低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ32

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/19(金) 19:14:35.61 ID:P/r0u74Z.net]: 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ等、
様々に増えた糖質制限ダイエットの初心者質問＆雑談スレです。

糖尿病における食事療法など、ダイエット(痩身)を主目的としない糖質制限は身体健康板でお願いします。
人工甘味料や加工食品やAGEなどの食品による健康被害の話題も身体健康板でお願いします。
wc2014.2ch.net/body/

アンチエイジング(老化・糖化・肌質・毛髪)や美容体型目的の話題は美容板でお願いします。
kanae.2ch.net/diet/
yomogi.2ch.net/mensbeauty/

まとめウィキ
www53.atwiki.jp/low-carb/

日本糖質制限医療推進協会－学びの部屋　糖質制限FAQ
www.toushitsuseigen.or.jp/

前スレ
低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455618156/

※>>950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:37:55.13 ID:K8+lW7Uw.net]: >>574
情報量ゼロのゴミレスｗ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 10:38:19.24 ID:2itri6/Gd.net]: >>579こいつが何をいいたいのかわからんのだが。
基本的に論文にすべて依存してるだけで、
後は基本的なことでも敢えて難しい言葉で言って自慢してるつもりになってるのか？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:38:52.45 ID:1oZhdMKj.net]: >>569
果糖はfructoseでグルコースとは違います
なんというかもう衝撃的で震えます
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 10:39:49.88 ID:E++CZXTv0.net]: 糖質はアルコールと同じで嗜好品。
摂らなくても全く問題ないです。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:39:57.89 ID:K8+lW7Uw.net]: >>580
おっさんの感想文はいらないｗ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:40:24.47 ID:1oZhdMKj.net]: >>582
実はコレ高校化学で学ぶんです
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:42:21.74 ID:4/klDfaX.net]: >>574
普通の人はこのくらいで普通に生活しているわけだしなあ

＞自己管理ができないんだよ。
＞そう言う人間は糖質制限をやっても、どこかで帳尻を合わせるから、結局失敗。

桐山さんとか心筋梗塞起こした江部先生のブログの常連さんとかそんな感じだよね

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3589.html
15/11/11 コバタケ

５年前に江部先生の糖質制限を知って実践して血糖値が大幅ダウンしました。
ところが昨年突如心筋梗塞で倒れ見知らぬ人に救急車を呼んでもらい一命を救われました。
退院してから心筋梗塞の原因や再発防止を調べ考えてます。今のところ、

１)長年の糖尿病で動脈硬化が進み回復しなかったのではないか？、
２)元々大食い派で炭水化物の食べ過ぎで糖尿病になりましたが、
　糖質制限後も糖質以外ならということで肉、魚などを大食いしてきました。
３)酒飲みで糖質オフの焼酎をよく飲み、心臓の血管に障害となったのではないか？

などと考えています。ご多忙中申し訳ありませんが、よろしければご教示願います。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 10:42:42.31 ID:2itri6/Gd.net]: >>586
そういうことをいってるんじゃない。
応用性が皆無のバカですか？といってるんだよ。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:42:42.73 ID:nqzJ7GgW.net]: >>579
また、馬鹿が。
>炭水化物の中でもアルコールだけは別格で、7kcalとして計算するので注意してください。
アルコールは炭水化物でない。だからブドウ糖にはなりません。
カロリーは脂肪のようなものです。純粋なアルコールは肝臓で分解する際、ブドウ糖を消費する。
だから低血糖を招きます。しかし、その後肝臓のグリコーゲンを分解してブドウ糖を作り出す。
従って血糖値が上がる。糖尿病にもなりますね。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:43:12.54 ID:1oZhdMKj.net]: >>589
アルコールは炭水化物ですよ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:46:24.49 ID:K8+lW7Uw.net]: >>589
おまえも、「底辺おやじのダイエット日記」でも書けば？
売れないと思うけどｗ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:46:42.00 ID:nqzJ7GgW.net]: >>590
化学的にそうなのか？
では何故体内でブドウ糖にならない？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:50:08.81 ID:l9qc90RK.net]: >>592
はい、炭水化物は大きく糖と水溶性食物繊維とアルコールに分けれます。
アルコールって何から作られてるか考えれば想像つきますよね
アルコールの代謝経路知りませんか？
一応高校化学で習いますが
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:51:18.56 ID:nqzJ7GgW.net]: >>591
だから過食しないことを実践するだけだよ。
食欲も欲望だし、自制する精神力だけだよ。
糖質制限だけを妄信できる精神力なら、過食も自制できるでしょ。
ただ、糖質制限理論は麻薬的で、糖質以外は好きなだけ食べて良いと言うのがミソで信者を増やす。
食欲を我慢させない屁理屈ね。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:54:08.24 ID:K8+lW7Uw.net]: >>594
＞自制する精神力だけだよ。

情報量ゼロのゴミレスｗｗｗ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:54:33.49 ID:l9qc90RK.net]: 擁護派の皆さんの化学や生理学の知識は1800年代で止まっていると感じます。
これでは基礎的な共通了解知識がありません。

高校時代化学や生物を選択しなかったのでしょうか？理系文系教育の弊害ですね

何度も申し上げますがどうか教科書的事実を勉強し直してください。その際あまりに一般向けだと本質を外すので大学一年生の教養レベルの教科書でいいと思います。
自分の健康は先生に任すのではなく
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:54:53.34 ID:47e6LgrV.net]: >>592
体内で糖にならない炭水化物なんて食物繊維や難消化性デキストリン、レジスタントスターチをはじめとして腐るほどあるんやで
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:55:04.68 ID:mYoj9KVo.net]: >>593
ペルオキシソームの副経路について説明してご覧
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:56:28.46 ID:QXe5Uffc.net]: 炭水化物の中毒性はコカインの８倍だからね。
何言っても無駄だよ。
論文、エビデンス、ソースって叫ぶだけだから。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:56:35.44 ID:peJ8HB6o.net]: 五訂増補日本食品標準成分表の定義に基づけば、
アルコールは炭水化物（糖質＋食物繊維）には含まれていません
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:57:26.43 ID:mwpo/FEH.net]: >>598
毎回思うんだがまわりくどいことせずに自分で説明して反論しろや
スレが流れるだけなんだから無駄にレス増やすな
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:58:07.61 ID:K8+lW7Uw.net]: 「底辺おやじのダイエット日記」

－自制する精神力だけだよ－

まぁ、誰も買わんよなｗｗｗ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:58:25.81 ID:QXe5Uffc.net]: 自分で考える癖が付いてないから先ず、そこからだろうな。
暗記しかしてこなかったから、疑う事は悪だと思ってる養豚場の豚と同じ。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 10:58:46.02 ID:nqzJ7GgW.net]: まわりを見渡すと、ダイエットと騒ぐ男も女も、だらしないのが多い気がする。
要は自己管理できず、わがままに欲望のまま生きてるよ。
金使いも荒く、ブランド志向。ブス、ぶおとこだらけ。
持てるわけもない。その代償行為が食欲やブランドで身を固める。悪循環だね。
自己管理のできない人間は会社でも使いものならない。先進国の地球的規模の潮流です。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 10:59:03.71 ID:l9qc90RK.net]: 自分の健康はご自分で守りましょう。
人体を正しく知ることが陰謀説や怪しげな健康法・健康食品から自分の身を守ることになります。

皆さんは人生経験を重ね様々な前提知識がおありでしょうから、人間の生理学の知識をご自分の経験からも理解することができると思います
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:00:46.31 ID:mYoj9KVo.net]: >>601
このスレはもう放棄して次に移動していいんだよ
あとはbotが埋めてくれる
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:01:06.04 ID:qfZQvmyC.net]: >>602
江部先生は本当に商売が巧いよな
自制すらできないデブからカネを毟り取る言い方をよくわかってらっしゃる
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:02:02.97 ID:K8+lW7Uw.net]: >>605
論文で示してくださいね？ｗｗｗ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:03:24.41 ID:l9qc90RK.net]: 例えば日本人の食生活の推移の疫学研究の１つです。表2や表3を見れば年代差や性差による食事の消費量がわかります。

Descriptive epidemiological study of food intake among Japanese adults: analyses by age, time and birth cohort model

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3997235/#!po=35.7143
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:04:09.29 ID:l9qc90RK.net]: >>603
1800年代の知識しかないと自分の頭で考えることができないと思います
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:08:34.68 ID:K8+lW7Uw.net]: >>609
その論文が正しいエビデンスを示してくださいね？ｗｗｗ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:08:57.60 ID:QXe5Uffc.net]: 自己管理能力の欠如だろうな。糖質制限に過剰反応してるアンチは
不規則な生活に暴飲暴食してメタボな人達だろうな。好きなものはやめられな。
でも恐怖心から叩いて自分を正当化してるに過ぎない。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:10:17.96 ID:3BWiHCdq.net]: >>609
これはどういう内容なの？
英語読めないから概要だけでもさらっと説明してもらえると助かる
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:11:54.02 ID:nqzJ7GgW.net]: >>612
悪いがBMIは20なんでね。
過食をしなければ維持できるよｗ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:13:21.00 ID:mYoj9KVo.net]: >>613
（抱腹絶倒のエクストリーム超訳を期待）
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:14:47.94 ID:3BWiHCdq.net]: >>614
やっぱり自己管理できる人はすごいな
MECの人のブログとか見てると気持ち悪い食事してるのに一向にやせてなくて見ていて可哀想になってくる
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:15:11.68 ID:l9qc90RK.net]: >>613
あの日本人の成人の世代別、性別の食品の摂取推移となります。
Table2, Table3 をご覧になると分かりやすいと思います
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:17:47.85 ID:K8+lW7Uw.net]: >>617
＞過食をしなければ維持できるよｗ

またまた情報量ゼロのゴミレスｗｗｗ

なんで底辺おやじって独りよがりなんだろうな
脳の老化と関係あるかｗ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:18:07.20 ID:l9qc90RK.net]: こうやって表やグラフで示すとある程度の傾向がわかりませんか？
もちろんその調査の仕方で様々な結果がでるので一見解と留めるのがいいと思います。
ブログの記事はその人の主観が入りすぎソースになり得ないと思いますよ
だからソースを論文で示すと議論しやすいと思います
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:21:40.23 ID:K8+lW7Uw.net]: >>614
＞過食をしなければ維持できるよｗ

またまた情報量ゼロのゴミレスｗｗｗ

なんで底辺おやじって独りよがりなんだろうな
脳の老化と関係あるかｗ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:21:53.27 ID:3BWiHCdq.net]: >>617
ありがとう

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3997235/table/T3/

この表見てるんだけど、1989年を基準にするとお肉が増えてるのに較べるとごはんはほとんど増えてなくて、むしろ砂糖に関しては減ってるって理解でいいのかな
ちょっと驚いてる
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:22:25.87 ID:nqzJ7GgW.net]: デブは自分に甘いんだよ。
精神科に行った方が早い。
過食はアル中の治療と同じだよ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:25:31.72 ID:l9qc90RK.net]: >>621
人工甘味料を考慮してるかは不明ですが、その調査の方法ではそのようですね
果物も消費が減ってて年代上の方の方が食べてるのが驚きでした。
お爺さんお婆さんはミカン食べてるイメージありますけどねw
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:26:59.82 ID:QXe5Uffc.net]: 米と砂糖が減っても小麦とコーンシロップの原料製品が増えたら同じだろ。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:28:42.80 ID:mYoj9KVo.net]: >>621
Confectioneryが激増してますよ
これらの主体が低糖質スイーツではないはず
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:29:12.00 ID:QXe5Uffc.net]: アンチはデブが多いよ。
糖分の摂り過ぎで慢性中毒状態だからね。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 11:34:34.97 ID:hPVij4mtM.net]: 糖質依存症ってこわいですね
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:34:43.25 ID:3BWiHCdq.net]: >>625>>623
Confectionery（菓子類）も大して増えてないのが驚きなんだよな
肉に較べるとずっと少ない。

ただ、>>626=>>624なんかは個人的な体験からの発言だろうから
糖質制限が必要になるくらい過食していた人って果物とか食べないんだろうな
菓子ばっかり食べて過体重になったんじゃないだろうか

