それを見たいんだがなあ。
「ダイエット向けのメンタル・マネージメント術」みたいなんとかさ。
レコーディングにもそういう側面があるとおもうんだけど
性格的に向き・不向きがあるんじゃないかとも。
古い世代のオタク気質の人には、ハマれれば向いてると思う。
腰になんか巻く、てのもメンタルに働きかけるもんがあるかもしれない。
「自己管理が出来ないから」、そりゃそうだ。
自分自身も何十年もデブのままだったから痛いほどよくわかる。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 09:46:40 ID:UccoSgMZ]
- >>646
それってまだ「万能理論」求めてないか？
太っている理由はそれぞれ違うから一つの方法だけで何とかなるってものじゃないと思う。
自分が痩せるとかいうのは別にして、１００人を前にして１００人痩せさせる
というシチュエーションを考える。
さて、１００の素材を１００の木工製品にするのに例えよう。
木を切り倒すならオノ、なた、のこぎり、電ノコ何でも良い。
サバイバルナイフでも手間だけど何とかなる。
使えるもの、使いやすいものを使うだけです。
切り出したならノミでもナイフでも彫刻刀でも使うことになるだろう。
場合によっては錐やパテも使うだろう。
素材の状況を見てツール（痩せるための手段）を使い分けることが必要で
万能ツールはないというのがオレ理論。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:42:29 ID:v0AaDtms]
- 「木工製品を作らなきゃ…」と思ってるけど
「木工製品を作ろう」とまではなかなかいけない（自分|人）をどうにかできないか
という話のつもり。
不可能スレでも冗談めかして引用した「ヒカルの碁」に出てくる中国人棋士の台詞で
性格は変えられないが、感情のコントロールは習得可能な技術だ
みたいなんがあった。
オレはリアルタイムで本誌で読んで、とても強く印象に残った。
運動や食事管理に積極的になれない「性格」を変えることは出来ないだろうけど
それをカバーする、コントロールする技術というのはあるんじゃないか。
「性格だからしょうがない。」
「やる気の問題。」
の先はないんだろうか？ダイエットには。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:47:31 ID:v0AaDtms]
- そうでなければ「自分にあったダイエット手法」を捜し求める、ってことになるのかな。
この板とかで質問すると、ダイエット優等生から「肥大化した王道」をアドバイスされる。
食事制限だけじゃダメだ。運動もしろ。
運動も有酸素だけじゃダメだ。筋トレもしろ。
それを全うできる人はいいけど
「大きなダイエット」に押しつぶされている人も居るんじゃないか？
「自己管理できる人はそもそもそうそう太らない」
パラドックスだわさ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:39:00 ID:UccoSgMZ]
- >>648
技術はあるよ。
「コーチング」から始まって百花繚乱状態。
前にも書いたけど「コンフォートゾーン」という自分にとって快適な状態ってのが
あるんです。
太ってるにしろ何にしろ、その状態が快適、ぬるま湯だから無意識に太るための努力
をしている。
それこそ息をするように太る行動を取っている。無意識に。
一度痩せたとしてもそれが快適な状態でなければ戻ろうとする。
逆に痩せた状態がコンフォートゾーンならば息をするように痩せていくって理屈。
まあ簡単に言うとこうなるんだけど、「技術」なんでマスター出来るかどうかは
本人次第。
私は理論と実践方法を知識として知ってるレベルなんで、まだまだですね。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:11:37 ID:gE6HXq8h]
- コンフォートゾーン、面白そうなのでいろいろ調べてみよう。
不可能スレは、今のところタイトル煽りが効きすぎてちと失敗状態かな。残念。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 12:00:46 ID:0iSE1DSk]
- 総合議論スレって成立しないねえ。
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