☆★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ77★★

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:32:22.05 ID:YW9+eUim.net] 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント 釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式 等、 様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。 有益な情報をみんなで共有しましょう。 ※糖質制限ダイエットでは動脈硬化や腎障害，骨粗鬆症などのリスクが報告されています。 　 健康に危険のあるダイエット法ですので、行う場合はくれぐれも情報を確認した上、自己責任で続けてください。 ダイエットスレですので糖尿病のかたは病院へ(身体・健康板に関連スレあり) 前スレ ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ76★★ [無断転載禁止]&#169;2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1450846708/ 369 名前：�を飲んでいる > 自然界で人間だけが加熱調理されたたんぱく質を食べている > 自然界で人間だけがネットを使っている > > は問題にしないんですか？ > 不思議ですね [] [ここ壊れてます] 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:37:19.86 ID:xYRGx1Cd.net] >>359 そりゃカロリーの6割をアルコールや乳製品から摂取すれば問題起こるんじゃないの？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:38:35.69 ID:7i68HwSI.net] >>358 糖質過多なら量抑えりゃ済む話だろ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:39:39.45 ID:xYRGx1Cd.net] >>360 水や加熱調理されたタンパク質やネットに実害がないからに決まってるじゃん。 人間だけ服着てるねーとか言葉しゃべってますねーってアホか。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:41:15.44 ID:6XKQOkVE.net] >>360 「吸収よすぎる」のところ無視した例ばかりですね。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:41:51.41 ID:r3IQQOLR.net] >>358 > 自然界で吸収の良すぎる精製加熱糖質を主食にしているのは人間だけ > > これは仮説ではなく事実 > そしてこれから糖質過多という仮説が立てられる 糖質過多は割合・絶対量の話なので食べるものの違いだけでは根拠には成り得ないのはわかる？ （仮説を立てるのは自由だけど） 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:44:38.91 ID:4tl+ylzo.net] >>362 普通はそういう結論になる まともなら浄化された水やネットや加熱という揚げ足取り>>365みたいな言葉遊びはしない 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:45:45.27 ID:r3IQQOLR.net] >>363 つスマホ老眼の症状を訴える若者は2012年の0・5％から2013年には6・7％に急増 hakuraidou.com/blog/?p=54667 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:46:57.70 ID:r3IQQOLR.net] >>366 食べ過ぎなければいいだけの話では？ っていうのはずっと言ってますよ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:47:56.32 ID:xYRGx1Cd.net] >>367 あーそりゃ問題だねー。 何が言いたいのか不明だけど。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:49:01.86 ID:r3IQQOLR.net] >>369 ネットに実害がないというのは嘘だったんでしょうか？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:49:14.67 ID:4tl+ylzo.net] >>368 よし 糖質6割は多すぎるでこの話は終了だ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:49:43.44 ID:4tl+ylzo.net] >>370 くだらん揚げ足取りやめな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:50:16.12 ID:r3IQQOLR.net] >>371 糖質6割は多すぎるの根拠は何ですか？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:51:08.20 ID:r3IQQOLR.net] >>372 実害があるからID:4tl+ylzoさんはネットをやめるでこの話は終了ですか？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:53:00.67 ID:xYRGx1Cd.net] >>370 ここは視力スレじゃないからね。もちろん視力スレならスマホ見すぎで視力落ちるのは自明だから、わざわざ動物はスマホ見ないからなんて話はしないけどね。 それより普通の人は肥満にならないって話の根拠見つかった？ うっかり信じるとこだったよ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:54:09.16 ID:4tl+ylzo.net] また根拠か見苦しい まともな反論を期待するのは無駄だな ID変わるし終了 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:55:05.69 ID:r3IQQOLR.net] >>375 自然界で人間だけが〜を根拠にしちゃうと文明すべて捨てなきゃいけないから大変ですよね 肥満率のデータは>>308で出してますよ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:56:27.39 ID:r3IQQOLR.net] >>376 糖質6割は多すぎるの根拠は出せない、と。 まあ、日本食をモデルにした65％のハイカーボ食が最も動脈硬化が少ないことが証明されちゃってる以上 糖質6割は多すぎる、と強弁するのは無理がありますもんね > 長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やす > 厳しい“糖質制限＋高蛋白食”で最も大血管の動脈硬化面積が広いことが示されています。 ttp://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/vascular-effects-of-lcd/ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:56:42.26 ID:s4HgmYs1.net] >>361 炭水化物を適正体重の範囲内で総摂取エネルギーの6割程度摂取なら問題起こらないと思いますよ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:56:58.17 ID:xYRGx1Cd.net] >>377 肥満率のデータは根拠にならないのが理解できない？ 肥満してない人が普通って言ってるだけだよ。 大丈夫？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:57:17.65 ID:xYRGx1Cd.net] >>379 根拠は？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:59:07.86 ID:r3IQQOLR.net] >>380 普通(フツウ)とは - コトバンク https://kotobank.jp/word/%E6%99%AE%E9%80%9A-618997 大辞林 第三版の解説 ふつう【普通】 一 （ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ　 �@いつでもどこにでもあって，めずらしくない・こと（さま）。 「日本に−の鳥」 �Aほかとくらべて特に変わらない・こと（さま）。 「ごく−の家庭に育つ」 「 −ならもう卒業している」 �B特別ではなく，一般的である・こと（さま）。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:59:42.05 ID:4tl+ylzo.net] >>376は>>374へのレスな 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:01:02.87 ID:07iAvn1c.net] >>330 ですよね。 でも、何か新しい指針とかWHO等から示されてるから、そのうち厚生労働省などからガイドラインが発表されるかもね。 元記事のリンク解らないけど、コレを取り上げてるブログがあったから貼るわ。 いきいき！エバーグリーン　ラブ: 糖質制限　糖質は何gまでOK？ www.evergreenlove.net/2015/01/gok.html?m=1 なんと１日25gだって？ちょっと驚きです。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:03:57.10 ID:uJFGr2pg.net] >>330 自分も1200kcalの６割 180g 720kcalでやってます たんぱく質は厚労省が定めている目安量の20％ 60g 240kcal以内で これくらいがちょうど良いですね 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 00:10:22.09 ID:9aKxOpA4.net] なんだこのスレは 糖尿病と精神病のスレと化したのか 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:11:57.52 ID:62IDTeDq.net] >>381 糖質制限の信者も 適正体重の範囲内で総摂取エネルギーの6割 これで問題があると指摘できていませんので 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:13:49.78 ID:41n84dUx.net] デブの考える６割（カロリーオーバーの６割）と 普通の人の考える６割（適正カロリーの６割）が違うんじゃね デブはカロリーオーバーから糖質抜けば適正カロリーになるんだろ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:14:15.45 ID:62IDTeDq.net] >>384 炭水化物全般と砂糖などの糖類区別できない方ですか？ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:15:46.15 ID:gauif/xD.net] 糖質制限病っていう精神疾患と呼んでいいか？このスレ正直ビョーキ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:18:07.39 ID:q1mVAhYK.net] とりあえず、アンチが騒ぐ場所ではないと思うんだけどね。 何を目的で暴れてるんだ？ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:19:10.09 ID:PSrY7Em4.net] アンチは意味不明なこと言ってないで、アンチスレに集まってくれないかね。是非スレまだ立ってないんだっけ？ 完全に荒らしだからなあ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:19:34.27 ID:41n84dUx.net] >>390 ある意味宗教みたいなもんなんだろうな 普通の人ならどん引きするのもしゃーない 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:20:16.19 ID:62IDTeDq.net] いったいいくつ糖質制限スレ建てれば気が済むんだろう 信者は 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:22:09.85 ID:mEBh7dBM.net] なんていうか、糖質制限って怖いんだね… 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:22:14.69 ID:Ni4iROs8.net] 是非議論スレは糖質の体内脂肪変換が明らかになったから消えたんだろw 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:22:19.27 ID:PSrY7Em4.net] 糖質制限スレに来て騒ぎまくるアンチの方がよほど異常。反論されても説明できないし、何のために来たのかさえ不明。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:23:24.42 ID:PSrY7Em4.net] >>390 だから来なくていいんだよ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:24:56.31 ID:UOW4DZ3s.net] 中性脂肪高値もなく、低HDLコレステロールもなく、 過体重もなく、加齢に伴う体重の漸増もなく、 食後高血糖もなく、 体重コントロールしようとしてカロリー制限を頑張る必要もないか、 頑張った挙句の代謝低下もなく、 頑張った挙句の仕事のスタミナ低下もない、 そういう代謝エリート様は、総カロリーの60％でも80％でも好きなだけ 炭水化物を食べていい。 高炭水化物のままカロリー制限すると代謝が下がっちゃって お腹を空くだけで知的にも肉体的にもパフォーマンス最低なのに 体重はキープ、とか 行き詰まる人は、低糖質を含めて工夫するのは当たり前。 糖質60％＋カロリー制限でOne Fits Allだと本気で思ってるのはただのバカ。 One Fits Allな訳ないと内心承知でも糖質60％＋カロリー制限を説くのは公衆衛生族。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:28:09.83 ID:BI4MT0kP.net] >>399 正直こんなところだよな 古代人が〜とか肉食獣が〜とか理由付けてるけど 結局カロリー制限できないから糖質制限でやってるだけだし 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 00:30:00.03 ID:9aKxOpA4.net] いいから一日1400キロカロリーに抑えとけよ 痩せるから 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:30:19.45 ID:gauif/xD.net] ＞キツイ糖質制限で代謝システムが鈍った体を叩き起こして健全者並みの糖質摂取量に戻す それはあくまで自己責任でやるべきことで他人巻き込む必要はない それに健全者になってから糖質摂るつもりで糖質制限をするなら「糖毒ガー」は意味不明だね 健康を害した自分が許せなくなり、精神未熟で糖質に責任転嫁している以外に説明がつかない この主張は単なる奇麗ごと。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:30:27.28 ID:62IDTeDq.net] >>399 最後の1行で素性がバレる信者の陰謀論＾＾ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:31:40.48 ID:62IDTeDq.net] しかし信者はなぜ疑似科学や捏造神話に頼るんだろうか 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:32:33.73 ID:rQJMBsgZ.net] >>399 必死になってる人の多くは糖尿病なんだろうね 血糖値が上がるのが怖いから糖質を全力で拒絶して、 その必死な姿が普通の人をどん引きさせてる …難しい 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:33:24.29 ID:k2O/sK2w.net] 糖質制限してる人に聞きたいのですけど、糖質も意識的に割合など調整してますか？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:33:46.17 ID:PSrY7Em4.net] 林芳正はしばらく糖質制限で痩せててけっこうアピールしてたんだけど、農相になった途端言えなくなって封印したんだよね。 是非議論スレで、厚労省と農水省、文科省が作ったサイトを示して、日本で取れた米を食べましょう、って書いてるからこれが公的機関公認の見解とか言ってるやついたけど、日本の役所が、米は太るから減らしましょうなんて言えるわけがない。 炭水化物6割って説だって、今さら変えるにも変えられないし、正解も見つからないってだけなのに、それがバランスいい食事なんて無邪気すぎる。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:33:49.07 ID:qSV1kJIF.net] >>396 あ、そうなの？ じゃああの大塚製薬の輸液管理の説明資料はテンプレにしましょうw 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:34:02.47 ID:rQJMBsgZ.net] >>404 自分が糖尿病になった言い訳の理由が欲しいんじゃないかな 宗教って指摘はなるほどって思ったよ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:35:07.30 ID:PSrY7Em4.net] >>404 はいはい、信者でいいから信者以外は消えてくれる？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:36:17.59 ID:62IDTeDq.net] >>407 なぜ陰謀論に逃げ込むのですか？ 糖質制限は糖尿病のための治療法の一つに過ぎず ダイエットに応用とか無理するから疑似科学や捏造医神話持ち出すだけですよね それと公的な権威に反抗してみたい中二病ですか？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:37:17.11 ID:ENsBuuNH.net] >>408 大塚製薬の資料にあった輸液の脂肪は多くても17％弱程度だから 6割糖質を後押しすることになりそう 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:37:20.52 ID:62IDTeDq.net] >>410 カルト宗教は批判されるべきで 糖質制限もそれと同じ段階に来てるって自覚するべきですね 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:38:09.62 ID:k2O/sK2w.net] ( 脂質の割合の間違い ） 糖質制限してる人に聞きたいのですけど、脂質も意識的に割合など調整してますか？ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:39:06.28 ID:qSV1kJIF.net] (是非議論スレ投稿内容を再掲) TPNの現状と問題点 より 無脂肪高カロリー輸液による弊害 www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_1_1.html □ 肝臓での脂質合成抑制と脂肪肝予防 大量の糖質が投与されると脂質合成が促進され、脂肪を投与すると肝臓での脂質合成は抑制されます。 脂肪の投与によって脂質合成が抑制されることは一見すると矛盾するようにみえます。 しかし、血清中の脂肪酸濃度と脂質合成には負の相関関係があることはすでに証明されています。 無脂肪の高カロリー輸液によって引き起こされた脂肪肝が、脂肪乳剤を投与することにより治癒した報告もあります。 脂肪乳剤を併用することが、糖の過負荷による脂肪肝の予防や改善につながるのです。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:39:28.07 ID:PSrY7Em4.net] >>411 もう飽きた。根拠出せって繰り返すだけで、否定の根拠聞いても出せなかったじゃん。 中二病とかいい加減古いよ。アンチ専用スレでも立てて好きなだけ語ってよ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:39:34.18 ID:ENsBuuNH.net] >>408 あった 栄養管理と脂肪｜監修：長島中央病院 名誉院長 入山圭二｜大塚製薬工場　医薬関係者向けページ www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_3_2.html www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/images/g7.png 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:40:34.35 ID:qSV1kJIF.net] 高カロリー輸液における脂肪乳剤投与の必要性 www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_1_2.html ヒトのエネルギー代謝において、心筋、骨格筋、腎などでは遊離脂肪酸やケトン体を取り込み、エネルギー源として活発に利用しているといわれています。 一方で、体内の糖新生は一日約200g、血中ブドウ糖利用は一日約250g程度といわれています。 したがって、エネルギー源としてブドウ糖だけの輸液を過量に投与することには無理があり、 ブドウ糖の量を減らして他のエネルギー源、特に脂肪に置き換える方が合理的と考えられています。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:40:58.55 ID:ENsBuuNH.net] >>415 こっちにレスしたほうがいいのかな 栄養管理と脂肪｜監修：長島中央病院 名誉院長 入山圭二｜大塚製薬工場　医薬関係者向けページ www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_3_2.html www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/images/g7.png 脂肪乳剤を使用することによるメリットは栄養素をバランス良く補給できることです。 人はそのエネルギーを3大栄養素である糖質・脂質・蛋白質から得ています。 日々の食事においても気付かない間にこれらの3大栄養素を摂取しています。 日本人の食事摂取基準の目標量においても、脂肪は総エネルギー量の20?25％、 炭水化物は50?70％、蛋白質は男性で50g/日、女性で40g/日と記載されています。 同様に、静脈栄養においても3大栄養素をバランス良く補給すべきと考えられます。 高カロリー輸液や低濃度糖加アミノ酸液に脂肪乳剤を追加処方することにより3大栄養素をバランス良く補給することができます。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:41:36.93 ID:62IDTeDq.net] ミトコンドリアが人間の細胞内になかったとか 野生動物は米麦食べないからどうのとか ものすごく批判されて当然だって糖質制限信者が自覚できないのが痛い 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:42:02.60 ID:Ni4iROs8.net] 絶食時間とグリコーゲン空き容量の実験結果があれば糖質摂取の無駄が伝わるだろw 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:42:07.98 ID:ENsBuuNH.net] >>418 あれ、失敗したのかな？ 1. 必須脂肪酸の必要量 必須脂肪酸欠乏状態を予防するためには、成人では10g/日程度の脂肪（20％脂肪乳剤50mL）を投与すればよいとされています。 栄養管理と脂肪｜監修：長島中央病院 名誉院長 入山圭二｜大塚製薬工場　医薬関係者向けページ www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_3_2.html 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:42:25.02 ID:PSrY7Em4.net] >>413 糖質オフ商品出してる会社とかにデモしたりすればいいじゃん。お互い話通じないんだから諦めなよ。おれはもう諦めた。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:44:00.36 ID:62IDTeDq.net] >>419 6割糖質が基準になっていますね＾＾ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:44:32.24 ID:B48NFnYK.net] 日本の医者はクズばっかなんだから 平気で大衆を騙そうとしてくる。 コレステロールでも糖質でも、嘘ばっか 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:45:03.06 ID:ENsBuuNH.net] >>424 なんですよね… 糖質制限の否定材料が増えるだけなんで止めたほうがいいと思ってレスしたんですが 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:46:22.78 ID:/Zfi0Gs9.net] 大塚製薬の輸液管理のページが糖質制限否定しててワロタ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:48:41.36 ID:B48NFnYK.net] >>414 脂質とらないとカロリーが少なくなりすぎるから多目にとってるけど、 血圧とか今のところ問題ないよ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:49:30.54 ID:62IDTeDq.net] ウエイト板ではカルト宗教的な糖質制限が全否定されていて 信者が発狂してる ウ板の住人は知識豊富だから疑似科学や捏造神話 陰謀論は通用しない 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:49:43.82 ID:qSV1kJIF.net] 医療も経済性重視ですからね ブドウ糖6割は保険診療範囲内の費用対効果と治療成績を損なわないぎりぎりの妥協点 もっと金かけていいなら、脂肪乳剤を増やせます 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:50:37.66 ID:62IDTeDq.net] >>430 陰謀論は結構です 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:51:18.10 ID:1LPgHx2R.net] 江部先生もびっくりの素早い手の平返し >>408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 00:33:49.07 ID:qSV1kJIF [1/4] >>396 あ、そうなの？ じゃああの大塚製薬の輸液管理 >>430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 00:49:43.82 ID:qSV1kJIF [4/4] 医療も経済性重視ですからね ブドウ糖6割は保険診療範囲内の費用対効果と治療成績を損なわないぎりぎりの妥協点 もっと金かけていいなら、脂肪乳剤を増やせます 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:53:21.50 ID:PSrY7Em4.net] >>431 陰謀っていう根拠は？w 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:54:54.74 ID:b5qu8q27.net] >>433 その前に>>430の根拠だな 必須脂肪酸の必要量はソースがある 必須脂肪酸欠乏状態を予防するためには、成人では10g/日程度の脂肪（20％脂肪乳剤50mL）を投与すればよいとされています。 栄養管理と脂肪｜監修：長島中央病院 名誉院長 入山圭二｜大塚製薬工場　医薬関係者向けページ www.otsukakj.jp/med_nutrition/products/lipid/section_3_2.html 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:57:47.88 ID:62IDTeDq.net] >>433 憶測を事実だと思い込むのは 心の病気 あるいは 陰謀論ですよ？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:58:42.32 ID:PSrY7Em4.net] >>435 陰謀だろうという憶測を事実だと思い込むのは？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 00:59:49.88 ID:A7PaXJ/Z.net] >>435 やっぱり糖質制限って心の病気なのかな なんか必死で怖いよね 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:00:54.06 ID:Ni4iROs8.net] 探してやったぞ 48時間絶食とハンガーノックを起こさないと糖質400グラム以上の摂取は脂肪に変換w https://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/53/6/53_329/_article/references/-char/ja/ 肝臓グリコーゲン量は，一晩の絶食後で約 75 g であり，48 時間の絶食でほぼ枯渇する． 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 01:02:26.61 ID:9aKxOpA4.net] もう病気病気 みんなで飯食いにいっても 周りに居る奴もウザイしな 炭水化物食べれないからとか おまけにクサイ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:03:51.51 ID:z8+J1enW.net] >>438 これ元の論文ではどうなってるんだろう 実験データじゃないから信憑性に欠ける気がする 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:05:43.69 ID:PSrY7Em4.net] >>439 病気病気っていうのが罵倒語なのか。