糖質制限を批判している普通の人と「糖質」に対するイメージがあまりにも掛け離れている気がする
（おそらく、「菓子類の食べ過ぎはNG」という点では意見が一致するのではないかと思う）
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:40:00.45 ID:O2/8YIuk.net]: なぜわざと、こんなミスリードを誘うかなぁ
小麦、じゃがいも、菓子に触れないアンチは、悪意に満ちている
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 11:52:57.22 ID:peJ8HB6o.net]: 炭酸飲料、缶コーヒー、甘い飲み物、菓子類、調味料などに添加されている
果糖ぶどう糖液
この原料は、とうもろこし
体内にはいると血糖値は上げにくいが、脂肪として取り込まれやすい
生産国のアメリカでは、使用制限が検討されてきているが
日本ではまだ問題視されていないね
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 11:56:32.31 ID:3BWiHCdq.net]: >>630
血糖値を上げないということは糖質制限では摂ってもOKな食品なんだろうか
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:01:26.96 ID:QXe5Uffc.net]: アメリカのコーンシロップは問題視されてるよね。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:02:43.48 ID:VW1ZC8xv.net]: 実はデブの方が長生きなんだよ。
糖質制限なんかして痩せる必要ない。
身体に負担をかけると
急死の機能性が増える。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:04:15.46 ID:peJ8HB6o.net]: >>631
天然甘味料でも要注意！米国で使用制限広がる
「異性化糖（果糖ぶどう糖液糖）」があふれる日本

ttp://diamond.jp/articles/-/42181?page=2
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:06:36.14 ID:KhA24xzG.net]: 矛盾疑問を感じたときこそ自分で勉強するとき
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:07:27.50 ID:QXe5Uffc.net]: 東北大学公衆衛生学教室の近藤教授が、昭和１０年頃から満３６年の長い間、
日本全国くまなく９９０ヵ所の長寿村・短命村を、自らの足で歩き続け調べた結果。

お米ばかりをたくさん食べている村は短命村
果物は野菜の代わりにはならない
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:10:44.03 ID:KhA24xzG.net]: >>636
それ見せてくださいよ
あなたRCTとか好きじゃなかったんですか？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:11:00.43 ID:3BWiHCdq.net]: >>634
いや、糖質制限ではNGなのか
あるいは糖質制限している人は果糖ぶどう糖液糖を制限していないのかが気になるんだ

砂糖が減ってるのに炭酸飲料、缶コーヒー、甘い飲み物、菓子類で太るのだとしたら
その果糖ぶどう糖液（コーンシロップ）こそが過食・過体重こそが犯人なのではないかと（血糖値は上げないとはいえ脂肪にはなるわけだし）
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:12:46.46 ID:UPKW+5RM.net]: >>638
一要因だけで片付けるのは危険です
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:13:14.30 ID:QXe5Uffc.net]: 果糖ぶどう糖液糖を制限してるよ。
偶に食べる程度。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:14:07.90 ID:QXe5Uffc.net]: 実はデブの方が長生きなんだよ。

アンチの逆ギレｗ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:16:00.80 ID:3BWiHCdq.net]: >>639
すまない一要因にするつもりはなかった（過体重の人はなんだかんだで全体的に過食しすぎなのだと見ていて感じる）
調査では肉の摂取量のほうがはるかに大きかったしな

>>640
以前はよく摂っていたのかな
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:17:52.09 ID:QXe5Uffc.net]: 糖質制限っ分かりやすく言うと穀物制限だからね。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:19:18.41 ID:peJ8HB6o.net]: >>638
「ダイエットソーダを毎日飲んでいる人は、飲んでいない人に比べて、
メタボリック症候群や２型糖尿病を発症する可能性が高いという
大規模な疫学調査を、2009年にテキサス大学の研究者が発表しました」

ttp://style.nikkei.com/article/DGXNASFK14016_U3A210C1000000?channel=DF130120166091&style=1
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:21:55.04 ID:QXe5Uffc.net]: コンビニとか自動販売機の飲料水は殆ど飲まないね。
買うのは天然水ぐらい。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:24:18.00 ID:3BWiHCdq.net]: >>644
糖質制限している人が現在果糖ぶどう糖液糖を制限しているとしたら、
その人は太っている時期に炭酸飲料、缶コーヒー、甘い飲み物、菓子類をよく食べていたのかが気になる

>>574や>>564は普通の食事内容の話をしているけど
果糖ぶどう糖液糖が入っている食品は一度も挙がっていないんだよな
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 12:24:49.82 ID:2itri6/Gd.net]: 厚生労働省資料
sugar.alic.go.jp/japan/data/j_html/j_4_03.htm
平成12年穀物256.8
平成13年穀物464.1

調味嗜好飲料が３倍も増加。
おにぎりが追加されたらしいよ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:26:34.22 ID:QXe5Uffc.net]: 「物事は机上で考えて、結論を出してはなりません。
実地に、実例を集めて見なければ結論を出してはいけない。」

東北大学公衆衛生学教室の近藤教授

実践しないと駄目だよね。
論文、エビデンス、ソースと叫んでいてもねｗ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:33:07.46 ID:3BWiHCdq.net]: >>647
平成13年の調味嗜好飲料増加が凄まじいな
菓子類は大して増えてないのと砂糖・甘味料は減ってるのは先のデータと同じか

平成13年度より分類が変更されたとあるけど、何がどう変わったんだろう
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:34:17.38 ID:nXaDootV.net]: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:34:30.85 ID:QLPBaIe1.net]: 糖質と甘味は中毒になる
www.daiwa-pharm.com/info/fukuda/7388/

現代人に多い「糖質中毒」って何？糖質依存症の症状と対策方法
josei-bigaku.jp/health/tousitusyoujou77514/

糖質中毒は克服しないと危険かも…。よくある症状と３つの改善策
https://welq.jp/2238

怖いね
社会病理に対し、各個人の精神論は役に立たない
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:37:13.20 ID:QXe5Uffc.net]: 糖質も甘味も薬物依存と同じ作用をすることが動物実験などで明らかになっています。
快感を求めて甘味や糖質の摂取を求め、次第に摂取量が増え、
摂取しないとイライラなどの禁断症状が出てきます。

ここのアンチと同じだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:39:28.42 ID:3BWiHCdq.net]: >>647

https://docs.google.com/viewer?url=https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/food_intake/intake_cereal.pdf

> 2001(平成 13)年の調査からは,食品群分類において,食品の重量は調理を加味した数量となっている

なるほど。
平成13年以降の穀物摂取量はごはんなら炊いた状態、パスタなら茹でた状態の水分を含んだ重量で計算してるから増えてる（ように見える）んだな
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:40:58.46 ID:QXe5Uffc.net]: 糖質の多い食事で血糖が上がることは脳にとっては快感となり、
報酬系を活性化するように糖質を求めるようになります。

快楽と豚　こんな題名が似合うね。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:44:48.94 ID:UPKW+5RM.net]: The Role of Physical Activity - Explaining Divergent Levels of Longevity in High-Income Countries - NCBI Bookshelf

www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK62370/?report=reader

BMIが適正な方が死亡率が低いのは50歳までで50歳以降、小太りな方が死亡率が低い結果もあり痩せすぎ太りすぎで死亡率がJカーブ、Uカーブとなっている
特にTable3-1で50歳からの各国の平均余命と肥満率の比較が顕著です
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:44:55.54 ID:3BWiHCdq.net]: >>652=>>654
そういう経験があるのかな

批判している人はそういう経験がなくて、普通に食欲のコントロールができているから糖質制限を必要としない
そこがすれ違いになって藁人形叩きになっているように見える
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:46:34.21 ID:UPKW+5RM.net]: >>648
疫学調査は実例を集めて研究質を飛び出して実践した結果ですよ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:46:41.65 ID:QXe5Uffc.net]: 糖質が増えると欧米人は肥満にな�
671 名前：闢坙{人は糖尿病になる インスリンは血糖を下げる作用と肥満を促進する作用があります。 インスリンの分泌能が高い欧米人は糖質摂取によって肥満になりやすい体質を持っていますが、 糖尿病は発症しにくい体質です。欧米人は顕著な肥満にならないと糖尿病は発症しません。 一方、インスリン分泌能の低い日本人は、高糖質食でも肥満になりにくい代わりに糖尿病になりやすい体質を持っています。 実際に、日本人は欧米人に比べると肥満は非常に少ないのですが、糖質摂取量が増えて糖尿病が増えています。 []: [ここ壊れてます]
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:46:57.69 ID:O5lfeb7e.net]: .
平　均　寿　命　を　大　き　く　下　回　っ　て

亡　く　な　っ　た　ロ　カ　ボ　の　第　一　人　者　。

糖　質　を　嫌　う　死　の　減　量　法　を　決　行　し　　

長　生　き　し　た　人　間　は　い　な　い　。

早　死　に　至　る　流　れ　を　記　憶　し　た　ま　え　。

糖　質　制　限　→　低　血　糖　→　心　不　全　→　し　ぼ　う
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:49:06.65 ID:UPKW+5RM.net]: >>642
ですね。
糖質制限擁護の方のように一要因だけで物事を見ると矛盾した結果がでても、理論のメガネで見てしまい本質が見えなくなりますからね
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:50:46.04 ID:UPKW+5RM.net]: >>658
データをお願いします。
欧米というのはスウェーデンやノルウェー人とアメリカ人も同一に見てるのでしょうか？
各国の糖尿病患者の割合は全く異なりますが
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 12:54:47.39 ID:UPKW+5RM.net]: 人間は見方により様々な解釈のできるような複雑なものを理解することを拒み、理路整然と矛盾なく説明できることを好みますが、相反する結果があっても何も恐れることはないんですよ

ただデータを一知見としそのまま受け入れればいいだけです。理論とデータは別でコントロールできるものではありません
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:57:34.15 ID:hUsHKrJA.net]: どの口で言うか(呆
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:00:07.12 ID:3BWiHCdq.net]: >>660
桐山氏も含め、一旦は痩せて改善しても後に悪化した人を見ていると「食べ過ぎ」自体が治らないことには別の形での弊害（心筋梗塞など）が出てくることが多いように感じる。

おそらく糖質制限を批判する人で、（現在糖質制限に頼っている）過体重の人が食べていたような量の過食を許容する人はいないんじゃないかと思うんだけど、どうだろう
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 13:03:44.68 ID:2itri6/Gd.net]: >>662
お前がまず単品のデータしか求めないのが問題だろう。
不確定要素の情報に反論するなら、その情報を修正
する論文をお前が先に出すのが筋。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:04:53.81 ID:UPKW+5RM.net]: 教科書的事実と実際のデータは別です
理論でデータを歪め撮ったりしてはいけません

とくに人間の身体は個人差が、個人差と言えないほど大きく教科書通りであることなどありえません。
だからと言って教科書的事実が無駄かと言われればそうではなく、数多くのデータを集積しそれらを理論として演繹したもので必ず必要なものです。
糖質制限は理論ではなく一仮説です。説から理論に変わるには数多くの反論データをくぐり抜けなくてはいけません
大事なのは正しい間違ってるではなく、数多くある説の１つととらえ、相反するデータやリスクは存在するのは当たり前だと認識することですね。
決して理論のメガネでデータを歪めとってはいけません
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:06:05.07 ID:R8xQ8wCo.net]: ラーメン、うどん、カレー、寿司、丼、お好み焼き、スウィート、ポテチ、コーラ・・・
事実上肥満の原因、過食＝糖質なんだから、糖質制限がダイエットに有効なのは自明

しかも糖質の中毒性が恐ろしく高いのなら、一定の強制性は必要
留意点があるとしたら、健常者は、糖尿病患者ほどの制限は必要はないってだけでしょ

どうしてアンチが狂ったように妨害するのか、意味がわからない
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:07:40.84 ID:hUsHKrJA.net]: >>666
演繹と帰納の意味を逆に捉えてる
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:11:32.97 ID:3BWiHCdq.net]: >>667
> 糖質の中毒性が恐ろしく高い

ここが気になるんだよな
糖質制限に頼っている人にしかわからない感覚なんじゃないかと

糖質制限に頼っている人（の制限前）と糖質制限を批判している人とで
「ラーメン、うどん、カレー、寿司、丼、お好み焼き、スウィート、ポテチ、コーラ」にどのくらい頻度の差があるのかすごく気になる
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:16:17.54 ID:R8xQ8wCo.net]: >>669
>>651を読むか、ググレよ
デブの食い方はハンパない
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:17:40.98 ID:3BWiHCdq.net]: >>670
やっぱり根本的な問題として、食べる量が半端ないんだな

というか、>>667の出した例って「安価なジャンクフード」の印象がものすごく強い
糖質制限に頼ってる過体重の人って、こんなバランスの悪そうなものばかり食べてきたんだろうか
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:18:51.36 ID:DYgAqQq9.net]: 糖質制限が心疾患を誘発すると言う決定的な論文がない
相反するデータが出てよく分からないということは
脂質過多はあまり心疾患に影響しないように思える
（糖質よりちょっと脂質が不利かもしれないが）
主観だが糖質脂質の割合より総摂取エネルギー過多が影響してるのだろう

