1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/19(金) 19:14:35.61 ID:P/r0u74Z.net] 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ等、 様々に増えた糖質制限ダイエットの初心者質問&雑談スレです。 糖尿病における食事療法など、ダイエット(痩身)を主目的としない糖質制限は身体健康板でお願いします。 人工甘味料や加工食品やAGEなどの食品による健康被害の話題も身体健康板でお願いします。 wc2014.2ch.net/body/ アンチエイジング(老化・糖化・肌質・毛髪)や美容体型目的の話題は美容板でお願いします。 kanae.2ch.net/diet/ yomogi.2ch.net/mensbeauty/ まとめウィキ www53.atwiki.jp/low-carb/ 日本糖質制限医療推進協会 − 学びの部屋 糖質制限FAQ www.toushitsuseigen.or.jp/ 前スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455618156/ ※>>950 を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:50:10.23 ID:Kgx8P8RH.net] >>840 Swedish Expert Committee: A Low-Carb Diet Most Effective for Weight Loss - Diet Doctor www.dietdoctor.com/swedish-expert-committee-low-carb-diet-effective-weight-loss これだね。ここでも糖質制限と心疾患の関連性は否定できないと述べている …it’s not possible to draw any conclusions about the relationship between a low-carbohydrate diet – regardless of fat content – and cardiovascular disease. Here we could apply the precautionary principle, and advise some restraint on saturated fat intake, as long as the documentation of the long-term effects are inadequate.
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:51:32.93 ID:Kgx8P8RH.net] >>840 専門家個人の意見はエビデンスレベル6 推奨グレードD無効性あるいは害を示す化学的根拠があり、行わないように勧められる
858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:52:02.62 ID:1ANY+mBB.net] >否定できない 可能性は常に無限ですよw
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:52:59.05 ID:jpXigGU2.net] >>838 なのに狩猟採集民は肥満でも糖尿病でもないよな
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:54:49.85 ID:Kgx8P8RH.net] >>844 狩猟民族より農耕民族の方が動脈硬化が少ない> (古代人のミイラを全身CTすることで得られた事実)The Lancet, 6 April 2013 対象と方法: Thomasらは、大きく異なる4つのヒト集団(古代エジプト人、 古代ペルー人、アメリカ南西部のプエブロインディアンの祖先、アラスカ・アリューシャン列島の先住民族(Unangan)のミイラ137体について、 全身のCTスキャン画像による血管の石灰化の有無の解析を行った。 ミイラの死因の多くは感染症とおもわれる。 なお、4つの集団の生活様式は異なり、古代ペルー人は主にトウモロコシ、サツマイモ、ジャガイモ、バナナなどを主に食べていた民族で・・Unanganはカヤックを用いた狩猟民族で、 海産物として、アザラシ、アシカ、ラッコ、クジラ、魚、ウニ、貝、鳥、鳥の卵などを食べる狩猟採集する民族。 結果: 最も動脈硬化の人(石灰化を認める人)が少なかったのは、 古代ペルー人の25%(13/51)、最も動脈硬化の人が多かったのはUnanganの60%(3/5)であった。 Unanganの25-29歳と思われる女性の頸動脈にはプラークの石灰化が認められた。 <考察・結論>: 1) 農耕民族の古代ペルー人は炭水化物摂取主体の食文化。「糖質非制限食」 2) 一方 Unanganが住んでいたアリューシャン列島では穀物摂取が非常に厳しい環境ですので・・究極の「糖質制限食」「炭水化物制限食」状態。 3) 「糖質制限食」を子供の時から行っていたUnanganの20代の若い女性は、明らかに動脈硬化が進行していた。 結論:少なくとも穀物「糖質」主体の食生活の方が動脈硬化を来さない。
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:59:40.69 ID:jpXigGU2.net] たった5体のミイラじゃ分からないし 専門家個人の意見はエビデンスレベル6 推奨グレードD無効性あるいは害を示す化学的根拠があり、行わないように勧められる
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:04:25.17 ID:1ANY+mBB.net] 糖質を摂らないとヘビが出る、みたいなことばかり言っていないで、 早く糖尿病を減らしてほしい
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:05:37.03 ID:Kgx8P8RH.net] >>846 専門家個人ではなくThe Lancetの論文です 専門家個人の意見ってのはブログですね www.thelancet.com/journals/lancet/issue/current Scanning ancient history for evidence of modern diseases - The Lancet
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプー Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:06:39.97 ID:/Fcoja+gd.net] >>845 穴だらけだね。推測の域を出ない。