こういう人って病気の人を差別するんだろうね。 ソバアレルギーの人にソバ食べさせるアホ教師と同じか。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:06:00.82 ID:k2O/sK2w.net] >>428 多めにとってるのですね。 糖質を減らすのは、ご飯を食べないだけなので簡単。 蛋白と脂質の割合を考えながらなんて出来てないです。適当におかず食べてるだけになってます。 みんなはどうしてるのかと、聞いてみました。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:06:43.05 ID:+hTImUpS.net] >>439 糖質制限にいる人がいつもイライラしてるのってそういうとこあるのかもね 糖質依存？は実際には甘味依存でびっくりしたけど（しかも良く噛めばいいらしい） 糖質制限をしてる人自身が糖質への依存を断ち切れないことで苦しんでるのかもね 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:08:18.37 ID:yPf8jnfG.net] >>442 あんま気にしなくて良いと思うよー 自分はごはん半分でおかずは糖質入ってても気にしないくらいだし 真面目にやってたら疲れちゃうでしょ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:09:40.87 ID:PSrY7Em4.net] >>443 そりゃ、巨人ファンのスレに来て巨人おかしいって言ってるわけだから、巨人ファンはイライラするわな。 アンチスレで盛り上がってればいいじゃん。嫌な信者と話さなくて済むよ。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 01:09:59.33 ID:9aKxOpA4.net] >>441 >>443 炭水化物食わないで 肉ばっか食ってるんだぜ んでデブ もう半年以上糖質制限やってるらしいが一向に痩せない 多分ばかばか食ってるんだわ 炭水化物食わなきゃ痩せると思い込んでる精神病だろ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:10:52.07 ID:PSrY7Em4.net] >>446 そういう人がいるの？ 直接教えてあげればいいじゃん。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:11:08.12 ID:yPf8jnfG.net] >>441 「糖尿病で糖質控えないと血糖値が上がるのが怖い」ならわかってもらえるんじゃない 変に糖質は毒だ！依存だ−！とかウソついたりするから馬鹿にされるんだよ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 01:11:08.78 ID:9aKxOpA4.net] ちなみに そいつに そんな食い方してると病気なるぞって注意してやろうもんなら ムクれて終了 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:12:08.12 ID:PSrY7Em4.net] >>448 知らないけど、その人に言えばいいじゃん。ここに来ないでくれよ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:12:41.17 ID:PSrY7Em4.net] >>449 じゃ何言ってもダメだろ。そいつがこのスレにいるの？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:13:07.04 ID:yPf8jnfG.net] >>449 いるよねーそういう人 自分はみんなと食べるときはみんなと合わせるな 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 01:14:19.72 ID:9aKxOpA4.net] >>451 いたら笑えるわｗ 会社　新宿な 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:14:57.72 ID:PSrY7Em4.net] >>453 おれだ！ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:16:47.43 ID:AN2OHNdz.net] >>449 これ思い出した 「炭水化物抜きダイエットしてるから酢飯はいらないわ」 寿司屋を追い出された女性の非常識な言動が炎上 | netgeek ttp://netgeek.biz/archives/62337 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:20:05.00 ID:Ni4iROs8.net] 寿司屋行くなよ糞女 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:21:10.46 ID:B48NFnYK.net] >>442 ご飯食べないだけだと、カロリー足りなくない？ 大体2000kcal/d取ろうとしてるけど、意識的に脂質、タンパク質とらないと、届かない。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:21:41.99 ID:62IDTeDq.net] >>441 病識がなく 糖毒ガーとか連呼したり 製薬会社や医師会や厚労省の利権ガー などと言い出す人間は迷惑な病人です その種類のキチガイはウ板の糖質制限スレなどにいますね アレルギーの方などはまったく別ですのでご安心＾＾ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 01:22:52.84 ID:9aKxOpA4.net] >>4 469 名前：55 「炭水化物抜きダイエットしてるから」この言い方がさすが池沼 さしみだけ食える言い方もあったはずだ [] [ここ壊れてます] 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:24:54.27 ID:PSrY7Em4.net] >>459 炭水化物は毒だからと言わなかっただけマシかもね 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:25:05.33 ID:qSV1kJIF.net] 糖尿病・耐糖能障害患者向け経管栄養剤 グルセルナ&#174;-Ex - products.abbott.co.jp/medical/product/ani/glucerna/seibun.html 標準成分1缶（250mL）中 エネルギー 250kcal たんぱく質 10.5g 脂質 13.9g 炭水化物 20.0g 食物繊維 3.5g P:F:C=42：126：80 カロリー比で50%強が脂質 インスリン出づらい方はこちらで 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:32:55.70 ID:07iAvn1c.net] >>420 ミトコンドリアが、もともとは人類の体内になかった！ってのは、昔大ブレイクして映画化までされた、パラサイトイヴで知った。 なんと、ミトコンドリア、地球外生物説まで書いてあった。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:34:32.42 ID:k2O/sK2w.net] >>455 弁護士さんの見解。 店の入り口にシャリ抜きの注文は出来ない旨を書いてなければ、退店命令は難しい。 その店はどうだったのかな。寿司屋の大将もプロならもう少し上手く対応しても良かった気がするね。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:43:23.10 ID:k2O/sK2w.net] >>457 ご飯抜いても食べ過ぎ状態。 糖質制限はじめた頃は、手をつけずに残したりしたけど。 今は用意してもらったのは殆んど食べてます。家庭内の平和も考えて。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:43:43.69 ID:PSrY7Em4.net] 最近の寿司屋は懐石料理化して刺身、焼き魚、揚げ物、最後に寿司少し、なんて店もあるからね。バカ女が増長する余地はないこともない。 寿司ソバラーメン屋には人生訓語るうざい大将も珍しくないから、まあ、相打ちでともに消えて欲しいところ。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:46:06.14 ID:/nsWei3/.net] >>463 頑張って探してきたんだろうけど これ警官栄養剤じゃなくて流動食だから 直接点滴したら最悪死ぬよ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:46:36.12 ID:/nsWei3/.net] >>461 頑張って探してきたんだろうけど これ警官栄養剤じゃなくて流動食だから 直接点滴したら最悪死ぬよ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 01:55:26.92 ID:qSV1kJIF.net] 輸液と経管栄養tube feedingの違いを調べておいで 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 02:00:08.15 ID:dzqLmuVJ.net] >>481 輸液の基礎知識｜看護roo![カンゴルー] https://www.kango-roo.com/sn/k/view/1771 輸液とは，水分や電解質などを点滴静注により投与する治療法である グルセルナR-Ex 使用上の注意等 | 患者・一般の皆様 | アボット ジャパン products.abbott.co.jp/general/nourishment/glucerna/etc.html 静脈内等へは絶対に注入しないでください。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 02:01:12.68 ID:dzqLmuVJ.net] >>469は>>461宛 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 02:44:16.44 ID:JMFFoZr5.net] 経管栄養は点滴ではない 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 03:15:48.59 ID:9aKxOpA4.net] どうでもいいけど そんな欧米人みたいな食生活してると もれなく禿げるよ tg.tripadvisor.jp/Thinning/ by アデランス　薄毛世界地図 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 04:09:42.96 ID:QIzSREds.net] ★ＮＥＷ！！！ ・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16) ・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫) 　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります ・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　(夏井睦　光文社新書　2013/10/17) ・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。 ・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1446591818/29-31 ・すべての不調は首が原因だった！ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445950717/329 小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。 Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 小麦はドクです。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 06:43:22.14 ID:gauif/xD.net] 他人の考えが違うとイライライライラ 糖質制限ってこんなのバッカだな永遠に普及せんわ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 07:36:13.54 ID:8LYwAcN0.net] 糖質取り過ぎ馬鹿のほうがイライラしてるんだろｗｗｗ 血糖値の急激な変化でイライラｗｗｗ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 08:02:17.44 ID:ZDz9YRxu.net] >>402 >それはあくまで自己責任でやるべきことで他人巻き込む必要はない 意味不 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 08:29:33.36 ID:+TGgEeC4.net] >>455 酢飯がゴッソリ張り付いてるような大衆店でそれはないよな 酢飯少ないのを望むなら、築地の高級店だろ そんな店でネタで一本なんて我儘言えるようになれば一人前 一見さんでは無理な注文、身の程知らず 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 08:42:56.30 ID:k2O/sK2w.net] >>477 なるほどね、寿司屋が三流以下ってことか。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 09:00:41.65 ID:nmQ98g+n.net] ここいつから議論スレになったの…アンチ粘着すぎてキモい。糖質制限が商売的に邪魔だから？もうほっとけよ。大人なんだから痩せようが太ろうが、健康になろうが病気になろうが自由にダイエットさせて欲しいな。健康板じゃなくてダイエット板だし 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 09:03:15.60 ID:q1mVAhYK.net] アンチ隔離からの難民？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 09:15:53.15 ID:TuQjCe2K.net] アンチはスルーしかないと思うよ。 理屈は通じないし、来るなと言っても来るし。荒らしにかまうのも荒らしってことで。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 09:54:17.85 ID:RknVVasg.net] >>459 お造りでいただけますか？とか頼めばやってくれるだろうにね 記事に モノを作る人への敬意は必要だよね。 ってあったけど本当にその通りだと思った 糖質制限の過激な人ってなんか酔っぱらいに似てるよね 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:00:28.33 ID:pkxjX/Ml.net] >>479 糖質制限スレ自体をダ板から無くして隔離するしかないよ 避難所で細々やってればいいのに、それをしないのは 皆が糖質制限しないと許せないので押し付けたいからだ 匿名で書いている以上、そういう糖毒ガーの精神病んでいる病気連中と同じと見做される セイゲニストだか原理主義だか知らないけど、 糖質制限と関係ないスレで糖質制限アピールして荒らしまわってたから そういうことを言う資格はないのでは？自分達の事は棚に上げてよく言うわ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:04:51.70 ID:q1mVAhYK.net] >>483 ここにきてアンチ発言、しかも自分都合を押し付けてる あなたは、棚上げにしてないの？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:05:28.66 ID:Bzl2EUvJ.net] >>474 イライラしてるのはあなたですねw 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:07:25.36 ID:Bzl2EUvJ.net] >>483 糖質制限否定論の押し付けがウザい しかも非科学的なくせに、間違いを指摘されても聞く耳持たない 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:14:09.03 ID:RknVVasg.net] うーん… 糖質制限やってる人ってここまで余裕ないのがなんかアレだね 同じに見られるのは嫌だな 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:22:55.93 ID:k2O/sK2w.net] >>482 最初のつぶやきの後、何度も言い訳つぶやき追加してるね。 炎上の理由は、小池批判とすし屋批判だったみたいだな。 最後は客の言い方が悪いだってさ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:34:03.99 ID:fX9VtwOE.net] >>483 荒らしの心情が分かって面白い。 やられたからやり返してるわけだね。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 11:39:17.38 ID:+TGgEeC4.net] >>182 基本的に無理 特別なお馴染みさん限定 お造り食いたいなら行くのは鮨屋じゃない まともな鮨屋はシャリにも拘りがある シャリいりませんじゃ店の全否定 面と向かって否定する位なら来るなよってこと 礼儀とか敬意以前の話 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 11:54:27.50 ID:3KcmJU1I.net] >>455 見苦しいな どんなダイエットをしていようが 作ってくれる人への礼儀も弁えない迷惑なクレーマーにはなりたくないものだ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 13:09:34.77 ID:ulo9yVKO.net] 糖質制限とは直接関係ない話ってことが理解出来るか どうかも重要 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 13:46:13.86 ID:k2O/sK2w.net] >>491 弁護士と世の中の人はそうは思ってないみたい。、ここのアンチだけ特殊みたいだ。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 13:56:13.68 ID:6STI6L28.net] >>493=488=478=463 ID:k2O/sK2w [8/8] こいつ本人じゃね >>464とか見てると家族も大変なんだろうな 糖質制限やってるからってこういう非常識な人間と一緒にされたくないわ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:02:43.34 ID:TWFt8sZc.net] このスレだけでもある程度の知識付けてやってる人なんてごく少数じゃないの？ 根拠の薄い科学論披露したり同調求めるレスが大半に見えるけど アンチと同じように過度に強要したり片寄った考えの人もお断りの流れくらいはあっていいと思う 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:02:49.99 ID:yr5z0V08.net] とりあえず、ここに粘着して糖質制限批判繰り返してるやつが自分はまともなことやってると思ってることに驚く。 ネットでアンチやってる人の心理なんて、そんなもんなんだろうか。 しかもダイエット方法のアンチというw 好きなこと楽しいことより、嫌いなことを延々と書き込んでるような変わった人だもんな。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:06:06.91 ID:6STI6L28.net] >>495 正直一緒にはされたくないな 根拠が薄いどころかトンデモだらけで辟易したわ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:06:57.19 ID:hHSD+XNY.net] >>402 遅レスで申し訳ないが、アンカー貼ってよね。 たぶん俺の >>90 に対するレスと思われるが、レス頭の 「私は栄養学的にはド素人なので、そこを踏まえての私の考えとして聞いて下さい」 ここみてよ、自分の考えですと述べただけで、巻き込むつもりなんてないよ。 私の考えは、糖質は必須栄養素で摂取すべきモノとなってるでしょ？ ある一定量までは！と言う制限つきで。 糖質制限実施者だけど糖を毒と言う糖質制限論者に違和感あると書いたんだよ。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:08:14.10 ID:v1jQGBsc.net] >>493 退店命令はできないけど、注文の拒否はできるから どのみち退店しないといけないみたいだね >>464だと家族にも迷惑かけてるみたいだけど、 自分の都合だけで考えずに周りの人を大事にしなきゃダメだよ ＞「酢飯抜きの寿司」の提供を断ることはできるのか。 ＞できるでしょう。お店の側としては、お客の注文に対して、拒否する権限があると考えられるからです。 ダイエット理由に「酢飯抜き」の寿司を注文した客に退店命令、法的に有効なのか？ - 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/internet/n_4112/ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:12:10.52 ID:v1jQGBsc.net] >>499は>>463のほうがいいか 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 14:13:01.02 ID:TWFt8sZc.net] >>497 しっかり考えて実行してる人には迷惑な事だろうね 糖質制限スレの割には滅茶苦茶な事書いたり実行したりが繰り返されてる 軽く知識つけた自分ですら違和感だらけだし 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:13:56.44 ID:jLtNwqZG.net] 自分も糖質計算して200g以内に抑えるようにしてるけど 昨日やってた自然界にないから異常だ〜みたいなのは心底アホらしいと思うわ 誰かが言ってたけど自分が食べ過ぎるのが悪いだけで 糖質自体が悪いわけじゃないもんね 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:19:08.13 ID:CYUY2Mcv.net] >>498 6割が多すぎるだけなので一定量でいいんじゃね >>378のマウスの主食は糖質だから 食わせ過ぎたら蛋白質や脂質は毒だけどな そら動脈硬化にもなるわ そんなもんを根拠とするアンチが非科学的なだけ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:24:19.55 ID:d1sfbbQd.net] >>503 マウスは人間と同じで雑食だよ なんでこうポンポンとウソやデタラメが出てくるんだ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F 雑食性で種子や穀物類、雑草や花を採食するほか、小型の昆虫類も捕食する 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:26:43.99 ID:CYUY2Mcv.net] >>504 主食と食わせ過ぎと書いた意味も分からないのがアンチ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:26:49.84 ID:r70gwYvQ.net] >>503 >>378 6割だと一番安全だってデータは出てるんだ 便秘治したいしもっと根菜とか増やそうかな 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:28:08.80 ID:TWFt8sZc.net] このスレに糖質制限ダイエットを切っ掛けに生活改善する人いないよな 行き着く先が糖質は毒とかケトン体質崩れるから炭水化物は悪いになってる感じがある とりあえず疑似科学持ち出して悦に浸るのは止めて自分の生活見直す方が近道 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:29:00.40 ID:k2O/sK2w.net] >>499 〉ただし、拒否するのであれば、あらかじめ店の入り口にシャリ抜きでの注文はできない旨の張り紙等をしておくべきでしょうね。お客さんあっての商売ですからね。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:29:48.76 ID:xaLO3LgW.net] >>503-504 人間の主食も糖質だから 食わせ過ぎたら蛋白質や脂質は毒だけどな そら動脈硬化にもなるわ ってことか 抜け毛もあるみたいだしちょっと見直すかな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:33:00.17 ID:CYUY2Mcv.net] >>509 人間が糖質を主食にしたのはたかが1万年 げっ歯類は数百万年ずっと主食だがな 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:41:27.36 ID:k2O/sK2w.net] >>506 おまえネズミ男だな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:42:15.59 ID:xaLO3LgW.net] >>510 人の祖先のサルは約3000万年も前から昆虫食、果実食、草食など、多岐にわたる食生活を送ってきているみたいだね サル目 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E7%9B%AE 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:42:34.29 ID:q1mVAhYK.net] 見てるとどいつもこいつも勝手な思い込み、こじつけで言ってるようにしか見えない。 自分であらゆる情報をみて精査もせずに、同じく自分で考えもしない人が、あれは悪いこれは良いと言い、それを鵜呑みにして、自分も同じ事をいう。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:47:41.29 ID:q1mVAhYK.net] 糖質制限反対はどうせアンチ結論の情報しかみないだろうし。 このスレは糖質制限スレであって、アンチ活動したいならせめて、 糖質制限を全部調べ尽くすくらいの気持ちでやって、尚アンチしたいならやったらいい。ただ、今の現状どいつもこいつも適当なこと言い過ぎだと感じるわ。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:48:23.55 ID:k2O/sK2w.net] >>494 最初から別人のふりして無いけど。 自分がやってるからそう思ったのか？このスレだたとアンチが良く自演してるな。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:52:40.69 ID:CYUY2Mcv.net] >>512 サルも穀物糖質は食べないがな 繊維質のある甘くも無い果実や葉っぱ 動物園のサルに人間が人間用の甘いバナナをやって体調崩す 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:53:35.93 ID:xI/b8Sk9.net] >>515 まさかの本人降臨とは… お店への怨嗟が酷いと思ってたらそういうことか 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 14:53:52.28 ID:TWFt8sZc.net] >>514 アンチだけじゃなくてスレ見てる人も正しい知識付けてくれって思うよ 嘘くさい事やデタラメが横行して信者とアンチが騒いでるだけになってる とりあえず何万年前がどうとかのアレは止めて欲しい 科学的とか以前にただの屁理屈になってる 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 14:58:15.36 ID:Bw0uXYI1.net] >>507 このスレの情報のおかげで糖質食べるようになって便秘改善した自分みたいなのも居るよ 痩せないし苦しいのに「糖は毒だから食べちゃいけない」って言われてたから本当に助かった 情報くれた人には本当に感謝してる 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 15:00:39.99 ID:CYUY2Mcv.net] >>518 屁理屈？科学的だろ 糖質ゼロはともかく人間が自然界の生物において糖質過多なのは科学的事実 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:05:33.26 ID:q1mVAhYK.net] >>519 その反応が何なのかというのを理解してないでしょ？ そういうひとが 便秘になるから糖質制限はだめだ になる。 私も最初は便通が乱れたけど、今は改善してる。これが どうおうことなのかとか調べたかという話。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:09:02.11 ID:q1mVAhYK.net] 言った通りにやったらだめだったー これはだめなんだな はい終わりでアンチが誕生です。 なんでダメだったのか調べようともしない。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:11:32.79 ID:k2O/sK2w.net] >>504 それみると、マウスの餌は、雑食といっても低蛋白・低脂質みたいだ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:15:14.38 ID:+DvwiDW6.net] >>523 腸内醗酵により短鎖脂肪酸を得ている生物は 非加熱の炭水化物を多く摂取していてもLCHF 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 15:15:18.70 ID:TWFt8sZc.net] こんなパターン多いね たびたびスレ見てるけどこのパターンになってグダグダしてる 声の大きい人が正しいみたいな流れを作るから荒れると思う 書き込む自分も同罪だけど まともな糖質制限スレ作り直した方が早いかもね 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:16:25.91 ID:5MkoX5Tv.net] 白菜と椎茸をを鰹だしで煮て丼一杯食う オクラと納豆にゴマ油垂らして食う 便秘解消法なんていくらでもある 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:16:41.88 ID:k2O/sK2w.net] >>519 誰にいわれた？ アンチもいろいろなタイプあって笑える。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:22:21.25 ID:qOet7RJu.net] >>525 ・糖質は毒！ ・古代人がどうこう みたいなトンデモが無いスレなら行きたいな 具体的には 「他人の糖質摂取量を否定しない」 「何が正しいかで荒らそうんじゃなくて、あくまで自分の糖質摂取量を言う」 のスレなら良い 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:26:12.13 ID:CYUY2Mcv.net] 是非議論スレに隔離されていたあのアンチが戻ってきたから荒れてるんだろ でなきゃ人間って糖質多すぎですよねーで流れは止まってる 糖質量で荒れるのは答えが全く分からないから 鬱陶しいが多少は仕方ないだろうよ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:30:20.42 ID:k2O/sK2w.net] >>517 本人？ ついに脳をやられた？ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:36:40.21 ID:+DvwiDW6.net] 個別事情にあわせたおすすめの類型はあるが、万人向けの画一的な最適解はない 選ぶのも効果を確かめるのも自分の体を使って試すしかない ここ数年で注目されているものといえば デスクワーカーにはシリコンバレー式、 トレーニーにはケトジェニック&カーボバックローディング、 健康目的ではケトパレオや地中海式ケトン食、 過敏性腸症候群などの食物繊維不耐体質には低FODMAP食やZC (zero carb 肉と水だけ) がある 目指すものが違えば方法論は違って当たり前 アトキンスや江部式や夕食の米を抜いてみるなどは取っ掛かりにすぎない 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:38:36.43 ID:eVNuLrP5.net] 自分の場合、一日あたりの糖質の摂取量はご飯で100g 肉、魚、野菜、果物、乳製品、調味料などで50g〜100g こんな感じ 炭水化物を控えめにして、たんぱく質をしっかり　脂質そこそこ 野菜その他もちゃんと取る　当然カロリー制限して3食しっかり食べ 極端な空腹期間を作らない 食事前には「あー腹減った　飯だ飯だ♪」という 小学生時代のあの健全な腹の空き具合　飯が楽しみで美味い 腕立てとスクワットと背筋トレを毎日15分、有酸素運動なし ノーストレスで体重は落ちてる 炭水化物の取り過ぎが人類を滅ぼす論には同意　 炭水化物と脂肪は「わかりやすく」美味い、美味すぎる　人間をデブって早死にさせる悪魔 けど、適度に取る分には天使　生涯うま 543 名前：く付き合っていく　これだけの話だと思う [] [ここ壊れてます] 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:43:20.75 ID:mCbl3og8.net] このスレの常駐人口比はアンチは5-6人,推奨は3-4人てところかな? 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:44:06.29 ID:lc3oUFAx.net] ＞炭水化物の取り過ぎが人類を滅ぼす論には同意　 ＞炭水化物と脂肪は「わかりやすく」美味い、美味すぎる　人間をデブって早死にさせる悪魔 そこに人間が体内で作り出す糖質とは異質の人工甘味料と果糖ブドウ糖液糖の毒物が加わると完璧 これらは低糖質食品に必ず含まれているから要注意 炭水化物と脂質は高くていいものをチョイスするだけで少量でも満足できるから過食を防げる 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:44:49.42 ID:lc3oUFAx.net] アンチの意味を分かっていないバカがいるけど、 アンチは「元信者」だから 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:49:18.46 ID:CYUY2Mcv.net] >>533 昨夜からの荒れ具合は隔離されてたあのアンチ1人の自演のせいだがな 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:50:46.43 ID:TuQjCe2K.net] >>525 賛成。 スレタイに推進とかアンチお断りとか入れるしかないんじゃないの。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:54:39.52 ID:CYUY2Mcv.net] スレ立ててるのも>>2>>3>>4を毎回貼ってるのもこのアンチだろうから相応の妨害は覚悟するんだな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 15:55:53.60 ID:e3qpHsoR.net] >>532 自分も1200kcalの範囲で 糖質65%の780kcalで195g たんぱく質20%の240kcalで60g 脂質15％の180kcalで25g これくらいかな 気をつけてるのは糖質は運動のあとに摂るくらい？ 自分は人類を滅ぼす系の話はよくわからないし 何にせよ食べ過ぎは良くないと思うけど たぶんこれは食べ過ぎた経験があるかないかの違いなんだろうね 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:00:06.47 ID:CYUY2Mcv.net] こういうさりげない誘導な 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:05:21.37 ID:TuQjCe2K.net] アンチは単発IDで荒らすからね。 相当ヒマなんだろう。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:08:22.26 ID:eVNuLrP5.net] >>534 果糖ブドウ糖液糖ってヤバイんだ　知らなかった 暴食生活から今のまともな食生活（ダイエットではない！） に移行してから、ジュースを全く飲みたくなくなったから、いいけどｗ >>539 1200カロリー？痩せてる女性かな　基礎代謝分は取らないと逆効果じゃないでしょうか？ 運動の後の糖質摂取いいですよね！　自分はたんぱく質も同時に取ってます 　 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:08:50.32 ID:+DvwiDW6.net] 昨日の話だと 普通の人は食べすぎないし太らないし糖尿病にならない とずっと主張されていたので 食べすぎて太った経験のある方はその時点で、彼女の定義する「普通の人」から外れる ダイエット板で普通の人は相応のマイノリティということになろう 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 16:17:49.52 ID:/WyVEDtR.net] 悪玉コレス○ロール→毛穴拡大 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:19:16.69 ID:e3qpHsoR.net] 糖質が悪とは思わないけど果糖ブドウ糖液糖だけはヤバいと思う ペットボトル症候群とかあるからね >>542 全然痩せてないですよ〜（笑） だいたい基礎代謝くらいです たんぱく質も同時に取るといいんですね！食事の前に運動するようにしようかな 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:21:51.11 ID:CYUY2Mcv.net] 同IDの多投や複数IDの自演を駆使してまで糖質制限を否定したいなら じゃろにますみたいにコテハン名乗って正々堂々と説得力のある理論展開をしろよ 物量の力技や自演で流れ作りしか対抗できない時点で科学的理論武装などないと自白してる様なものだからな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:31:50.12 ID:+DvwiDW6.net] 主張も引っ張ってくる資料も同じ人は同一人格とみなしてよろしいでしょう 刑務所の食事と肥満治療の臨床心理アプローチ推しの猿人教祖連呼さんは固定人格として定着された模様 別IDで登場するサブキャラも徐々に人格が固定され、スターシステムの様相を呈してきている 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 16:58:02.81 ID:28FJP6sS.net] >>509 人間の主食は肉です 人間は肉食主体の雑食である事が判明しています 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:00:15.57 ID:28FJP6sS.net] >>512 そして、そのサルから進化した原始人類が、肉食主体の雑食となり、かつ加熱調理を覚え、 それによって腸を小さく短くし、かつ脳を大きくする、という画期的進化をしました これが我々現生人類の遠い祖先です 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:00:45.37 ID:eVNuLrP5.net] 知識は豊富　でも痩せられない・・・ こんな人多そう 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 17:02:27.18 ID:ulo9yVKO.net] 人は胃腸を小さくして代わりに脳を大きくしてきた動物。 消化に負担がかからずカロリーが高い食物を主食にしなけ れば不可能な芸当なのだよね 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:05:36.71 ID:UbYoxnJv.net] >>550 このスレで長文を書くやつほどデブという現実 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 17:06:49.85 ID:ulo9yVKO.net] 自称賢い人たちの脳みそは肉食のおかげだったんだよ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:11:27.68 ID:b18HGo1P.net] 砂糖漬けの脳みそには理解できまい 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:31:16.70 ID:e3qpHsoR.net] >>552 自分もスーパー糖質制限やってたときは痩せないのに便秘だけ酷くてキツかったな〜 いつもイライラして人に当たってた 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:35:01.11 ID:CYUY2Mcv.net] 懲りない奴だな 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:46:36.26 ID:+DvwiDW6.net] 慢性的に便秘の人の大変さは、こことか健康板の便秘スレなどを読んで想像することしかできないが 便秘と無縁な体質からみると、便秘こそありふれていても普通ではない 体重体脂肪より血糖値血中脂質より優先的に解消すべき課題と感じるよ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:01:34.08 ID:b18HGo1P.net] たった24時間で500近くもスレ流すなよ >>121 ＞BCAAがインスリン分泌を促すのは良く知られてるよね これ本当？ 俺が知ってるのは「ロイシン、イソロイシンがインスリンの代わりをする」 って話だったが。 だからBCAAを適宜摂るとインスリンを出さずにインスリンの効果が得られるという事だったが、 どうなの？新説でも出たのか？ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:02:04.29 ID:l9yT1xkh.net] 便秘は肌荒れだけじゃなくてがんの原因にもなるから 多少緩めてでも炭水化物摂ったほうがいい 便秘とは、「腐ったものを腸内に溜めた状態」｜大鵬薬品 www.taiho.co.jp/kenko/otayori/chounai03.html 便秘は、腸内にうんちが長期間溜まった状態ですから、私達の腸内細菌に悪い影響を与えます。 うんちがエサとなって、クロストリジウムなどの悪玉菌が増殖します。 そして発ガン物質、発ガン促進物質、アンモニア、硫化水素などの有害物質や、おならの元となるガスを発生させます。 だから便秘の時のうんちは、臭いのです。 そして便秘が続くと、それらの有害物質はどんどん腸壁から吸収されて、血液中をめぐります。 肌荒れや様々な病気にもつながると考えられています。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:11:38.60 ID:8LYwAcN0.net] ここ2、3日、糖質制限なくしてラーメンだの米だの食べたけど すこぶる調子が悪い。 下痢気味になるし、便のにおいもきつい。胃がもたれて重い。 肉と野菜、卵とかたくさん食べてるときはこんなことなかった。 二日酔いみたいに糖質が残ってる感覚だわ。 ちなみに、BMI23くらい。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:14:54.79 ID:3gy1iMpa.net] 抽出 ID:8LYwAcN0 (2回) >>475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 07:36:13.54 ID:8LYwAcN0 [1/2] 糖質取り過ぎ馬鹿のほうがイライラしてるんだろｗｗｗ 血糖値の急激な変化でイライラｗｗｗ >>560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 18:11:38.60 ID:8LYwAcN0 [2/2] ここ2、3日、糖質制限なくしてラーメンだの米だの食べたけど すこぶる調子が悪い。 下痢気味になるし、便のにおいもきつい。胃がもたれて重い。 肉と野菜、卵とかたくさん食べてるときはこんなことなかった。 二日酔いみたいに糖質が残ってる感覚だわ。 ちなみに、BMI23くらい。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:45:41.90 ID:+DvwiDW6.net] >>558 既に旧聞の類いと思うが、ロイシンとイソロイシンには インスリン分泌刺激作用と、インスリン非依存的にグルコース取り込みを亢進させる作用がある 例えばこちらなど Acute and chronic treatment of L-isoleucine ameliorates glucose metabolism in glucose-intolerant and diabetic mice. www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/18310912/ 食餌やサプリメントでBCAAを供給した場合には、門脈血中濃度が急上昇するから 運動負荷で筋肉から遊離アミノ酸が放出された場合とは反応が異なることに注意 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 18:55:13.43 ID:ACVSaaPX.net] >>559 カロリー制限の便は、糖毒タップリ腐敗菌湧きまくりなので毎日毎日止めどなく出さなければ危険なのです。 スーパー糖質制限の便は、糖毒などの有害物質が含まれていないので多少溜めておいても問題無いのです。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 19:22:37.87 ID:+DvwiDW6.net] >>558 イソロイシンの糖代謝調節作用と臨床応用の可能性 生化学 第86巻 第3号 pp.345-351 (2014) www.jbsoc.or.jp/seika/wp-content/uploads/2015/01/86-03-07.pdf ＞骨格筋への血中グルコースの取り込み促進、肝臓での糖新生の抑制、グルコースの酸化的利用の促進など スタミナアップとしてもカタボ対策としても、運動前後でBCAAを摂るのは合理的 糖新生を抑制しながらグルコース利用を促進するので、サイクリックケトジェニックダイエットとの相性も良い 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 19:29:18.74 ID:b18HGo1P.net] >>532 2008年の論文だから新しいのかなあ？ でもこれはイソロイシンが耐糖能異常のラットに対してインスリン抵抗性の改善効果がある、 て主旨だから、 インスリンの分泌を促進したとか、そういう話じゃないんでね？ 当然ラットには糖も与えられたうえで、インスリン分泌量が測られたんだろうし、 インスリン分泌刺激作用と、インスリン非依存的インスリン疑似作用の区別が甘いような気がする。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 19:33:24.85 ID:b18HGo1P.net] >>564 そう、俺が知ってたのはこういうこと。 こっちは2014年か。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 19:34:08.83 ID:+DvwiDW6.net] >>564のほうは、培養筋管細胞でも絶食ラットでも実験している まあとりあえず読め 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 19:53:37.06 ID:UOW4DZ3s.net] 便秘は、私はカロリー制限の厳しいのでなったから、人による。その人の　 体重の下限近くでは、何のダイエットでもなりやすい様だ。　　 最近は余りならないの定かでないが、野菜充分＋ココナッツオイルも充分で、　 かなりたっぷり胃が膨らむ感がある程度に食べると、良い刺激になる様だ。　 高炭水化物の小食で失敗してからで良いから、試して見てね。　　 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 20:10:07.82 ID:F6La8WEY.net] womancafe.jp/psychology/2016-0115-30/ 今月15日からの最高に運が良い顔だってさｗ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 20:18:57.37 ID:peXQ8Mpd.net] 自分は全く逆 元々便秘知らずの快便 厳しめのカロリー制限中でも少量ずつ便通はあった だが糖質制限にして即便秘 それも人生最大級の 便秘慣れしてない事もありビッグトラブルに発展 中止し意識して炭水化物取るようにしてそれ以降便秘無し 一月もすれば身体、腸が慣れると聞いたが怖くてもう続けられなかった 下手すれば職を失うところだった 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 20:20:19.78 ID:jK+Yl+Ok.net] こわい 俺も全然ウンコ出ないんだよな 炭水化物取ったほうがいいか 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 20:29:11.55 ID:+DvwiDW6.net] 腸内細菌叢の多様性が乏しい人は 食事内容の変化に適応できず危険だということ 自分のスペックに抗うのはほどほどにして、身の丈にあった食事をしよう 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 20:33:39.38 ID:ulo9yVKO.net] 少しは運動が必要なんじゃないかな？便秘改善には 食事内容だけでなく 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 21:15:23.15 ID:9aKxOpA4.net] 糖質制限してる奴は 本当に怒りっぽいやつが多いわ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 21:48:08.58 ID:uxs5r5Cz.net] 糖質制限信者的には人間は肉食に適応していると言うけれど ベジタリアン信者的には人間の体は肉食には向いていないという 例えばこんな感じ www.nonchin.com/?p=360 どっちが正しいの？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 21:55:15.67 ID:PJ79Gudk.net] 個人の信念に立ち入るのは無粋なことと心得よ 科学的事実を指摘するならば 長期に渡る完全菜食では ビタミンB12欠乏は不可避 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 21:55:35.64 ID:UbYoxnJv.net] >>575 ベジタリアンはビタミンB12が慢性的に不足する ヒトは「肉食に向いてない」というのは大嘘もいいところ だからといって「肉食に適応している」かというと、ビタミンCがビタミン（必須栄養素）である時点で微妙すぎ ビタミンを取るためには内臓まで食べる必要があり、それには火を使わなければならない 火が必要なのだからヒトそのものが肉食に適応しているとは言えない 結論 たかだか30か40ぐらいまでしか生きてないやつの言うことは信用しなくても良い 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 21:59:56.33 ID:g3Z9xAmg.net] 糖質制限しなくても、主食抜きにするだけで便秘になるな。 だから糖質制限してるから便秘になるとかそんな考えはない。 糖質制限は主食を抜くとか、そんな単純じゃねーし。 抜け毛も「休止期脱毛」で調べろ。 粘着してるアホは別スレ立てて勝手にやれ。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:01:04.86 ID:PSrY7Em4.net] >>574 一日中張り付いて何が楽しいの？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:02:45.15 ID:jK+Yl+Ok.net] >>575 そういえば人間が多くの地域に分布して反映しているのは 「ひとつの種類の食べ物にこだわらないから」だという話をどこかで聞いたな 人間の手の力や運動能力も動物の中では決して高い方ではないが 幅広いケースで対応できるんだと 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/14(木) 22:03:54.72 ID:9aKxOpA4.net] >>579 お前の方がはりついてんじゃんｗ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:09:01.31 ID:q1mVAhYK.net] >>575 草食動物と進化元である雑食動物の猿と人間の代謝の違いを 見てみたらわかる。 環境により発達した脳を維持するため、l植物メインでは無理が生じ、どんどん肉食に特化してきてる。様々なものを食べる必要性があった。 人間はもっとも多くの物を消化できる酵素を持つ雑食。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:11:06.44 ID:PSrY7Em4.net] >>581 帰ってきたらまだ同じアンチがいるから。アンチのくせにこのスレ好きなんじゃないの？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:15:22.35 ID:28FJP6sS.net] >>570 糖質制限した時の、食事パターンは？ とくに、野菜と脂肪はなにから？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:18:00.74 ID:uxs5r5Cz.net] >>577 霊長類がビタミンC合成能を失ったのは約6300万年前で まだその頃は人類どころかメガネザルとキツネザルが分かれたときぐらい なぜ失っても生きていけたかというと樹上生活で葉っぱや果実を食べていたからビタミンC不足にならなかった という理由なので肉食とは全く関係ない・・・らしいです 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:21:45.94 ID:uxs5r5Cz.net] >>580,582 と言うことは人間は雑食こそが正しく、糖質制限もベジタリアンも間違っているというところでしょうか？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:22:46.27 ID:28FJP6sS.net] >>575 古人類学的には、肉食メインの雑食というのが定説 ベジタリアンになるとビタミンb12が不足する 人間の腸は肉食動物肉食近いくらい短く 盲腸も退化してしまっているし、結腸も小さい 人間はセルロースを消化できないし、発酵室もなければ反芻もせず、糞食もしない 草食動物は排便をコントロール出来ず、垂れ流しだが、人間は乳児の時は垂れ流しでも成長過程でコントロールできるようになる 草食動物のフンは丸くコロコロしているが、肉食動物のフンはバナナ状 など、その証拠は枚挙に暇がない 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:30:36.31 ID:CYUY2Mcv.net] ベジタリアンは思想的 糖質制限は科学的 人間を草食動物と思うのは好きにすれば良いが それなら野菜と甘くない果物と豆で生活しないと草食動物とは言えない どうしても穀物を食べるなら非加熱で そもそも本気ならセルロースを分解できる細菌を体内で育てなければならない 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:35:16.44 ID:PJ79Gudk.net] >>586 植物食材完全排除の糖質制限実践者は極めて稀だよ 調味料は塩だけ、スパイスもハーブも発酵食品も排除 それで初めて体調が良くなる人がいることを知ってるから否定はしないがな 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:38:31.32 ID:q1mVAhYK.net] >>586 生物は環境に合わせて変化していくもの。 肉を食わないと生きれなかったから肉に特化した代わりに、 植物の代謝は減退しているのが、人間の短くなった腸の長さにも現れている。 ベジタリアンの野菜のみしか食わないというなら正しいとは思えないけど魚介類食ってるならいいんじゃないかな。 糖質制限はオールマイティに肉も野菜も食ってるからね。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:39:58.97 ID:CYUY2Mcv.net] 大体人間が完全な肉食動物なんて誰も言ってないだろうに 肉食寄りの雑食 野菜が好きなら食べれば良い 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:41:02.06 ID:jK+Yl+Ok.net] >>586 目的にもよるんじゃないかな 菜食主義の人には菜食主義の理由があり 糖質制限、たとえば俺なら血糖値を上げたくない、という理由があったりする 穀物栽培がこれだけ普及しているのは 多くの人類をカバーするのと、家畜の飼料になるからだよね （近い将来牛豚鶏羊でカバーできなくなったら祖先のサルのようにたんぱく源に昆虫を食べるようになると言われてるけど） 今は不足している栄養を補うサプリメントなんかもあるし 多様な食生活が可能である、という事実があるだけだと俺は思う 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:50:27.49 ID:ACVSaaPX.net] >>586 たしかに人類はその700万年の歴史の中で、しばしば雑食性を示して来ました。 しかし他方、科学的な観点から言うと、ヒトは間違いなく肉食獣です。 これらのことから、強いて言うなら、間違っているのは雑食とベジタリアン。 正しいのは肉食＝糖質制限となります。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:52:02.62 ID:s7sIHWCw.net] >>592 栄養を金で買える時代に生きているのに肉食動物ハー狩猟民族ハーの理屈は正直無理と思う。 糖質制限なんてそういう時代の産物でしかない ＴＰＰとモンサント社のせいで食肉として役に立たない毒物化した牛豚鶏羊でも 糖質含まれてなければ痩せるから食べたい人が糖質制限をすればいいだけだし 寿命が縮んでも痩せればいいんだろ、原理主義者にとっては メトホルミンでもクエン酸でも必要ないのにダイエットで流行らそうと企んでいる連中もいるし ここは原理主義者の隔離スレになったようだし荒らしてもいいんじゃね？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:52:02.75 ID:uxs5r5Cz.net] 人間も樹上生活をやって来た御先祖様のお陰で反芻はしませんが 腸内細菌が分解してくれるのでそれなり（でんぷんの半分ぐらいまで）のセルロース利用能力はありますよ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:54:03.34 ID:tjcGnXOw.net] >>586 糖質制限は、肉食ではない 肉や魚介類がメインだが、葉物野菜などもたっぷり食べる 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:55:40.97 ID:TuQjCe2K.net] >>594 肉食動物ハー狩猟民族ハー って、ワーって読むつもり？ カタカナは平仮名と違って発音通りに書くんだよ。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:57:15.94 ID:jK+Yl+Ok.net] >>594 その議論は正直馬鹿馬鹿しいと俺も思うし、 古代人の寿命を考えると過去にそうであったかもしれないことと正しいかどうかは別の話になるだろう 糖尿病で糖質制限に縋るしかない、という状況でなければ 普通の人がリスクを犯してまで無理にやるダイエットではないと思う （俺も実際便秘になってるし） 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:57:20.22 ID:tjcGnXOw.net] >>594 モンサントの陰謀論好きだね〜〜 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 22:59:54.28 ID:CYUY2Mcv.net] >>595 だったら野菜で生活すれば良い 穀物はアウトだがな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:01:13.39 ID:uxs5r5Cz.net] >>591,596 そういうことは分かってますが >>593のような人類は肉食獣的な進化をしたという説明をする人が後を絶たないのでどうかと思ったわけです 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:01:35.33 ID:jK+Yl+Ok.net] >>595 調べてみたら食物繊維が腸内細菌のエサになって腸内環境を良くしてくれるのか やっぱ炭水化物も取らなきゃダメなんだな 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:04:05.41 ID:q1mVAhYK.net] >>598 １つだけ、寿命の話はあんまりあてにならない。 www.geocities.jp/yasuragigogo/nagaiki3.htm 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:07:12.05 ID:ndc/nAj1.net] >>602 だから糖質制限は糖質を一食20gから40g程度摂ることを推奨� 616 名前：ｵている その糖質は、米や小麦や砂糖ではなく野菜から摂ることが強く推奨されているのは、 それに伴って食物繊維を沢山摂れるから [] [ここ壊れてます] 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:07:31.55 ID:CYUY2Mcv.net] >>601 後を絶たない？ そいつだけじゃん >>602 野菜食え 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:08:01.30 ID:ndc/nAj1.net] >>601 人類は完全な肉食ではなく、肉食メインの雑食なんだってば 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:08:48.32 ID:jK+Yl+Ok.net] >>604 それじゃ足りないってことか 血糖値上がるのが怖くて避けてたけど増やしてみるかな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:09:19.30 ID:ndc/nAj1.net] >>607 足りない？何が？ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:13:30.34 ID:q1mVAhYK.net] >>604 それは認識間違え。 もともと１食２０gというのは糖尿の血糖値の観点でしかない。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:16:24.81 ID:ndc/nAj1.net] >>609 もちろんそっちが先だね でもその20〜40gを葉物野菜に充てることでビタミンや食物繊維を充分にとれる事が確かなので メソッドとして普及させるようになった 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:31:20.45 ID:oOr7cQNF.net] >>610 成人で1日20g の食物繊維が目安らしいけど 一食20〜40gで本当に 摂れるのかな 日本人の食事摂取基準（2015 年版）の概要 https://docs.google.com/viewer?url=www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/0000041955.pdf ずっとスーパーでなってる便秘を治したいんだけど 根菜まで食べる余裕なくて困ってる 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:36:04.39 ID:q1mVAhYK.net] >>611 食物繊維はただの消化性の悪い糖質であり、血糖値上昇の抑制のためでしょう。糖質制限してたら特に必要ない気がします。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:42:27.20 ID:ACVSaaPX.net] >>611 拙著>>563をご参照下さい。 スーパー糖質制限で排便回数が減少するのは、便の毒性が低下するからです。 つまり、身体の健康にとって「何が何でも毎日排出しなければならない必要性」が低下しているからなのですね。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:42:29.53 ID:oOr7cQNF.net] >>612 そうなの？ 老化の原因にもなるらしいから気になってるんだけど www.otsuka.co.jp/health_illness/fiber/for_body/main_fiber/images/graph_010.gif 食物繊維は悪玉菌を減少させる 健康な成人男女8名を対象に高コレステロール食とポリデキストロースを5gを含む飲料を1日に3本摂取してもらったところ、 糞便中の悪玉菌の菌数及び検出率の低下が認められました。 食物繊維は腸内の有害物質を減らす 健康な成人男女8名を対象に高コレステロール食とポリデキストロースを5gを含む飲料を1日に3本摂取してもらったところ、 糞便中の腐敗産物の減少が観察されました。 代表的な腸内細菌｜大塚製薬 www.otsuka.co.jp/health_illness/fiber/for_body/main_fiber/ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:45:14.79 ID:PJ79Gudk.net] >>612 むしろ逆で、血糖に変わらないのだから量を気にせず摂って構わない ただし食物繊維の刺激で糖新生亢進して血糖上昇する方もいるので 耐糖能異常の方は、自分がそれに該当しないかSMBGで確認したほうが良い またゼロカロリーではないので、短鎖脂肪酸への変換分を気にするなら1kcal/gで計算する 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/14(木) 23:52:35.53 ID:9FD2oDL0.net] 糖質制限は最強！ 人類は肉食！ いくら食べても太らない！ 糖質制限は最強！糖質は毒！ 今世界人類は皆過ちに気付いていない！ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:04:45.69 ID:x+Loaiy0.net] >>577 火の使用はホモ・サピエンスが出現する前から始まってるんだぞ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:07:21.79 ID:hFR5RvP1.net] >>617 そら（ホモサピエンスは他の類人類を殺し尽くしてきた 631 名前：んだから）そうなるわな [] [ここ壊れてます] 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:11:46.19 ID:x+Loaiy0.net] 火の使用がより一層、人を肉食よりに進化させたと 考えれれるんだよ 人間の歯は肉食獣ほど生肉に適応してないが 火を通すと肉も楽に食べられる 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:16:15.34 ID:BtWRmPL6.net] アミロースを加熱して消化できるデンプンに変えたのも火だな 草食と肉食は火の使用によって進歩したと言っても過言じゃない 加熱は加熱でビタミンが失われるという欠点はあるが 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:23:22.36 ID:x+Loaiy0.net] 炭水化物では身体組織は作れない 後期旧石器時代人は現代人に匹敵する体格だった 文明人が体格で後期旧石器時代人に追いついたのは 20世紀後半だ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:27:16.20 ID:itOPBngX.net] しかし人類がその頃からデンプンを食べまくってたら 糖尿病にならない身体に進化してただろうに残念 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:30:09.82 ID:XJyp1XD9.net] 海草を分解できるのは日本人くらいみたい♪ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:31:50.47 ID:itOPBngX.net] 日本人というか腸内細菌だけどな 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:37:13.69 ID:QEAiedc8.net] リチャード・ランガム「火の賜物 人は料理で進化した」 Catching Fire -How cooking made us human- by Richard Wrangham completewalker-review.blogspot.jp/2013/11/catching-fire-how-cooking-made-us-human.html 炭水化物の消化率(p.31) ---カラスムギ、小麦、ジャガイモ、料理用バナナ、通常のバナナ、コーンフレーク、白パン、 そしてヨーロッパまたはアメリカの典型的な食事(澱粉質の食物、乳製品、肉の混合)については、 加熱された澱粉の少なくとも95%が小腸終端部までに消化吸収される。 同じ計測で、加熱していない澱粉の小腸での消化率はかるかに低い。 小麦の澱粉は71%、ジャガイモは51%、バナナ類の生の澱粉はわずか48%である。 　．．．実験でもやはり生の澱粉が消化されにくいことが確かめられた。しばしばその消化率は、熱を加えた澱粉の半分になる。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:40:18.83 ID:QEAiedc8.net] >>625続、同著より ケプニックらによる食物の70〜100%を生で食べる513名の生食主義者の調査。 --- 生で食べる食物の割合が増えるほど、BMIが下がる。 料理した食物から生の食事に移行した時の平均的な体重の減少は、 女性が26.5ポンド(12kg)、男性が21.8ポンド(9.9kg)。 純粋な生食主義者の集団(全体の31%)のうち、3分の1が慢性的なエネルギー欠乏を示す体重だった。」(p.20) ... 「完全な生食の女性の50%が無月経となった。 さらに約10%の月経が不規則になり、妊娠が見込めなくなった」(p.22) 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:49:11.91 ID:itOPBngX.net] ダ板的には生食だな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:50:22.25 ID:itOPBngX.net] てか生理止まり過ぎじゃね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 00:58:27.74 ID:BtWRmPL6.net] 約60％が妊娠が見込めなくなるってどんだけだよ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 04:02:05.59 ID:KjPOdu2E.net] 料理が出来ない女は子供を持つなってことだろ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 07:20:50.34 ID:IHUm12jd.net] カロリー不足になるんだろ。生食だと 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 08:22:57.04 ID:HnixrWB9.net] 代謝の話なんだけどケトンをうまく使えなきとし糖質制限中のエネルギー源ってどこ？もし糖だけなら少し断食しただけでケトンをうまくつかえるようになるよね？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 08:44:46.62 ID:IHUm12jd.net] >>632 ケトンがうまくつかえないじゃなくて、 ケトンの量が少ない。でしょうね。 炭水化物中心食していたら糖質制限で、一時的糖新生が 追い付かなくなる場合があるけど、徐々に亢進するよ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 10:00:25.35 ID:ndbyTToN.net] 普段のエネルギーは糖質だけなんて考えてないよね 普段でも脂肪がエネルギ―源の半分位を占めている 運動強度が60%を超え高くなるほど脂肪燃焼率は下がる 糖質を切ってケトンケトンなんてのは妄想 大量に溜め込んだ脂肪を急速に消費しようとするなら ケトン浪費領域まで踏み込む必要もあろうが 0.1kg/日位(37kg/年)でムリなく減量する方が身のため 食う量を４割カットするだけですむのだからね 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 10:10:50.25 ID:vzSa6vL7.net] 正月で糖質とったら 身体が糖質中心に切り替わってつらいわ〜 前は何10時間 食べなくても空腹感や血糖値の落ち込みがなかったのに 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 11:34:43.28 ID:UGBiw/e5.net] 飢餓スイッチが入ってケトン代謝が標準になると 食べた糖質は全て貯蔵に回される体質に変化する 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 11:47:02.49 ID:MUTJhWoy.net] >>636 そうなの？ そもそも低インスリンになるし。 あ、ケトン代謝モードの時に、糖質を沢山とってしまった時の話しか？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 11:50:30.42 ID:IHUm12jd.net] >>637 ブドウ糖とケトン体は均衡をとるシステム。 摂取ブドウ糖が多ければ血中ケトン体は減少する。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 11:54:12.19 ID:x+Loaiy0.net] >>636 ケトン代謝と飢餓スイッチは関係無いなあ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/15(金) 12:07:54.18 ID:OHwPrqNT.net] 悪玉コレス○ロールは血管内のヘドロ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 12:45:30.07 ID:2xoD/DwS.net] >>634 運動強度が60%を超え高くなるほど脂肪燃焼率は下がるけど 全体的なエネルギー消費が増えるぶん燃焼量は高いんだっけ そこまで無理しなくてもいいのかな 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 16:20:38.94 ID:ndbyTToN.net] >>641 運動強度60%(50〜70%)付近で脂肪燃焼量は最大 強度40%を超えると脂肪燃焼率は低下し始める 強度60%までは強度が高いほど脂肪燃焼量は増加する 強度70%を超えると急速に脂肪燃焼量は低下する 強度90%では脂肪燃焼量は極大時の1/4に低下 運動強度を60%以上にしても脂肪を減らす効果は低下し グリコーゲン(糖)の消費量が急速に上昇する 言い換えると腹が減って疲れるだけ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 19:56:58.12 ID:1KfOgzz7.net] 原理主義はどうでもいい。 おれは楽に痩せたいだけだから、 良いとこ取りしたハイブリッドダイエットを開発した。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/15(金) 20:20:46.20 ID:T9OQHVQo.net] ビール美味い 発泡酒でもなければ糖質オフとか機能無視した普通のビール 風呂上がりに内臓脂肪レベルが3だったらその日は止めておく、2だったら飲んでもいいというマイルール 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 00:43:33.68 ID:Bn3o5OZ3.net] >>643 原理主義者なんて実際には糖質制限で成功していないから だからここに来て欲望を満たすまで吠える 実際糖質制限は糖質カットして肉や脂質を増やしても健康的には痩せない 独自のアレンジで健康的に減量成功したなら本出して売れば？楽しみにしているよ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 00:45:33.96 ID:cVuGKxG6.net] よくもまあ作り話を毎日書き込めるなw 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 01:33:38.76 ID:7n/B2m54.net] 何が運動強度やwそれだとタバサなんか痩せるわけないってことのなる 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 05:27:40.98 ID:I6G2d3d7.net] 運動強度がどーたら言ってる奴に限って、運動なんかしないよな >>647、おまえのことだよ馬鹿 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 07:16:42.61 ID:jwwA+EMi.net] >>644 この時期は日本酒の方が美味しくないか？ 熱燗とおでんとか最高なのでは？ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 07:26:07.28 ID:8HjRiq7A.net] 冬寒杉内 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 07:29:17.59 ID:7NhAhy4s.net] >>650 せやな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 08:55:31.37 ID:XlyU4e/J.net] デブが無制限に29を食べる→死亡 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 08:59:08.81 ID:NRaP6lP+.net] 体調わるい。 昨日、麺類、ご飯たべたのが原因なのかな。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 09:03:58.33 ID:ZwzyURva.net] >>649 好き好きだろアホか 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 09:31:23.85 ID:7NhAhy4s.net] >>654 せやろか 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 09:59:31.37 ID:vHkJTA+h.net] 糖質制限して痩せないとかいう奴って酒大好きだよな ブタ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:22:24.54 ID:QsCyRyD8.net] 脂も好き。そして痩せない。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:29:19.34 ID:RGkvmD71.net] >>645 ＞実際糖質制限は糖質カットして肉や脂質を増やしても健康的には痩せない 当たり前、糖質カットしてもタンパクや脂質を増やす糖尿病食で痩せる訳がない 不健康な過剰摂取でデブになったのだから、過剰な分をカットすれば 健康的に痩せられるさ 糖質減らしても、タンパクや脂質を補充して 不健康な過剰摂取を維持するのは無意味な行い 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:38:12.74 ID:rvzMGzSM.net] 今の時期はくさいとつみれを煮ただけの鍋だけで生活できるわ 鶏軟骨を代わりに入れてもうまい 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:46:23.27 ID:CjadqfPW.net] >>658 その原理主義を忠実に守って脱毛したり便秘になったりする人が１人でもいれば 健康的に痩せるとは絶対言えない罠 それは食を減らすしても同じ事、栄養バランスを崩せば病気になる 糖質制限は原理は正しいが実践すると100%フードファディズムに陥ることが心理学上分かっている つまり「劇的に痩せる」ってメディアに踊らされている内は己の健康は絶対に手に入れることは出来ないって話 重度の高血糖以外、ダイエットには不向きなのさ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:49:58.41 ID:nexqPtzU.net] >>660 自分は一向に痩せないんだけどなんでなんだろ 他の人みたいに炭水化物取ったほうがいいのかな 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:58:36.10 ID:rrZp4GZi.net] 肉食べまくったけど体重変化ないんですけど？　 　 なぁ〜にこのダイエット　食べまくっても痩せるとかいってた　 江部なんとか謝罪しろや　 嘘ばっかいうなよ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:05:30.39 ID:ytG+/Gbk.net] ローソンのブランパン、黒パンぽくてなかなかよい パンに期待するもちもち感をよく再現してるな 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:35:08.07 ID:WvhSkBnE.net] 肉、魚屋と野菜食べてると体調が良くなる。脂質も一杯とるようにしてるのに体脂肪が徐々に減ってかく。 もしかして、糖質をあまり食べてないのが良いのかな。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:41:05.14 ID:QsCyRyD8.net] 肉魚野菜その他の脂を含めて、摂取カロリー＜消費カロリーなら、 体脂肪は減る。それだけのことだよ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:44:03.28 ID:rrZp4GZi.net] 摂取カロリー＜消費カロリーなら、 体脂肪は減る。それだけのことだよ　 　 ↑　それだったらカロリー制限と一緒だろうが　 　 炭水化物減らせば　肉魚食べ放題でも痩せるってテレビで言われまくってるんだが　 　 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:48:27.12 ID:nexqPtzU.net] >>665 それだと脂減らして普通にごはん食べたほうがいいのかな チーズとかお肉の脂とかカロリー高いだけで気持ち悪くなるだけだし 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:50:31.64 ID:WvhSkBnE.net] >>665 そうなんですね。 ご飯を食べてたときは、いつも少ししか食べてなくていつもお腹すいてた。 今は脂質を多めにして、腹八分目まで食べてるからカロリーが増えてると思ってた。お腹も空かないし。 実際にはカロリーが減ってるのかもしれないですね。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:50:53.34 ID:ZwzyURva.net] >>665はアンチだからスルー推奨 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:55:15.33 ID:DQHNmPu5.net] またアンチ工作か 自分の立てたスレから出てきてんじゃねーよ 食べ放題で痩せるのはデブだけだと何度ry 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:56:13.33 ID:RGkvmD71.net] >>660 不健康なデブが糖質を抑えて不健康が続いたとしても デブが解消されて徐々に健康になれるのだからマッタク問題はない 糖質に付随する糞の原料である繊維質が少なくなれば 糞も少なくなり出なくて当たり前 介護流動食のようなほぼ完全に吸収されるものを摂取すれば 糞なんか僅かしか出なくなる 日本人やイタリア人のように糞の減量を多量に含む澱粉食が多い民族では 糞の量が桁外れに多くなる エネルギー源としての糖質と脂質の大部分は健康を保つ栄養バランスに カウントする必要がない エネルギー源としての糖質を削減したところで身体構造や機能維持用に 使われる部分が比例して減ったりはしない 糖質カットは栄養バランスを崩す、と言うのは考え違いの妄想 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:57:05.50 ID:gTFiR+4f.net] >>666 それは嘘だ〜 どう考えても嘘 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 12:01:06.97 ID:BDQM5otv.net] >>672 なんかそういうデマでお金稼いでるお医者さんがいるんだって 怖いよね おかず食べ放題ダイエットの方法と効果 おかずだけ食べれば体脂肪は燃える！私も半年で−10kg、糖尿病を克服 高雄病院理事長・内科医師　江部康二 diet.goo.ne.jp/howto/re0808_no1/01.html 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 12:04:33.95 ID:DQHNmPu5.net] そういう自演はテメーのスレだけでやれよ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 12:16:18.43 ID:ZwzyURva.net] >>673も単発IDのアンチなのでスルー推奨。 かまってちゃんだから。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 12:22:02.19 ID:DQHNmPu5.net] 真性アンチだからスルーすると好き放題やるがな >>1-4の粘着アンチついて 糖質制限をしてもモデル体型になれない ↓ カロリー制限と運動を追加してもなれない ↓ イライラMAXで糖質制限が間違っていると逆ギレ ↓ 複数のIDを駆使しながら糖質制限スレでアンチ工作 ↓ 議論スレという名の隔離スレに追いやられる ↓ 隔離スレが無くなって最強スレでアンチ工作再開 ↓ 最強スレ住人からフルボッコ ↓ 意味不明なスレを立てる ↓ 最強スレで懲りずにアンチ工作再開←今ココ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:00:20.02 ID:gTFiR+4f.net] >>673 書き忘れただけじゃない？ 限度ってものがあるでしょ〜 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:03:08.51 ID:RGkvmD71.net] >>666 悪魔のレスだな(w ＞炭水化物減らせば　肉魚食べ放題でも痩せるって ＞テレビで言われまくってるんだが どこのTV、やらせのアカヒとか(w 食うものが何であれ、食べ放題で痩せる訳がないだろう 猿児でも分ること でも無いか、蒟蒻とかなら痩せられるな、栄耀失調でぶっ倒れた有名人がいたからな しかし、肉や魚は無理だろう、トドやセイウチ見れば一目瞭然 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:17:39.51 ID:BDQM5otv.net] >>678 ＞食べ放題で痩せる訳がないだろう ＞猿児でも分ること だよね… >>677 「好きなだけ、肉も油も食べてかまいません」って言ってるから本気なんだろうね… ttp://diet.goo.ne.jp/howto/re0808_no1/01.html > おかず食べ放題ダイエットの方法と効果 > どうしておかず食べ放題ダイエットでやせるの？ > 高雄病院理事長・内科医師　江部康二 >　"糖質制限食"は、カロリーはほとんど無視。 > つまり、糖尿病の患者さんに、「好きなだけ、肉も油も食べてかまいません」というようなものです。 > 主食を食べなければ、体脂肪は積極的に消費されていきますから、肥満を防ぐこともできますし、 > いまある余分な体脂肪も燃やされていきます。 > これが、主食を食べずおかずをたっぷり食べる【おかず食べ放題ダイエット】の効果の秘密です。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:22:43.10 ID:4BvICtQn.net] >>677 江部さんはブログでもずっと食べ放題ですって煽ってたからなー… その結果がこちらです blog.goo.ne.jp/e-iso/e/79c8b768e6c10ef55d817d2870c74cf3 2014年05月21日 昨日、ついに69ｋｇ台になった。この５ヶ月ほどで、10ｋｇほど減少したことになる。HbA1cは、7.2から5.4と正常値となり、投薬もやめることとなった。 「炭水化物は人類を滅ぼす」を読んで、素直に実行したのが、効いた。 体型も変わり、喜んだ矢先、買い物の際、財布入りのセカンドバックをどこかへ置き忘れた。 警察への届けを済ませ、その帰途コンビ二で買い物するつもりが、駐車場の車止めに足をのせてしまい、滑って、転倒した。 blog.goo.ne.jp/e-iso/e/2d125a13f1d35c1a359df5bc3d6ea254 糖質制限の減量の結果、糖尿病薬を減らすことができた。コレステロール薬も、当然減らすべきと思っていた。 医者にその旨いうと、思いがけない反応があった。HDLが低いときた。 blog.goo.ne.jp/e-iso/e/6940471fe12801280422840aa4da607b 2014年06月17日 コンビニで、買ったことがなかった、チキンの唐揚げを、今は昼食としたりしているが、体重は増えない。 カロリーが高いということで、タブーだったのが、逆転した。今は、これが主食に近い。 blog.goo.ne.jp/e-iso/e/b9d5d1a5315c8b5db6daef162fd09bc0 2014年06月19日 今朝から、急に腹痛がはじまった。起床直後はなんともなかったが、朝のトイレのあと、腹痛が始まっていた。 blog.goo.ne.jp/e-iso/e/d1f8e8e06a8a720c53573e57e7f84604 2014年07月01日 家内と歩いているうちに、頭が白くなってきた。たまらず、座り込んだ。しばらく、道端で腰をかけていたが、これは心臓だと確信した。 694 名前：カテーテルの検査をすることとなり、異常があれば、ただちに治療するということになった。 検査の結果、以前にステントをいれた場所とは違うところが詰まっており、完全につまってしまえば、間違いなく死ぬところと、あとでいわれた。 [] [ここ壊れてます] 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:29:21.90 ID:rrZp4GZi.net] テレビでどれだけ食べても痩せるっていってたぞ　 動画もある　江部糖質制限で検索してみろ　 　 約束を守ったのに痩せれなかった　 この江部なんとかは医者失格だな　やめちまえ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:30:34.24 ID:DQHNmPu5.net] また江部叩きか 自分で>>4を貼ってるくせに 江部脳とデブ脳で食べ放題の量に差がありすぎたから>>4に修正 実際に患者を見ながら色々途中修正するのも特におかしくはない 食べ放題を強調するのは無責任なマスコミ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:33:21.06 ID:0FXaLrN1.net] みなさんも江部先生の御言葉にしたがってカロリー制限しましょうね 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:34:55.61 ID:GIJ7xiic.net] >>682 前にも突っ込まれてたけど基礎代謝レベルで食べ放題って煽ってたならそれはそれで嘘吐きだよね まぁもともと言うことに一貫性のない方ではあるけれど 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:41:08.93 ID:5od8XfUX.net] とりあえず文句垂れてるやつは書籍すら読んでないよね。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:41:13.18 ID:DQHNmPu5.net] 現に食べ放題で痩せる人間はいる 痩せられない人間もいると分かったから修正した それだけのこと で、お前は何のために自分でスレ立てたんだよ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:44:30.36 ID:fRgFi4ao.net] >>682 koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1871.html ＞「糖質制限食は肉も魚も食べ放題」というのが売りの一つなので ごめん江部先生御本人も無責任に強調してたわ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:48:56.75 ID:WvhSkBnE.net] カロリー気にしないて食べてるのに。 何で痩せてきてるのかな。 肉、さかな、野菜に脂質多めにしてるけど、カロリーは少なくなってるんですね。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:50:29.24 ID:DQHNmPu5.net] それはお前が糖質制限をダイエットに限定して考えすぎるからだ 健康食しての糖質制限は食べ放題がひとつの特色になってる 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 13:53:33.64 ID:DQHNmPu5.net] >>689 >>687 そもそもウエスト71のお前が食べ放題なんかしたら太るに決まってる 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 15:30:20.88 ID:cVuGKxG6.net] 糖質制限は食べ放題だが胃が小さくなるので量を食べられなくなる エネルギー密度が高くて消化に良いものでないと無理 ご飯を軽く食べただけで胃の中で水分吸って胃が破裂しそうになる 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 15:35:31.84 ID:C2qEKJLd.net] >>682 >江部脳とデブ脳で食べ放題の量に差がありすぎたから>>4に修正 要するに言いわけじゃねーか これもそう 言いわけばっか diamond.jp/articles/-/14958 >ほとんどの人はカロリー制限なしで減量に成功するのですが、「糖質制限食を実践してもなかなかやせない」という人がたしかに数パーセントおられます。 「数」パーセント？ どこから算出したの？ 何このウソくさい曖昧な数字 >世の中には、やせやすい人とやせにくい人がいるというのは間違いないようですが、その大きな要因として基礎代謝があります。 >基礎代謝というのは、何もせずにじっとしていても最低限必要になるエネルギーのことです。 >日本女性の平均基礎代謝量は1日約1200キロカロリーですが、個別に見ると600〜 2400キロカロリーと、かなりのバラツキがあるそうです。 基礎代謝が低い人はほとんど失敗するってことだろ 要するに「消費カロリー＞＞＞摂取カロリー」にするというカロリー制限じゃねーか 何が糖質制限だよ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 15:48:54.58 ID:fRgFi4ao.net] >>692 実際痩せないって言ってる人は書き込み傾向を見るかぎり既に標準近い人か皮下脂肪型の女性なんじゃないかと思う 元々は食い過ぎでメタボ糖尿2型になるような中年男性に向けて書いてたんだろうね 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 15:56:41.49 ID:DQHNmPu5.net] そうだろうな 糖質制限で全員がモデル体型になれると思って逆ギレとか江部もビックリだろうよ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:06:22.17 ID:QbEL3jMm.net] 江部は腹黒いぞ 結局信者がフードファデズムに陥ってくれれば自分が潤う 自分の本やプロデュースした低糖質食品が飛ぶように売れればいいんだからね 原理主義者なんて人間が心理で行動するのを忘れているからいいカモだし 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 16:07:51.13 ID:YRLn0iT8.net] 糖質制限ダイエットって、要は、消費>摂取、を効率的に行うための置き換えダイエット方ってことでいいんだよね？ 食べ放題とか、カロリー無視していいとか、非科学的なことを言わなければ、みんな納得するのにな 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:11:52.74 ID:oheXUQ9C.net] 適正体重以下の痩せ過ぎの人はその人の健康体重まで増えるってことは最初から何度も書いてる 筋肉毛根骨密度削ってBMI17が15を目指すのは、カロリー制限だろうが断食だろうが自己責任 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:17:15.22 ID:qf+C+Mjz.net] >>665 カロリー神話というか、信仰だね ものすごく大雑把に言うと、間違っていない でも、きっちりと言うと、間違ってる 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:21:06.07 ID:qf+C+Mjz.net] >>681 肉魚食い放題の一方で糖質量を毎食20g以下に抑えず野菜とか芋とかも沢山食べてた、とか、無意識に間食もしてた、とか、デザートは別腹と考えてた、とか、そのへんだろうね 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:21:46.03 ID:JnnS9kOd.net] 唐揚げ1kgとビール買ってきた BMI17.8なんで、ちょっと増やすよ。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:27:28.65 ID:oheXUQ9C.net] >>700 肉1kg食いを次にやるときは、揚げものはやめとけ 精肉買ってきて、家でソテーか鍋したほうがいいよ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:32:49.52 ID:fRgFi4ao.net] >>697 そのあたりが周知されれば誤解も減りそうではある 糖質制限はメタボ専用ダイエット、であれば誰も否定できないだろうし 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:43:23.85 ID:8/wZvk6T.net] ケトジェニック導入に2週強かかるみたいですが、途中で(制限10日目に)糖質を摂取してしまった場合また一からになりますか？ 反省してまた2週頑張ろうと思ってはいますが 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:48:41.80 ID:5od8XfUX.net] 満腹ダイエットのポイント ■我慢せず、おいしいものをお腹いっぱい食べて、断食と同じダイエット効果 ■とにかく糖質さえ制限すれば、カロリーは気にしない(高タンパク、高脂質もOK) ■避けるべき食べ物は、大まかにいって、穀類と「いも」と名のつく食べ物と甘みのある食べ物 ■ほとんどの人は始めると数日で体重が減りだし、 始めの1週間で2~3�sくらい減る。続ければ半年ほどで標準体重まで落ちてその体重を維持できる 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 16:53:37.85 ID:RGkvmD71.net] >>696 置換えじゃ、消費<摂取→消費>摂取にはならない 痩せたければ摂取を削減して消費>摂取するしかない 消費を増やして消費>摂取は可能だが一生実行し続けられる人は僅か 飯一、二杯食うのをやめる方が簡単で長続き 煙草同様食うという行動の慢性中毒者を矯正するのは難しいかも 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:05:33.57 ID:oheXUQ9C.net] >>702 その情報をわざわさトップテンプレから削ったのは誰だって話だがな 改変される前までは以下の内容だった --- 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント 釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式 等、 様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。 有益な情報をみんなで共有しましょう。 ※書き込む前に>>1と｢まとめウィキ｣をお読みください。このダイエットには知識と勉強が必要です。 lowcarb.wiki.fc2.com/ ★過体重の人が標準体重になるダイエット法として最強です。 　⇒www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa0708681 ★標準値辺りからは”かっこいい体”を獲得する為の運動習慣を。 ★子孫にまで悪影響を及ぼす痩せすぎ女性”美容体重信仰”や”体重計信仰”には反対です。 ★低炭水化物ダイエット成功者はアンチカロリー派です。 　カロリー概念を根本から無視する事が、このダイエット成功への早道です。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:09:26.39 ID:oe3sA7+r.net] アンチの荒らしにかまうなよ。 ほんとに無駄だよ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:10:38.49 ID:5rc4cveh.net] >>706 ＞過体重の人が標準体重になるダイエット法として最強です。 最強って付いてるの間抜けでアレだったんだけどそういう意味だったのか 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:11:38.26 ID:AJl5wg4V.net] >>706 何で巨デブになるか？それは炭水化物をキチガイみたいに取ってるから だから炭水化物を制限しましょう するとたんぱく質や脂質をすきなだけ取ってもいいとはいえ 以前と同じような異常なカロリーは取れない そりゃあ痩せていくのが当たり前　 うん　理にかなっている　あくまで極一部の巨デブ限定だけど 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:17:31.19 ID:DQHNmPu5.net] 勝手に糖質制限のリスクばかり強調したテンプレに改悪するわ、スレ荒らすわ この糞アンチは何のためにこんなスレを立てたんだ (ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]&#169;2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/ アンチ工作するなら戻ってくるな 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:18:09.02 ID:QsCyRyD8.net] 糖質制限だと標準体重までしか痩せないって、根拠は何なの？ カロリー終始の拮抗以外に、何か特有のブレーキが働くの？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:25:58.20 ID:OJtlS1hR.net] やっぱり炭水化物が太る原因なんですね。 糖質を減らすことがダイエットで一番大事なのですね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:26:57.17 ID:5rc4cveh.net] >>711 カロリー終始の拮抗というより、カロリー終始の拮抗があるから食べている以上には痩せないんじゃないか 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:29:41.69 ID:DQHNmPu5.net] 標準以下まで痩せる奴もいる 体質差を無視するなよ 糖質制限に関係なく普通は標準体重になれば痩せにくくなる 食べ放題なら尚更 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:33:29.38 ID:HM1YMV43.net] カロリー制限、運動推奨みたいなダイエットでは、 摂取カロリー＜消費カロリーにしないと痩せないし、 急激なダイエットは体調を崩すから、長期にわたって維持する必要があるが、難しい。 挫折する確率が高い。 しかし糖質制限では、摂取カロリー≒消費カロリーまでは痩せられる。 （もちろん消費カロリーを増やせばもっとやせられるけど） 無駄にカロリー減らすこともしないから体にやさしく、 体が楽だから長期に持続しても挫折する確率も少ない。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 17:52:05.08 ID:4mUONUlb.net] >>711 標準体重までというよりは摂取エネルギーとの均衡が取れるまでは痩せるんだろうね 普通の人が痩せないのは食べる量が減っても 4kcal（2kcal）の炭水化物から9kcal脂質に置き換えている分、エネルギー摂取量が変わってないからじゃないかな 元々食べすぎの人の場合は単純に引き算になるだけだけど 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 18:38:48.84 ID:B8Rt4ShA.net] 今日の晩メシはシチューをお椀１杯だけ これだけでも寒さしのげる 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 18:47:50.11 ID:+WHDMj6z.net] カロリーについては本当わからんな 江部も最初は「カロリーは一切気にしなくていい」って論調だった 「インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。 たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、 余った分は便や尿で排出されるから気にせず好きなだけ食べて構わない」って いつの間にか「もちろん一日の摂取カロリーは消費カロリーより抑えてね」みたいな 前言を撤回するようなことを「前から言ってませんでしたっけ？」って風に言い始めた なんなんだあのおっさん 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 18:52:00.56 ID:+WHDMj6z.net] ＞インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。 ＞たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、余った分は便や尿で排出される ちなみにこの論調を未だ使ってる糖質制限論者は多くて 去年出たゆうきゆうの本（漫画じゃない割と普通の糖質制限本）でも 全く同じことが「カロリーはどれだけ摂ろうが関係ない」と添えて書かれている 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 19:13:25.08 ID:1QWcR0Wb.net] >>715 良く理解できないんだけど、糖質制限で、摂取=消費の状態で、どうして痩せるの？ もちろん、消費には、糖新生で増大する分とか食事後の増大分とか含んでの話ね。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:14:24.85 ID:J6DTJMpO.net] 脂質って そのまま脂肪にならないの？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:22:12.22 ID:oheXUQ9C.net] ならないよ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:36:09.25 ID:5od8XfUX.net] www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/ 小麦粉より小麦粉全粒粉のほうが血糖値が上がっています。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:36:23.09 ID:+WHDMj6z.net] >>721 それはならない 体脂肪ってのは摂取じゃなくて体内組織で合成する 口から入る動物や魚の脂質と人間の脂肪は全く別物 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:42:08.24 ID:DQHNmPu5.net] >>718-719 基本的にデブがターゲットだから嘘ではない 決してダ板に巣食う拒食症もどきがターゲットではない 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 19:59:39.83 ID:QsCyRyD8.net] 糖質制限なら摂取カロリー≒消費カロリーでも痩せるなんて嘘を言うのはやめようよ。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:04:52.90 ID:DQHNmPu5.net] だからデブだと嘘じゃないんだろ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:08:39.62 ID:WdJ7Glgd.net] >>726 運動しなくても、経口摂取カロリーを変えなくても 安静時代謝の消費エネルギーが増えることで痩せる （脂肪酸β酸化亢進、体熱産生亢進、酵素反応の至適温度に近づくことによる蛋白質や核酸の合成と分解の促進によって） これなら文句ない？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 20:19:07.75 ID:YRLn0iT8.net] それって、どのくらい消費カロリーが増えるの？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:27:19.72 ID:DQHNmPu5.net] 自称モデル体型のお前ならこっちの方が興味あるだろ robust-health.jp/article/preventive01/000107.php ダイエット食を摂取している期間中のエネルギー消費量は、3種類でそれぞれ異なりました。 ●基礎代謝量は、減量前と比べて、低脂肪ダイエットで1日平均-205kcalと最も大きく低下。 低GIダイエットは1日平均-166kcalと中程度の低下、超低炭水化物ダイエットは1日平均-138kcalと低下の度合いは緩やかでした。 ●総エネルギー消費量も、同様のパターンで低下しました （低脂肪ダイエット：１日平均-423kcal、低GIダイエット：1日平均-297kcal、超低炭水化物ダイエット：1日平均-97kcal）。 ⇒つまり、低脂肪食は減量維持期間のエネルギー消費量が最も低下し、リバウンドを起こしやすいことになります。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:33:53.89 ID:WdJ7Glgd.net] >>729 体温が1度違うと、体温維持に必要なエネルギーは約15％程度変動するので、 975×0.15＝146.25kcal これが一日の消費カロリーの差となります。 www.know-dt.com/DietARC/abdiet/190_btemp.html また肥満遺伝子変異を持つ人は、 遺伝子変異のない人より基礎代謝が低い 洋ナシ型では100kcal りんご型では200kcal程度少ない この人たちは、同じ体重体脂肪率の他人と同じ食事、同じ運動をしていても太りやすく痩せにくい 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:45:55.09 ID:QsCyRyD8.net] タンパク質の食事誘発性熱産生が有利なのは明確だけど、 それは糖質制限の特性では無い。糖質を摂っていても同じ。 糖質制限をすると平熱が上がるという話は聞いたことがない。 脂肪酸β酸化によるエネルギー消費への影響度はどの位なのか？ ケトン体が尿や呼気で排出される件については、影響度が微細だと判明してる。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 20:47:45.08 ID:qCmTx+Cp.net] それ答えになってないと思うのですが、もう一度質問しますが、糖質制限すると消費カロリーはどのくらい増えるのですか？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 20:52:12.52 ID:qCmTx+Cp.net] 糖質制限特有の消費カロリーの増加は大したことがないから、糖質制限であっても摂取カロリーを減らして運動せよ、ということだよね。 自分の場合は、炭水化物を抜くと摂取カロリーが自然と大幅減少するから、特に何も考えていないけど。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:55:09.21 ID:DQHNmPu5.net] カロリーにこだわるとややこしくなる 砂糖2,000kcalとオイル2,000kcalを飲んで吸収率が同じだと思うか？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 20:58:14.86 ID:5od8XfUX.net] アミノ酸のイソロイシンが、インスリン非依存の血糖取り込みに関係してるからじゃないんかね。糖が体脂肪にならない。 食事誘発性熱産生 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:03:48.33 ID:rrZp4GZi.net] 糖質制限であっても摂取カロリーを減らして運動せよ それだから　カロリー制限と一緒じゃん　 　 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:04:52.28 ID:DQHNmPu5.net] そんなの標準体重になって下げ止まったら当たり前だろ >>706を勝手に改悪したアンチが消えれば解決する 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:08:11.13 ID:qCmTx+Cp.net] 要は、消費カロリー>摂取カロリー、だよね。 糖質制限はこれを効率的にやりやすくするための方法の1つなだけだよね。 食品表示のカロリーは吸収率を考慮した値だから、砂糖でもオイルでも吸収カロリーは一緒だと思うんだよ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:11:02.55 ID:rrZp4GZi.net] じゃあ最初から　肉食べ放題なんて言うなよ　 　 素直に　消費カロリー>摂取カロリー　ですって言え　 そこが気にくわん　 　 王道スレと一緒ですって認めろ　 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:11:23.09 ID:DQHNmPu5.net] 下痢したら一緒なわけがない 脂肪便が出たら一緒なわけがない 言うなら 消費エネルギー＞摂取エネルギー 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:15:51.23 ID:DQHNmPu5.net] >>740 >>730 一緒じゃねーし 実際に肉食べ放題で痩せるデブいるし 血糖値の上下もないし 一緒だったら王道スレがあんなに過疎るかよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:16:03.66 ID:+WHDMj6z.net] ＞インシュリン上げて脂肪になる栄養素は糖質だけ。 ＞たんぱく質や脂質その他を人間がどれだけ摂っても、余った分は便や尿で排出される 糖質制限がここまで爆発的ブームになったのって、この箇所だと思うんだよ 最近は江部先生これ言わなくなったけど 医学的に証明されてるんかね？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:17:09.74 ID:qCmTx+Cp.net] 確かに食品表示のカロリーは標準的状況を前提に計算されているから、それと異なる状況なら吸収カロリーは違うんだろうね。ただ、それって本質的な話なのかなー 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:19:10.67 ID:qCmTx+Cp.net] 肉食べ放題で痩せるのか(笑) さすがに3000kcal毎日食べたら太るんでしょ(笑) 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:19:20.14 ID:+WHDMj6z.net] 「糖質を摂ると血糖値が上がる」これはわかる 「血糖値の上下があると空腹感が起こる」これもわかる 「インシュリンを発生させる栄養は糖質だけ」・・・？ 「摂りすぎた脂質やたんぱく質は体外に排出される」・・？？？？？？ なんか、一昔前に流行した「アルコールはエンプティカロリー！」を思い出すんだよな えらくまた都合がいい論だけど医学的に証明されてるの？っていう 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:24:07.52 ID:qCmTx+Cp.net] 栄養士のブログとかにはたんぱく質も脂質も摂りすぎると体脂肪になるって書いてあるんだけどな。どちらが本当なんだか 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:25:20.10 ID:01CK/Cwt.net] >>743 最初から江部がそんなこと言ってた覚えないけど。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:27:23.71 ID:DQHNmPu5.net] >>749 >>709なだけかもな デブがそれで楽に痩せるなら良いんじゃねーの 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:27:59.52 ID:DQHNmPu5.net] >>749 >>746 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:29:49.50 ID:ZwzyURva.net] >>739 アルコールはどうなんだよ。同じわけがない。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:36:11.25 ID:qCmTx+Cp.net] 糖質抜きで2000カロリーをとろうと思っても、その前に腹一杯になっちゃうから、かなり難しいよね。 糖質制限ダイエットのメリットって、超単純化すると、こういうことなんだと思う。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:39:26.72 ID:QsCyRyD8.net] 糖質だけで2000kcalだとか脂質だけで2000kcalとか、アルコールだとどうだとか、 消化不良を起こすとどうだとか、イレギュラー的な話を持ち出し始めたね。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:41:35.49 ID:ZwzyURva.net] >>752 一般的にはそうだよね。 ダイエットしなきゃいけないと思ってるおっさんが昼にうどんとかソバ、プラスおにぎりとか食べて我慢してるのに痩せない、ってことが多いから、炭水化物中 769 名前：心である必要はないと知らしめたのは大きい気がする。 あと、脂肪は悪だという認識が改まり、良い脂肪悪い脂肪があるという認識が広まった。 [] [ここ壊れてます] 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:42:27.78 ID:DQHNmPu5.net] 食べ放題感覚で痩せるなら理屈は二の次でいい どうせ厳密な検証待ちなんだからな 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:43:04.54 ID:WdJ7Glgd.net] >>732 脂質制限で基礎代謝以下のカロリー制限で 筋量低下とリバウンドを繰り返している万年ダイエッターが 慢性的な低体温に悩まされている話はウンザリするほど聞く それの具体的な数字が>>730 脂質を制限せず、摂取カロリーを除脂肪体重あたりの適正量に収めた場合 このような代謝の落ち込みは起こらない 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:43:42.99 ID:ZwzyURva.net] >>753 限界事例を考えるのはその論理に矛盾がないかを考える際のセオリー。 矛盾を指摘されると例外だの異常なケースだの言って逃げるのがアンチの特徴。 ということで、アンチはスレ違いなのでお帰りください。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:45:01.10 ID:tbarns2W.net] 糖質たっぷりの消費カロリー〈〈糖質制限の消費カロリー 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 21:50:52.56 ID:qCmTx+Cp.net] カロリーでもエネルギーでもどっちでもいいんだが、糖質制限ダイエットは、消費>摂取、を効率的にできる方法です、と言ってくれればヨロシ。 食べ放題でも痩せるとか、胡散臭いことは言わんでくれ。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:56:35.36 ID:DQHNmPu5.net] それで痩せるデブがいるならガリがヒステリックにどうこう言う事でもない 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:57:23.18 ID:JaeYkfPm.net] 食べ放題でも痩せるよ どう表現しようが指図される覚えないしね 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 21:57:52.22 ID:eF4B/aQ1.net] >>752 それだけを野菜で摂れつったらほぼ無理だな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:00:45.55 ID:B8Rt4ShA.net] 2000摂取とか普通に無理やろ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:03:18.82 ID:+WHDMj6z.net] 肉食い放題で痩せましたってのならそりゃ良かったねだけど（そもそもそんな奴がどうして太ってたのか謎だが） ちょい排他的なのがなぁ >>699みたく「糖質制限で痩せなかった人は無意識に（炭水化物を）間食してた」 「デザートは別腹と決め付けてデザート食ってた」とか決め付けてくるんだよな 「あなたが糖質制限ダイエットに失敗した理由は あなた自身も気づかない無意識のうちにデザートを食べてたからです」なんて言われたら どう返せばいいんだよ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 22:05:02.85 ID:qCmTx+Cp.net] 食べ放題(笑)で、たんぱく質と脂質を毎日4000kcal摂ったとして、消費カロリーが2000kcalだとするじゃん？ これで痩せるって、どういうメカニズムなの？下痢とかそういうのを抜きにしてさ。 体内に吸収されないとか、吸収されても体脂肪にならずに排出されるとか？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:08:36.99 ID:+WHDMj6z.net] ＞吸収されても体脂肪にならずに排出されるとか？ これが多いね ただ得てして詳しくメカニズムを書いてくれないんだよな 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:08:41.04 ID:DQHNmPu5.net] メカニズムは二の次と書いたのにお前は食い放題で親でも死んだのか 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:09:41.90 ID:QsCyRyD8.net] 糖質制限を否定してる訳じゃなくて、カロリー概念から逸脱してる主張を疑問視してるのに、 そこに触れるとアンチ扱いされてしまう。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:12:36.37 ID:oe3sA7+r.net] >>765 よく知らんけど、カロリー高くても太らないものあるでしょ。アルコールでもオイルでもいいけど、カロリー高くてもかなりの部分が体脂肪にならないものがあるわけだから、カロリー収支通りにいかないんじゃないの。 そもそもカロリーって太りやすさを測るために作った指標じゃないんだから、重視しすぎる必要はないんじやないの。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:12:41.85 ID:+WHDMj6z.net] i.imgur.com/AjZatz3.jpg i.imgur.com/hXS8qIw.jpg Kindle抜粋だけど「食べ過ぎても太らない」云々はこんな感じの論調 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:12:59.75 ID:WdJ7Glgd.net] ブドウ糖を燃やしている間は脂肪酸β酸化が止まる。 規則正しく一日三食糖質を摂る人は、インスリンシグナル稼働中の食 787 名前：後2時間は脂肪酸代謝が止まっている。 一日に6時間、一週間で42時間、一ヵ月で180時間。 糖質制限者が座っているだけ、寝ているだけで消費する脂肪酸代謝量に 糖質摂取者は、ウォーキングなどの運動時間を確保しないと追いつかない。 適正体重・正常代謝能力なら、およそ何をどれだけ食っても摂取＝消費で拮抗する（余分に食ったぶんだけ消費も排泄も増える）が 蓄えた体脂肪から優先的に消費するやり方には幾つかの道筋があり、体質によって向き不向きがあり、それぞれ効率は異なる。 [] [ここ壊れてます] 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 22:14:45.47 ID:qCmTx+Cp.net] たんぱく質と脂質の余剰カロリー分が体脂肪にならずに排出されるのだとしたらさ、 糖質の摂取カロリー=消費カロリー、にしておけば太らないってこと？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:15:14.11 ID:Vh71hULM.net] カロリーというものの非科学性というか誤差はどうなんだ？ 腸内細菌叢とか体質とか食材自体のバリエーションとか調理法とかGIがらみとかで、 30％〜50％以上変化する事も珍しくないみたいなんだけど 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:20:12.72 ID:oe3sA7+r.net] 食べる順番で太ったり太らなかったりするっていうんだから、同じカロリーの同じ食べ物食べても結果は違うんじゃない？ カロリー収支が全てっていう考え方は非現実的では。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:20:21.28 ID:+WHDMj6z.net] アンチ（と呼ばれてる人達）の疑問争点は 「糖質のみが脂肪になるのだとしたらカロリー制限は不必要なの？ 例えば肉（糖質ほぼゼロ）を食べ放題でも？」っていう至極全うなクエスチョンだと思うんだが 「アンチは食べ放題に親でも殺されたのか」みたいな頓珍漢なレスポンスが来る 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:22:42.61 ID:Vh71hULM.net] >>774 もちろんそうです。 だから、カロリーの数字ばかりを信じるのは、宗教というか信仰なんです。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:26:02.73 ID:WdJ7Glgd.net] 蛋白質はインクレチン経由でインスリンを追加分泌させるし、過剰摂取は糖新生経由で体脂肪になる。何度も既出。常識。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 22:27:45.77 ID:qCmTx+Cp.net] 脂質は体脂肪になりますの？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:29:52.37 ID:DQHNmPu5.net] >>775 デブが食べ放題感覚で痩せられるのだから理屈なんか不明で良いだろ いくら疑問だろうが納得できる答えなんか出んわ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:39:13.14 ID:WdJ7Glgd.net] >>773 だから数百kcal/dayの消費カロリーを皮算用するのは心底ナンセンスだと思うよ。 二週間後の体重変動で実際に生じた差分をみて微調整するしかない。 そこで増えも減りもしていないことを確認できて始めて、摂取＝消費でつりあっているという結論になる。 体重不変でも体組成が動いたのであれば、好ましい変化と言える。 計算通りに痩せなかったときに修正ポイントを洗い出すためにも 摂取カロリーとPFC比を把握しないと始まらない。 だから、カロリー制限しなくていいと言われても、最低限の栄養計算はしなくてはならない。 定番食材で定番メニューのローテを組めるようになれば、目分量でできるようになる。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:42:12.68 ID:7NhAhy4s.net] 要は摂取カロリーが消費カロリーを超えなければオッケーということですか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:43:25.36 ID:iBRtoe3s.net] >>781 全然違います 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:47:45.84 ID:7NhAhy4s.net] >>782 せやろか 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:48:09.50 ID:B8Rt4ShA.net] 摂取カロリー＜消費カロリーなら太らない 太る奴は逆な奴 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:48:25.51 ID:ZwzyURva.net] >>780 それが正解だと思う。 カロリーはおおざっぱな目安として、自分の体調や体重の変化を見る際の参考程度にすればいい。 消費カロリーなんてそもそもよく分からないし、例えば食べてすぐ寝たら太るというのはカロリー収支からすると矛盾だけど、力士がやってることが迷信とも思えない。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 22:51:44.07 ID:4mUONUlb.net] >>770 う〜ん… 根拠のないことを自信満々に言えるのって宗教家の才能ではあるんだろうけど、 信用という面では微妙だなあ… 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:10:55.53 ID:DQHNmPu5.net] 宗教家ほど非科学的ではない 根拠などと言い出したら糖質制限が安全かどうかも根拠はない 素人からすれば江部の患者で異常が出ていないから安全だろうというだけ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:18:33.80 ID:1j4YWb10.net] なんでカロリーが主軸の考えのやつが、このスレにずっと粘着してんだよ。 何が宗教だよw 糖質制限して10ヶ月で体重が30kg落ちたけど、宗教だとか、江部様なんて思ってねーわw どっか行けよ。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:22:06.30 ID:7NhAhy4s.net] 結局はカロリーがすべて、ってこと？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:26:27.23 ID:emJgH/v2.net] >>787 ＞糖質制限が安全かどうかも根拠はない むしろ危険なダイエットである根拠がわんさか出てるくらいだしな 普通の人がわざわざやるもんじゃない 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:26:37.16 ID:CYQceON0.net] >>789 違います 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:29:34.48 ID:ZwzyURva.net] やっぱりアンチに構うんじゃなかった、ってみんな分かるだろ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:29:46.86 ID:DQHNmPu5.net] >>790 はぁ？ >>1を改悪テンプレにするアンチは氏ねば良いのに 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/16(土) 23:36:47.87 ID:qCmTx+Cp.net] 糖質制限していれば自然と摂取カロリーが減るから、後は運動もして消費カロリーを増やしましょうね。そうすれば簡単に痩せますよ。ただ、長期間やるのはどうなるか知りませんよ。 簡単に言うと、こういうことですよね。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:36:49.11 ID:QbEL3jMm.net] アンチは元信者だろ、実践して上手くいかなかった、騙されたとアンチになる だから否定派やオチ派は関係ないってｗｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:45:38.47 ID:QbEL3jMm.net] 糖質制限に妄信しているバカを笑いのめすのもダイエットに有効だよな ストレス解消にもなるし 結局カロリー収支無視すれば健康的に痩せないし、痩せたとしても不健康な体になるということだ 反対派に構ってないで実践ブログで惨めな結果を晒して 糖質制限のネガティブキャンペーンやっている連中をなんとかしろよｗ あいつらそのうち間違いなくアンチになってスレを荒らすと思うよｗ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:47:13.05 ID:ZwzyURva.net] 文章下手すぎて意味分からん 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:50:00.56 ID:Y6w1Lcfh.net] >>794 そんなとこ プラス普通の人は炭水化物を脂で置き換えるとカロリー増えるだけになりますよ、みたいな感じかな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:53:02.02 ID:WdJ7Glgd.net] >>798 わざわざ置き換えてるのになんでカロリー増えるの？ 同量グラムで置き換える馬鹿がいるとは到底思えないが 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:01:46.52 ID:/qGYhCPb.net] >>799 カロリー計算してるならいいけど 糖質制限はカロリー無視していい、っていうのがスレでも常套句だったから注意は必要だろうね 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:06:00.01 ID:Y7zDBqy+.net] 置き換えたら普通はカロリー減るだろ。 なんとか定食のご飯やめてその分のカロリーを肉や魚で取ろうとしたら相当たくさん食べないと無理。自然とカロリー減る。 ただ、だからと言ってカロリー収支が全てと言ってるわけてはない。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:11:07.91 ID:4r3yEqTK.net] 「ココナッツオイルを上乗せしたら体重減らなくなった」 ↑こういう馬鹿は確かにいつまでたってもいなくならないな 筋トレやりながらプロテインをバカスカ飲んでいるパターンが非常に多い 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 00:32:12.16 ID:2KSKODrW.net] >>687 江部は池沼 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:46:06.49 ID:/9E7D8O0.net] カロリー計算なしでダイエット出来てるのが、悔しくて許せないのか。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 00:49:16.74 ID:0qXot8pZ.net] 糖質制限でゼロカーボを抑えつつ（カットしない）でクレンブテノールで筋異化を抑えつつ、 高重量ウェイトトレーニングでグリコーゲンの枯渇を促す　 その後有酸素運動　（プロテインは大目に摂取） これで、尻、太もも　脇腹の取れにくい贅肉も取れるよ 単に糖質制限してもやつれて老けるだけだよ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:49:58.93 ID:8QXaMRGt.net] 置き換えって言っても炭水化物100gを脂質100gにするわけじゃないしなあ・・・ 常識的な食事量で考えれば、普通に置き換えたら面倒なカロリー計算不要で、 糖質制限は楽なんだよな。 まあ俺の場合、標準体重まで下がれば十分だってスタンスだったけどwww 細かいことはいいんだよ！ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 00:52:49.40 ID:0qXot8pZ.net] ゼロカーボを抑えつつ ↑　カーボを抑えつつ　の間違い ちなみにデブマッチョごりマッチョ系だった俺がこれで初めてほぼシックスパックまで 行けた（体脂肪率２４％→１6％） 完全なシックスパックまではそっからちょっと工夫が必要だが 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 01:08:28.94 ID:4r3yEqTK.net] クレンブテロール服用中は有酸素運動あんまりやらんほうがいいんでね？ 心肥大になったら非常に厄介 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 02:42:41.30 ID:Nu5e7KWv.net] >>723 なんで？全粒粉のが低いと信じてたのに 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 03:57:07.16 ID:eP1yveEq.net] 175cm 61kgから減らない。運動は週一ランニング10kmと筋トレ毎日してるが、 どうすれば58kgまで持っていけるかが難しい。 どなたかアドバイスください、 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:08:43.54 ID:8weo26i1.net] ログ読めばデブじゃないならカロリー制限と分かるだろ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:15:13.82 ID:EWRu/hRs.net] 糖質制限にカロリーだのカーボだの概念を入れると算数が必要になるから難しくなる 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:20:26.63 ID:8weo26i1.net] じゃあエネルギー制限 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:29:03.83 ID:I8Np1QGn.net] >>810 今食ってる量減らすか運動増やせ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:38:43.39 ID:EWRu/hRs.net] >>813 地球温暖化に目覚めてエコ人間を目指してる訳じゃないし 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 04:46:36.77 ID:8weo26i1.net] バカは量を減らせよ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 05:39:38.30 ID:c0M0y1/b.net] 筋肉は脂肪より重いのに、筋トレして筋肉つけるとかw 減るわけないだろ 減らしたいなら毎日走れ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 05:54:22.90 ID:36ycK1kz.net] >>810 充分に痩せてるじゃん 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 06:47:49.84 ID:AZkFNKUs.net] 低糖質食品のリピートなんてしているヤツこそ糖質依存症だろ 糖質制限がバカにされているのは実践している連中が 糖質抜いても食べる量が相変わらず無駄に多いからだ、と 当然ながら痩せないわ>>816に同意 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 07:14:46.91 ID:ShHX30ue.net] どんだけ屁理屈を捏ねたって、カロリー収支というお釈迦様の手の平の上で踊ってるだけ。 計算値が絶対正確という訳じゃないし、イレギュラーも有るけど、 糖質制限中で有っても、原則的に体脂肪の増減はカロリーの大小に連動するよ。 脂質200gタンパク質100g糖質50g(2400kcal)で体重が拮抗してる人が 脂質120g(-720kcal)にすれば痩せるし、280g(+720kcal)にすれば太る。 糖質制限中なら720kcalが消えてなくなるなんてオカルトは無い。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 07:30:55.86 ID:bUoNhB5a.net] バランス食2500kで収支が取れてる人が糖質制限食で収支を取ろうとすると3500kぐらい食べる必要が有ると思う 肉を大食いすると便に肉の欠片が混じってるから でも3500k食べてる人はバランス食の2500kでは口寂しくて脳内で飢え死にを起こす 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 07:48:45.33 ID:PqcFJhF1.net] 結局「変則的なカロリー制限の方法 839 名前：」なんだよ 糖質制限するとなると9割以上の人が 「主食（ご飯やパン）と間食（お菓子やデザート）」を抜く 必然的にその分のカロリーが減る。だから痩せる。それだけのメカニズム ぶっちゃけ脂質制限の方がずっとハイスピードで痩せる でもそれだと本が売れないし講演にも来ない デブに肉を食うななんて死刑宣告だしな だから糖質制限にしてるだけ 脂質は必須栄養〜とか屁理屈こねてな [] [ここ壊れてます] 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 07:50:08.09 ID:PHHCfP36.net] >>770 消化吸収できるだけの量を代謝・活動で消費してれば脂肪はたまることはないのだろうけどね 人は動かなくなりすぎた 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 07:52:56.60 ID:PqcFJhF1.net] ところが糖質制限しても全然痩せない連中、 すなわち糖質制限しつつもカロリー収支オーバーというイレギュラーが現れた このままだと「糖質摂らないだけで痩せていく魔法のダイエット法」にキズが付く だから 「[カロリーを気にせず好きなだけ食べていい]とは言ったが、 [無制限にカロリーを摂っていい]などとは一言も言ってないぞ！」みたいな言葉遊びや 「お前は自分でも気が付かない無意識の間に スナック菓子やデザートを大量に食べているんだ！」みたいなキチガイロジックで押し込めている 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 08:09:01.28 ID:QxBxlhpn.net] >>822 糖質制限ダイエットでだれが講演やってるんですか(笑) medley.life/news/item/564027b0e31c61f32c3ae6b2 低脂肪食は本当に有効なのか？ medley.life/news/item/56676480d6f4966b05650f9f 低脂肪食でメタボが悪化。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 08:09:14.11 ID:SE3ynMEq.net] 糖質制限ではカロリーなんて気にしない。なぜなら、糖質を意識すればやせるから。 カロリー狂徒と考え方が根本的に違うんだよね。カロリー原理主義者が洗脳から解放されなければ、話が噛み合うことは無い。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 08:37:04.57 ID:SE3ynMEq.net] >>809 おそらく海外のデータから作られてるから。なぜか日本では全粒粉パンのGI値はもっと低い。 政治的・経済的なな理由だと言えば、陰謀論と騒ぐのだろうな。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 08:50:34.05 ID:QxBxlhpn.net] >>827 日本の製品がどうとかそういうことじゃないですよ。 個人の体質ですよ。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 08:56:23.63 ID:lywNtbZe.net] >>723 よく噛むから？ しかし単に全粒粉としかないので どんな食べ方かわからん 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:20:22.00 ID:QxBxlhpn.net] >>829 それぞれの代謝の違いによるものでしょう。 これとは逆に全粒粉で上がらない人もいるでしょう。 唾液による分解レベルも関係あるかもしれませんし、 それ以外にもあるでしょうし。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:20:39.07 ID:Rll2Q7OH.net] 元々、当分な炭水化物はそれほどとってない方だったんだが そんなにいいのならとやってみた(ちなみにどちらかと言えば水太りタイプ) もう、非常に耐え難い眠気とだるさで生活に支障がでてきた １日20時間寝てもまだつらい 来週病院にいってくる予定 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:27:51.89 ID:SE3ynMEq.net] >>828 個人の体質なの？ いつのデータか、どの種類の小麦かの違いなのかと思ってた。 より作りやすく、より美味しくと品質改良されてるから。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:36:25.01 ID:QxBxlhpn.net] >>832 その辺りは単純に糖質量の比較で判断するしかないです。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:40:39.04 ID:/qGYhCPb.net] >>825 > 参照群（脂肪摂取25%以上）と比較して、より1日のエネルギー摂取が低いことに伴い、脂肪摂取が15%以下の群で有意に高かった（オッズ比1.277）。 > 今回の研究は、一時点のデータを見ているため、因果関係を述べることはできません。 これって単に「脂肪摂取が15%以下の群は、1日のエネルギー摂取が参照群（脂肪摂取25%以上）と比較してより高い」ってだけだよね… カロリー摂取の多い人は脂肪摂取の割合が低くなる（量自体は多い）という話で低脂肪食は関係ないみたいだ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:59:39.31 ID:QxBxlhpn.net] >>834 脂肪抑えた食事は効果薄い？ 長期結果で糖質制限食と差。 koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3616.html?sp これはどうでしょうか 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:01:08.63 ID:QxBxlhpn.net] >>834 すみません。間違えましたf(^^; 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:04:38.69 ID:SE3ynMEq.net] >>834 25％以上より15％の方かがエネルギー摂取が少ないでは。 なぜ、そこまでカロリーに固執するのか意味不。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:07:08.57 ID:IR1KSdOK.net] 低カロリーのつもりでもＧＩが高ければ貯えられる可能性は大きい 「インシュリン調整ダイエット」と考えればいいんじゃね 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:14:44.10 ID:/qGYhCPb.net] >>835 元論文のabstractでも比較群どういう食事量だったのか割合すら書かれていないから 糖質制限ダイエットだったのかすらわからない （江部先生はきちんと調べてからコメントしているのかと思いきやいつもの糖質制限賛美で正直びっくりした） 「体脂肪が減っている」ではなく（筋肉や骨の重量を加えた）体重全体の比較なのも気になるところ ただ、1.15kgの差とあるから 筋グリコーゲンの水分が抜けている分との違いを考えるとむしろ微妙かもしれない 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:19:16.96 ID:QxBxlhpn.net] >>839 筋グリコーゲンは糖質制限をしていても減りません 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:22:21.69 ID:/qGYhCPb.net] >>840 最初に2kgくらい落ちるときに減っている体重がそうだよ 筋肉中の糖とくっついてる水分が抜けるから痩せるというか体重の数値は落ちる 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:35:30.18 ID:QxBxlhpn.net] >>841 金グリコーゲンがいつもなかったらまともに動けないでしょう？ 糖質制限している人は運動できなくなりますか？ 血糖があるかぎり常に補充されてるんですよ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:36:50.96 ID:lpurDRRR.net] >>839 抜けた水分のことを考えると糖質制限はむしろ1kg近く脂肪が燃えてないかもしれないってことか まぁどのダイエットも6kgくらいは� 861 名前：奄ｹてるみたいだし1〜2kg程度なら長期的には大して差は無いんだろうけど [] [ここ壊れてます] 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:41:18.99 ID:0n77W79p.net] 体重は減ってないのに　ウエストがどんどんスリムになるんだが　 　 この現象はどういうことなんだ？　運動は縄跳びしてるだけ１日１時間くらい　 　 たんぱく質は意識的にとるようにしてる　肉食べていいみたいだし　 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:42:04.62 ID:QxBxlhpn.net] 消化が遅く食べカスも残りやすい炭水化物の絶対量やその水分量なんかは考慮しないのですか？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:43:32.32 ID:FUj5arsO.net] >>842 ＞筋グリコーゲンがいつもなかったらまともに動けない 糖質制限はじめてから力仕事ができなくなったのってこれが原因かな 自転車やってるんだけど坂は上れないし長距離走れないしでどうしようか悩んでる 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:46:13.70 ID:xc2hhMX2.net] あのね・・・ カロリー制限も運動も、糖質制限も、 体脂肪が燃焼する仕組みは「糖新生」だから、 水が抜けるというのは同じなの。 逆に糖質制限はケトン体を賛成する方向に移行して、 糖に代わるエネルギーを産生するから、からだに優しいの。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:46:18.54 ID:QxBxlhpn.net] >>846 瞬発性がなくなるのは知ってますが。 グリコーゲンが いつも なくなるという話ではないですよね 常に補充されています。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:50:14.07 ID:SE3ynMEq.net] >>839 〉〉トビアス氏らは「低脂肪食は、長期的な減量効果についての科学的裏付けがない。 脂質は高カロリーだけと、低脂質食の減量効果に科学的な根拠はないって。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:50:35.37 ID:3eo1wLXi.net] >>844 1)内臓脂肪が減った 2)タンパク質が足りて筋肉がついた 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 10:52:04.76 ID:nD+S4kP7.net] 別に脂摂ろうが炭水化物摂ろうが、そんな大きな問題じゃないと思う。 痩せてる人間から言わせてもらえば、何でもかんでもとにかく食い過ぎるんだよオマエラ。 腹いっぱいにならないの？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 10:54:38.25 ID:QxBxlhpn.net] 糖質制限したら１８００kcalほどであっても２４時間食欲は感じない体になりましたね。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:00:57.52 ID:FUj5arsO.net] >>851 結局これか 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:04:19.74 ID:aKOK63HB.net] >>849 マジか！糖質制限大勝利じゃん！と思って元記事見に行ったら都合のいい部分切り取ってただけでがっかりした ttp://kenko100.jp/articles/151204003701/#gsc.tab=0 どのような食事法でも、成功させるには長期的に続けることが重要であり、食事内容が健康面に与える長期的な影響も考慮すべき」と述べている。 要はやりかたに関係なくダイエットは長く続けましょうってことね 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:11:34.57 ID:3eo1wLXi.net] メインディッシュのオカズを主食にすりゃあいいだけ 死ぬまでいくらで続けられる 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:17:02.68 ID:IR1KSdOK.net] >>846 アトキンスだと体重維持段階で増えない程度までは炭水化物取ってたんじゃないか 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:34:08.25 ID:436BVh1f.net] >>846 自転車やってるけど、糖質制限しても山も登れるし長距離はむしろ調子いいくらい 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:40:04.37 ID:SE3ynMEq.net] >>854 その通り。健康第一。 高糖質、低脂質のカロリー制限は減量効果なし。 カロリー制限ダイエットで痩せるのは、不健康な栄養失調だな。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:44:20.98 ID:436BVh1f.net] ハーバードは以前はアンチ糖質制限よりだったんだけど、最近は宗旨替えしたみたいだな 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 11:50:24.44 ID:SE3ynMEq.net] 学者の意見はスポンサー次第 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 12:00:21.54 ID:RA5ZRCiX.net] >>846 長距離走るなら前日はカーボローディングのつもりで糖質摂るか非常用 880 名前：に持ってけ 街中なら救急車で済んでも山だと低血糖起こして死ぬぞ [] [ここ壊れてます] 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 12:02:53.79 ID:OkkSoiOw.net] >>858 普通の食事との比較で加重平均で5.41キロ減 だって 結局食べる量減らせば同じなんだな 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 12:03:49.15 ID:+Mp7e3+e.net] >>860 もっともなデータや数式なんかいくらでも出せるよね。 これ以上はない超巨大スポンサーなら医学ちゃうけど、プトレマイオスの天動説とか。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 12:44:46.00 ID:0n77W79p.net] >>850 なるほど　体重減ってないのに　　&#8556;サイズからMサイズになったから　 何事だよって思った　そういうことだったのね　 　 調べたら　内臓脂肪が減ってから次の段階で体重が減ってくるらしい　 楽しみだ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 13:06:54.81 ID:4lB0NYxH.net] >>854 続けるってことはなかなか難しいよね 2、3ヶ月は続くんだけどね 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 13:17:34.61 ID:0qXot8pZ.net] この辺りの話題はウエイト板の住人の方が知識レベル高いな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 13:30:34.26 ID:f7B5W1Ly.net] >>866 どこでも一緒だ。 ザックリ一般論で言ってるか、 もっともらしく俺様理論ぶってるか。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 14:44:14.02 ID:9D9XQ88s.net] 走ってたら頭ガンガンしてきた なんだ これ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 15:06:52.82 ID:IOhlL1gs.net] >>847 ＞体脂肪が燃焼する仕組みは「糖新生」だから そんなことはありません 糖新生は燃焼ではありません 糖新生経由の消費だけが脂肪を消費する道ではありません 糖新生開始レベル以上の糖を摂取していれば糖新生は起きません 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 15:23:02.67 ID:b14gmpI1.net] ウ板からきました 増量期と減量期で運動も食事も変わるけど質問ある？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 15:32:27.98 ID:6veDus/I.net] >>869 ほおwwwじゃあ糖新生以外の体脂肪消費プロセスを教えていただこうか。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 15:46:03.88 ID:8weo26i1.net] 糖新生と脂肪燃焼は別物じゃないのか 糖新生が起こるのはエネルギー不足だから脂肪も燃焼してはいるだろうがな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 16:01:52.56 ID:Y7zDBqy+.net] >>871 普通のプロセスだろわけわからん 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 16:04:30.13 ID:324mAdOh.net] カフェイン摂取後の運動で、グリコーゲン消費を抑制しながら筋肉の脂肪酸代謝を促す作用もあるしね 筋量温存しながら体脂肪を優先的に減らすには、糖新生レベルを上げすぎず下げすぎず 脂肪酸代謝とケトン代謝を亢進させてエネルギー供給を賄うのがベスト 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 16:40:03.22 ID:IXJXmxmi.net] 今日は久々に横浜家系ラーメンを食べた。ほかほかして体が熱い。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 16:42:35.87 ID:F41BF+re.net] >>868 低血糖起こしてる 飴でもチョコでもいいから食え死ぬぞ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 17:15:31.64 ID:571NevsB.net] >>871 バカなの？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 17:25:50.18 ID:o+JlYkcE.net] >>877 せやに 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 17:43:13.01 ID:JQdmH5o2.net] 体脂肪を燃やすのはミトコンドリアだっけ www.skincare-univ.com/article/001775/ （１）運動などを行うことで活動エネルギーが不足した状態となる （２） 成長ホルモンや アドレナリンなど、「脂肪動員ホルモン」が分泌される （３）褐色脂肪細胞が活性化し、白色脂肪細胞に蓄積した脂肪を分解するリパーゼという酵素を生成 （４）リパーゼが血液によって運搬され、白色脂肪細胞に到達 （５）脂肪が分解され、グリセロールと遊離脂肪酸となり血液中に放出される （６）グリセロールと遊離脂肪酸が全身の筋肉細胞に届く （７）遊離脂肪酸が細胞のミトコンドリアに取り込まれる （８）脂肪酸がエネルギーとして燃焼される 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 17:48:43.47 ID:324mAdOh.net] ペルオキシソームさんがこっちを見ている 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 18:30:30.59 ID:XMQPygGK.net] 　ペルオキシソームの話題が出たところで、 長鎖飽和脂肪酸とω6脂肪酸（リノール酸を始めおおむね長鎖）は ミトコンドリアでのみ代謝され、消費されにくく太りやすい。 ω3脂肪酸は、ペルオキシソームでも代謝され、ペルオキシソームを 増やすメカニズムもあり、合わせて蓄積を防ぐ仕組みがあり、太りにくい。 奥山氏の本にそういうことが書いてあったのだが事実だろうか？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 18:57:08.25 ID:Ym+qt9+k.net] >>881 糖質摂取者における大雑把な理解ではそれでokだが 糖質制限下で脂質代謝の需要が高まっているとき かつ、カルニチンシャトルが相対的に足りないときには パルミチン酸などの通常の長鎖脂肪酸も、ペルオキシソームでβ酸化を受け C8まで短くされたものをミトコンドリアに渡される。 ペルオキシソーム増殖刺激作用は遊離脂肪酸全般にあるが、 オメガ3系極長鎖脂肪酸、中鎖脂肪酸、短鎖脂肪酸は特にその作用が大きい。 これらは通常の長鎖脂肪酸に比べ、食事誘発性体熱産生亢進作用も大きい。 同カロリー摂取でも脂肪酸代謝効率が変化することで、消費カロリーと体脂肪の蓄積しやすさを変化させる。 牛豚の脂身を食べると脂肪が燃えにくいと感じる人は 青背の魚の頻度を増やし、調理油などでは荏胡麻やココナッツオイルを使うと ペルオキシソームが増え、食べた脂肪も体脂肪も燃やしやすい体質になる。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 18:59:58.98 ID:XMQPygGK.net] 　>>834 どうも、ここで紹介されている研究のようですが、　 www.clinicalnutritionjournal.com/article/S0261-5614(15)00244-7/abstract 低脂質食を食べてメタボリックシンドロームになりやすかったグループは、一日の エネルギー摂取も大幅（500kcalも）に少なかったらしいです。 Surprisingly, the prevalence of metabolic syndrome was significantly higher in the ?15% fat intake group (OR = 1.277), accompanied by lower daily energy intake compared to the reference group (?25% fat intake). とか Subjects in the low-fat group (?15%) had much lower daily energy intake, by 500 kcal, compared with subjects who consumed high-fat diets (?25%). この部分 　低脂質食でダイエットを長期間続けると、代謝が下がりやすいようだという持論を裏付ける 記述だと思いますが、どうでしょうか？ ここで紹介される good-looking.at.webry.info/201501/article_8.html “Low-Fat Dietary Pattern and Weight Change Over 7 Years”でも、 一年目に最大でになり徐々にリバウンドするカーブで、一年目 2.2kgの体重減と 引き換えに、「介入群の摂取カロリーは結果的に、ベースライン（試験開始時）の1788.1kcalから 追跡期間中の1445.9kcalへと361.4kcalの減少が見られた。」 >>858の「介入群の摂取カロリーは結果的に、ベースライン（試験開始時）の1788.1kcalから追跡期間中の1445.9kcalへと361.4kcalの減少が見られた。」に一票投ずべき？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 19:12:21.50 ID:Ym+qt9+k.net] 低脂質食を食べ続けると脂肪酸代謝能力がダダ下がり続けるということ チリツモで貯めた体脂肪は、開かずの箪笥預金 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 19:45:40.47 ID:Cba9Yrn0.net] >>883 メタボリックシンドロームになりやすかった、っていうのはどういうことなんだろ？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 20:25:53.66 ID:Rc/hS/nr.net] ここの住人は一部の代謝経路をつまみ上げ 言い訳ばかりを並べてるだけで 肝心なダイエットには失敗してる万年ダイエッターって感じだな 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 20:37:12.12 ID:IOhlL1gs.net] 脂質なんて安易に一括りで言うが、油(oil)脂(fat)は別物 その上油も脂も性質は色々、同じなのは持っている９kcal/gというエネルギーだけ 質の違いを無視して良し悪しを論じるのは無意味 糖質もまた油脂に同じ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 20:52:32.96 ID:ryXPAVxZ.net] いくら代謝する手段の効率化を図ったって、 実際にエネルギーとして消費して排出しなければ残ったまま。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 20:57:00.65 ID:Rc/hS/nr.net] 皆さんは態々口から油を注ぎ込まなくても 腹周りに消費待ちの脂肪をいっぱい纏ってるでしょ？ 心配しなくてもカサカサに痩せるまでは 低脂肪食で十分じゃないのかな？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:04:40.24 ID:Ym+qt9+k.net] 断食で十分 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:15:32.18 ID:AZkFNKUs.net] 断食は糖質制限しているバカに薦めろやｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 21:21:00.22 ID:BrzMma00.net] 自分はスーパー糖質制限＋脂質控えめ＋3日に1度の筋トレだ。一時間ジョギングもたまにやる。 内臓脂肪も皮下脂肪も半端ないから、脂質なんて食事で摂る必要はないよな。デブには糖質脂質制限が最強だと思うんだよ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:23:11.49 ID:36ycK1kz.net] >>887 油と脂で、何がどう別物なんですか？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:27:10.29 ID:Ym+qt9+k.net] 融点 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:27:42.84 ID:XMQPygGK.net] 　>>889 私も「心配しなくてもカサカサに痩せるまでは低脂肪食で十分」とか、最初は思います。 小学校低学年の女の子も、そう思って肉の脂身を残します。 　でも、低脂肪・低カロリー食で結果は出ないんですね。 jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=202138 の実に19541名の参加者。 FIG2を見てください。のどの人種サブグループも、>>889の基準で減量に成功したとはいえないでしょうね。 FIG4を見ると、元がBMI>30だと、BMI<25の集団より、低脂肪食で９年間で2ｋｇほど余分に減量したらしいことがわかります。 ９年間で、ですか、そうですか。 多分>>889は、奴らは精進が足りないんだ、もっとドーンとカロリーを減らせ、筋トレをやれ、と言うのではないですか。 結果が出ない→精進が足りない。どっかのカルトみたいですね。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:34:22.12 ID:Cba9Yrn0.net] >>895 >>885には答えてもらえないのかな？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:37:20.88 ID:Ym+qt9+k.net] 減らしても減らしても 我が代謝 消費＞摂取にならざり ぢっと手をみる 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:44:03.86 ID:XMQPygGK.net] 　>>896　忘れまして、失礼しました。 　 　「メタボリックシンドロームになりやすかった、っていうのはどういうことなんだろ？」 　 因果関係について、私に確実なことはいえません。 事実関係で、メタボリックシンドロームになりやすいというのは、HDL、中性脂肪、血圧が 悪い人が多かったということのようです。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 21:56:38.64 ID:Cba9Yrn0.net] >>898 なるほどありがとう > 本論文の結論として、『高炭水化物／低脂肪の食事パターンは体重増加の原因とはならない』と締め括っています。 ってあったからちょっと気になってた 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 22:23:01.75 ID:Rc/hS/nr.net] ここの人は小学校低学年のおデブちゃんと同じレベルですか？ なら仕方が無いですね がんぱって油を飲んで下さい 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 22:36:44.84 ID:0AoXndFO.net] 劇的に体重が減った。筋トレ止めて自転車にしたらさらに痩せた。 糖質制限は確実に効果があるよ。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/17(日) 22:40:25.98 ID:ryXPAVxZ.net] >>900 糖質以外は食べ放題なんて言ってるのは、一部の偏屈だけなので、 スレの意向だと取らないで欲しい。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 22:42:51.27 ID:DZYna1zV.net] 自転車競技はスポーツ栄養学への理解が最も遅れている群の筆頭だよね いまだに糖質ドバドバ食の恐ろしい魔境 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/17(日) 22:56:45.59 ID:Usz8ooJV.net] 糖質、脂質制限でかなりのカロリー制限になって痩せてきているんだけど、寝起きがとても辛いのが悩み。眠っている間は筋肉分解の糖新生が進んで体がだるくなるのかな。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 23:11:03.83 ID:XMQPygGK.net] 　寝起きは心配ですね。どんなダイエットでも、やりすぎると睡眠中に体温が下がって体調を崩しやすくなるような、、、 これの対策は、痩せる前より、布団やパジャマは厚くする必要がある、です。 あと、睡眠時無呼吸、一般的には太るとなりやすいとされるんだけど、 私は、約10年前の「壮絶なダイエット」時に、悪化したらしいのです。 その後の時期に、どうみても　おかしいから病院に行って診てもらえという話になりまして。 ダイエット時に悪くなったらしい人も居る。常識は当てにならん、という話です。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 23:30:04.65 ID:YycDavn6.net] >>902 それは無理 糖質制限はデブが食べ物を炭水化物から油まみれに変えて 己の食い意地を正当化する為にやるダイエットって 世間でそういうイメージ持たれているから >>903みたいな糖毒性を押し付けるバカを抹殺しない限り無理 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/17(日) 23:36:05.22 ID:hrVbiNu+.net] >>906 糖毒性の使い方間違っています。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/18(月) 00:14:02.89 ID:fbTuhJyc.net] >>687 江部の医師免許を取り消せ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 00:35:08.94 ID:3nAnqQZa.net] 糖質制限は身体に悪いのですか？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 00:47:14.75 ID:iQq0kuZH.net] 身体に悪いか悪くないかの判断を他人に預ける人にはおすすめしません 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 00:54:40.33 ID:3nAnqQZa.net] >>910 わからないから聞いているのですよ 答えて 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 00:55:21.34 ID:3KLvfXxv.net] >>911 人による 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 00:59:43.80 ID:iQq0kuZH.net] >>911 性格的には向いてなさそう 体質的には知りません 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 01:01:15.55 ID:3nAnqQZa.net] >>913 ありがとうございます 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 02:30:18.19 ID:0fJn49IB.net] 0カロリードリンク、糖類ゼロで炭水化物3グラムってどういう事だろ？気にせず飲んでもいいのかな？ 糖質って書かないのが気になる 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 03:12:47.95 ID:8m744spI.net] 3グラムくらい気にすんな 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/18(月) 04:04:35.09 ID:mQ1tMrpU.net] 風俗ビルを利用する有名企業 1階　松屋　大塚店 2階　ニューパピヨン（ピンクサロン）　←風俗店 東京都豊島区北大塚2丁目11-1 i.imgur.com/IuoRlbS.jpg i.imgur.com/UauDhwQ.jpg i.imgur.com/C7FXo6X.jpg i.imgur.com/HUeDwRg.jpg 松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン（ピンサロ）が入居してるビルを使用してました。 ↓ 松屋 渋谷センター街店（東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル） 松屋 松戸店（千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル） 松屋 本八幡南口店（千葉県市川市南八幡4-6-7） (千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡) changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/ 松屋は不買で 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 05:01:17.43 ID:WWG/TF9v.net] 3gでも5本飲めば15g 血糖値が60も上がる 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 07:02:00.99 ID:YbFF6fJq.net] >>915 食物繊維 デキストリン？ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 09:24:05.96 ID:VdA7gzC2.net] 炭水化物に分類されるけど、吸収されない(吸収されてもエネルギー化されない)人口甘味料がある。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 10:46:49.41 ID:llZFInca.net] 栄養表示基準では、食品で＜5kcal/100g、飲料で＜5kcal/100mlなら ノンカロリー、ゼロカロリーと名乗れる 350ml缶なら＜17.5kcal＝角砂糖４個分強のカロリーがあるかも 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 10:56:43.85 ID:btFsvAYJ.net] >>915 糖類じゃない糖質。つまり単糖、二糖以外の三糖以上の糖質。オリゴ糖や糖アルコール。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 17:12:03.02 ID:cvWMNnV+.net] >>921 角砂糖は一個で5g、19kcalですよ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 18:29:31.72 ID:QWkXtZO7.net] 糖質制限で炙りチキン定食しか食べてないのにやせません。なんでですか 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 18:37:26.56 ID:c7pBlfX1.net] 痩せる痩せないの前に色々食べよう 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/18(月) 18:40:34.87 ID:OviO/POs.net] お前� 946 名前：轤ﾉ　俺の実体験を書いてやるよ　期間は２か月　 １か月目は糖質制限肉食べ放題ルールカロリー１日２５００〜３０００　　２か月目は糖質ありカロリー１２００　 　 どっちが痩せたと思う？　　なんと、意外な結果がでて　カロリー１２００のほうが痩せた　 　 結局カロリー制限のほうが痩せるっていう結論ですわぁ [] [ここ壊れてます] 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/18(月) 18:41:54.19 ID:E1JRTBz0.net] >>924 肉を積極的に食べるようにするとこれまで足りてなかったタンパク質 が十分補給されるうようになって栄養が足りていたら本来つくべだっ た筋肉がつく。その分は体重は増加する。筋肉が増えるとその分基礎 代謝もあがるし、その筋肉を使って運動すれば以前の少ない筋肉の ときより多くのエネルギーを使うので悪くない。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 18:53:21.52 ID:HphffLDQ.net] 筋肉はそんな簡単につくのか？お？ それも減量中に 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 18:57:54.03 ID:9IFm383F.net] >>924 定食のご飯抜きだよね？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 19:05:23.28 ID:Y6NDai6Q.net] 原料中に筋肉つくのか？って話はよく出るねぇ。 で、ダ板で、消費カロリー＞摂取カロリーだと筋肉つかねぇ！ と言う意見に対し、 体重減ったけど見た目変わった！とか、あげれる重量や回数増えた！と言う意見で対立する。 で、見る限り前者は机上論理で後者は実体験っぽい。 が、しかし私も自宅でライザップを目指し、糖質制限しながら筋トレですが、 見た目は筋肉ついたと思う。 現に胸囲アップや、周りからの反応もムキムキになったと言われる。 が、しかし！体組成計の値を見る限りは、体重減った分筋肉量も減ってるんだよね。 見た目と実感的には筋肉ついてるが、計測では落ちてる・・・ どう言う事？と私自身混乱中。 別スレのレスで、おや？っと思ったのは、たとえ日日のトータルで、 消費カロリー＞摂取カロリーでも、飯食った直後は消費カロリー＜摂取カロリーとなるから、 トレして飯くってりゃ、カタボフェーズとアナボフェーズが1日の内に何度か入れ替わってるから、 減量しながらでも筋肉つくやでー！と言うのがあった。 どうなんでげしょう？ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 19:31:00.83 ID:kSrGOKs9.net] >>930 カロリーパーティショニングとサイクリックダイエットでぐぐれ カタボリックフェイズで体脂肪を優先的に燃やし アナボリックフェイズで筋肉に優先的に糖とアミノ酸を送り込む方法は フィットネス業界ではそれなりに確立されている 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 19:32:03.36 ID:igDOvNMD.net] >>930 使う筋力は増えて 使わない筋力は減ったンじゃないの？ アンダーカロリーだから使わない筋肉の減りは凄かったりして… 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 19:46:36.00 ID:Y6NDai6Q.net] >>931 おお！サンキュです！ググってきます！ >>932 けっきょく、そういう風におもっちゃいますよね・・・ 体組成計、足で図るから上半身無視してんじゃね？とか・・・ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 19:54:49.30 ID:398eq7ck.net] 脂肪の部分痩せはできない、筋肉もこれと同じなんじゃないの？ 身体全体から溶けていく しかし筋肉は部分的に鍛える事が出来る 鍛えたところは頑張れば維持やもっと頑張れば肥大させる事もできるかも、ってだけで しかし一般人にはそんな身体全体の筋肉を鍛える事なんか無理 インナーマッスルとか よって筋肉量の絶対値は現象する こんな感じなのかなと想像する 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 20:15:10.11 ID:398eq7ck.net] 減量中でなくとも筋肉をつけるのは大変 しかし減るのは一� 956 名前：u 宇宙飛行士しかり、骨折後のギブス明けしかり 使わなければ、ちょっと怠ければすぐ溶ける ダイエットの手法としてはどうなのだろうと最近疑問に思ってる 代謝の良い、燃費の悪い身体を作れば体重も落ちるし、リバウンドもしにくい身体になるという 急がば回れだと思ってたが、最近は？？と思う事が多い それこそ筋トレが趣味でないとその身体は維持できないのではと そんな実生活では必要の無い、使わない筋肉をダイエット後に維持し続けられるのかと もっと簡単に筋肉がつき、簡単に維持できるのならそりゃごもっともだと思うし、男のダイエット方としては一択になってるはず [] [ここ壊れてます] 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/18(月) 20:20:00.86 ID:d22JX3ub.net] 競技選手や見せ筋マニアでもなければ、デブから普通への減量で 筋肉があからさまに落ちるなんて体感出来ないよ。 減量前にしてきた活動と同等の環境で動くんだから、 宇宙飛行士やギブス生活とは訳が違う。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 20:47:06.48 ID:2qaTEHnZ.net] >>928 いまなら峯岸みなみでタイムリーなネタだな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ 　 　　彡ﾊヽヽミ　　　 　　　　　 （ ´・ω・｀）　ブゥーチッブゥーチッ♪ 　　　（　´・ω・｀）　　　　　 　 .／ >‐　、-ヽ　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪ 　　　/　　　　　ヽ　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　ブゥーチッブゥーチッ♪ 　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　　ペーペケッペッペペーペーペペ♪ 　　（_二つ　　　 ）　　　　 　.＼_ξ ~~~~~~Y 　　 |　　　　　 イ　　　　　　　　 |＿＿/＿_| 　　 |　　l⌒ヽ 　ヽ 　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ ? 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 21:16:30.82 ID:qk5NqySj.net] ハードな腹筋運動 https://www.youtube.com/watch?v=cFgB0-3jQWo 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/18(月) 21:33:07.07 ID:YxnjV4kI.net] >>932 それって結局のところリーンゲインズみたいなもんじゃないの？ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 21:36:28.47 ID:p10FVtMB.net] 　いらない筋肉はいらない、というより、頭と集中力が大事な仕事なんで、 ジンジンしたりお腹が空いたり眠気を催したりして手間の掛かる筋肉はむしろ嫌い、邪魔。 　 　でも、昨日の低脂肪食と高脂肪食とメタボリスクのアブストラクトを見直したら 「Higher daily fat intake was associated with significantly lower ORs for four components of metabolic syndrome, except diabetes mellitus」 高脂肪食は、４つのメタボ指標については、著しく低いオッズ比を示す、例外は、血糖値である！？！ 低糖質ダイエットは、血糖値にリスクがあり、低脂肪ダイエットには代謝低下と 中性脂肪、血圧、低ＨＤＬのリスクがあるとか、イメージと逆なんだけど、見た瞬間　 私は腑に落ちた。リノール酸が長期的にはコレステロールの害を増やすとか、 この手のパラドックスは 人体生理にはありふれておる。 　だから、筋肉なんかつかないし、付けたくもないけど、代謝改善と血糖リスク低減の ためには、低糖質ダイエットの人こそ、HIITとか やったほうがいいのかも。　 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 21:39:02.36 ID:Ir0nKjjx.net] >>940 なんとなくわかるわ 身体がバランス取ろうとするんだろうね とはいえどのくらいの差があるのかは知らんけど 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 22:57:08.14 ID:Oo+t1243.net] なんで糖質制限の基本すら知らないやつが、ここで質問してんの？ 初心者スレに行けよw 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 23:05:01.65 ID:J19z6LCy.net] 荒らしだからだよ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/18(月) 23:10:10.07 ID:E1JRTBz0.net] >>928 減量中にって…、実際体重減してないところでの話を してるわけだがね？ もうちょっと頭をすっきりさせようぜ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/19(火) 03:18:42.44 ID:if99VMqf.net] 糖質制限始めて3か月で体重は10kg減った。 大胸筋は落ちたけど、腹筋がクッキリと割れてきた。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/19(火) 08:19:33.91 ID:Z6fGFI0b.net] >>945 体脂肪が一桁になれば腹筋の割れが見えてくるのならわかるけど 筋トレもせずに腹筋は割れてこないぞ。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 08:30:14.66 ID:EgbWQ5ar.net] >>946 腹筋の割れは、腹の脂肪次第じゃないの。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/19(火) 08:51:57.39 ID:X4D2uYMS.net] 悪玉コレス○ロール→糖尿病 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 10:53:58.46 ID:UFJJ45x0.net] 豆腐も豆腐揚にしたら糞うめえと思ってたが、1パック6切れ入りで1300カロリー、糖分50gとかあって噴いた もう食わねー 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 10:56:07.10 ID:uA+RBDK+.net] 揚げ出し豆腐で熱燗をぐいっとね。 最高だ。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 11:05:21.75 ID:MLWJ6gVB.net] >>945 そうそう簡単に筋肉は落ちない 筋肉と思っていたのは乳房の脂肪 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 12:30:08.48 ID:f4Vnd6M9.net] 糖質制限してても食いまくったら太ったって人いる？経験聞きたい 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:22:56.22 ID:9vbrSKr1.net] >>952 食いまくってた憶えは無いけど体重は増えた（最初の一週間だけは一時的に減った） やっぱり元々標準体重近くだと逆効果らしい 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:33:08.89 ID:2qvBcZcf.net] というか、なんとなく動かなくなる、うごけなくなる アトキンスダイエットの「維持期」と思って動けるていどにリバウンドしないようにもどすべきなのか 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:34:28.11 ID:zu2qNBCF.net] >>952 それ、制限に失敗したって事やん？ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:41:58.92 ID:Ua6why2h.net] あくまで科学的に言うと、糖質制限下で体脂肪が増えるなどということは絶対にあり得ません ただ、諸々の要因でそう思えてしまうことは十分にあり得ます 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:42:37.09 ID:uGAuJrEJ.net] 糖質以外を食いまくって太ったってことだろ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:52:05.84 ID:zu2qNBCF.net] >>952 あなたの言う糖質制限のレベルは？ １日に主食を１〜２回抜くだけの緩やかな糖質制限？ １食20g以下のスーパー糖質制限？ どのみち、糖質制限しながら太ってしまう人は、糖質制限を理解せず、 雑誌の見出し的な「いくら食べても痩せる！」なキャッチーな事だけ信じて間違った糖質制限を行った人だとおもうけど。 そういう質問が出る時点で糖質制限を理解してないと思われ。 いちどキッチリとレコーディングしてみれば、あなたの定義が崩れるのが解ると思うよ。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:56:26.89 ID:jqdwRDb3.net] >>958 そういや「食べ放題でいくら食べても痩せる！」とか言ってたペテン師のヤブ医者が居たな 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 13:59:11.83 ID:f1NS3PMo.net] >>956 食べまくってはいないと思うけど糖質制限で食事変えたら体重増えたよ 48kgから46kgまで一旦下がって今52kg 服がきつくなってきたんで普通の食事に戻したほうがいいか考えてる 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 14:02:38.55 ID:f1NS3PMo.net] >>960は>>952へのレスだった 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 14:21:13.34 ID:uGAuJrEJ.net] 主食なしの糖質制限で6キロくらい痩せたけど停滞してきたので朝抜き、昼軽く、夜変わらずの総量規制を実施。これでさらに３キロ減った。 この一か月は完全無欠まねて朝にバターコーヒー導入。バターとmctオイルたっぷり入れて2杯飲むからカロリー収支的には相当太るはずだけど、現状維持で推移。さらに痩せないのがバターコーヒーのカロリーのせいか、太らないのがバターコーヒーの効果なのか、よく分からん。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 14:40:37.75 ID:OM8CcJ5C.net] >>962 朝抜いて昼軽くしてる分最低でも600+300kcal近くのバターとmctオイルを入れてるってこと？ すごいな…考えるだけで気持ち悪くなってきた 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 14:47:20.01 ID:uGAuJrEJ.net] >>963 朝昼の分をバターコーヒーでということじゃなくて、体調良くなるというのでバターコーヒーを導入したので、その分のカロリーは純増。 そんなにカロリー高いっけ？ もともとカロリー収支を信用してないし、これでも長期的には少し痩せていくと思う。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 14:56:22.90 ID:zu2qNBCF.net] 958ですが、こんなエラそうな事言いながら、一時期においては糖質制限中に体重が減らない辛い時期はありました。 ３ヶ月を経過した頃ですでに10kgは落ちていて、BMIも32から27まで下がり、 体脂肪も23から17まで下がってました。 体重の減りが鈍化した頃から、厳しいレコーディングと筋トレの強化、 プロテイン摂取量の増加等があり、 体組成計上では体脂肪率が少しづつ下がり見た目は筋肉質になるも計測では筋肉量も減ると言った状態がまたもや３ヶ月。 今は緩やか糖質制限とスーパーの間ぐらいの中途半端な制限と、ハード目の有酸素と筋トレでじわ下がりしてます。 見て解る通り、痩せながら細マッチョ目指す！な事を夢見て、タンパク質の摂取を大幅に増やし筋トレした結果、 ウエイトとしては下がらなかったのかな？とも思いますが、 それ以前の３ヶ月のウソのようなウエイトダウンと比べると納得の行かない状態だったとは思います。 でも、それはそれとして、 よほど筋量アップとか行ってない限り停滞こそすれ、増える事は無いとおもいます。 あと、１日糖質を50g以下に抑えつつ、カロリーを2000とか2500取ろうとしても、なかなかそこまでカロリーを積み上げる事の方が難しかった印象ですね。 どうしても糖質も増えてしまうので。 え〜こんなに食わなあかんのか？ と言う感覚だったので、著者がいくら食べても痩せる！と言いたくなるのは理解出来ます。 １日の糖質50g以下にしながら3000kcalとか、胸焼けとお金と手間でなかなか実現出来る環境ではないですよ。 糖質制限って結局の処カロリー制限では？と言ってしまう人の方が、まだ理解できますね。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:02:30.31 ID:OM8CcJ5C.net] >>964 カロリー収支的には相当太るはずって言ってたから朝昼抜いてる分まで油脂で取ってるのかと思った 計算してるわけじゃなくて想像で言ってるのね 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:03:36.20 ID:rFoalTKT.net] >>952です。 皆様いろいろありがとうございます。 私の中での糖質制限とは ほとんど炭水化物をとらないスーパー糖質制限です。 その中でお聞きしたかったのが、糖質を極力控えていたのに体脂肪が増加してしまった経験です。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:16:44.49 ID:uGAuJrEJ.net] >>966 バターコーヒーの分は純増だから、カロリー収支論が正しければその分太るだろうということ。 バターコーヒー始める前の状態では現状維持に近い微減だから。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:35:20.15 ID:37Ifz1xh.net] >>968 身長体重年齢で基礎代謝と活動代謝割り出して計算してみたら？ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:44:17.04 ID:uGAuJrEJ.net] >>969 別にカロリー信者じゃないし。 太ったら減らすだけ。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:53:42.16 ID:w5ZhKAkV.net] >>968 バターコーヒー始める前の状態では現状維持に近い微減ってわかるレベルなら元々消費カロリー＞摂取カロリーだったんだろうね バターコーヒーの分で現状維持に落ち着いたと 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:59:37.58 ID:NmXWlZGN.net] 次スレ ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ78 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1453186633/ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:00:42.13 ID:Ua6why2h.net] 何kcalのバターコーヒーなのかも何もかもが不明なのに、よくもまあ想像で好き勝手言いますね。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:04:25.41 ID:pHVj/H2V.net] 本人に計算する気がないんだからしゃーない まあ朝抜いて昼軽くなら900kcalくらいは余分に食べてもまず太らんでしょう 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:24:08.01 ID:h9YpnQBx.net] なら２杯飲んでるところを１杯にしとけばいいじゃな〜い 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:25:28.48 ID:pHVj/H2V.net] 個人的には脂浮いてるコーヒーを良く２杯も飲めるなとは思うが 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:27:13.82 ID:h9YpnQBx.net] 乳化すれば飲めちゃうけど、１杯で満足しちゃうな〜俺は 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:28:19.65 ID:HRcEi6PG.net] バターコーヒーは２杯飲むのが定型なんだよ。飲んだら脂肪燃焼して痩せるって触れ込み。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:34:26.57 ID:pHVj/H2V.net] 普通にコーヒー飲めば体脂肪を優先的にエネルギーとして使ってくれるのに 良くわからんもんが流行るんだねえ 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:59:04.19 ID:2qvBcZcf.net] ココナッツオイルならわかるがバターコーヒーてなんなんだろ 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:11:48.06 ID:Ua6why2h.net] コーヒーにミルクって付き物ですよね？ 普通の牛乳って結構糖質が含まれているから、それをバターに置き換えましょう！とまあこういう理屈です。 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:16:09.53 ID:3H4j2EMb.net] >>956 それよりこの理屈が分からん 肉食動物が体脂肪率ゼロだとでも言うつもりか 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:21:33.92 ID:Ua6why2h.net] >>982 いいえ。そう言うつもりはありません。 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:24:17.29 ID:D61Jxhcb.net] チベットではバター茶 文化だよ。 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:33:49.03 ID:xdCEGF3s.net] >>982 肉食動物は主に糖原性アミノ酸が 草食動物は主に奇数炭素脂肪酸（プロピオン酸など）が 糖新生を経由して脂肪合成の基質となるのは常識ですね 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:47:37.91 ID:C0eZAYya.net] >>967 スーパー糖質制限って、一食２０ｇ以下にしながら、 できれば一日５０ｇ以下を目指すやつでしょ？ スーパー糖質制限時に、諸先輩方に言われたのは、 糖質５０ｇ／日　以下 カロリー、基礎代謝×１．５ タンパク質、徐脂肪体重×２　筋トレしてるならもうちょっと！ ※タンパク質、脂質（ココナッツオイルが理想、Ω３とか）でカロリー稼げ！ 水はたくさん飲め！ってのね。 自分を例に取ると、 カロリーは２７００、タンパク質は１５０とか。 肉類とか魚とか、１００ｇ中のタンパク質は２０〜２５ｇぐらい。 ５００ｇ食っても１００ｇに届くかどうか。 チーズやナッツ卵とか意識しても普通に食う量だと１２０ｇ届くかどうか。 結局日に２回はプロテインに頼る。 これでカロリーは１７００ちょいとか。 なかなか牛メインにはいかない（豚鳥が多くなる）から、一食６００kcal超えるのがやっと。 で・・・ついついココナッツオイルやマヨ、油揚げ等にカロリーを頼る・・・ 特にココナッツオイルの消費が多い時は、正直体重が落ちなかった印象。 それと・・・続けて気が付いたことだが、日に８０００歩とか歩いた時はスーッと下がり、 デスクワークや車移動メインで２０００歩も歩かないときは微増してたと。 結局は一日の活動代謝が低いときは溜め込むような印象ですよ。 夜のウォーキングで６０００歩歩くより、日中の活動でたくさん動いた時の方が下がりましたね。 それと、糖質制限の理論を否定するような事になっちゃうけど、 昼にトンテキとかビーフとか食った時より、サバ塩焼とか和魚料理の時の方が良く落ちたわ。 牛とかってカロリー高いから、やっぱりカロリーも関係あるんじゃね？と結果が言ってると思た。 とかなんとか言いながらも、いっさいヒモジイ思いは無し（どちらかというと腹いっぱい）で ダルいとか倦怠感とかを感じること無く体重落ちたから、まぁ意味あったんじゃないか？と言う印象。 停滞期に毛は抜けたけどねｗ 質問の答えだけど、やっぱ動かない生活で高カロリーで脂質を沢山とってる時は増えたかもしれん。 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 17:59:08.46 ID:xdCEGF3s.net] 基礎代謝のデータベースのもとになっている安静時代謝の実測データは app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59515881 栄養所要量の基礎代謝基準値のもとになっているエビデンスは（中略） 主に1950-1966年に約50報文に掲載された6500例のダグラスバック法での実測値であり、 約40年以上も前の日本人が対象であることから、 体組成も、栄養状態も、食事摂取量や内容も、現代人とはことなっている。 （『新しい糖尿病の食事・栄養療法』監修：細谷憲政 馬場茂明 株式会社チーム医療 (2001年)）&#160; app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59318201 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 18:02:41.32 ID:xdCEGF3s.net] >>986 つまりあなたは基礎代謝も活動代謝も体格相応の標準より低く 蛋白質の要求量も少なく、糖新生経由で脂肪蓄積側にエネルギー代謝が傾きやすい体質 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 18:18:38.05 ID:C0eZAYya.net] >>988 ま、ほぼ50歳のおっさんだからな。 基礎代謝も低かろうよ。 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 18:36:10.21 ID:2qvBcZcf.net] 歳とって食事量をセーブしなきゃなあというときには、このダイエットを経験すれば飯や麺が胃に重たくなって 自然とリセットできるんじゃないだろうか 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 18:50:46.79 ID:LCNkEuvO.net] 炭水化物摂らないのなれると何故おなかすかなくなるの？ 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 18:54:42.23 ID:xdCEGF3s.net] 脂肪酸代謝中は食欲抑制されるから 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:15:16.11 ID:Dz+9Mtn/.net] >>985 それ結局は肉だけ食べても体脂肪になるという意味 脂肪だけ食べても体脂肪にはなるだろうけど 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/19(火) 19:16:07.84 ID:uicBPLs2.net] 糖質制限してなくても脂肪酸代謝はするのに。 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:26:41.98 ID:xdCEGF3s.net] 「肉だけ食べても体脂肪になる」→常識 「脂肪だけ食べても体脂肪にはなるだろうけど」→偶数炭素脂肪酸摂取ではならない 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:33:50.33 ID:pHVj/H2V.net] レジスタントスターチのスレで炭化水素の脂肪酸を脂質だって強弁してたアレな人を思い出したわ 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:39:41.10 ID:67nx65mp.net] 夕飯の白米を豆腐に替えようと思う 効果あると期待したい 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:40:18.73 ID:Dz+9Mtn/.net] そもそも脂肪だけ食べる生活なんてありえないから 妄想だろうが好きに解釈すれば良いさ それともダイエット板にはそういう生活をする人がいて実験してくれるのかな 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 19:55:15.64 ID:obR1j4d8.net] >>994 糖質摂ってたら、脂肪酸代謝はしても、 蓄積された体脂肪の放出はしてないから。 つまり食事で摂った脂肪酸を代謝してるだけ。 体脂肪を消費するには糖質制限。 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 20:00:31.57 ID:67nx65mp.net] 梅 1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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