だから糖質制限だろうとエネルギーオーバーの肉食べ放題を毎日やったらアウト
健康食としては糖質の食欲増進効果を踏まえて糖質制限が健康的だと思うねえ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:21:24.36 ID:R8xQ8wCo.net]: >>671
デブに限らないがな>>658
現に糖尿病患者が大量発生してるんだから、個々人の食い方を問題にしても無意味
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:22:04.52 ID:QXe5Uffc.net]: 「ラーメン、うどん、カレー、寿司、丼、お好み焼き、スウィート、ポテチ、コーラ」
肥満豚の食だな。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:23:58.94 ID:QXe5Uffc.net]: 加齢臭がきつい人の食事

コンビニ弁当＋カップ麺
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:27:05.43 ID:QXe5Uffc.net]: どうしてアンチが狂ったように妨害するのか、意味がわからない

理由　中毒性患者
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:29:05.18 ID:3BWiHCdq.net]: >>673
>>658はソース元もないし信頼性には欠けるかな
>>574や>>564が挙げているような普通の食事内容と>>667のジャンクフードでは量も含めてあまりにも掛け離れているな…

やはり糖質制限批判派と糖質制限依存派では「糖質」で思い浮かべる内容（習慣的に食べているもの）が全然違うんだな
そこがすれ違いになっているのか
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:31:17.25 ID:QXe5Uffc.net]: ご飯、お味噌汁、魚、野菜の煮物、果物

これが糖尿病の原因。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:35:10.90 ID:DYgAqQq9.net]: 基本は糖質制限

糖尿家系も糖質制限
心疾患家系なら脂質制限

これで良いんじゃないの
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:37:04.02 ID:QXe5Uffc.net]: 今日の食事

卵３個
ブロッコリーハーフカット
鶏肉２００グラム
味付け　魚醤

ヨーグルト３５０グラム
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 13:38:45.05 ID:hPVij4mtM.net]: 糖質制限はじめたら、ゼロコーラさえ欲しなくなった。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:39:28.64 ID:3BWiHCdq.net]: >>681
ということは元々はコーラとか飲んでたの？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:45:09.48 ID:tnLDRvzW.net]: 1500キロカロリーで体重1㎏あたり2gのたんぱく質とってたら
アトピー性皮膚炎になっちまった。
俺らには低糖質で高たんぱく質は合わなかった。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 13:48:49.47 ID:hPVij4mtM.net]: >>682
もともとゼロコーラ専門で1日500ml一本は飲んでました
赤コーラはなるべく避けてました
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:51:55.21 ID:R8xQ8wCo.net]: >>683
都合よく失敗例が現れる不思議
アトピーの原因くらい確認してから話を作れよ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:52:04.83 ID:3BWiHCdq.net]: >>684
一日一本もすごいな
あんな甘ったるい物500mlも飲んで気持ち悪くならないもんなのか
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:54:36.39 ID:3ueTj8qc.net]: >>686
甘ったるいとは感じなかったから気持ち悪くもならなかったよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 13:54:58.35 ID:QXe5Uffc.net]: 都合よく失敗例が現れる

理由　アンチ豚の逆襲
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 13:55:50.89 ID:3BWiHCdq.net]: >>687
甘ったるいとすら感じないのか
なんかすごいな…
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 13:57:27.77 ID:hPVij4mtM.net]: 赤いコーラはマジ甘ったるくてとても飲めない
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:08:30.39 ID:ZyjMpa8c.net]: 過食をやめると胃が小さくなり、少量でも満たされる。
糖質制限して代替で大食いすれば、いつかしっぺ返しがくる。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:12:27.34 ID:50SFG4VC.net]: 身体を維持するのにタンパク質と脂質は必須な栄養素であって
それらを摂取した上に更にご飯を食べていて体重が増えてたなら、
まず減らすべきはご飯の分量からになるのは当然のことで、
ご飯を減らした分をまたタンパク質や脂質を増やす必要はない。
それが結果的に糖質制限食になるので、タンパク質の食べ過ぎ
とか脂質の食べ過ぎとかという批判は当たらないのでござる
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:15:43.88 ID:ZyjMpa8c.net]: 最近は人工甘味料でも耐糖性が増し、血糖値が上がると言われる。脳が学習するらしい。
ポカリスエットや赤コーラで糖尿病になった人がいるよ。
水が一番。ウーロン茶やお茶のペットボトルも危険。飲み過ぎでカフェイン中毒を誘発、不整脈の原因になる。ゼロコーラもね。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:17:58.76 ID:3ueTj8qc.net]: そうなんだ
俺長距離走る前はカフェイン200mgとってるわ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:24:18.54 ID:ZyjMpa8c.net]: >>692
糖質ゼロと言う極論でなければ良いと思う。
しっかり計量して、ご飯は150グラムを超えないと決めるのです。たったの240キロカロリーです。あとはタンパク質を取り、カロリー無縁の葉物野菜を食べればオーケー。トータル550～600キロカロリーに抑える。これってタニタ食堂並みね。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:31:36.10 ID:BjRe1iqJ.net]: >>692
エネルギーがないと活動できないですよ
ケトン臭漂わせてる成功者がどこにいますかね？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:32:34.49 ID:QXe5Uffc.net]: 糖質ゼロじゃなくて穀物制限ね。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:33:32.13 ID:BjRe1iqJ.net]: >>692
あとあなたは脂質の量を絶対的に、捉えてるが栄養素全体の割合から相対的に高脂質となることが問題なんです
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:35:59.08 ID:ZyjMpa8c.net]: >>694
個人差があるようです。2リットルのお茶のペットボトルで1000mgほどのカフェインになる。先だってカフェイン中毒でなくなった人をがいたね。
俺は水代わりにお茶やゼロコーラを飲んでたら不整脈を発症、以後水だけにしたら症状がでない。
糖分ゼロのスポーツドリンクも安心できない。アステルパームと言う甘味料は大半のゼロドリンクに使われる。ゼロ酎ハイまでも、これが逆に太ると言う説まであるようです。
何事も妄信して極端は危険。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:40:59.38 ID:BjRe1iqJ.net]: どの文明でも国民がケトン臭漂わせてるという記述はなかったし、現在でも成功者が腐った臭いのケトン臭を撒き散らしてるなんて聞いたことないなぁ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:42:03.61 ID:DYgAqQq9.net]: >>698
問題「かもしれない」という程度ね
相対より絶対が過剰でなければそんなに問題ない感じ

ケトンは糖質制限でもまた別の問題だろう
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:43:36.76 ID:BjRe1iqJ.net]: 糖質制限して肌も髪もボロボロな貧相な奴が臭い体臭と息撒き散らしながら、糖質制限は完璧なんだ！これが人類の本来の姿なんだ！といくら息巻いたところでなぁ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:44:23.92 ID:ZyjMpa8c.net]: >>700
ケトン臭なんて言われるのは最近でしょ。
当時はみんなそうなんだから違和感はないよね。
エスキモーも仲間は皆同じ匂い。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:45:20.46 ID:BjRe1iqJ.net]: >>701
>感じ
とWHOと厚生労働省発表
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:46:05.62 ID:BjRe1iqJ.net]: >>703
臭いから口開けないでもらえる？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:47:58.79 ID:DYgAqQq9.net]: WHOも厚生労働省もそう「かもしれない」程度にしか思えないのだよ

>>702
肌と髪がボロボロになった論文あるのか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:49:45.78 ID:hUsHKrJA.net]: ミネソタ飢餓実験とか＞肌も髪もボロボロ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:52:25.28 ID:BjRe1iqJ.net]: >>706
じゃあなんで江部ブログは信じられるの？

糖質制限食では微量元素（ビタミンB1、C、葉酸、鉄）が不足しがちになるよ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:53:16.87 ID:50SFG4VC.net]: >>698
パラメータとしてカロリーは可変で三栄養素の比率が
問題という信頼に足る報告があればどうぞ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:55:46.55 ID:zig/hWMc.net]: >>695
そういう制限がいらないお手軽ダイエットてことでブームになったんですが
やっぱり食事減らさなきゃダメ、脂肪NGとなったら廃れてくだろうね
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:57:09.98 ID:BjRe1iqJ.net]: >>709
カロリーは可変じゃなく栄養は％エネルギーという単位で計測します。
つまり食べた全カロリー分の割合
2013年、国立国際医療研究センター研究所の能登洋医師が約27万人のデータを分析した結果、糖質を1日の総摂取エネルギーの30％以下に制限すると、60～70％にした場合に比べて死亡率が31％も上がっていたという。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:58:09.96 ID:ZyjMpa8c.net]: >>708
江部はガリレオにはならない。
エビデンスがあるなら論文を書き学位を取りなさい。
新興宗教とレベルが同じ。害を及ぼす。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 14:59:24.38 ID:DYgAqQq9.net]: >>708
江部ブログもそう「かもしれない」なので
WHOを盲信しないで自分の頭で考えられない人？

微量元素は野菜を食べたらいいだろw
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 14:59:39.60 ID:BjRe1iqJ.net]: >>712
糖質制限真理教ですね分かります
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:00:32.27 ID:BjRe1iqJ.net]: >>712
大卒なんで学位はあるぜ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:01:44.03 ID:ZyjMpa8c.net]: >>715
博士号の間違いねw
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 15:02:53.08 ID:2itri6/Gd.net]: >>708
江部の言う食材見ると不足しないぞそれらの栄養素。
不足するのはその不足した奴の問題だろ。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:04:13.89 ID:BjRe1iqJ.net]: >>716
世界中の一流の研究者が集まって出した発表を信じてないあんたが、一研究者や一医師のブログ記事を信じるのは不思議～
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:04:40.36 ID:ZyjMpa8c.net]: まあ、街医者のままで表に出るべきではないよ。
博士号を得た小保方よりましかも。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:05:08.54 ID:BjRe1iqJ.net]: >>717
おっ糖質制限真理教徒！
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:07:44.49 ID:50SFG4VC.net]: >>695
三食のうち一食だけ150gの糖質を摂り他の食事では完全糖質0にした場合と
三食とも50gずつ糖質を摂る場合と何も違いはないということですね
なぜでしょう？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 15:08:05.27 ID:2itri6/Gd.net]: ケトン体は絶食時のシステムであり。
タンパク質、脂肪の分解を抑制するために必要なもの。
これがダイエットとしてケトン体の意味としての前提。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:09:01.23 ID:50SFG4VC.net]: >>711
質問の意図が理解できませんでした？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:09:28.48 ID:ZyjMpa8c.net]: 俺は糖質制限しなくても総カロリー制限で、太りません。
胃が慣れてます。何よりもバランスを重視する。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:11:28.25 ID:ZyjMpa8c.net]: >>721
基本は三食150グラム食べるよ。夜は抜いても良いけどね。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:13:12.87 ID:BjRe1iqJ.net]: >>723
分かんねえなあ
エネルギー産生栄養素バランス（％エネルギー）の基準値を超えると動脈硬化のリスクを高めるって厚生労働省は言ってるからなあ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:13:50.46 ID:peJ8HB6o.net]: >>724
そもそも太ってない人は、ダイエットもしなくていいのでは?
何しに来たの?
糖質制限に興味あるのかい?
ここはアンチも含めてダイエットの必要性のある人か
糖質制限で痩せてキープしている人たちですぞw
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:14:04.51 ID:50SFG4VC.net]: >>725
根拠は経験則ですか？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:14:44.78 ID:ZyjMpa8c.net]: ケトン体は一時的代用に過ぎない。
飢餓から脳を守るための機能。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:15:33.44 ID:50SFG4VC.net]: >>726
そうですか。理解できないですか。じゃあ仕方ないです
何もコメントすることはないです
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:16:22.40 ID:DYgAqQq9.net]: 厚生労働省真理教徒はコレステロールの上限撤廃をどう脳内処理しているのか不思議だな

大体の情報は皆そう「かもしれない」と思わないのかね？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:16:30.90 ID:BjRe1iqJ.net]: >>729
そんな飢餓状態でくっさいヤツは何やってもダメだろな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:16:55.13 ID:hUsHKrJA.net]: 根拠は自分の体質じゃね
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:18:23.02 ID:50SFG4VC.net]: 糖質制限とケトン臭についての科学調査というのは見たことが
ないですが、なぜ一部に信じておられる方がいるのでしょうね？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:19:59.22 ID:BjRe1iqJ.net]: >>731
なんか大人なんか信じられないって言ってる厨房みたいだな