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:10:36.15 ID:Kgx8P8RH.net] 糖尿病の治療だけでなく、ダイエット法としても注目を浴びている「糖質制限食」。 ご飯やパンなどの糖質(炭水化物)をカットし、肉や魚などのタンパク質を中心にするという食事療法で「低炭水化物食」としても知られているが、 日本糖尿病学会(理事長=門脇孝・東京大学病院長)は3月18日、 極端な糖質制限食については長期的なエビデンス(科学的根拠となる研究結果)が不足していることから、 「現時点では勧められない」との判断を示した。1日に取る総エネルギー量を制限する「エネルギー制限食」を基本とする方針を堅持する姿勢だ。
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:11:18.63 ID:1ANY+mBB.net] 嘘つきアンチはこれだから 穴だらけの論文だね スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている xn--oqqx32i2ck.com/review/cat16/41.html 糖質制限が心血管疾患に及ぼす影響の大規模研究の結果の解釈について xn--oqqx32i2ck.com/review/cat10/post_69.html
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:11:37.63 ID:Kgx8P8RH.net] 今回の提言ではまず、日本人の食習慣が変わり、特に脂肪(脂質)の摂取量が増えたことで肥満や糖尿病が増加したことを強調。糖尿病患者の食事療法では、血糖値以外にも気を配る必要があると主張した。 さらに、糖質制限食の研究結果を分析する中で、糖質制限だけで減量効果があるという見方を疑問視し、 腎機能障害を合併している患者での有効性・安全性も確認されていないとしている。なお、タンパク質の多い食事は腎臓に負担を掛けるといわれている。 こうしたことから、同学会は「総エネルギー摂取量の制限を最優先とする」と、エネルギー制限食を基本とする方針を堅持することを明言。 糖質のみを極端に制限して減量を図ることは有効性だけでなく、長期的な安全性などについてもエビデンスが不足しており、「現時点では勧められない」との判断を示した。
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプー Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:13:19.47 ID:/Fcoja+gd.net] >>850 とりあえず全数調査を基本にしてね。 標本調査では意味ないから。 外的要因も研究にはほとんど入ってないから、明記されてないから そこんところも修正してね。 そういうデータがないといくらだされても信じられない。
869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:13:35.14 ID:Kgx8P8RH.net] こうした中、食事でのタンパク質の割合が多い人で死亡率が1.7倍、がんによる死亡率が4.3倍に上がるという研究結果が、 米医学誌「Cell Metabolism」3月号(2014; 19: 407-417)に発表された。報告したのは米・南カリフォルニア大学老年医学大学院のMorgan E. Levine氏ら
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:14:30.56 ID:Kgx8P8RH.net] Low protein intake is associated with a major reduction in IGF-1, cancer, and overall mortality in the 65 and younger but not older population. - PubMed - NCBI www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24606898/
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:14:59.15 ID:vR+aA9HP0.net] 糖尿病患者様はSGLT2阻害剤で薬理学的糖質制限してれば良いのよw
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:16:30.01 ID:1ANY+mBB.net] 現在の糖尿病蔓延状況を作り出したのは、 無能な日本糖尿病学会の責任とも言えるんだよね 四の五の言って、彼らは何もしない 頭にあるのは既得権と保身だけ
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:16:55.04 ID:jpXigGU2.net] >>848 ミイラ調査が論文なだけで>>845 はブログの意見だから>>846 で合ってるじゃん
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:17:22.55 ID:Kgx8P8RH.net] >>856 SGLT2阻害薬 情報ファイル | 第1部 | 糖尿病リソースガイド 本邦で死亡例や重篤な副作用報告されてます
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:19:16.86 ID:Kgx8P8RH.net] >>851 >スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&nv=1&prev=_dd&rurl=translate.google.com&sl=sv&tl=en&u=http://www.sbu.se/sv/Publicerat/Gul/Mat-vid-fetma-/&usg=ALkJrhg5oQA0RIJkp8Y5BlNS0zZ7SKXNew …it’s not possible to draw any conclusions about the relationship between a low-carbohydrate diet – regardless of fat content – and cardiovascular disease. Here we could apply the precautionary principle, and advise some restraint on saturated fat intake, as long as the documentation of the long-term effects are inadequate.
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:20:25.74 ID:Kgx8P8RH.net] >>858 エビデンスレベルは治療法に適応されます
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:22:59.43 ID:Kgx8P8RH.net] 0844 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/02/22 07:52:59 >>838 なのに狩猟採集民は肥満でも糖尿病でもないよな 返信 1 ID:jpXigGU2(6) この論文見せてください
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:23:06.69 ID:vR+aA9HP0.net] EMPA-REG OUTCOMEの結果を突きつけられたらグウの音も出ませんわ 圧倒的ではないか、我が軍は
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:23:45.10 ID:3vafh4P3.net] 一人だけ死んで大騒ぎってw 結局失敗したのが全世界で一人だけなんだから結果安全が証明されたわけよ
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:26:22.23 ID:Kgx8P8RH.net] >>864 Empagliflozin, Cardiovascular Outcomes, and Mortality in Type 2 Diabetes ― NEJM www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1504720
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:28:20.53 ID:jpXigGU2.net] >>861 じゃあ>>845 は1医師の個人的考察にすぎないだけじゃん >>862 知らんけど、もし狩猟採集民に肥満と糖尿病が多かったら反糖質制限派が嬉々として提示して情報拡散してるだろ
882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:28:39.13 ID:Kgx8P8RH.net] >>866 想像ですか
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:31:01.28 ID:jpXigGU2.net] >>867 創造ではないだろ
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:31:48.51 ID:vR+aA9HP0.net] ピマインディアン研究の内容をもう忘れたのか これだから人工無能は
885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:33:59.26 ID:Kgx8P8RH.net] >>866 イヌイットが心筋梗塞が少ないことはエビデンスがないですよ 近年の研究で心筋梗塞や脳梗塞の割合は白人社会と同じか少し多いデータが出てます https://www.researchgate.net/profile/Robert_Hegele/publication/10943329_Low_incidence_of_cardiovascular_disease_among_the_Inuit_-_What_is_the_evidence/links/09e41509268714c56f000000.pdf?inViewer=0&pdfJsDownload=0&origin=publication_detail
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:34:45.65 ID:Kgx8P8RH.net] >>869 個人の人格攻撃だけですねあなたは
887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:36:53.64 ID:vR+aA9HP0.net] >>870 おまえはstrokeを心筋梗塞と誤訳したことに何の反省もないのか? strokeは脳卒中だと一度で覚えられないのはどういうことだ? 太宰治換算で玉川上水20回身投げ相当の恥ずかしさだぞ
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプー Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:37:08.86 ID:/Fcoja+gd.net] >>865 プラセボとエンパグリフロジン処方軍とに わけた患者の全数調査データが前提としてほしいが これはどうなってるの?
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:39:25.74 ID:jpXigGU2.net] >>870 脂質を多く食べても心筋梗塞や脳梗塞に必ずしもなりやすいわけではないというデータでもあるな
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:41:39.76 ID:vR+aA9HP0.net] >>873 phase I, IIの臨床試験を見よ コクランデータベースかな、あとで探しとくわ
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:44:28.11 ID:Kgx8P8RH.net] >>874 平均寿命43.5歳ですよ
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:47:29.86 ID:jpXigGU2.net] >>876 死因は?
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:53:28.65 ID:Kgx8P8RH.net] >>877 Table3.4 Mortality rates among children and teenagers living in Inuit Nunangat, 1994 to 2008 www.statcan.gc.ca/pub/82-003-x/2012003/article/11695-eng.htm
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:56:11.85 ID:71Hz3KgJ.net] 悪玉コレス○ロール→糖尿病
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:56:12.32 ID:vR+aA9HP0.net] >>877 狩猟に伴う事故と外傷、感染症、周産期死亡 乳幼児の間引き、高齢者の姥捨の習慣もあり
896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:57:42.35 ID:Kgx8P8RH.net] >>880 データ見ましたか?
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:01:12.69 ID:vR+aA9HP0.net] 不正確な死亡統計に書かれない実態が、間引きと姥捨
898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプー Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:05:03.26 ID:/Fcoja+gd.net] 何にせよ俺の納得するデータではないわ。
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:06:47.77 ID:Kgx8P8RH.net] >>883 みんなが納得するデータを個人のブログ以外でお願いします
900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:09:55.00 ID:jpXigGU2.net] >>878 伝染病と怪我と自殺が多いだけに見えるが
901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプー Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:11:17.08 ID:/Fcoja+gd.net] >>884 じゃあまず>>873 に答えてくれ
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:13:24.49 ID:Kgx8P8RH.net] >>886 コクランで見てきたらどうですか?
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:15:42.83 ID:vR+aA9HP0.net] >>885 自殺の増加は同家政策後の深刻な社会問題 低緯度地域の他の北米先住民族にも少なからず共通している
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:17:01.22 ID:09MOi+/q.net] >>851 >スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている 糖質制限をした場合の心疾患リスクを警告している>>860 の文書でもそんな記述は見当たらなかったけど 「国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている」っていうのはどこにソースがあるの?
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:23:11.25 ID:DzqdNIOU.net] >>870 イヌイットって糖質制限してるから健康なのかと思ったら心筋梗塞や脳梗塞の割合も多い上に短命なんだな なんか桐山先生思い出すわ
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:28:15.19 ID:F+Huqx7k.net] >>885 そんなに自殺が多いなんて、だけなんて言えないでしょう ビタミン不足と鬱や自殺の関係性もあるのでは? うつや自殺には食べ物も関係?9万人の食事調査で分かったこと | 健康生活 – 元気の秘訣を毎日お届け health-to-you.jp/depression/utuwofusegueiyou8533/
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:33:44.52 ID:jpXigGU2.net] >>891 >>828
908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:36:20.90 ID:F+Huqx7k.net] >>892 アラスカで野菜どうやって食べるんですか?