糖質制限もリスクあるかもしれないと思わないのが不思議
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:20:11.38 ID:peJ8HB6o.net]: ケトン臭なんてかいだことねーなw
肥満体の体臭ならしょっちゅうだけども
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:20:12.24 ID:ZyjMpa8c.net]: >>728
経験値です。
糖尿病食は180グラムですが150グラムが良いと思ってる。
基礎代謝から計算して一日の総カロリーを1800～2000で抑えてる。体重はまったく安定です。
ご飯も適切で気力も元気も出ます。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:20:40.86 ID:50SFG4VC.net]: >>737
了解　わたしも元気です
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:21:01.00 ID:BjRe1iqJ.net]: >>734
だってお前臭いもん腐った臭いするから喋んな
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:22:50.80 ID:50SFG4VC.net]: >>739
すみません NGしました
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:26:19.23 ID:DYgAqQq9.net]: >>735
糖質制限にも危険がある「かもしれない」と思ってるぞ？

厚生労働省という大人「だけ」を盲信する厨房より正常
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:27:02.38 ID:3fMehqEH.net]: 悪玉コレス○ロール→動脈硬化
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:27:50.51 ID:sffG5+nV.net]: 糖質制限の人気に嫉妬

糖質制限の圧倒的説得力の前に、他の○○ダイエットはほぼ絶滅した
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:28:53.32 ID:BjRe1iqJ.net]: >>743
桐山氏の圧倒的説得力に嫉妬
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:29:04.31 ID:3BWiHCdq.net]: >>692
なるほど！
糖質制限って単純に「食べる量が減る」からやせるだけなのか

MEC食やっててやせない人のブログとか↓のような糖質制限下での病状悪化が共通しているのが謎だったんだが
標準体重に近い人が糖質制限でやせないのも「食べる量が減る」ではなく「（炭水化物からの）置き換え」になるからなんだな

ameblo.jp/sutenekomikeko/entry-12015642638.html
2015-04-18 02:46:50
改名します･･･おから(改)ＦＥＣジイ･･･です
牧田善二先生の著書で｢糖質制限食｣を知り､以来４年間､"主食"の代わりに"おから"を食べてきました。
そのお陰で､Ａ１ｃ=５.６～６.０の範囲に治まっていますが､私の目標としては中央値=５.０にしたいと願ってきました。

そこで､目標値に近づけるために､炭水化物を９％含む"おから"をやめて､｢ＭＥＣ｣を実践したいと思います。
ただ､"肉"はやや苦手ですので"魚"を中心にしたいと思います。つまり､｢ＦＥＣ｣と言うわけです。
来月の検診が楽しみです。

ameblo.jp/sutenekomikeko/entry-12028310068.html
2015-05-19 01:39:43
最悪の数値が・・・！
グルコース　１５６、A1c　６．８
総蛋白　７．２、尿酸　３．８（前回５．０）
尿素窒素　３０

主治医は、私の数値がこの３年間、変動がほとんどなく安定していたので、A1cの上昇に驚いていましたが、私もびっくり！

ameblo.jp/sutenekomikeko/entry-12047268306.html
2015-07-06 15:38:53
”MＥＣもどき”は私には合わないのでしょうか・・・・

グルコース　１５７、A1c　６．９
中性脂肪　１１３、総コレスレロール　２９５、LDL　１８８．８
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:29:08.31 ID:waHpGrrS.net]: 桐山コロリと殺しちゃう糖質制限
説得力すごすぎ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:30:08.38 ID:BjRe1iqJ.net]: >>745
顔真っ赤に亀レスしてなるほど！もね�
761 名前：[だろ []: [ここ壊れてます]
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:31:47.79 ID:waHpGrrS.net]: >>692
いやいや、江部先生はそんなこと言ってないから
肉も魚もタンパク質は「しっかり食べてよい」
お腹いっぱい食べていいって言ってるでしょ

おまえ何勝手なこと言ってんの？
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:31:53.99 ID:DYgAqQq9.net]: 桐山氏の死に圧倒的説得力があると思える知能だから
厚生労働省とかWHOみたいな偉い大人こそ真実と確信しちゃうんだろうな
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:32:16.77 ID:3BWiHCdq.net]: >>747
いやいや
糖質制限について

・過体重の人が食事量減らしたからやせるだけ
・炭水化物を脂質に置き換えてもやせません

この理由がわかってすっきりしたわ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:34:23.26 ID:BjRe1iqJ.net]: >>750
自演乙
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:35:56.46 ID:BjRe1iqJ.net]: 桐山は犠牲になったのだ…
宗教ってこわいねえ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:39:47.39 ID:sffG5+nV.net]: 糖質制限を行っている芸能人

福山雅治、Gackt、玉木宏、山本耕史、伊勢谷友介・・・
蛯原有里、押切もえ、道端ジェシカ、熊田曜子、小森純、仁科仁美・・・

隠しているだけで、見た目重視のタレントは、今は全員、糖質制限ダイエットだろう
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:40:05.67 ID:YtcHw0jq.net]: >>749
大人に反抗したいお年頃ですか?w
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:41:35.72 ID:ZyjMpa8c.net]: ライザップはぼったくり。
あれほどCMを流せる。
うまいビジネスを考えた。
食わせないなら痩せるはｗ
自己管理ができない金持ち相手。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:42:26.04 ID:BjRe1iqJ.net]: >>753
芸能人言うこと鵜呑みにするなんてガキだな
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:43:48.23 ID:O5lfeb7e.net]: 糖質制限で脳も痩せる

.
平　均　寿　命　を　大　き　く　下　回　っ　て

亡　く　な　っ　た　ロ　カ　ボ　の　第　一　人　者　。

糖　質　を　嫌　う　死　の　減　量　法　を　決　行　し　　

長　生　き　し　た　人　間　は　い　な　い　。

早　死　に　至　る　流　れ　を　記　憶　し　た　ま　え　。

糖　質　制　限　→　脳　委　縮　→　制　限　強　化　→　低　血　糖　→　心　不　全　→　死　亡
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:44:30.58 ID:DYgAqQq9.net]: >>754
自分の頭で考えられるお年頃
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:46:25.02 ID:BjRe1iqJ.net]: >>758
日曜日だしな
春休みか…
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:47:45.18 ID:sffG5+nV.net]: 桐山さんの死の原因が糖質制限だと思っているやつは、
日食を神の怒りと思い込む土人と同じだ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:48:39.48 ID:3BWiHCdq.net]: >>751
実際のところ指摘されているリスクに関してはごもっともだと思う

過体重の人でも「糖質制限だから」という理由で脂質やたんぱく質を増やしたりすれば桐山氏や糖質制限実践ブロガーのように健康を害したり
MEC実践ブログの人のようにいつまでたっても体重ウェストが落ちなかったり…という顛末になるんだろう
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:49:14.73 ID:BjRe1iqJ.net]: >>760

桐山さんの死の原因が糖質制限じゃないと思っているやつは、
日食を神の怒りと思い込む土人と同じだ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdde-uGiY) mailto:sage [2016/02/21(日) 15:53:07.75 ID:2itri6/Gd.net]: >>762
その逆も然り
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:53:17.04 ID:DYgAqQq9.net]: 桐山の死はどちらか原因か分からない
これが自分の頭で考えられる大人の思考
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 15:54:41.11 ID:sffG5+nV.net]: 犯罪まがいの悪質なウソしかディスする材料がないのが、何とも･･･
身バレした時点で職を失うことになるが、アンチは無職なのか
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:57:47.81 ID:50SFG4VC.net]: >>745
いやいや読んだのなら分かるはずだがもう少し単純ではないよ
「糖質をたべる量が減る」からやせるだけなのか、だよ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 15:58:07.68 ID:BjRe1iqJ.net]: >>764
クー！痺れるー！
大人の思考→カチッ江部ブログ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 16:00:31.44 ID:50SFG4VC.net]: >>748
おれはお腹すかしてはいないんだが
ご飯の量を減らしても満腹になってるだけのことだよ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 16:12:18.62 ID:YtcHw0jq.net]: 糖質制限煽って突然死の誰かさん

はっきりしたのは糖尿病患者の食事療法も過激なダイエットに使うと危険だと言うこと
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 16:17:01.00 ID:BjRe1iqJ.net]: >>769

糖尿病食煽って突然死の誰かさん

はっきりしたのは糖質制限の食事療法も過激なダイエットに使うと危険だと言うこと
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 16:20:32.75 ID:sffG5+nV.net]: 公衆便所に落書きされた悪質なウソでは、社会は動かない
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 16:21:50.21 ID:O5lfeb7e.net]: .
平　均　寿　命　を　大　き　く　下　回　っ　て

亡　く　な　っ　た　ロ　カ　ボ　の　第　一　人　者　。

糖　質　を　嫌　う　死　の　減　量　法　を　決　行　し　　

長　生　き　し　た　人　間　は　い　な　い　。

早　死　に　至　る　流　れ　を　記　憶　し　た　ま　え　。

糖　質　制　限　→　脳　委　縮　→　制　限　強　化　→　低　血　糖　→　心　不　全　→　死　亡

最　後　に　一　言　。

運　動　し　ろ　！　怠　け　者
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 16:23:27.06 ID:DYgAqQq9.net]: >>767
知能だけじゃなくて記憶にも障害あるのか？
>>713
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 16:23:55.36 ID:50SFG4VC.net]: カロリー消費量に比してカロリーオーバー分のカロリーを食事
から減らすのはよいことでしょ？それはカロリー収支がプラマイゼロに
なるだけのことだよね。
つまりそれはカロリーを制限してない適正な食事量ってことだよ
カロリーオーバーの食事をしないと満腹にならないという理論はないよね、
聞いたことない。それで普通に満腹になる食事を >>692 のようにしてる
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/21(日) 16:25:39.87 ID:E++CZXTv0.net]: とりあえず、ジョン・ブリファとかゲーリー・トーベスとかの書籍を最低でも読んでから、アンチの人は批判的なことを書いてもらえませんでしょうか。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 16:29:58.62 ID:BjRe1iqJ.net]: >>775
誰やねん
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:07:52.41 ID:KhA24xzG.net]: >>775
卑怯なヤツだな
誰か知らんが読んだんなら教えろよ
スネ夫みたいなヤツだな
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:09:11.70 ID:QXe5Uffc.net]: カロリー数字が意味ないと分かってるのにいつまでもカロリーってアホかと。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:10:21.55 ID:KhA24xzG.net]: >>778
1800年代の化学の知識しかなかったらそうだろね
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:13:21.52 ID:QXe5Uffc.net]: ２００年前の人と話してる感じか。
凄いジェネレーションギャップだなｗ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:17:56.39 ID:KhA24xzG.net]: >>780
あんたのことだよ
0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/02/21 10:24:33
1kcalは水1gの温度を1℃上げるのに必要なエネルギー

体温は最高でも、せいぜい40℃であり、この温度では、脂肪も炭水化物も
「燃焼」しない。つまり、人体内部で食物が「燃えて」いるわけではない。
そもそも、細胞内の代謝と大気中の燃焼はまったく別の現象である。
返信 1 ID:QXe5Uffc(38)
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:29:31.23 ID:QXe5Uffc.net]: カロリーって意味ないのにね
あほだな。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:32:50.68 ID:l9qc90RK.net]: >>782
Yahoo!知恵遅れがソースってか
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 17:43:57.72 ID:A6+jBUOP.net]: >>782
>1kcalは水1gの温度を1℃上げるのに必要なエネルギー

水1グラムを大気圧下で１°C上げるのに必要なエネルギーは1cal
1kcal＝1000cal

中学生以下だな。江部も1800年代のこんな馬鹿ばっかりだから騙し放題だな。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:01:43.23 ID:zig/hWMc.net]: 登山なんかじゃ疲労回復のための携帯食でチョコレート持ち込んだりするけど、これも糖分だからよくないとか言うの？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:07:23.99 ID:Wn51bp9P.net]: ゆうきゆうの糖質マンガ信じれる？
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:09:52.29 ID:nqzJ7GgW.net]: 糖質無制限食で長期間過ごした連中が、今さら糖質制限食でどうにもならん。
過食を求めてる脳が問題。
桐山が良い例だ。他山の石より反面教師にするべきでしょう。
妄信する固執癖も脳がやられてる証。
手っ取り早く、断食道場にでも入って鍛え直しなさい。
歴史的に伝統があり、安全。欲望を断ち切るのだ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:13:13.90 ID:A6+jBUOP.net]: >>787
桐山氏は信心が足りなかったんすね
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:28:04.82 ID:nqzJ7GgW.net]: 江部の理論は、悪魔のささやきと心得よ。
糖質を摂らなければ、酒も肉も食い放題。
酒池肉林のすすめだよｗ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:35:14.50 ID:Vqntxbgz.net]: >>784
江戸時代の人糞肥料では、作物つしか食べれなかった貧民の糞は安かったらしいよ
裕福層の家の糞で作った肥やしは未消化の栄養がいっぱい混じってたから良い肥料になってたらしい