909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:42:12.30 ID:jpXigGU2.net] 生肉? というか>>878 は1994 to 2008で伝統的イヌイット食と違うからあまり参考にならんだろ
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:48:20.39 ID:vR+aA9HP0.net] >>894 キビヤックなどの発酵食品
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:51:36.78 ID:rtHE0jsn.net] >>885 伝染病も無関係ではないかもな 穀物や野菜の摂取が足りない彼らはlpsの摂取も少ないだろうから免疫力も弱くなる
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:52:43.12 ID:F+Huqx7k.net] >>896 そもそも野菜や穀物からのビタミン微量元素が取れないから生肉を食べてたはずでは
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:58:29.48 ID:vR+aA9HP0.net] >>896 高緯度地方は日照量の不足(によるビタミンD不足)が免疫機能不全の最大要因 多発性硬化症など、ウイルス感染の関与が疑われている自己免疫疾患の有病率は高緯度地方で有意に多い
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:59:17.90 ID:WlFUCZpJ.net] これが江部先生の高雄病院での、実際の糖質制限食なんだけど? blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65814424.html blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65833272.html blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65845095.html blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65856052.html blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65837046.html blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65820564.html MECもアトキンスもイヌイットもごちゃ混ぜの低能アンチは、 収拾がつかなくなって、もう訳が分からない状態だね
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:00:30.30 ID:7ubbrTIj.net] >>860 現時点ではっきりしていないことについて留保しているだけじゃん
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:01:42.16 ID:F+Huqx7k.net] >>899 高雄病院での糖質制限食でのケトアシドーシス https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/56/9/56_653/_pdf
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:03:27.77 ID:hkMbrszF.net] /|∧_∧| ||. (・ω・`| ||oと. U| || |(__)J| ||/彡 ̄ ガチャ ___ /| | ||. |∧_∧| ||. (´・ω・| うわっ、クソスレに来てしまった。 ||oと. U| || |(__)J| ||/ ̄ ̄ ___ | | | | | o| | | | | 彡 ̄ ̄ パタン
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:08:47.17 ID:eMIAJI2i.net] >>902 アンチや気違いMECがいるから書き込みだけは多いように見えるけど 桐山先生が亡くなってから最強スレからも人が居なくなってるのって、こんな感じで人が離れていってるんだろうな 旭のスレも書き込み消されるせいか閑古鳥が鳴いてるし
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:20:46.65 ID:WlFUCZpJ.net] >>901 安全だって インスリン作用が欠落している病理的ケトアシドーシスは危険 koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2848.html 「結論です。 インスリン作用が欠乏していて高血糖を伴う高度の代謝障害は、それ自体その時点で重症です。 この時結果として血中ケトン体が上昇してくれば、アシドーシスも合併して、「糖尿病ケトアシドーシス」となり、さらに危険な病態となります。 一方、インスリン作用が確保されていて高血糖を伴わない血中・尿中ケトン体の上昇は、生理的範囲内の現象であり、 人類700万年の歴史のなかで日常的に経験されてきたことなので安全です。」
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:22:46.10 ID:jpXigGU2.net] あの最強スレはワッショイ採用までのネタスレ 旭は次スレだろ
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:24:01.04 ID:Kgx8P8RH.net] >>904 自己弁護自己保身のようにしか見えない
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:25:02.04 ID:Hv2IGTDA0.net] 初心者スレでやめてもらえませんか
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:25:15.57 ID:Kgx8P8RH.net] そろそろブログはやめませんか? 論文で示してください
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:25:48.83 ID:Kgx8P8RH.net] >>907 初心者にこそリスク周知が必要
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:30:21.60 ID:6ik5riKX.net] >>909 だったら他所でやって結論だけここに書いてねクズが
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:32:04.38 ID:jpXigGU2.net] >>909 多投しないでリスク論文を1レスにまとめろよ 次スレでリスク啓蒙活動が出来ないぞ
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:32:07.55 ID:Kgx8P8RH.net] >>910 エビデンスは
928 名前:Lく周知し自分の判断でいいでしょう [] [ここ壊れてます]
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:35:38.97 ID:WlFUCZpJ.net] >>906 >のようにしか見えない あらら、やっちゃった 結局これが、妬み、僻みに支配された低能の論拠なんだよね
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:38:12.87 ID:5qbMdPbl.net] >>906 江部先生はこれで商売してるからな そら死人出しても自己弁護に励むでしょ
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:41:08.60 ID:Kgx8P8RH.net] >>913 個人のブログしか信じない人に言われても…
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:42:04.93 ID:Kgx8P8RH.net] >>914 糖尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記 最新ブログです こそ犯人とか…
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:44:34.24 ID:opxAQXtc.net] 肉を多食すると大腸癌になりますよ
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:45:34.44 ID:A/I6w3Xs.net] >>913 専門家個人のブログはエビデンスレベル最低ですよー 糖尿病学会が糖質制限は勧めないと明言しているのに、それで健康被害があった場合責任は誰が取るんでしょうね
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:46:43.92 ID:Kgx8P8RH.net] >>917 それだけではないです 牛、豚、羊などの赤身肉は、魚や白身肉(鶏、七面鳥など)と比べて心臓病や動脈硬化、脳卒中といった心血管病になりやすいことが指摘されているが、その理由の一端が明らかになったようだ。 米クリーブランド・クリニック細胞・分子医学部門のRobert A. Koeth氏らは、菜食主義でない人の腸内には、 赤身肉に多く含まれている成分「L-カルニチン」を変化させ、動脈硬化を促進させる悪玉菌がいると、英医学誌「Nature Medicine 」5月号(2013; 19: 576-585)に報告した。動脈硬化は心筋梗塞や脳卒中を引き起こす原因とされている。
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:08.48 ID:Hv2IGTDA0.net] こないだの糖尿病学会では、糖質制限派の圧縮でしたよ?
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:09.48 ID:WlFUCZpJ.net] >>914 ,>>916 追い込まれた時は、汚い言葉と中傷に限るよね 無能で卑劣なアンチに勝ち目はないって とっくに勝負ついている
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:53.94 ID:Hv2IGTDA0.net] 圧縮じゃなかった、圧勝
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:48:15.85 ID:A/I6w3Xs.net] >>922 論文みせてー
940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:48:34.99 ID:A/I6w3Xs.net] >>921 擁護派の人格攻撃とすごいですもんね
941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:52:05.76 ID:A/I6w3Xs.net] 0159 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/02/19 18:32:39 過去ログを読み直すと酷い 桐山秀樹氏が亡くなられた当日は何食わぬ顔で存命仲間の紹介記事 翌日には糖質制限生チョコレート販売の告知 糖質制限生チョコレート、ショコラ・ドゥ・ゼロ好評発売中です。 2016年02月07日 (日) 同胞であり患者の死よりも商売が大切 こんな奴ですよ 信用して命預けますか?
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:58:24.57 ID:A/I6w3Xs.net] シドーシス https://www.jstage.j...byo/56/9/56_653/_pdf ↓ koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2848.html ケトアシドーシスは生理的で安全 桐山氏の死 ↓ 尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記 これが自己弁護でなくなんでしょうかね
943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:00:34.33 ID:hkMbrszF.net] 商売医師だからな
944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:03:39.14 ID:A/I6w3Xs.net] >>927 自分の患者が糖質制限で血糖値500以上で嘔吐ショック状態になっても、安全 患者が死んでもチョコの販売に忙しく、糖質制限のせいではないと自己弁護
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:04:02.78 ID:jpXigGU2.net] 江部氏に人格攻撃するとリスク啓蒙に説得力なくなるぞ するなら理論を攻撃しろよ
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:08:58.51 ID:A/I6w3Xs.net] >>929 著者のあら探し、背後関係の指摘は江部先生の得意技でしたね
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:13:29.58 ID:WlFUCZpJ.net] 万策尽きたアンチは、もう汚い言葉と中傷をまき散らすほかないんだよね これが低能アンチの正体だよ、ただの人間のクズ
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:14:45.65 ID:Kgx8P8RH.net] >>931 ただの人間のクズ 言葉遣いがお上品なようで それで糖質制限が有効で安全な論文はまだですか?
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:17:36.70 ID:jpXigGU2.net] 何度も既出の山田悟のRCTがあるだろ 中傷レスなんて見苦しいだけ 乱立してる他の糖質制限スレでやってろと
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:20:43.65 ID:A/I6w3Xs.net] ・日本人が議論になれてないため発言内容ではなく発言者への攻撃が有効、発言内容ではなく誰が発言しているかに左右される ・エビデンスを重視しない。日本人はヤブ医者、いい医者というのを個人の主観、権威で決めエビデンスを確認する文化的背景がない ・パターナリズム 医者や先生が言うことは絶対だと羊のように従う前世紀からの文化的背景の継続 ・判官贔屓 無知な国民を騙す為政者に対する反発を利用し、陰謀論で誘導する
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:21:21.48 ID:Kgx8P8RH.net] >>933 それ出しましょう
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:29:28.37 ID:WlFUCZpJ.net] 2ちゃんねるで匿名をいいことに、誹謗、中傷を繰り返す卑劣なアンチと、 日々、糖尿病患者と真摯に向き合い、データを積み重ね、自らの所見を堂々と公表している江部先生 同じ土俵に上げることさえ、先生には無礼な話だよね
953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:32:12.05 ID:Kgx8P8RH.net] >>936 私は日本糖尿病学会のエビデンスレベルでお話ししてますよ 日本糖尿病学会では糖質制限は勧めずカロリー制限を堅持と明示 江部先生のブログは専門家個人の意見思想なのでエビデンスレベル最低の6.推奨グレードD
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:32:59.82 ID:jpXigGU2.net] >>935 https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/doctoreye/dr140101.html
955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:33:01.13 ID:N6ZEG04O.net] その通り。 それに実践してる人達の方がよっぽど信憑性があるよね。 自分でやらずに文句ばかりの子供は相手にされない。 これが大人社会だからね。
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:34:35.59 ID:Kgx8P8RH.net] >>939 個人の人格攻撃ですか
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:35:00.07 ID:A/I6w3Xs.net] >>938 皆さんが見れるようにフルテキストで貼ってもらっていいですか?