つうか江部さんあー見えてまだ60歳代
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:35:31.94 ID:A6+jBUOP.net]: >>789
髪も肌もボロボロで筋肉の張りがなくケトン臭漂わせて酒と肉をかっくらう姿は妖怪か餓鬼だな
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:37:48.29 ID:3BWiHCdq.net]: >>790
ええええ
すごいおじいちゃんだし80代くらいかと思ってた
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:38:31.02 ID:peJ8HB6o.net]: 江部さん自身が酒飲みだからね
一応酒については、一日の適量を欧米の基準で多めに示しているけど
たぶんそれが守れたら糖尿にはなってないんだよなー
江部さんもおそらく適量を越えて飲んでるはず
そのあたりを言葉を濁さず、リスクも含めて明示すべきなんじゃないかな、
とは思うけどね
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:43:30.21 ID:DYgAqQq9.net]: そもそも糖質制限が酒飲み放題なわけない

>>791
>>706
筋肉の張りがないのは水分が抜けるからにすぎない
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:45:44.08 ID:A6+jBUOP.net]: >>794
筋肉中のグリコーゲンが抜けるから
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:48:28.84 ID:DYgAqQq9.net]: お、おう
同じだがな
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:50:21.02 ID:TvLrO162.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　【　国家主義　】　　ＳＰＥＥＤ　　　対　　　沖縄県民　　【　民主主義　】

　　　　　　　　　　　　　自民・今井絵里子候補の同棲相手が、中学生を含む少女3人を風俗店で働かせ、
　　　　　　　　　２０１５年３月に逮捕されていたことが判明！ｂｙ週刊ポスト　女衒の女房が国会議員かい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/tok aiamada/status/700789584142020609

　　　　　　　　　　　　　　　　今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
　　　　　　　　　　　　機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
　　　　　　　　自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも（顔写真）
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 18:51:38.02 ID:A6+jBUOP.net]: 禁欲の果てに何が待ってるの？
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 18:54:07.89 ID:DYgAqQq9.net]: 禁欲ではなく欲がなくなる
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 19:02:26.93 ID:peJ8HB6o.net]: 自分は糖質制限支持派なんだけども
糖尿と診断を受けた人が肉をたくさん食べる、酒をたくさん飲む
その食習慣はやはり改めるべきとは思う
ただし、心臓、血管系に問題が起こるかもしれないというリスクを知りつつ
推奨される糖質制限食をとっていくかは本人が決めること、ということかな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 19:11:12.16 ID:4n3xB5+m.net]: 常磐線の動画を見よう！

常磐線デットセクション区間を通過するE657系特急ひたちやE531系

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%8C%BA%E9%96%93%E3%82%92%E9%80%9A%E9%81%8E%E3%81%99%E3%82%8B

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816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:23:59.47 ID:DYgAqQq9.net]: >>800
糖尿病はもちろん健康でも限度を超えた肉の食べ過ぎは心血管リスクがある
おそらく糖質と脂質の割合で論争するより重要
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 19:26:55.83 ID:CKCLFqEp.net]: >>802
限度って何グラムなん？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:30:41.48 ID:zig/hWMc.net]: ちなみにたんぱく質は誰も話振らないけど害はないの？
ないならたんぱく質だけ食べてればよくない？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:30:55.46 ID:nqzJ7GgW.net]: まあ、Eさんになにかあったら、ゲームオーバー。真理教も終わるよ。
ところで体重は24時間内でも大きく変化する。体重を一喜一憂しても無意味。
俺は毎朝排尿後パンツ一枚で計る。ほとんど一定。1800～2000キロカロリーを厳守してる。
ところが日中計ると2％ほど増える。当然だが食事したり水分を摂るからね。
サウナと入浴で2％下がるけど、これは脱水。ビールを飲みたいけど我慢して水を補給する。
西城秀樹はサウナマニアで体重が減ってると喜んでるようで、たんなる脱水。
体脂肪は簡単に減るわけがない。結局、血液がどろどろ化、脳梗塞を招いた。心臓なら心筋梗塞。
真理教の信者になるのは個人の自由だけど、無知蒙昧は死を招くだけ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:41:46.88 ID:jgT4NyxY.net]: 叩いているやつはアホしかおらん
つまり、糖質制限は正しいということだ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:43:43.74 ID:DYgAqQq9.net]: >>803
最上限は体脂肪が増えない量だろうが
増えなきゃリスクがないかどうかは分からない

>>804
そう考えるダイエッターがいるが
蛋白質が糖質や脂質より多いと怖い
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 22:10:05.31 ID:gSyNF7cH.net]: だいたいの国の機関では赤身肉は一週間に500g以下が目安
一日だと70g程度までということだな
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 22:12:40.51 ID:3BWiHCdq.net]: >>808
そういえば赤身肉を食べないようにする地中海式のカロリー制限のほうが糖質制限より痩せてた実験があったね
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 22:17:55.11 ID:O5lfeb7e.net]: .
平　均　寿　命　を　大　き　く　下　回　っ　て　亡　く　な　っ　た　ロ　カ　ボ　の　第　一　人　者　。

糖　質　を　嫌　う　死　の　減　量　法　を　決　行　し　長　生　き　し　た　人　間　は　い　な　い　。

早　死　に　至　る　流　れ　を　記　憶　し　た　ま　え　。

糖　質　制　限　→　脳　委　縮　→　制　限　強　化　→　低　血　糖　→　心　不　全　→　死　亡

健　診　の　好　結　果　よ　り　命　が　大　切　だ　。

最　後　に　一　言　。

主　食　を　し　っ　か　り　摂　っ　て　運　動　し　ろ　！　怠　け　者
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 22:48:05.78 ID:AeSS9jQD.net]: 福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日（在日？）系市民団体だった。
wedge.ismedia.jp/articles/-/5794 　澤昭裕（国際環境経済研究所所長）
　　
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格（integrity）
の問題として捉えられなければならない。（中略）
「無理解と『福島＝絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
（中略）先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」
　　
これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
　　　
自民の作成した改憲マンガ　
jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」　
　　　　
※ただし、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
　　　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　　
hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 00:40:04.84 ID:N6ZEG04O.net]: アンチは皆、未来の糖尿病ｗ
それでいいのでは？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 00:49:40.97 ID:VxqMYFF5.net]: あるテレビ番組でロカボ女の朝食が映し出された。
それは冷蔵庫から取り出された牛シャブサラダだった。
糞寒いのに、季節感ないな。
冬の朝は炊きたてのご飯と熱々の味噌汁と決まっているんだよ。
焼きたてのトーストでも構わないけど。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 00:51:51.37 ID:N6ZEG04O.net]: 炊きたてのご飯と熱々の味噌汁→糖尿病
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 01:17:45.10 ID:FDo5/gb4.net]: 週に一回くらいホームベーカリーのパンにマーガリンとジャムたっぷりのせて、一日で１人で１斤食べちゃうんだけど週一なら大丈夫かな？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 01:28:36.33 ID:DG2xmBG6.net]: 肉ばっか食ってたら気持ち悪くなりました。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 01:51:00.67 ID:VxqMYFF5.net]: >>814
おまえ死ね
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 02:10:15.05 ID:N6ZEG04O.net]: アンチ発狂！
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 02:15:45.80 ID:xKfROXPd0.net]: 初心者スレ33の旭=1000で
コピペ爆撃は完全予防されているみたいだ
テンプレ保護エリアの冒頭20以降はまじで一つも書き込まれていない

ゲノムの守護神、p53さまさまやで
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 02:35:02.10 ID:VxqMYFF5.net]: >>818
おまえも桐山のように死ね
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 02:43:45.92 ID:wqnL21k+.net]: >>820
キチガイ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 06:19:27.29 ID:crpny1ER.net]: 昔は焼肉に行って肉ばっか食ってたらご飯も食えと叱られたもんだが、今は違うのか？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:10:17.03 ID:F+Huqx7k.net]: >>822
【健百】"肉食の人"で心臓病になりやすい理由が判明―米研究 | あなたの健康百科

kenko100.jp/articles/130618002326/
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:13:18.54 ID:F+Huqx7k.net]: >>813
そんな女から産まれる子供は糖尿病、肥満のリスクが高まるよ
Epigenetics and Diabetes Risk: Not Just for Imprinting Anymore?
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:15:03.62 ID:KyANqHCZ.net]: 聞いたことがない
野菜も食えとは言われるが、焼き肉屋で飯も食えと叱るのは貧乏家族だけｗ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:21:26.77 ID:F+Huqx7k.net]: >>824

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3121433/

また糖質制限すると微量元素不足になり特に葉酸が不足し先天性奇形の二部脊椎症のリスクが高まる。実際世界的に減少傾向にあるのに日本では増加傾向にある。

しかも糖質制限しカロリー不足になった子宮内の変化は一生不変で、日本では現在栄養不足な1951年より30パーセント以上も低出生体重児が増え先進国の中でも突出している。
低出生体重児は虚血性心疾患、糖尿病、脂質異常症の生活習慣病のみならず、閉塞性肺疾患、精神異常のリスクが高まることが分かっている
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:25:16.33 ID:F+Huqx7k.net]: 【健百】低炭水化物ダイエットで女性の心臓病などが増加 | あなたの健康百科

kenko100.jp/articles/120702000644/
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:26:30.80 ID:jpXigGU2.net]: >>826
＞また糖質制限すると微量元素不足になり特に葉酸が不足し
＞しかも糖質制限しカロリー不足になった子宮内の変化は一生不変で、日本では現在栄養不足な1951年より30パーセント以上も低出生体重児が増え

野菜と脂質が足りないだけじゃん
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:28:42.27 ID:isQjJoFs.net]: 脂質は糖代謝を阻害するから継続的に多食すると糖尿病になる
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:30:31.24 ID:F+Huqx7k.net]: Low carbohydrate-high protein diets | The BMJ
www.bmj.com/content/344/bmj.e3801.long
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:32:38.95 ID:F+Huqx7k.net]: However, the long term health effects of low carbohydrate-high protein diets are unclear, particularly as a
846 名前：dherence to them has been associated with higher mortality from cardiovascular diseases in prospective cohort studies.5 6 7 []: [ここ壊れてます]
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 07:32:49.40 ID:xKfROXPd0.net]: 自動翻訳機は当該論文の英文ソースだけを貼れよ
あんたの日本語訳は毎回激しく間違ってる実績を積み上げたんだから二度と貼るな
邪魔
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:33:20.30 ID:jpXigGU2.net]: >>829
論文は？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:34:32.04 ID:F+Huqx7k.net]: >>828
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3121433/
妊娠前に糖質制限した女性からうまれた児の
6歳児、9歳児とも体脂肪が多く、糖尿病リスクが高まることが報告されている
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 07:35:33.81 ID:xKfROXPd0.net]: 日本語が不自由なら普通のコメントも全部英語で書けよ
そのほうが誤解がなく、会話が成立する可能性が微レ存
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:37:35.23 ID:jpXigGU2.net]: >>834
エビデンスレベルは？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:44:22.85 ID:vni0Pr8J.net]: 最近糖質制限始めました。糖質制限て最初体重増えたりしますか？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:45:46.04 ID:Kgx8P8RH.net]: >>836
江部先生が大好きなAmerican Diabetes Associationの３つ以上のメタ解析one of the three traits (absolute value of r = 0.26–0.42, P = 0.043 to <0.001).
エビデンスレベル1、推奨グレードA
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 07:47:08.18 ID:vR+aA9HP0.net]: >>837
栄養失調が回復するまで体重がもどることはあります
栄養失調状態をキープしたい人にはおすすめできません
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:47:23.92 ID:1ANY+mBB.net]: 嘘つきアンチはこれだから
既に論破されている

スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている
xn--oqqx32i2ck.com/review/cat16/41.html

糖質制限が心血管疾患に及ぼす影響の大規模研究の結果の解釈について
xn--oqqx32i2ck.com/review/cat10/post_69.html
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:50:10.23 ID:Kgx8P8RH.net]: >>840
Swedish Expert Committee: A Low-Carb Diet Most Effective for Weight Loss - Diet Doctor

www.dietdoctor.com/swedish-expert-committee-low-carb-diet-effective-weight-loss

これだね。ここでも糖質制限と心疾患の関連性は否定できないと述べている
…it’s not possible to draw any conclusions about the relationship between a low-carbohydrate diet – regardless of fat content –
and cardiovascular disease. Here we could apply the precautionary principle, and advise some restraint on saturated fat intake, as long as the documentation of the long-term effects are inadequate.
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:51:32.93 ID:Kgx8P8RH.net]: >>840
専門家個人の意見はエビデンスレベル6
推奨グレードD無効性あるいは害を示す化学的根拠があり、行わないように勧められる
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:52:02.62 ID:1ANY+mBB.net]: ＞否定できない

可能性は常に無限ですよｗ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:52:59.05 ID:jpXigGU2.net]: >>838
なのに狩猟採集民は肥満でも糖尿病でもないよな
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 07:54:49.85 ID:Kgx8P8RH.net]: >>844
狩猟民族より農耕民族の方が動脈硬化が少ない＞
（古代人のミイラを全身CTすることで得られた事実）The Lancet, 6 April 2013

対象と方法：
Thomasらは、大きく異なる4つのヒト集団（古代エジプト人、
古代ペルー人、アメリカ南西部のプエブロインディアンの祖先、アラスカ・アリューシャン列島の先住民族(Unangan)のミイラ137体について、
全身のCTスキャン画像による血管の石灰化の有無の解析を行った。　ミイラの死因の多くは感染症とおもわれる。

なお、4つの集団の生活様式は異なり、古代ペルー人は主にトウモロコシ、サツマイモ、ジャガイモ、バナナなどを主に食べていた民族で・・Unanganはカヤックを用いた狩猟民族で、
海産物として、アザラシ、アシカ、ラッコ、クジラ、魚、ウニ、貝、鳥、鳥の卵などを食べる狩猟採集する民族。

結果：
最も動脈硬化の人（石灰化を認める人）が少なかったのは、
古代ペルー人の25％（13/51）、最も動脈硬化の人が多かったのはUnanganの60％（3/5）であった。

Unanganの25-29歳と思われる女性の頸動脈にはプラークの石灰化が認められた。

＜考察・結論＞：
1）農耕民族の古代ペルー人は炭水化物摂取主体の食文化。「糖質非制限食」

2）一方　Unanganが住んでいたアリューシャン列島では穀物摂取が非常に厳しい環境ですので・・究極の「糖質制限食」「炭水化物制限食」状態。

3）「糖質制限食」を子供の時から行っていたUnanganの20代の若い女性は、明らかに動脈硬化が進行していた。

結論：少なくとも穀物「糖質」主体の食生活の方が動脈硬化を来さない。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 07:59:40.69 ID:jpXigGU2.net]: たった5体のミイラじゃ分からないし
専門家個人の意見はエビデンスレベル6
推奨グレードD無効性あるいは害を示す化学的根拠があり、行わないように勧められる
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:04:25.17 ID:1ANY+mBB.net]: 糖質を摂らないとヘビが出る、みたいなことばかり言っていないで、
早く糖尿病を減らしてほしい
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:05:37.03 ID:Kgx8P8RH.net]: >>846
専門家個人ではなくThe Lancetの論文です
専門家個人の意見ってのはブログですね

www.thelancet.com/journals/lancet/issue/current

Scanning ancient history for evidence of modern diseases - The Lancet
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:06:39.97 ID:/Fcoja+gd.net]: >>845
穴だらけだね。推測の域を出ない。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:10:36.15 ID:Kgx8P8RH.net]: 　糖尿病の治療だけでなく、ダイエット法としても注目を浴びている「糖質制限食」。
ご飯やパンなどの糖質（炭水化物）をカットし、肉や魚などのタンパク質を中心にするという食事療法で「低炭水化物食」としても知られているが、
日本糖尿病学会（理事長＝門脇孝・東京大学病院長）は3月18日、
極端な糖質制限食については長期的なエビデンス（科学的根拠となる研究結果）が不足していることから、
「現時点では勧められない」との判断を示した。1日に取る総エネルギー量を制限する「エネルギー制限食」を基本とする方針を堅持する姿勢だ。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:11:18.63 ID:1ANY+mBB.net]: 嘘つきアンチはこれだから
穴だらけの論文だね

スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている
xn--oqqx32i2ck.com/review/cat16/41.html

糖質制限が心血管疾患に及ぼす影響の大規模研究の結果の解釈について
xn--oqqx32i2ck.com/review/cat10/post_69.html
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:11:37.63 ID:Kgx8P8RH.net]: 　今回の提言ではまず、日本人の食習慣が変わり、特に脂肪（脂質）の摂取量が増えたことで肥満や糖尿病が増加したことを強調。糖尿病患者の食事療法では、血糖値以外にも気を配る必要があると主張した。
さらに、糖質制限食の研究結果を分析する中で、糖質制限だけで減量効果があるという見方を疑問視し、
腎機能障害を合併している患者での有効性・安全性も確認されていないとしている。なお、タンパク質の多い食事は腎臓に負担を掛けるといわれている。

　こうしたことから、同学会は「総エネルギー摂取量の制限を最優先とする」と、エネルギー制限食を基本とする方針を堅持することを明言。
糖質のみを極端に制限して減量を図ることは有効性だけでなく、長期的な安全性などについてもエビデンスが不足しており、「現時点では勧められない」との判断を示した。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:13:19.47 ID:/Fcoja+gd.net]: >>850
とりあえず全数調査を基本にしてね。
標本調査では意味ないから。
外的要因も研究にはほとんど入ってないから、明記されてないから
そこんところも修正してね。
そういうデータがないといくらだされても信じられない。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:13:35.14 ID:Kgx8P8RH.net]: こうした中、食事でのタンパク質の割合が多い人で死亡率が1.7倍、がんによる死亡率が4.3倍に上がるという研究結果が、
米医学誌「Cell Metabolism」3月号（2014; 19: 407-417）に発表された。報告したのは米・南カリフォルニア大学老年医学大学院のMorgan E. Levine氏ら
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:14:30.56 ID:Kgx8P8RH.net]: Low protein intake is associated with a major reduction in IGF-1, cancer, and overall mortality in the 65 and younger but not older population. - PubMed - NCBI

www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24606898/
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:14:59.15 ID:vR+aA9HP0.net]: 糖尿病患者様はSGLT2阻害剤で薬理学的糖質制限してれば良いのよw
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:16:30.01 ID:1ANY+mBB.net]: 現在の糖尿病蔓延状況を作り出したのは、
無能な日本糖尿病学会の責任とも言えるんだよね

四の五の言って、彼らは何もしない
頭にあるのは既得権と保身だけ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:16:55.04 ID:jpXigGU2.net]: >>848
ミイラ調査が論文なだけで>>845はブログの意見だから>>846で合ってるじゃん
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:17:22.55 ID:Kgx8P8RH.net]: >>856
SGLT2阻害薬情報ファイル | 第1部 | 糖尿病リソースガイド
本邦で死亡例や重篤な副作用報告されてます
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:19:16.86 ID:Kgx8P8RH.net]: >>851

>スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている

translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&nv=1&prev=_dd&rurl=translate.google.com&sl=sv&tl=en&u=http://www.sbu.se/sv/Publicerat/Gul/Mat-vid-fetma-/&usg=ALkJrhg5oQA0RIJkp8Y5BlNS0zZ7SKXNew
…it’s not possible to draw any conclusions about the relationship between a low-carbohydrate diet – regardless of fat content –
and cardiovascular disease. Here we could apply the precautionary principle, and advise some restraint on saturated fat intake, as long as the documentation of the long-term effects are inadequate.
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:20:25.74 ID:Kgx8P8RH.net]: >>858
エビデンスレベルは治療法に適応されます
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:22:59.43 ID:Kgx8P8RH.net]: 0844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/02/22 07:52:59
>>838
なのに狩猟採集民は肥満でも糖尿病でもないよな
返信 1 ID:jpXigGU2(6)
この論文見せてください
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:23:06.69 ID:vR+aA9HP0.net]: EMPA-REG OUTCOMEの結果を突きつけられたらグウの音も出ませんわ
圧倒的ではないか、我が軍は
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:23:45.10 ID:3vafh4P3.net]: 一人だけ死んで大騒ぎってw
結局失敗したのが全世界で一人だけなんだから結果安全が証明されたわけよ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:26:22.23 ID:Kgx8P8RH.net]: >>864
Empagliflozin, Cardiovascular Outcomes, and Mortality in Type 2 Diabetes ― NEJM

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1504720
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:28:20.53 ID:jpXigGU2.net]: >>861
じゃあ>>845は1医師の個人的考察にすぎないだけじゃん
>>862
知らんけど、もし狩猟採集民に肥満と糖尿病が多かったら反糖質制限派が嬉々として提示して情報拡散してるだろ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:28:39.13 ID:Kgx8P8RH.net]: >>866
想像ですか
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:31:01.28 ID:jpXigGU2.net]: >>867
創造ではないだろ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:31:48.51 ID:vR+aA9HP0.net]: ピマインディアン研究の内容をもう忘れたのか
これだから人工無能は
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:33:59.26 ID:Kgx8P8RH.net]: >>866
イヌイットが心筋梗塞が少ないことはエビデンスがないですよ
近年の研究で心筋梗塞や脳梗塞の割合は白人社会と同じか少し多いデータが出てます

https://www.researchgate.net/profile/Robert_Hegele/publication/10943329_Low_incidence_of_cardiovascular_disease_among_the_Inuit_-_What_is_the_evidence/links/09e41509268714c56f000000.pdf?inViewer=0&pdfJsDownload=0&origin=publication_detail
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:34:45.65 ID:Kgx8P8RH.net]: >>869
個人の人格攻撃だけですねあなたは
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:36:53.64 ID:vR+aA9HP0.net]: >>870
おまえはstrokeを心筋梗塞と誤訳したことに何の反省もないのか？
strokeは脳卒中だと一度で覚えられないのはどういうことだ？
太宰治換算で玉川上水20回身投げ相当の恥ずかしさだぞ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:37:08.86 ID:/Fcoja+gd.net]: >>865
プラセボとエンパグリフロジン処方軍とに
わけた患者の全数調査データが前提としてほしいが
これはどうなってるの？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:39:25.74 ID:jpXigGU2.net]: >>870
脂質を多く食べても心筋梗塞や脳梗塞に必ずしもなりやすいわけではないというデータでもあるな
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:41:39.76 ID:vR+aA9HP0.net]: >>873
phase I, IIの臨床試験を見よ
コクランデータベースかな、あとで探しとくわ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:44:28.11 ID:Kgx8P8RH.net]: >>874
平均寿命43.5歳ですよ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 08:47:29.86 ID:jpXigGU2.net]: >>876
死因は？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:53:28.65 ID:Kgx8P8RH.net]: >>877
Table3.4
Mortality rates among children and teenagers living in Inuit Nunangat, 1994 to 2008

www.statcan.gc.ca/pub/82-003-x/2012003/article/11695-eng.htm
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:56:11.85 ID:71Hz3KgJ.net]: 悪玉コレス○ロール→糖尿病
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 08:56:12.32 ID:vR+aA9HP0.net]: >>877
狩猟に伴う事故と外傷、感染症、周産期死亡
乳幼児の間引き、高齢者の姥捨の習慣もあり
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 08:57:42.35 ID:Kgx8P8RH.net]: >>880
データ見ましたか？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:01:12.69 ID:vR+aA9HP0.net]: 不正確な死亡統計に書かれない実態が、間引きと姥捨
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:05:03.26 ID:/Fcoja+gd.net]: 何にせよ俺の納得するデータではないわ。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:06:47.77 ID:Kgx8P8RH.net]: >>883
みんなが納得するデータを個人のブログ以外でお願いします
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:09:55.00 ID:jpXigGU2.net]: >>878
伝染病と怪我と自殺が多いだけに見えるが
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sdee-uGiY) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:11:17.08 ID:/Fcoja+gd.net]: >>884
じゃあまず>>873に答えてくれ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:13:24.49 ID:Kgx8P8RH.net]: >>886
コクランで見てきたらどうですか？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:15:42.83 ID:vR+aA9HP0.net]: >>885
自殺の増加は同家政策後の深刻な社会問題
低緯度地域の他の北米先住民族にも少なからず共通している
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:17:01.22 ID:09MOi+/q.net]: >>851
＞スウェーデンでは国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている

糖質制限をした場合の心疾患リスクを警告している>>860の文書でもそんな記述は見当たらなかったけど
「国民の4人に1人が糖質制限を実践し始めている」っていうのはどこにソースがあるの？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:23:11.25 ID:DzqdNIOU.net]: >>870
イヌイットって糖質制限してるから健康なのかと思ったら心筋梗塞や脳梗塞の割合も多い上に短命なんだな
なんか桐山先生思い出すわ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:28:15.19 ID:F+Huqx7k.net]: >>885
そんなに自殺が多いなんて、だけなんて言えないでしょう
ビタミン不足と鬱や自殺の関係性もあるのでは？
うつや自殺には食べ物も関係？9万人の食事調査で分かったこと | 健康生活 – 元気の秘訣を毎日お届け

health-to-you.jp/depression/utuwofusegueiyou8533/
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:33:44.52 ID:jpXigGU2.net]: >>891
>>828
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:36:20.90 ID:F+Huqx7k.net]: >>892
アラスカで野菜どうやって食べるんですか？
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:42:12.30 ID:jpXigGU2.net]: 生肉？
というか>>878は1994 to 2008で伝統的イヌイット食と違うからあまり参考にならんだろ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:48:20.39 ID:vR+aA9HP0.net]: >>894
キビヤックなどの発酵食品
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:51:36.78 ID:rtHE0jsn.net]: >>885
伝染病も無関係ではないかもな
穀物や野菜の摂取が足りない彼らはlpsの摂取も少ないだろうから免疫力も弱くなる
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 09:52:43.12 ID:F+Huqx7k.net]: >>896
そもそも野菜や穀物からのビタミン微量元素が取れないから生肉を食べてたはずでは
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 09:58:29.48 ID:vR+aA9HP0.net]: >>896
高緯度地方は日照量の不足（によるビタミンD不足）が免疫機能不全の最大要因
多発性硬化症など、ウイルス感染の関与が疑われている自己免疫疾患の有病率は高緯度地方で有意に多い
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 09:59:17.90 ID:WlFUCZpJ.net]: これが江部先生の高雄病院での、実際の糖質制限食なんだけど？

blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65814424.html
blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65833272.html
blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65845095.html
blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65856052.html
blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65837046.html
blog.livedoor.jp/kenm25/archives/65820564.html

MECもアトキンスもイヌイットもごちゃ混ぜの低能アンチは、
収拾がつかなくなって、もう訳が分からない状態だね
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:00:30.30 ID:7ubbrTIj.net]: >>860
現時点ではっきりしていないことについて留保しているだけじゃん
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:01:42.16 ID:F+Huqx7k.net]: >>899
高雄病院での糖質制限食でのケトアシドーシス
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/56/9/56_653/_pdf
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:03:27.77 ID:hkMbrszF.net]: 　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

　　　　＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣

　　　　＿＿_
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　　　　|　　　ｏ|
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　　　　|　　　 |
　　　　彡￣￣ﾊﾟﾀﾝ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:08:47.17 ID:eMIAJI2i.net]: >>902
アンチや気違いMECがいるから書き込みだけは多いように見えるけど
桐山先生が亡くなってから最強スレからも人が居なくなってるのって、こんな感じで人が離れていってるんだろうな
旭のスレも書き込み消されるせいか閑古鳥が鳴いてるし
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:20:46.65 ID:WlFUCZpJ.net]: >>901
安全だって

インスリン作用が欠落している病理的ケトアシドーシスは危険
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2848.html

「結論です。
インスリン作用が欠乏していて高血糖を伴う高度の代謝障害は、それ自体その時点で重症です。
この時結果として血中ケトン体が上昇してくれば、アシドーシスも合併して、「糖尿病ケトアシドーシス」となり、さらに危険な病態となります。

一方、インスリン作用が確保されていて高血糖を伴わない血中・尿中ケトン体の上昇は、生理的範囲内の現象であり、
人類700万年の歴史のなかで日常的に経験されてきたことなので安全です。」
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:22:46.10 ID:jpXigGU2.net]: あの最強スレはワッショイ採用までのネタスレ
旭は次スレだろ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:24:01.04 ID:Kgx8P8RH.net]: >>904
自己弁護自己保身のようにしか見えない
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:25:02.04 ID:Hv2IGTDA0.net]: 初心者スレでやめてもらえませんか
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:25:15.57 ID:Kgx8P8RH.net]: そろそろブログはやめませんか？
論文で示してください
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:25:48.83 ID:Kgx8P8RH.net]: >>907
初心者にこそリスク周知が必要
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:30:21.60 ID:6ik5riKX.net]: >>909
だったら他所でやって結論だけここに書いてねクズが
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:32:04.38 ID:jpXigGU2.net]: >>909
多投しないでリスク論文を1レスにまとめろよ
次スレでリスク啓蒙活動が出来ないぞ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:32:07.55 ID:Kgx8P8RH.net]: >>910
エビデンスは�
928 名前：Lく周知し自分の判断でいいでしょう []: [ここ壊れてます]
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:35:38.97 ID:WlFUCZpJ.net]: >>906
＞のようにしか見えない

あらら、やっちゃった
結局これが、妬み、僻みに支配された低能の論拠なんだよね
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:38:12.87 ID:5qbMdPbl.net]: >>906
江部先生はこれで商売してるからな
そら死人出しても自己弁護に励むでしょ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:41:08.60 ID:Kgx8P8RH.net]: >>913
個人のブログしか信じない人に言われても…
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:42:04.93 ID:Kgx8P8RH.net]: >>914

糖尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記　

最新ブログです
こそ犯人とか…
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:44:34.24 ID:opxAQXtc.net]: 肉を多食すると大腸癌になりますよ
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:45:34.44 ID:A/I6w3Xs.net]: >>913
専門家個人のブログはエビデンスレベル最低ですよー
糖尿病学会が糖質制限は勧めないと明言しているのに、それで健康被害があった場合責任は誰が取るんでしょうね
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:46:43.92 ID:Kgx8P8RH.net]: >>917
それだけではないです
牛、豚、羊などの赤身肉は、魚や白身肉（鶏、七面鳥など）と比べて心臓病や動脈硬化、脳卒中といった心血管病になりやすいことが指摘されているが、その理由の一端が明らかになったようだ。
米クリーブランド・クリニック細胞・分子医学部門のRobert A. Koeth氏らは、菜食主義でない人の腸内には、
赤身肉に多く含まれている成分「L-カルニチン」を変化させ、動脈硬化を促進させる悪玉菌がいると、英医学誌「Nature Medicine
」5月号（2013; 19: 576-585）に報告した。動脈硬化は心筋梗塞や脳卒中を引き起こす原因とされている。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:08.48 ID:Hv2IGTDA0.net]: こないだの糖尿病学会では、糖質制限派の圧縮でしたよ？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:09.48 ID:WlFUCZpJ.net]: >>914,>>916
追い込まれた時は、汚い言葉と中傷に限るよね

無能で卑劣なアンチに勝ち目はないって
とっくに勝負ついている
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 10:47:53.94 ID:Hv2IGTDA0.net]: 圧縮じゃなかった、圧勝
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:48:15.85 ID:A/I6w3Xs.net]: >>922
論文みせてー
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:48:34.99 ID:A/I6w3Xs.net]: >>921
擁護派の人格攻撃とすごいですもんね
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:52:05.76 ID:A/I6w3Xs.net]: 0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/02/19 18:32:39
過去ログを読み直すと酷い
桐山秀樹氏が亡くなられた当日は何食わぬ顔で存命仲間の紹介記事
翌日には糖質制限生チョコレート販売の告知

糖質制限生チョコレート、ショコラ・ドゥ・ゼロ好評発売中です。
2016年02月07日 (日)

同胞であり患者の死よりも商売が大切
こんな奴ですよ
信用して命預けますか？
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 10:58:24.57 ID:A/I6w3Xs.net]: シドーシス
https://www.jstage.j...byo/56/9/56_653/_pdf
↓
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2848.html
ケトアシドーシスは生理的で安全

桐山氏の死
↓
尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記　
これが自己弁護でなくなんでしょうかね
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:00:34.33 ID:hkMbrszF.net]: 商売医師だからな
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:03:39.14 ID:A/I6w3Xs.net]: >>927
自分の患者が糖質制限で血糖値500以上で嘔吐ショック状態になっても、安全
患者が死んでもチョコの販売に忙しく、糖質制限のせいではないと自己弁護
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:04:02.78 ID:jpXigGU2.net]: 江部氏に人格攻撃するとリスク啓蒙に説得力なくなるぞ
するなら理論を攻撃しろよ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:08:58.51 ID:A/I6w3Xs.net]: >>929
著者のあら探し、背後関係の指摘は江部先生の得意技でしたね
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:13:29.58 ID:WlFUCZpJ.net]: 万策尽きたアンチは、もう汚い言葉と中傷をまき散らすほかないんだよね
これが低能アンチの正体だよ、ただの人間のクズ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:14:45.65 ID:Kgx8P8RH.net]: >>931
ただの人間のクズ
言葉遣いがお上品なようで

それで糖質制限が有効で安全な論文はまだですか？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:17:36.70 ID:jpXigGU2.net]: 何度も既出の山田悟のRCTがあるだろ

中傷レスなんて見苦しいだけ
乱立してる他の糖質制限スレでやってろと
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:20:43.65 ID:A/I6w3Xs.net]: ・日本人が議論になれてないため発言内容ではなく発言者への攻撃が有効、発言内容ではなく誰が発言しているかに左右される

・エビデンスを重視しない。日本人はヤブ医者、いい医者というのを個人の主観、権威で決めエビデンスを確認する文化的背景がない

・パターナリズム医者や先生が言うことは絶対だと羊のように従う前世紀からの文化的背景の継続

・判官贔屓無知な国民を騙す為政者に対する反発を利用し、陰謀論で誘導する
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:21:21.48 ID:Kgx8P8RH.net]: >>933
それ出しましょう
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:29:28.37 ID:WlFUCZpJ.net]: 2ちゃんねるで匿名をいいことに、誹謗、中傷を繰り返す卑劣なアンチと、
日々、糖尿病患者と真摯に向き合い、データを積み重ね、自らの所見を堂々と公表している江部先生

同じ土俵に上げることさえ、先生には無礼な話だよね
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:32:12.05 ID:Kgx8P8RH.net]: >>936
私は日本糖尿病学会のエビデンスレベルでお話ししてますよ

日本糖尿病学会では糖質制限は勧めずカロリー制限を堅持と明示
江部先生のブログは専門家個人の意見思想なのでエビデンスレベル最低の6.推奨グレードD
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:32:59.82 ID:jpXigGU2.net]: >>935
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/doctoreye/dr140101.html
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:33:01.13 ID:N6ZEG04O.net]: その通り。
それに実践してる人達の方がよっぽど信憑性があるよね。
自分でやらずに文句ばかりの子供は相手にされない。
これが大人社会だからね。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:34:35.59 ID:Kgx8P8RH.net]: >>939
個人の人格攻撃ですか
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:35:00.07 ID:A/I6w3Xs.net]: >>938
皆さんが見れるようにフルテキストで貼ってもらっていいですか？
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:35:59.19 ID:h5LUtzc/.net]: >>919
桐山さんもそうだけど糖質制限で心臓疾患起こす人って肉食べてる割合多いよね
やっぱ関係あるのかな
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:36:24.05 ID:Kgx8P8RH.net]: >>939
実践した結果の責任を取らないのは大人社会なんですかね

0926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/02/22 10:58:24
ケトアシドーシス
https://www.jstage.j...byo/56/9/56_653/_pdf
↓
koujiebe.blog...blog-entry-2848.html
ケトアシドーシスは生理的で安全

桐山氏の死
↓
尿病と心筋梗塞。糖質制限食は無関係で高糖質食こそ犯人。 - ドクター江部の糖尿病徒然日記　
これが自己弁護でなくなんでしょうかね
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:36:33.09 ID:jpXigGU2.net]: >>941
批判したい側がやってよ
肯定派はブログソースで納得してるだろう
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:39:03.52 ID:Kgx8P8RH.net]: >>942
　赤身肉を食べる人が心血管病になりやすいのは、脂肪やコレステロールが原因になっていると思われがちだが、これまでの研究から、これらの要因を取り除いても赤身肉を食べる人では心血管病による死亡リスクが上昇すると報告されている。

　Koeth氏らは、赤身肉（特にヤギ、羊、牛、鹿）に多く含まれており、
脂肪燃焼効果などをうたっているL-カルニチンのサプリメント（栄養補助食品）を、菜食主義でない人、菜食主義の人、
完全菜食主義の人（ビーガン）に服用させて血液検査をしたところ、菜食主義でない人の血液中には動脈硬化を促進する
「トリメチルアミン-N-オキシド」という物質が多くなっていることが判明。
便を調べると、
菜食主義でない人と二つの菜食主義者とでは腸内細菌の構成が大
962 名前：きく違うことも分かった。 また同氏らは、心臓の機能検査を受けた2,595人の血液検査をした結果、 L-カルニチン値自体と心血管病との関連は認められなかったが、 L-カルニチン値とトリメチルアミン-N-オキシド値が両方高いことは、心血管病や心血管病による死亡と関連していると報告した。 さらに、マウスに一定期間、L-カルニチンを含む餌を与え続けたところ、盲腸内の細菌の構成に変化が起き、 トリメチルアミン-N-オキシドの生成が促進され、動脈硬化が進むリスクが2倍になることが分かった。しかし、 抗生物質を与えると、L-カルニチンによる動脈硬化の進展は認められなくなったという。 今回の結果について、共同研究者で同部門のStanley L. Hazen部長は「人によっては、腸内細菌叢（そう）の構成が食事内容と同じように重要となるかもしれない。 細菌は食品からさまざまな分子を作り出し、その分子が代謝過程に大きく影響する可能性がある」とコメント。 菜食主義でない人でトリメチルアミン-N-オキシドが多くなった理由として、「おそらく、肉を日常的に食べることで、L-カルニチンをトリメチルアミン-N-オキシドに変化させる細菌が増えるのだろう」と考察している。 米ペンシルベニア大学予防心血管医学のDaniel Rader部長は「 今回の研究から、L-カルニチンを取ると腸内細菌の働きによって心血管病になるリスクが増えるという極めて説得力のある知見が得られた」と述べている []: [ここ壊れてます]
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:39:41.36 ID:Kgx8P8RH.net]: >>944
皆さんに公平に情報開示しましょう
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:39:47.52 ID:h3Hufa2S.net]: >>939
> それに実践してる人達の方がよっぽど信憑性があるよね。

桐山先生の死はその最たる物だな…
多くの人には糖質制限は死ぬダイエットとして認知されてしまった。

色んな人から検査勧められるし噂が広まったら査定に響くしどうすればいいのやら…
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:47:02.52 ID:jpXigGU2.net]: >>946
会員登録してまでリスク周知する気ないし
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:51:17.93 ID:WlFUCZpJ.net]: 何でもいいけど低能アンチには、ここ「初心者スレ」を荒らすのは止めてもらいたいよね

ID:Kgx8P8RHとか、ほんと幼稚
初心者スレでしかイキれない無能っぷりには、同情するけどさ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:51:52.09 ID:jpXigGU2.net]: 次スレ
低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止]
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:55:19.30 ID:jpXigGU2.net]: 多投したい糖質制限否定派はこのスレだな

[IP表示] ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ81★★ [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455098104/
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:55:41.45 ID:VzXoeUj0.net]: >>901
blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48869897.html
blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48870263.html
1型患者を殺しかけるって報告は見るけど、1型患者を作るって報告は見ないよね
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:20.72 ID:Kgx8P8RH.net]: >>952
ブログはやめましょう
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:55.20 ID:Kgx8P8RH.net]: >>948
じゃああなたも読んだことないんですか…
一体何を根拠にしてるんですか
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:01:57.89 ID:jpXigGU2.net]: ブログw
抜粋とはいえ論文は読めるし
盲信はしないが>>842的に無視もしないので
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:05:02.69 ID:Kgx8P8RH.net]: >>955
論文のどこを切り抜くかは書く人の裁量
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:06:00.67 ID:hEVW2KXM.net]: 次スレ

低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455602380/
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:22.46 ID:681BFiI7.net]: 結局こうやってスレ乱立して人がばらけるだけなんだよなあ…
アンチ以外に誰か得してんのこれ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:29.89 ID:jpXigGU2.net]: >>956
>>866と同じ
もしブログで偏向してたら
会員登録した糖質制限否定派が突っ込んでる

>>957
そのスレはテンプレが酷いからネタスレ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:10:40.70 ID:jpXigGU2.net]: >>958
アンチ本人がスレを立てまくるのだから
そういうスレを無視していくしかないだろう
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:11:27.12 ID:Kgx8P8RH.net]: >>959
ブログは個人の思想の垂れ流しですよ
エビデンスレベル最低で大学一年生がブログの記事を参考文献にしたら怒られます
ソースの確かさは一年生の一番最初に教えられて18歳でも知ってますよ
そもそも学会では推奨しないと明示しています
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:15:03.62 ID:jpXigGU2.net]: >>961
そうだな
それだけ学会が信用されてないんじゃない？
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:18:19.78 ID:Kgx8P8RH.net]: >>962
治療するときはエビデンスレベルというものを参考にするのですが
江部先生のエビデンスレベルは個人の意見なので最低です

学会と江部先生個人のブログをどちらを信用するかはお任せしますが、健康被害があったとき国からの補償はありません
江部先生個人にしなければなりませんよ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:19:07.99 ID:C89v3CFV.net]: ダイエット初心者スレで罵りあったり
論文出せー、疫学調査見せろー
とかかなり滑稽なことになっておりますよw
大丈夫ですか、君たち
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:19:47.73 ID:681BFiI7.net]: >>960
アンチを無視できずにいちいち反応してるお前もスレを荒らしてることに自覚持てってことだよ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:20:55.86 ID:Kgx8P8RH.net]: >>964
なぜですか？
どういう説も根拠は必要ですし、メリット、デメリット両方知ってから自己責任の上行う必要があります
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:21:15.78 ID:vR+aA9HP0.net]: 山田先生のRCT論文はオープンアクセスですよ
眼光紙背に徹して読むように

https://www.jstage.jst.go.jp/article/internalmedicine/53/1/53_53.0861/_pdf
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:04.03 ID:Kgx8P8RH.net]: >>967
２型糖尿病患者への治療ですよね
一般の人向けの健康法としてはないんですか？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:21.88 ID:C89v3CFV.net]: >>966
あんた一日中ここに張り付いてヒステリックな書き込みしてるけど
何してる人なの?w
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:24:24.64 ID:Kgx8P8RH.net]: We needed 22 patients, with α=0.05 and power=0.90.

22人でしたが
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:26:25.27 ID:Kgx8P8RH.net]: 年齢も63.3 ± 13 高齢者の方22人を対象にしてます。
上の四万人以上の疫学調査よりも信頼度高いですか？
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:28:31.78 ID:A/I6w3Xs.net]: >>970
仮に22人への対象とすれば桐山氏1人入れて再調査すればかなり結果は変わりますね
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:29:38.19 ID:vR+aA9HP0.net]: 腐ってもRCT
いかなるコホートよりも上
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:29.82 ID:jpXigGU2.net]: >>963
学会のカロリー制限食で死んでも補償されないだろ
桐山氏もそうだが自分で決めたのだから自己責任だな

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3699.html?sp
たちばさん、こばたけさん、糖質制限食か従来の糖尿病食（高糖質食）か、是非、ご自分の頭で考えて、判断して、選択して身を守ってくださいね。

>>965
アンチの自演を見続けるのも不快だからな
次スレの旭スレから正常に戻ると良いがね
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:30:30.75 ID:Kgx8P8RH.net]: >>973
22人でRCTもクソもないでしょう
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:44.74 ID:tYb5QSxd.net]: >>968
普通の人は糖質制限なんて必要ないだろ
食い過ぎで糖尿2型になって、それでも酒も止められなければ食欲さえコントロールできない巨デブ向けの手段だよ

元々壊れてるんだから健康なんて二の次なんだってば
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:33:21.84 ID:Kgx8P8RH.net]: >>974
学会のエビデンスに基づいた治療で明らかに健康被害があれば集団提訴できますよ
さらにAmerican Diabetes Associationも地中海食については一定の効果は認められるが、糖質制限の心筋梗塞との関連性は否定できないとして推奨しない、カロリー制限を堅持としています。
さらにWHOでも炭水化物の摂取基準を設け、これを逸脱した場合生活習慣病のリスクを高めるとしています
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:35:41.20 ID:HMkT1kjjM.net]: 埋め始めてみるか
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:36:01.03 ID:Kgx8P8RH.net]: >>978
工作活動お疲れ様です
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:36:16.86 ID:HMkT1kjjM.net]: まだはやいか
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:40:21.65 ID:Kgx8P8RH.net]: >>980
反対意見を潰し、個人の人格攻撃、隠蔽するのが擁護派のやり口なんですね
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:41:36.41 ID:jpXigGU2.net]: >>977
江部氏の健康被害を恐れる人間は糖質制限を選ばないだろ

アメリカの糖尿学会も糖質制限反対から少しずつ軟化してるようだし
絶対安全絶対危険など分からないということ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:44:35.30 ID:Kgx8P8RH.net]: >>982
なんかしてる提言発表があればお願いします
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:47:18.81 ID:YWeW+89j.net]: >>982
桐山さんは英語さえ読めれば
「糖尿にデブはどんな方法でもいいからやせろ。ただし糖質制限は心臓疾患のリスクがあるから短期間な」って言ってるだけだってわかった死ぬリスク冒すこともなかっただろうになあ・・・

なんか糖質制限って変に煽る人のせいでどんどん危ないものになってる気がする
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:48:51.97 ID:jpXigGU2.net]: >>983
ブログソースなんでw
アメリカが糖質制限を認めてるというより
最初に思ってたよりは危険がなさそうだから基準を少し緩めたと見てるがね
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:51:38.05 ID:Kgx8P8RH.net]: >>985
ブログなら信頼度は低いですね
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:52:30.51 ID:Kgx8P8RH.net]: 「炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まる」・（ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル）

参考文献B：Neurology, 2012年8月28日号によると、
「韓国の脳卒中登録患者から脳梗塞患者の34,132人の7.5年間のデータ収集より、BMI別の死亡ハザード比（HR）を算出して検討。

結果：
1）参照群のBMI（20＜ ≦23）群に比べて、BMI（≦18.5）群とBMI（18.5＜ ≦20）群の死亡HRはそれぞれ1.36、1.14と高かった。
「痩せ型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より短命」

1）一方、BMI（27.5＜ ≦30）群とBMI（30＜ ≦32.5）群の死亡HRはそれぞれ0.83、0.77と低かった。
「肥満型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より長命」

この関係は、脳梗塞発症90日目までは明らかではなく、1年後に顕著になった。
この関係は、死因にかかわらず認められた。
（Medical Tribune誌:202/9/13より抜粋）
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:54:07.63 ID:Kgx8P8RH.net]: 結局のところ擁護派の人の論拠は
眼光紙背に徹して読むと22人に糖尿病患者へ対する調査一本だけなんですね。
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:58:45.68 ID:bdMJoTPS.net]: アンチまだ諦めてなかったんか
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:00:59.16 ID:jpXigGU2.net]: >>986
ブログによるな
学会員はブログやってないのか？

>>988
糖質制限食データは蓄積中だからな
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:01:48.73 ID:Kgx8P8RH.net]: >>990
学会員でもブログなら信頼度低いですね
その人個人の意見なんで
学会の提言とは別です
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:07:24.49 ID:jpXigGU2.net]: 権威が正しくて個人が間違いなら楽だけどな
またコレステロールの大転換が起こるのかは分からない
結局は自分で考えるしかない
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:15:39.57 ID:bdMJoTPS.net]: 運動しても痩せない
痩せるためには糖質オフしかない
これが科学の結論
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:16:40.97 ID:bdMJoTPS.net]: カロリーオフしたら痩せない
これが科学（生化学）の結論
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:17:18.08 ID:Kgx8P8RH.net]: >>994
どこの生化学的見地ですか？
示してください
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:14.26 ID:Kgx8P8RH.net]: >>992
個人の考えが正しく安全であれば権威に認められます
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:30.73 ID:Kgx8P8RH.net]: >>993
どの科学の結論ですか？示してください
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:21:46.20 ID:bdMJoTPS.net]: >>995
生化学という学問領域の見地です
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:22:58.03 ID:jpXigGU2.net]: 次スレ
低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 13:23:18.61 ID:Hv2IGTDA0.net]: ジョン・ブリファとかお読みください
1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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