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:35:59.19 ID:h5LUtzc/.net] >>919 桐山さんもそうだけど糖質制限で心臓疾患起こす人って肉食べてる割合多いよね やっぱ関係あるのかな
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:36:24.05 ID:Kgx8P8RH.net] >>939 実践した結果の責任を取らないのは大人社会なんですかね 0926 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/02/22 10:58:24 ケトアシドーシス https://www.jstage.j...byo/56/9/56_653/_pdf ↓ koujiebe.blog...blog-entry-2848.html ケトアシドーシスは生理的で安全 桐山氏の死 ↓ 尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記 これが自己弁護でなくなんでしょうかね
960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:36:33.09 ID:jpXigGU2.net] >>941 批判したい側がやってよ 肯定派はブログソースで納得してるだろう
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:39:03.52 ID:Kgx8P8RH.net] >>942 赤身肉を食べる人が心血管病になりやすいのは、脂肪やコレステロールが原因になっていると思われがちだが、これまでの研究から、これらの要因を取り除いても赤身肉を食べる人では心血管病による死亡リスクが上昇すると報告されている。 Koeth氏らは、赤身肉(特にヤギ、羊、牛、鹿)に多く含まれており、 脂肪燃焼効果などをうたっているL-カルニチンのサプリメント(栄養補助食品)を、菜食主義でない人、菜食主義の人、 完全菜食主義の人(ビーガン)に服用させて血液検査をしたところ、菜食主義でない人の血液中には動脈硬化を促進する 「トリメチルアミン-N-オキシド」という物質が多くなっていることが判明。 便を調べると、 菜食主義でない人と二つの菜食主義者とでは腸内細菌の構成が大
962 名前:きく違うことも分かった。 また同氏らは、心臓の機能検査を受けた2,595人の血液検査をした結果、 L-カルニチン値自体と心血管病との関連は認められなかったが、 L-カルニチン値とトリメチルアミン-N-オキシド値が両方高いことは、心血管病や心血管病による死亡と関連していると報告した。 さらに、マウスに一定期間、L-カルニチンを含む餌を与え続けたところ、盲腸内の細菌の構成に変化が起き、 トリメチルアミン-N-オキシドの生成が促進され、動脈硬化が進むリスクが2倍になることが分かった。しかし、 抗生物質を与えると、L-カルニチンによる動脈硬化の進展は認められなくなったという。 今回の結果について、共同研究者で同部門のStanley L. Hazen部長は「人によっては、腸内細菌叢(そう)の構成が食事内容と同じように重要となるかもしれない。 細菌は食品からさまざまな分子を作り出し、その分子が代謝過程に大きく影響する可能性がある」とコメント。 菜食主義でない人でトリメチルアミン-N-オキシドが多くなった理由として、「おそらく、肉を日常的に食べることで、L-カルニチンをトリメチルアミン-N-オキシドに変化させる細菌が増えるのだろう」と考察している。 米ペンシルベニア大学予防心血管医学のDaniel Rader部長は「 今回の研究から、L-カルニチンを取ると腸内細菌の働きによって心血管病になるリスクが増えるという極めて説得力のある知見が得られた」と述べている [] [ここ壊れてます]
963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:39:41.36 ID:Kgx8P8RH.net] >>944 皆さんに公平に情報開示しましょう
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:39:47.52 ID:h3Hufa2S.net] >>939 > それに実践してる人達の方がよっぽど信憑性があるよね。 桐山先生の死はその最たる物だな… 多くの人には糖質制限は死ぬダイエットとして認知されてしまった。 色んな人から検査勧められるし噂が広まったら査定に響くしどうすればいいのやら…
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:47:02.52 ID:jpXigGU2.net] >>946 会員登録してまでリスク周知する気ないし
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:51:17.93 ID:WlFUCZpJ.net] 何でもいいけど低能アンチには、ここ「初心者スレ」を荒らすのは止めてもらいたいよね ID:Kgx8P8RHとか、ほんと幼稚 初心者スレでしかイキれない無能っぷりには、同情するけどさ
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:51:52.09 ID:jpXigGU2.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止] wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:55:19.30 ID:jpXigGU2.net] 多投したい糖質制限否定派はこのスレだな [IP表示] ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ81★★ [無断転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455098104/
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:55:41.45 ID:VzXoeUj0.net] >>901 blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48869897.html blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48870263.html 1型患者を殺しかけるって報告は見るけど、1型患者を作るって報告は見ないよね
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:20.72 ID:Kgx8P8RH.net] >>952 ブログはやめましょう
971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:55.20 ID:Kgx8P8RH.net] >>948 じゃああなたも読んだことないんですか… 一体何を根拠にしてるんですか
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:01:57.89 ID:jpXigGU2.net] ブログw 抜粋とはいえ論文は読めるし 盲信はしないが>>842 的に無視もしないので
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:05:02.69 ID:Kgx8P8RH.net] >>955 論文のどこを切り抜くかは書く人の裁量
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:06:00.67 ID:hEVW2KXM.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455602380/
975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:22.46 ID:681BFiI7.net] 結局こうやってスレ乱立して人がばらけるだけなんだよなあ… アンチ以外に誰か得してんのこれ
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:29.89 ID:jpXigGU2.net] >>956 >>866 と同じ もしブログで偏向してたら 会員登録した糖質制限否定派が突っ込んでる >>957 そのスレはテンプレが酷いからネタスレ
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:10:40.70 ID:jpXigGU2.net] >>958 アンチ本人がスレを立てまくるのだから そういうスレを無視していくしかないだろう
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:11:27.12 ID:Kgx8P8RH.net] >>959 ブログは個人の思想の垂れ流しですよ エビデンスレベル最低で大学一年生がブログの記事を参考文献にしたら怒られます ソースの確かさは一年生の一番最初に教えられて18歳でも知ってますよ そもそも学会では推奨しないと明示しています
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:15:03.62 ID:jpXigGU2.net] >>961 そうだな それだけ学会が信用されてないんじゃない?
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:18:19.78 ID:Kgx8P8RH.net] >>962 治療するときはエビデンスレベルというものを参考にするのですが 江部先生のエビデンスレベルは個人の意見なので最低です 学会と江部先生個人のブログをどちらを信用するかはお任せしますが、健康被害があったとき国からの補償はありません 江部先生個人にしなければなりませんよ
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:19:07.99 ID:C89v3CFV.net] ダイエット初心者スレで罵りあったり 論文出せー、疫学調査見せろー とかかなり滑稽なことになっておりますよw 大丈夫ですか、君たち
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:19:47.73 ID:681BFiI7.net] >>960 アンチを無視できずにいちいち反応してるお前もスレを荒らしてることに自覚持てってことだよ
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:20:55.86 ID:Kgx8P8RH.net] >>964 なぜですか? どういう説も根拠は必要ですし、メリット、デメリット両方知ってから自己責任の上行う必要があります
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:21:15.78 ID:vR+aA9HP0.net] 山田先生のRCT論文はオープンアクセスですよ 眼光紙背に徹して読むように https://www.jstage.jst.go.jp/article/internalmedicine/53/1/53_53.0861/_pdf
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:04.03 ID:Kgx8P8RH.net] >>967 2型糖尿病患者への治療ですよね 一般の人向けの健康法としてはないんですか?
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:21.88 ID:C89v3CFV.net] >>966 あんた一日中ここに張り付いてヒステリックな書き込みしてるけど 何してる人なの?w
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:24:24.64 ID:Kgx8P8RH.net] We needed 22 patients, with α=0.05 and power=0.90. 22人でしたが
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:26:25.27 ID:Kgx8P8RH.net] 年齢も63.3 ± 13 高齢者の方22人を対象にしてます。 上の四万人以上の疫学調査よりも信頼度高いですか?
989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:28:31.78 ID:A/I6w3Xs.net] >>970 仮に22人への対象とすれば桐山氏1人入れて再調査すればかなり結果は変わりますね
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:29:38.19 ID:vR+aA9HP0.net] 腐ってもRCT いかなるコホートよりも上
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:29.82 ID:jpXigGU2.net] >>963 学会のカロリー制限食で死んでも補償されないだろ 桐山氏もそうだが自分で決めたのだから自己責任だな koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3699.html?sp たちばさん、こばたけさん、糖質制限食か従来の糖尿病食(高糖質食)か、是非、ご自分の頭で考えて、判断して、選択して身を守ってくださいね。 >>965 アンチの自演を見続けるのも不快だからな 次スレの旭スレから正常に戻ると良いがね
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:30:30.75 ID:Kgx8P8RH.net] >>973 22人でRCTもクソもないでしょう
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:44.74 ID:tYb5QSxd.net] >>968 普通の人は糖質制限なんて必要ないだろ 食い過ぎで糖尿2型になって、それでも酒も止められなければ食欲さえコントロールできない巨デブ向けの手段だよ 元々壊れてるんだから健康なんて二の次なんだってば
994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:33:21.84 ID:Kgx8P8RH.net] >>974 学会のエビデンスに基づいた治療で明らかに健康被害があれば集団提訴できますよ さらにAmerican Diabetes Associationも地中海食については一定の効果は認められるが、糖質制限の心筋梗塞との関連性は否定できないとして推奨しない、カロリー制限を堅持としています。 さらにWHOでも炭水化物の摂取基準を設け、これを逸脱した場合生活習慣病のリスクを高めるとしています
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:35:41.20 ID:HMkT1kjjM.net] 埋め始めてみるか
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:36:01.03 ID:Kgx8P8RH.net] >>978 工作活動お疲れ様です
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:36:16.86 ID:HMkT1kjjM.net] まだはやいか
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:40:21.65 ID:Kgx8P8RH.net] >>980 反対意見を潰し、個人の人格攻撃、隠蔽するのが擁護派のやり口なんですね
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:41:36.41 ID:jpXigGU2.net] >>977 江部氏の健康被害を恐れる人間は糖質制限を選ばないだろ アメリカの糖尿学会も糖質制限反対から少しずつ軟化してるようだし 絶対安全絶対危険など分からないということ
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:44:35.30 ID:Kgx8P8RH.net] >>982 なんかしてる提言発表があればお願いします
1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:47:18.81 ID:YWeW+89j.net] >>982 桐山さんは英語さえ読めれば 「糖尿にデブはどんな方法でもいいからやせろ。ただし糖質制限は心臓疾患のリスクがあるから短期間な」って言ってるだけだってわかった死ぬリスク冒すこともなかっただろうになあ・・・ なんか糖質制限って変に煽る人のせいでどんどん危ないものになってる気がする
1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:48:51.97 ID:jpXigGU2.net] >>983 ブログソースなんでw アメリカが糖質制限を認めてるというより 最初に思ってたよりは危険がなさそうだから基準を少し緩めたと見てるがね
1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:51:38.05 ID:Kgx8P8RH.net] >>985 ブログなら信頼度は低いですね
1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:52:30.51 ID:Kgx8P8RH.net] 「炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まる」・(ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル) 参考文献B:Neurology, 2012年8月28日号によると、 「韓国の脳卒中登録患者から脳梗塞患者の34,132人の7.5年間のデータ収集より、BMI別の死亡ハザード比(HR)を算出して検討。 結果: 1)参照群のBMI(20< ≦23)群に比べて、BMI(≦18.5)群とBMI(18.5< ≦20)群の死亡HRはそれぞれ1.36、1.14と高かった。 「痩せ型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より短命」 1)一方、BMI(27.5< ≦30)群とBMI(30< ≦32.5)群の死亡HRはそれぞれ0.83、0.77と低かった。 「肥満型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より長命」 この関係は、脳梗塞発症90日目までは明らかではなく、1年後に顕著になった。 この関係は、死因にかかわらず認められた。 (Medical Tribune誌:202/9/13より抜粋)
1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:54:07.63 ID:Kgx8P8RH.net] 結局のところ擁護派の人の論拠は 眼光紙背に徹して読むと22人に糖尿病患者へ対する調査一本だけなんですね。
1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:58:45.68 ID:bdMJoTPS.net] アンチまだ諦めてなかったんか
1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:00:59.16 ID:jpXigGU2.net] >>986 ブログによるな 学会員はブログやってないのか? >>988 糖質制限食データは蓄積中だからな
1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:01:48.73 ID:Kgx8P8RH.net] >>990 学会員でもブログなら信頼度低いですね その人個人の意見なんで 学会の提言とは別です
1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:07:24.49 ID:jpXigGU2.net] 権威が正しくて個人が間違いなら楽だけどな またコレステロールの大転換が起こるのかは分からない 結局は自分で考えるしかない
1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:15:39.57 ID:bdMJoTPS.net] 運動しても痩せない 痩せるためには糖質オフしかない これが科学の結論
1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:16:40.97 ID:bdMJoTPS.net] カロリーオフしたら痩せない これが科学(生化学)の結論
1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:17:18.08 ID:Kgx8P8RH.net] >>994 どこの生化学的見地ですか? 示してください
1013 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:14.26 ID:Kgx8P8RH.net] >>992 個人の考えが正しく安全であれば権威に認められます
1014 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:30.73 ID:Kgx8P8RH.net] >>993 どの科学の結論ですか? 示してください
1015 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:21:46.20 ID:bdMJoTPS.net] >>995 生化学という学問領域の見地です
1016 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:22:58.03 ID:jpXigGU2.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/
1017 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 13:23:18.61 ID:Hv2IGTDA0.net] ジョン・ブリファとかお読みください
1018 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1019 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています