- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/05(木) 20:06:22.76 ID:RuZn9Lxc0]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
- 702 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:27:57.75 ID:RHXct90W0]
- >>700
34戦隊すべての力が揃えば事実上対応できない事は無いだろうな。
ロボにスーパーダイナマイト使わせるなんてダイナマン自身に出来ない
芸当すら出来るわけだし。
- 703 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:34:43.75 ID:XWKV0dqI0]
- >>700
新ロボや新戦士参戦の時は多くの場合、戦隊壊滅の危機なんだから
近年の戦隊ではとりたてて珍しい苦戦度では無いと思うが
- 704 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:46:42.40 ID:RHXct90W0]
- 後、ザンギャックに入れていいか判らんけどキアイドーもつよかった。
こいつはブラックコンドルも押してるから最低グレイ以上の実力。
それからゴーカイジャーは本人達が「ロボ戦の方が得意」と名言してるな。
大いなる力をフルに使えるからだそうだ。
- 705 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:50:32.38 ID:aIncJhvOP]
- ザンギャックの残念なところは爪の甘さかな。
特にザツリグや皇帝は余裕ぶりが災いして、せっかくのゴーカイジャー殲滅の
機会を逃がした訳だし
- 706 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:56:04.07 ID:3mABCACb0]
- 「最低でもこのぐらい強くないと困る」という過大な期待から始まって
減点法で採点されているのが、評価が厳しい一番の原因なんだけどねｗ
- 707 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 21:02:12.23 ID:XwZ+aIt70]
- >>702
でもダイナマンはバイオ粒子やアースフォースの御加護を受けた戦士達よりも個人能力が高そうな気はする。
- 708 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 21:30:07.71 ID:/Ea4zZjxP]
- >>706
それはあるな。
ゴーカイがこんな記念作でなく、
レンジャーキーもレジェンド出演も一切なく、
レジェンド大戦も起こらず、
ごく普通の作品のごく普通の組織であれば、
幹部や怪人の描き方・戦果は今のまんまでも、もう少し
いい評価になったのでは？ と思う。
このスレではそれほど変わらんかもしれんが、
本スレやザンギャックスレでの評価は多分、如実に変わるんじゃないかな。
- 709 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 22:03:53.08 ID:o2YBGWny0]
- ザンギャックの評価は劇中での状況設定で扱いに納得してる人と
レジェンド大戦の件から、例え理屈だけは通ってても劇中での
ザンギャックの扱いには納得がいかないって人の間での
温度差激しいよな
- 710 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:08:23.27 ID:uoCU5+kVO]
- 所詮戦隊もウルトラマンやライダーと同じく過去戦隊が雑魚化してる事は確かなんだよ。
- 711 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:10:19.45 ID:/Ea4zZjxP]
- >>710
それを回避してるのがこのスレ。
- 712 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:17:22.85 ID:aIncJhvOP]
- 他の戦隊でザンギャック帝国とそれなりに戦えそうなのは
マジレンジャー、ジェットマン、ダイレンジャーかな？
- 713 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:44:00.50 ID:ZQwOfKZ80]
- 34戦隊が束になってようやく追い払えた敵と単体で戦える戦隊なんていないだろう
- 714 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:51:16.27 ID:5uBzinlz0]
- マジレンジャーはウルザードファイヤー、冥府神スフィンクス、スノウジェル、バンキュリアの不死身パワー、曽我町子御大と戦力からしてチート級が揃っているうえ
神を相手に勝ち続けてきたこともあって歴代戦隊でも強力な印象が強い。ン・マを倒したマージ・マジ・マジェンドを受けきれる敵はいないだろう
ダイレンジャーは、ダイレンジャーていうかキリンレンジャーの時間返しがチートなだけだろｗまあ拳法使いなだけあって肉弾戦は他の戦隊より抜けてるかもしれんが
大神龍でも味方してくれるんならあるいはザンギャックとも戦えるかもしれんが、まずありえんし
ジェットマンは…何かあるのか？ラゲムを倒しはしたが、正直寄せ集め戦隊っていう印象が強いぞ。変身前から「超人」ではあるが
歴代戦隊でザンギャックと戦えそうなのはマジレンジャー、あと設備や超能力が充実したオーレンジャーぐらいのものだろう
- 715 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:04:42.21 ID:UuMcdLe70]
- そりゃあザンギャックの行動隊長とか、ダマラスやバスコに勝てそうな戦隊は沢山いるけれど
レジェンド大戦や今度の最終決戦クラスの大艦隊相手には、どの戦隊も単独では無理だろ
ゴーカイオーや剛獣神が破壊されたように数に押されて負けると思う
だからこそレジェンド大戦の結果があるわけで
｢変身能力を犠牲にする必殺技とか使わなくても勝てたのでは？｣と言う奴もいるが、勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
あと、マジの魔法は強力だろうけれど、究極クラスの魔法を連発するのはスタミナとか精神力的に難しいんじゃないかと
さすがに一発で、あの大艦隊を消すのは無理だろうしね
- 716 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:06:33.93 ID:mfHgsMwu0]
- デカレンジャー
- 717 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:30:25.66 ID:2oy6/1mG0]
- ワンチャンスの威力ではなく、手数で勝負でき、
メンテ、休息の手間が少なく、使い減りしにくい巨大戦力を持ち、
長く戦い続けても大丈夫な基礎体力を持った戦隊がザンギャック向き。
歴代35戦隊ではなく、ハリケンジャーが35戦隊分いたら歴史は変わったかも。
カーレンジャーが35戦隊分いても歴史は変わりそうだが。
- 718 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:39:01.29 ID:C81AZ80lP]
- ゴーカイジャーも他の戦隊から認めてもらって貸してくださった
戦力でようやく戦えていたからなあ
ロボを全て消失した今、まだまだ何万隻もいる大艦隊にどうやって
勝つのかは非常に気になる。
- 719 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:58:47.47 ID:ApV8HF6s0]
- ザンギャックの評価が人によって差があるのは設定上の強さ・事前実績と作中の描画がチグハグってのもあるだろうけど物量組織ってのも大きいだろうなあ
歴代34戦隊のフル戦力でも引き分けるのがやっとだったっていうトンデモ設定を引っさげて登場したザンギャックだが
「どれだけ強いんだろう」と期待に胸を躍らせてみても実際は戦隊側がレンジャーキーや大いなる力で無双するためのかませとして散っていった
考えてみれば個々の戦力が強力というわけではなく物量が取り柄の組織なんだから、過去の戦隊のように怪人＋雑魚数十人という戦力で挑んでもそりゃあ過去の戦隊の力が使えるゴーカイジャーに無双されて終わるわな
こう何度も負け続けると元々ハードルも高かったザンギャックに強い印象は定着しないが、ザンギャック最大の持ち味の物量を持ち出してないんだからそりゃあ勝てないだろう
ラスト2話になってようやくザンギャックの本気の布陣が揃ったわけだが、こうなると大いなる力をフルに使ったゴーカイジャーでもまるで歯が立たなかった
ここに至るまで本気を出さなかったザンギャックにはオイオイだが、今までの戦績よりもこれこそがザンギャックという気がしてくる
- 720 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:00:55.20 ID:0ejlUwHz0]
- ＞勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
ロボが大破したのゴセイグレートだけだしな
50話のあの艦隊の量は凄かったけど
レジェンド大戦の時はあそこまでなかったからな
３４戦隊のロボ（ゴセイもアルティメットに乗り換えて）で戦えば追っ払えたんじゃね
空飛べるロボ持ってない戦隊は戦力にならんけど
- 721 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:03:12.47 ID:gHqWfTeL0]
- 作中描写で、ダマラス＞ブラジラ、害頭領、冥府神、七本槍
が確定してるからザンギャックがヘボイんじゃなくて
ゴーカイジャーが強いんだろう
- 722 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:05:34.95 ID:0ejlUwHz0]
- >>721
ちょｗ
- 723 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:05:44.51 ID:VT9WeWVW0]
- >>710
いやだなぁ過去作品のキャラクターが弱体化なんてしてませんよ
ゴーカイジャーに出てくる海賊戦隊以外のヒーローは
過去作の登場人物と名前と役者が一致してるだけの別人ですってば
そんな事はレンジャーキーだの大いなる力だのの設定を見れば分かる事デス
レジェンド戦隊なんてカクレンにおけるカクレンジャーの先祖みたいなモンですよ
- 724 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:06:07.49 ID:C81AZ80lP]
- 監督の脳内設定だと２億隻いたらしいけどさすがにそれは
大げさとしても今回、画面上だけで１０万隻以上はいると思うし
その３割として３万隻とするとやっぱりかなり苦戦したんじゃないかな
- 725 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:08:45.87 ID:ApV8HF6s0]
- >>721
私はブラジラであってブラジラではない
- 726 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:32:22.26 ID:5c/CWp7f0]
- >>720
映像上はゴセイグレートしかいないってだけで全戦隊のロボ大破か治療の為一時撤退だろ…
- 727 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:41:41.88 ID:C81AZ80lP]
- 物量だけでなくギガントホースの超巨大ミサイルの威力も
凄まじいものがあったような。自動追尾式で
戦隊ロボを2撃で完全大破って…
しかも次回皇帝が「地球を破壊する」と宣言しているんだよな
なにかまだ最終兵器がありそうな予感が
- 728 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:43:35.76 ID:UqUU/6IA0]
- >>719
積み重ね、辻褄、一貫性。
この辺が欠けているのに、取ってつけたように大暴れされても戸惑うだけなんだよなぁ。
ディケイド激情態無双の時と近い気分。
一年通じてザンギャックの脅威性や恐怖感をしっかり定着させていれば、同じ最終決戦でも
「今までの激戦すら前座だったのか・・・ザンギャック凄ぇ！」と思えたはず。
せめて先週で殿下死亡、激怒した皇帝が大艦隊総出で報復に来たとかなら大分印象は違っただろうに。
ご来臨→増援要請→増援待機→総攻撃にいちいち時間割いてもしょうがないだろ・・・
- 729 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 06:32:21.03 ID:IEa6LgK00]
- >>717
最終鬼畜全部カーレンジャーってフレーズが脳裏をよぎったｗ
- 730 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 07:02:02.85 ID:62OPJoiKO]
- >>728
増援集結に時間が掛かるってのはある意味リアルだろ
兵站の手筈や隊列を整えるのは大変なんだぞ
まぁそれが脅威を演出出来てない要因だってのは同意だが
- 731 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 07:12:04.81 ID:VDks1OtsP]
- >>730
時間がかかるのはいいとしても、それが終わってから
(終わる頃を見計らって)皇帝到着でも良かったのではと思う。
「増援まだかな〜」と待ちぼうける役はダイランドー一人に任せて、
前々回終盤でようやくアクドスwith本軍到着、で総攻撃が始まり、
ゴーカイが大いなる力を使いまくるも撃墜されると。
これなら、まったくもって演出のおかげでというか錯覚だが、
「アクドスが来た途端にゴーカイが負けた！ アクドス怖い！」
と多少は思わせられたはず。
あの待ちぼうけ期間がアクドスの威厳をいくらか削ったのは間違いない。
実際よく言われてたし。まだかなまだかなと言ってるだけかよって。
- 732 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 10:33:32.18 ID:fesOVtWkO]
- デラツエイガーがザツリグを引き連れて来て
自身の戦闘力とザツリグの特殊能力を組み合わせて戦うか
ダマラスがシールドンを引き連れて来て
自身の戦闘力とシールドンの防御力を組み合わせて戦うか
このどちらかをやってればゴーカイジャーに勝ち目は全くなかったのに
ザンギャックは物量だけでなく個人の戦闘力もなかなかだと思うんだが
皇帝や幹部や行動隊長の頭が致命的に悪いと思う
- 733 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 11:34:42.04 ID:b3u1C1Av0]
- ここまでの感じだとザンギャックという組織や構成員は
組織規模最大で単独戦隊ではまず対応できない
構成員も決して個々では錬度も低くない
(害統領とかの発言からもワルズ艦隊でも一組織並の能力はある）
ただ演出が凄まじく下手だったせいで弱そうに見えるって感じだよな
- 734 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 15:24:49.84 ID:ApV8HF6s0]
- そろそろアンチスレ行けって感じだな
- 735 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 16:41:16.07 ID:SINNGZUE0]
- アンチじゃなくね？w
- 736 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 17:27:04.82 ID:VDks1OtsP]
- 殿下一行にブの字がいたら。
ダマ「殿下。どうもあの男、信のおけぬところがあります。今の内に……」
殿下「ふん。あんな流れ者一匹が何を企もうと、我が艦隊はビクとも
せんわ。せいぜい、海賊ども相手の捨て駒として使ってやれ」
ダマ「……はっ」
とかやってる間に、じわりじわりと傷口広げてしまいそう。
殿下って対戦隊・地球侵攻戦略では決して無能ではないけど、
こういうところは徹底的に、石橋をドカドカ大股で渡りそうなイメージ。
- 737 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 17:34:47.93 ID:fY8U9wWvP]
- 今度の映画じゃマベの下にちゃっかりブが居るけど
それだけで既に組織崩壊フラグだ
- 738 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:12:54.48 ID:vspm/kHM0]
- >>733
構成員がめちゃくちゃに多すぎて天狗になってるか
管理しきれてないかのどっちかだな
- 739 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:20:19.38 ID:VT9WeWVW0]
- >>733
なんか、トップ連中のやり方がずざん過ぎて
戦隊が手を下さなくても自然に内部崩壊してくれそうだなｗ
- 740 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:45:58.31 ID:8u6c1k6F0]
- >>737
だからこそブの字が暗躍しようとするところをマベちゃんがさりげなく止める。って展開あったら燃えるよな
まあ尺の都合上そんな描写入れる余裕無いだろうけど
- 741 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/14(火) 19:00:29.40 ID:zTItNGEtO]
- 企んでこそのブラさんの十八番潰すとか
- 742 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:03:38.25 ID:JfHHhj/d0]
- 幹部が全く動かなかったから何度戦っても全く倒せる気がしない敵が皆無にしか見えないなぁ
- 743 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:24:24.00 ID:Xn0RqdEO0]
- >>721
>七本槍
Jr.
- 744 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:28:09.49 ID:C81AZ80lP]
- >>733
なんというか大航海時代のスペインに似ているような気がするんだよね
圧倒的な軍事力で制圧していくけど王家はラテン系の能天気ぶりとか
- 745 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:17:34.19 ID:7sAk8G1a0]
- >>728
ザンギャックについては極めて一貫してるだろ。
ザンギャックは地球には全く関心が無い。宇宙征服事業の一環で侵略しただけ。
ワルズ艦隊はスーパー戦隊が壊滅した地球制圧の手柄を殿下に与えるための部隊。
敵の主力と決戦するための陣容ではない。
- 746 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:22:11.58 ID:7sAk8G1a0]
- なんか「地球征服」が首領と組織の大目標の連中と
ザンギャックを比較してないか？
アクドス自身、「ワルズが地球を落とした」という結果がほしかっただけで
地球自体はどうでもいい存在だろうに。
- 747 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:36:24.72 ID:m7qy/vwd0]
- そのどうでもいいことすら達成できないんだけどな
- 748 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:43:29.36 ID:7sAk8G1a0]
- 敵だからな。
ただザンギャックが本気出さなかったのは
本気だして地球を攻める理由が無かったからだって
見てれば普通にわかるんだが。
- 749 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:43:35.48 ID:C81AZ80lP]
- 頭が悪いというよりマイペースというか能天気なんだよな
ラテン系の人たちみたいに休みはしっかりと取るみたいな。
- 750 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:01:44.52 ID:0ejlUwHz0]
- ワルズギルの頭は悪かっただろｗｗ
- 751 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:04:04.37 ID:62OPJoiKO]
- >>750
お前そこは「ワルズギルの頭は悪すぎるｗｗ」くらい言っとけよ
- 752 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:05:01.61 ID:g6W2wM970]
- >>751
そんなツッコミは悪ど過ぎる
- 753 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:06:36.79 ID:C81AZ80lP]
- ワルズギルはもう少し経験をつませれば強敵になった気がする。
骨抜き作戦や、金のなる木作戦など今までにない着眼点を
即実行に移す子供っぽいけどうまく行ったらかなりやばい作戦を
立案しているし
- 754 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:11:37.77 ID:7sAk8G1a0]
- ザンギャックが薄味なのは確かだけど、
じゃあレジェンド回を玩具の発売される戦隊だけにして
ダイレン回、ジェット回、ゴーゴー回みたいな話はやめて
戦隊の悪役らしいザンギャック内部の権力闘争、内訌、裏切りみたいなドラマを
メインにすべきだったかどうかは・・・・
- 755 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:04:27.84 ID:k+W8j9+70]
- >>748
その辺が劇中で描写・説明されてるのはわかった上で尚
「だけど、劇中の大半での扱いがこれでは
３４戦隊が相討ちになった相手の描写としては
あまりにも不足で納得がいかない」
って人が多いわけなんだよね、ザンギャック
理屈だけ通ればそれでいいわけでもないわけなんだし
(逆にバスコ退場回等、力関係のおかしさの
理屈が足りなさ過ぎになってる部分も多いし)
- 756 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:08:11.19 ID:VDks1OtsP]
- 本気を出さず、気楽に油断してる間にずるずると劣勢になって、
気が付けばいつの間にか追いつめられてて取り返しがつかないことに
なっていて、そのまま負けて死ぬ……ってのは、その経緯事態が
既にカッコ悪いしな。
きちんと全力でぶつかった上での敗北の方が、悪役として見栄えがいい。
戦力の逐次投入自体はお約束の範囲内だが、
それでも尚、強さ恐ろしさを演出できた過去組織・首領はあったわけで。
- 757 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:14:31.38 ID:KCq2F8Pi0]
- ゴズマ、ゾーン、バラノイア以外に所持戦力そのものは大きいって組織あったっけ。
暴魔は大半が封印されてたか…。
ギアは首領のお手製だし、バイラムは生産能力がなくて拾ってきたものを使ってる感じがするし
- 758 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:19:50.85 ID:C81AZ80lP]
- まあその物足りなさを取り返すような敵の恐ろしさは今週出ていたと思うよ
どれだけ敵艦を破壊しても尚戦力を投入できる物量
ゴーカイジャーもヘッダー集団やパワーアニマル、風雷丸など、これまでの
戦隊でも一番大勢の味方を投入したにも関わらず、次々とやられていくとか
旗艦ギガントホースのミサイルで轟沈するゴーカイオーとか
- 759 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:35:18.48 ID:KtNWY2fD0]
- >>756
＞それでも尚、強さ恐ろしさを演出できた過去組織・首領はあったわけ
例えばどこの組織だろう？
- 760 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:43:57.96 ID:KCq2F8Pi0]
- 一番思いつくのはやはりゴズマじゃないかね。
今地球を攻めてきているのはほんの一部だし、他にも同時進行で攻略中の星がいくつもある。
あと、敵の幹部も元は被害者で故郷を返してもらうために他の星を蹂躙しまくっている。
一人脱走者が出ただけで大騒ぎになるくらい。
首領の仮の姿も生理的嫌悪感さえ感じる怖さ。
- 761 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:48:02.94 ID:VT9WeWVW0]
- >>745
地球への関心はともかく、皇太子が殺されて前代未聞の懸賞金が出てる段では
海賊達に対しての関心は並々ならぬものなはずなんだけどなぁ
>>757
ネジレジア
- 762 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 23:30:52.68 ID:UqUU/6IA0]
- >>712
いい方法を思いついた。
艦隊が大気圏に突入する前に、ブイレックスを特攻させてλ2000を暴走させればいいんだ。
時空全体が吹っ飛んだら艦隊もおしまいだろw
- 763 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 00:13:47.26 ID:HpBRujn10]
- VSシリーズのラクシャーサはSクラスと思うけどどうでしょう？
- 764 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:01:50.55 ID:BAu9kWwg0]
- >>72
アルティメットもグレートの後ろで大破してると監督が言ってた。
・レジェンド達は命を捨てる覚悟で全力で戦ったがザンギャックを追い返すのが限界だった。
・ワルズ艦隊はスーパー戦隊を喪った地球の制圧用でザンギャックの主力とはほど遠い存在。
この二点くらいはいい加減認めた方がいいと思うけどなあ。
- 765 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:07:45.29 ID:BAu9kWwg0]
- そもそも「大いなる力を探せ」と助言したのは魁なのに
なんでマジレンジャーやオーレンジャーならザンギャックに勝てるとかいう
>>714みたいな意見が出るんだろ？
それができるなら「俺たちのレンジャーキー返せ」で終わってるだろ。
- 766 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:14:13.20 ID:ldm1BmB50]
- >>764
ザンギャックは「Sランククラスの強大さだが司令官等に問題があり作中でほとんど醍醐味を見せることなく終わった組織」でいいと思う
>>765
どこに勝てるなんて書いてあるんだ？>>712も>>714も「それなりに戦える」としか書いてないが
- 767 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:40:52.07 ID:47vshWJl0]
- >>758
厨房に木刀でやられるほど兵力自体はショボイけどなｗ
- 768 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:46:30.55 ID:Ixrn3kYcO]
- >>767
相手は元シンケンレッドだから仕方ないな
- 769 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:47:42.28 ID:XsQ3fA+TO]
- 第2艦隊の話なら勝てるという表現でもおかしくないしな
ザンギャックをこのスレでどう評価するかは事前実績を考慮するかしないかに絞られる
- 770 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 10:56:17.84 ID:sLrdPm/k0]
- >>768
いや、それは関係ないと思う。元シンケンレッドとはいえ今や只の一般人に
宇宙最強を誇る敵の兵が負けるのは問題あり。それにその後何かしら特別な
パワーアップを果たしたわけじゃないゴーカイジャーに次々とやられる兵を
見る限りザンギャック第二艦隊は物量では勝ってても個々の兵士や戦力では
どう見ても低いとしか思えないんだよね。第一艦隊のことも考慮すればそりゃ
かなり強い敵組織だとは思うんだけど
- 771 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 11:12:27.47 ID:BAu9kWwg0]
- >>769
それよりも東映がはっきりゴーカイジャーを「最強の戦隊」と言ってるのを
認めるかどうかじゃないの？
実際、「大いなる力」フルコンプ状態のゴーカイジャーはそれに恥じぬ強さだった。
ロボにスパーダイナマイト使わせてさらにフェニックスとか本家にも真似できない攻撃だし。
- 772 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 11:26:29.67 ID:ldm1BmB50]
- >>770
雑魚敵の強さがザンギャックの強さを語るのに何か影響あるのか？たとえ中坊に負けるような烏合の衆でも数があつまって歴代戦隊に勝ったことは揺るがないわけで
>>771
＞ゴーカイジャーを「最強の戦隊」と言ってるのを 認めるかどうか
んなもん語っても結論出ないだろｗゴーカイを好ましく思ってない連中が全力で否定しにかかるだけ
それよりは事前実績語ってたほうがまだ建設的だわ。考慮するならS、しないなら最終2話の大艦隊をどう判断するか
- 773 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 11:52:47.97 ID:BAu9kWwg0]
- そういえば封じるとかじゃなくガチ戦闘で戦隊巨大戦力の殲滅に成功したのも久ぶりだな。
欲を言えばカンゼンゴーカイオーもたおして欲しかったが
あれは地上戦向けなんで今回はゴレンゴーカイオーとメガ豪獣神を使った
戦術判断が明白だからマイナス要因にはならんけど。
ガンゼンゴーカイオー+ドルとザンギャック艦隊の空中戦とかも見たかったな。
- 774 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 16:11:24.97 ID:dfOGIfd30]
- 一年前の負けた悔しさをバネに鍛錬を続けて戦士に成長した中学生。
あのシーンを中学生に負けたと評価するのは何だかなあ
ザンギャック対中学生で評価したいなら2話を見れば解るだろう
- 775 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 16:36:43.90 ID:bC9CzCmR0]
- スレの趣旨から考えるとザンギャックの二重性を正確にランキングにはめ込むには
やはり既存の敵組織の評価基準のあいまいさを再整理すべきだと思う
まず設定上超巨大あるいは膨大な前科を持つ組織（ゴズマやゾーン、バイラムなど）の評価基準を
「実際に戦隊と戦った範囲内での評価」と「設定（背景）上のもの」とに分離、
前者のみを零細組織と同じ土俵に乗せるべきではないか。（後者は後者で、それのみをランキングにするなど。）
- 776 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 16:51:59.80 ID:Y9nOMRgd0]
- >>775
組織の強さに関しては、合意された基準がなくて
みんな印象だけで好き勝手言っているのが現状なので
そこだけ細かくしても意味ないよ。
仮に基準を作るなら避けて通れない所ではあるけど。
- 777 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 16:56:04.56 ID:oRFB9vtp0]
- 減点評価はあまりしたくないなぁ。
悪の組織好きなのにそれの悪口の言い合いになるし。
鳩に追われて池に落ちたラディゲごときに揺るがされたバイラムなんか〜
とか、言い出したらキリないよね。
- 778 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 17:03:29.16 ID:Y9nOMRgd0]
- >>777
敗北表現はともかく、結束の弱さは減点要因とせざるをえないのでは。
- 779 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 17:21:58.56 ID:51Fiz/US0]
- だから>>5の基準で組織ランクも作り直したらいいじゃんか
なんでラスボスの強さは>>5の基準で皆合意してるのに組織ランクは曖昧なまま話を進めようとするんだ
基準が曖昧なまま個々の印象だけで語ってたら設定と描画がチグハグなザンギャックなんかいつまで経っても結論でないぞ
なんか>>5の基準でランクを作り直すことに不都合でもあるのか？ゴズマを下げたくないとか、インフェルシアを上げたくないとかか
- 780 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 17:33:47.73 ID:maE/VGx00]
- 全ての組織評価を総括して見なおすのはいろいろ面倒かもだが
ザンギャック単体での評価を考えるなら
ボーゾックやネジレジアみたいな境遇の似た組織と比較して考えれてみれば
実績やバックが強大だが、運用力だめだめなボーゾックはE評価だが
ザンギャックはボーゾックに比べて何ランク程度マシなのか、とか相対評価的にさ
- 781 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 17:42:02.21 ID:9ko6grgrP]
- 雑魚構成員単体では気合の入った中坊にも負けるのに
艦隊戦だとロボ全滅まで戦隊を追い詰めるとか
これが数の脅威ってヤツなんだろうな
- 782 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:10:17.44 ID:t5OAfq6J0]
- >>779
どこを議論の対象にすればいいか比較的明確なボスと違って
全話が対象になりかねないから、どこ、なにをもって基準を
適用するかが、決められないからでしょ。
戦闘員、怪人、幹部、ボスそれぞれの評価をどう反映させるかも
まったく決めようがないし。
幹部が強いけど、怪人がいまいちな組織と、怪人が強いけど
幹部がいまいちな組織では、どっちが上なのかね？
こんな所から全部議論しないと基準なんて作れんのだよ？
- 783 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:13:35.30 ID:51Fiz/US0]
- >>780
いや、それ結局 ゴズマはチェンジマンに、バイラムはジェットマンに、バラノイアはオーレンジャーに負けた
ザンギャックはチェンジマン・ジェットマン・オーレンジャーを含む団体に勝った、ザンギャックはゴズマ、バイラム、バラノイアより強い
って結論にしかならんぞ
- 784 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:14:16.85 ID:7hVrcb0UP]
- >>770
>特別なパワーアップを果たしたわけじゃない
強化形態などなくても、この一年の海賊の成長は
精神面戦闘面共に十分表現されていると思う
- 785 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:21:41.42 ID:51Fiz/US0]
- ちょっと気付かんかったから連レスさせてもらうけど
>>782
同じだろ。「どれだけ戦隊を苦しめたか」が評価基準なんだから幹部で苦しもうと怪人で苦しもうと同じこと
むしろそういう複数の要素を1つにまとめられるから>>5の基準にすりゃいいって言ってるんだろ。なんでいちいち面倒なほうに話を持っていこうとするんだか
ていうかその偉そうな物言い何様だよ
- 786 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:28:31.73 ID:t5OAfq6J0]
- >>785
> ていうかその偉そうな物言い何様だよ
「自分は全部同じだと思うから、このスレの人間は全部俺に従え。
異論は認めん」
とおっしゃっておられる貴方様には、はるかに及びません。
謙譲なさらなくても結構ですよｗ
- 787 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:32:55.43 ID:oRFB9vtp0]
- 罵りあわないでくれ、頼むから。
曖昧なランクを肴に悪の組織を語り合うスレでしょここ。
細かいテンプレの採用云々は結構昔にされてたはず。
- 788 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:43:57.56 ID:7hVrcb0UP]
- 二度に渡る圧倒的物量による絶望的な侵略者という点では
日本における元寇的な位置づけかなあ？ザンギャック
などと、考えていると元寇を退けたのが神風であれ、武士
の奮闘によるものであれ、当時の日本＞元なんて考える人
はまずいないわけで、各パラメータを積み上げた強さと勝
敗というのはなかなか一致しないというか、強さを不等号
で正しく並べようとするのってナンセンスなんですよね。
スポーツの試合でも100戦やって結果が変わらないなんて
なかなか無いですしね。
正攻法ではなかなか勝てないくらい強い敵に知恵と勇気で
辛勝するのがヒーロものの醍醐味でもあるわけですし。
>>787さんのおっしゃるようなスタンスでゆるゆると楽しみたいですね。
- 789 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 18:53:17.65 ID:51Fiz/US0]
- >>787
すまん。罵りあったつもりはないんだが、なんで>>786はこんなに突っかかってくるんだ？
＞「自分は全部同じだと思うから、このスレの人間は全部俺に従え。 異論は認めん」とおっしゃっておられる貴方様
これとか本当に意味不明。勝手に発言をでっち上げた上に「はるか及びません」とかもう訳が分からん。なんか痛いとこでも突いちまったか
まあザンギャックの位置が定まるまではもうしばらく荒れるかね…
- 790 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 19:07:50.56 ID:t5OAfq6J0]
- >>789
捏造もなにも
> どれだけ戦隊を苦しめたか」が評価基準なんだから幹部で苦しもうと怪人で苦しもうと同じこと
って自分で断言しているやん。
議論しないと決められないことに関して、議論を拒否して、
自分の考える基準を押し付けておいて、なにを言ってるんですか。
原則、最終決戦だけ考えればいいボスと違って、回数とか質とか
までどう重みをつけるか考えないと、議論の前提のスタートライン
にすら立てんのに。
で、自分の基準を押し付けて、その傲慢さに気付くことのない馬鹿さ加減を
ちょっとおちょくったら、この反応ですか。
組織の基準を作るのは面白い議論だと思うけど、こんな馬鹿の相手は
いやだなあｗ
- 791 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 19:34:27.97 ID:51Fiz/US0]
- まだ懲りないのかこいつ…
そりゃあ俺は基準が「どれだけ戦隊を苦しめたか」なら幹部だろうと怪人だろうと同じだと思うからそういう意見を述べた
後々ザンギャック絡みで「このランクはおかしい」と荒れる原因を作るぐらいなら今のうちに基準を定めておいたほうがいいだろうと思ったからな
で、意見を述べちゃいかんのか？ここは議論をするスレじゃないのか？それともお前はいちいち文末に「〜と俺は思う」とついてないとそれが確定するものだとでも思ってたのか？
お前がその意見に反対なら、それに対する意見を言葉にすればいいだけ。それなのにそれすらできず>>786だからな。議論を拒否してるのはどっちなんだか
それで、結局その発言のどこに「このスレの人間は全部俺に従え」なんて書いてあったんだ？
他人を一方的に馬鹿扱いして優越感に浸るのが好きならもう少し利口な発言をしてくれ。みっともない文体が馬鹿丸出しで見ていて恥ずかしい
- 792 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 19:56:40.43 ID:t5OAfq6J0]
- >>791
>782で議論のためにはこれだけの事を決める必要があると示して
キミが返した返事が>785
で、なんでいまさら「自分は議論しようとしたのに」みたいな事実無根の
無茶な言い訳をしてるの？
議論の必要のあるテーマを列挙して、議論の必要があると指摘した
相手に向かって「議論を拒否しているのはどっちなんだか」とか、
噴飯物の言い草にも程があるでしょうにｗ
「議論が必要なことを、考えなしに断言してしまいましたごめんなさい」
とヒトコト言えば済む問題なのに。返す返事がそれかいｗ
あやまってもらっても別に嬉しくないけど、その態度を改めないと、
議論の前提づくりは現実的に無理。相手が私であろうと誰であろうと。な。
- 793 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:03:19.78 ID:Iqtxqvbj0]
- いつもこの時期になると評価基準をどうするかで揉めるな
- 794 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:05:24.49 ID:QunM0TBaP]
- >>787
やっぱり、厳密な組織ランクは荒れの元になるから
やめといた方がいいな。
って何度言ったかなこれ。
- 795 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:10:39.37 ID:maE/VGx00]
- >>783
何で、いきなり結果至上主義の話になるのか分からん
実績も大事だけど、どうやってどの様にして負けたり勝ったりしたかが焦点だろ
エグゾスが負けたのはツイてなかっただけだが、その程度でエグゾスがカーレンより劣るか？
「ザンギャックは戦隊ロボ達に勝った」って結果だけが全てじゃないだろ
ザンギャックはどんな風に攻めてきて、それに対し戦隊ロボ達はどう戦い、負けたか
そこの所を無視して、戦績だけ比較するのは愚の骨頂だと思うね
- 796 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:11:23.85 ID:OEI53tZa0]
- >>793
最終回の様子によっては
「アクドスvsヨゴシマクリ＆ドウコク」
のようなな議論と化すだろうな
- 797 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:21:18.98 ID:t5OAfq6J0]
- >>796
ゲキからこっち特徴的なボスが続いていますから。
絶対的不死身（ロン）
攻撃力超特化型（ヨゴシマクリタイン）
戦隊のほうが戦術特化（ドウコク）
ネタ型癒し系（違 （ブラジラ）
圧倒的物量型？（アクドス）
議論の素材としては面白いし、脚本家のチャレンジが活発なのはいいことですが、
その弊害で、このスレが荒れがちになるのは、多少はしょうがないかとｗ
ブラジラは、このスレ的には愛されているけど、ボスとしてはちょっと平凡だな。
>796ではスルーされているし、自分もゲキからこっち4年連続で特徴的なボスが
と素で書きかけたｗｗ
- 798 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:31:19.98 ID:OEI53tZa0]
- >>797
いや、ブの字はスーパーヒーロー大戦に出ずっぱりな上に
議論の必要も無いほど皆に理解されているから省いたんだよｗ
ロンも多分「超存在」としての文句無いS評価だろうし
- 799 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:35:24.94 ID:maE/VGx00]
- プレシャスを吸えば吸うほど強くなる、という
対ボウケンジャー特化能力だったガジャドムもなかなか面倒な要素持ちではあるけどね
- 800 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:41:16.73 ID:MXoJ6xN00]
- ドクターマンとかビアスみたいな非戦闘系ラスボスもまだ出てきてくれないかな。
王様とか組織のボスは必ずしも戦闘力や現場での指揮能力は必要とされないし。
- 801 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:48:36.43 ID:51Fiz/US0]
- >>792
結局全て決め付けだけで食って掛かってきてたってことか。勝手に脳内で発言の意図を作り上げて突っかかってこられても迷惑なんだが
＞事実無根の無茶な言い訳
事実無根かどうかはお前に分かることじゃないよな？それを決め付けで食って掛かるとか、他人の発言を「断言」として煽った人間のものとは思えない断言っぷりだな
>>782で「これとこれはどちらを重視するのか」という質問に対し>>785で「どちらも同等に扱ったほうがよい」と答えた。何かおかしいところがあるのか？
>>785で俺は>>5の基準に「すればいい」と提案しているだけだが。これが断言とか何言ってんだ？
まあ他人の傲慢さを指摘しながら、それだけ傲慢な物言いができる奴なら程度も知れてるって話だが
＞議論の必要のあるテーマを列挙して、議論の必要があると指摘した相手に向かって「議論を拒否しているのはどっちなんだか」とか
何言ってんだ？「議論を拒否してる」と言ったのは>>786の発言に対してで、お前の言う>>782に対するレスは>>785で返してあるんだが。それに対して>>786の有様だから議論を拒否してるって言ってるんだろ
いちいち言うことがおかしい奴だが、「噴飯物の言い草」だの「あやまってもらっても別に嬉しくないけど」だのと本当にお前は頭の中でだけ一方的に勝ち誇るのが得意だな。残念ながら口が追いついていないが
くだらん事言ってる暇があったら>>791の質問にも答えたらどうなんだ？それすらできない奴に議論がどうのとは言われたくないな
- 802 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:50:26.50 ID:O6oiKfs20]
- こんなくだらないことで議論して虚しくないか？
明日の昼飯のことでも考えたほうが建設的だ
- 803 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:52:16.49 ID:51Fiz/US0]
- いや本当に。スレの空気を悪くしてすまん
- 804 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 20:58:13.24 ID:vqpNg2pp0]
- もう組織の話は他所でやったほうがいいかもしれんな
- 805 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 21:28:42.91 ID:dfOGIfd30]
- やるとしたら>>601>>604みたいに複数の評価を付けて、更にSやAを数値化して合計でランキングを決めるとかの方が良いかなあ
複数のランキングに別ければ特徴や組織の得意分野が反映されて、納得する人も多いだろうし
長く遊べそう
- 806 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 21:42:07.29 ID:vNyX/dfv0]
- 無理っしょ
かつてボスの新基準をそんなふうにつくったけど
「オレの知らないところで勝手に決めるな」
「ガチガチに決めたらそれ以上話が進まないんじゃ」
「スレが荒れるのは新基準のせいだ」
等々、結果新基準は追い出されたからねえ
- 807 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 21:56:06.06 ID:t5OAfq6J0]
- >>805
実はそこまでやっても、「50話ほどの中のどこをもって評価するか」
とか、ボスと比較してはるかに煩雑かつ面倒。
議論して合意にたどる付けるかと言われるとかなり怪しいです。
基準がある程度出来ても、そこから、主観で埋めるにせよ、
演出要素から客観的に埋めるにしろ、
手間の割にイマイチなものになると思いますよ。
- 808 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 22:04:35.00 ID:QunM0TBaP]
- >>806
人、それを自浄作用という。
新基準が魅力的なものならば、新基準スレが賑わったはずだからな。
ちゃんと新基準スレも立ったけど、結局「新基準の方がいいや」って人が
集まらず、過疎って消えた。
こっちから向こうに人が流出して、こっちが過疎って消えるという流れも
あり得たはずだが、そうはならなかったし。
幾多の議論と試行錯誤、長い年月、淘汰の果てに残ったのが>>5ッ。
ってことだ。
- 809 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 22:12:01.13 ID:bC9CzCmR0]
- >>5はいいんだよ。根本的には毎回同じような筋を辿らなければならない戦隊モノのお約束に
よく合致した見事な判定基準だと思う。
でもあれの本来の趣旨からすると、そもそも全ラスボスなり全敵組織のランキングって
「何がどうあってもこれはＳこれはＤ！」みたいなことにはなりようもなく
常時揺れ動きそうな気がするんだよね。
おそらくだが、「規模」「戦跡」「どこまでを戦隊の自前の戦力とするか」
このへんは全部>>5の基準では関係ない。
- 810 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 22:14:06.68 ID:XhxSGSCU0]
- >>808
一度、ビデオを見て演出をチェックしてランクを確認したら、
本当にすることがなくなるんだよ＜新基準
することがなくなるから、新基準のスレなんて作っても、訳の解らん細かい要素を
盛り込もうとしてみたり、明らかに数字遊びでしかないような、評価いじりをして
みたりと、迷走する。
あれは、作る途中過程はともかく、できた後は、「実績で評価するとこう」
という資料として、このスレのテンプレにでも追加して、数レス使って
貼っておけば十分なもの。
新基準スレを作れとかいって、追い出した連中が無茶だっただけ。
新基準で旧基準を全て上書きしようという動きでもあったのなら、それを
追い出すのは自浄作用なんだろうけど、そんなものはなかったし、
自浄作用と呼ぶのは間違いだと思うな。
- 811 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 22:54:12.98 ID:maE/VGx00]
- 思えば、黒十字城から連なる
アジトそのものが最終兵器、的なお約束はジェットマン以降大分廃れちゃったなぁ
グランネジロスぐらいしかパッと思いつかない
ボウケンの一話がゴードムでアジトロボオマージュしてたのを受けて
ゴーカイのラストは帝国軍旗艦に最終兵器へと変形して貰いたいものだが…
- 812 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 23:10:02.67 ID:dfOGIfd30]
- 旗艦を中心に宇宙中のザンギャック艦隊が合体して巨大なアクドスになって月を握り潰して欲しい
地上に降り注ぐ月の破片を蘇えった34戦隊がロボや飛行機で撃ち落とす光景まで>>811見て一気に妄想出来た
- 813 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 23:30:12.78 ID:Iqtxqvbj0]
- >>808
自浄作用っつーか「自分の決めた基準以外は認めない」っていう駄々っ子がいて
周りがそれに合わせただけだと思う
- 814 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/15(水) 23:56:02.71 ID:bC9CzCmR0]
- まああんときはぶっちゃけた話、
言い争ってるどっちの側も必死すぎたな。
ランキング内の上下動なんて
別にどんだけあったっていいんだよ。
どっち派も居るってぐらい現に評価が分かれてるんだから、
動いたら動いたでまた揺り返しはあるだろ。
- 815 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 01:04:48.52 ID:4Y0U35AB0]
- いつも思うけどロンってそんなに強いか？
不死身なだけで戦闘力はたいしたことないし、
あっさり封印されてる時点でそこまで脅威でもないじゃん
ゲキレン壊滅させたわけでもないし
VSの「自分が本調子ならば〜」なんてただの負け惜しみで
描写だけ見れば最強ロボには手も足も出ず
って印象なんだけどねえ
激獣拳だけでは無力化出来なかったけど「獣拳」にはあっさり負けたわけだし
- 816 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 01:57:32.98 ID:rWWfB5Tu0]
- 他に不死身と言えば、黒十字総統とゼイハブか
（ゼイハブの不死身は星の命に依存したものだけど）
- 817 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 02:15:19.59 ID:NGPW2zCN0]
- 個人的にロンは不死のせいで最後まで本気だった印象がない
リオメレとかでムカついた部分はあるけど、それでもどこか慢心が残ってそうというか
まあ、その慢心のせいで封印されたマヌケなんだろうけど
- 818 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 04:46:05.33 ID:DLYi8T5Q0]
- ロンて実際攻撃面での強さどんなもんだっけ？
等身大ではジャン、リオコンビに負けた事しか覚えてなくて
巨大戦に至っては全く記憶無いんだけど
- 819 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 06:19:06.45 ID:RLJtLjjZO]
- >>818 天候を操れるんじゃなかったけか？ サイダイゲキリントージャに雷降らせて気がする
- 820 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 07:28:19.61 ID:XvkFHExRP]
- 最終回は東京の半分を複数の光球攻撃で破壊している
- 821 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/16(木) 09:55:52.16 ID:vmzD8GuuO]
- ロンはあくまで自分が楽しむためだからな
- 822 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 12:55:14.77 ID:Eg55m3ev0]
- ロンとの最終決戦は話の構造上は
戦隊（初期メンバー）３人が彼を倒す技の習得のため仮死状態で離脱、
その決め手自体は敵組織の開発したもの（つまりラスボスであるロンを除く敵味方の共同戦）、
残っていた追加メンバー２人がボコられていたところを
ゲストキャラ（師匠勢）総がかりで足止め、とかなり盛りだくさんなので
普通に戦隊のみの力で勝ったというのとはやはり同列には論じられないと思う。
- 823 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:27:24.92 ID:mFetwwHTP]
- >>813
＞「自分の決めた基準以外は認めない」っていう駄々っ子がいて
それ、自分で矛盾させてるぞ。
＞周りがそれに合わせただけだと思う
周りがそれを支持した、つまり立派な多数決。
駄々をこねるってことは、誰かを相手にケンカになってわけだろ。
で、そいつと駄々っ子さんとのどっちがいいと思う？ の結果、
「そいつ」よりも「駄々っ子」の方をみんなが選んだと。
もしかしてお前さんが、「そいつ」か？ 負け惜しみで
相手を駄々っ子呼ばわりしてるようにしか見えんぞ。
- 824 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:30:43.42 ID:QRMwPtBq0]
- >>823
そうやってむやみに煽るから荒れるんだと思うがね
- 825 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:38:00.34 ID:1BH7zGNZ0]
- 新基準とかほざいてたヤツはやり方からして顰蹙買ってたし
具体的には勝手にテンプレ変えたり、AA連投して荒らしたりとかな（過去ログ見ればわかるよ）
まず信用たらない行為しておいて自分の意見を認めて貰おうとか図々しいんだよ。
- 826 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:40:15.32 ID:QRMwPtBq0]
- でも新基準を決める議論には多くの住人が参加してたよな？
- 827 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:43:16.83 ID:sECLXuSd0]
- 周りが支持する、と周りが合わせるは全く別物だけどね。
あの時の流れは
・新基準反対派が「新基準は出て行け」と新基準スレを強引に立てる
・ボススレそのものが機能停止しかかっていたため、新基準自体の煮詰めはそちらに移動する
･スレ全体の流れとしては、「もう基準はどうでもいいからボスの話したい、というか疲れた」が多数
だったが。
そもそも匿名掲示板のスレッドなんて「道理よりも多数よりも騒いだ奴が強い」だしな。
某特撮脚本家がアニメのシリーズ構成やった某ラノベの原作スレとか１，2人の粘着荒らしで崩壊してるし。
- 828 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 20:43:45.99 ID:0F6FVHvD0]
- 多数派でも何でもないのが、新基準のスレ立てして
新基準はスレ違いだからそっちで議論しろと言っていたような記憶が。
演出に関する客観的な基準だから、改めて議論することもないし
かといって、スレ違いだと主張しているのがいるこのスレに新基準の
検証結果を貼るのもどうかと言っているうちに、なし崩しになっただけ。
で、無理やり作られた新基準スレが落ちた後、ここは旧基準のスレ
だから、新基準のデータを貼るなとか言っていたようないなかったような。
- 829 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 21:23:04.64 ID:ExbCcgKf0]
- まぁどこかの強さ議論スレみたく項目分けして総合評価するのは七面倒くさいにしても
前にちょろっとやってた、戦闘員ランクみたく
部門別にどこの組織のが凄かったか比べるのは、酒の肴としてなかなか面白い
だけど「戦闘員が〜で、結束度が〜で、ラスボスが〜だから総合最優秀組織はここだ」
なんてやろうぜとか言い出すのは勘弁
首領の強さと、組織力のどっちを高評価するべきだとか、結論が出るわけないし
何らかの明瞭な結論を出そうとして議論する動きは、このスレには馴染めまい
- 830 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 21:27:26.37 ID:P9adDZL+0]
- ランク決定をメインにして弄ってどうにかしていきたい人と
ランクは肴程度の軽い適当な扱いで会話をメインにしたい人
この間には深い溝があると思う
下手すれば憎悪に近いものもあるかもしれん
- 831 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 22:14:46.64 ID:MO9HAtlsO]
- ギルドスって強いの？
- 832 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 22:24:59.89 ID:Yr3Mxlub0]
- 忘れてる人も多いと思うから改めて新基準(って言っても2年近く前のことだが)を発掘してみた
5 ：名無しより愛をこめて [] ：2010/06/15(火) 19:47:50 ID:Du0xAjbO0
Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
・戦隊の変身解除。
・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
- 833 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 22:57:39.84 ID:IpWmzimq0]
- >>832
現時点でアクドスは前線に出張ってきてないから
一応ザンギャック最強軍師さんのダマラスさんが仮にボスだと
Dの条件を満たした上で、一度はゴーカイジャーを敗走させているから
Bクラスってことか
- 834 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 23:04:14.79 ID:c4fJP/yj0]
- アクドスの戦闘は最終回Ｂパートだけで終わりそうだな〜
歴代で最短のラスボスになりそう
前年のラスボスが出すぎたんだ
- 835 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 23:11:14.16 ID:XvkFHExRP]
- 一番戦闘時間の短いラスボスって今までだとどれが短かったけ？
- 836 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 23:29:31.95 ID:IpWmzimq0]
- ジャッカーの大首領シャインじゃね？
しょっぽい爆発させて鉄の爪にポイ捨てされて終ってたよな？
- 837 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/16(木) 23:40:41.44 ID:1BH7zGNZ0]
- 巨大化戦限定ならあの人なんだろうけどなｗ
- 838 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 00:50:45.57 ID:+Hukwz6z0]
- >>833
ザンギャック艦隊は既に
> ・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
を達成済みなんだよね。
特殊イベント無しで艦隊を追い返せるとは考えにくいので、
陛下withザンギャック艦隊は新基準Aは、ほぼ確定。
似たようなパターンのアブレラ＋傭兵軍団との最大の違いは、直接手を下した
アブレラと違って、こっちは陛下抜きでも問題なく達成可能だということだね。
陛下単体でどれだけ頑張ってくれるかは未知なので、楽しみですね。
- 839 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 00:54:20.61 ID:Lz3KQ9Z+0]
- >>835
最終話じゃあバンドーラ様は戦ってもいないぞ！
- 840 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 02:17:44.23 ID:iQ/wwc3s0]
- >>837
さっき時間をはかってみたけど、巨大化してから爆発するまでに約三分ｗ
- 841 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 05:13:19.82 ID:GA+k6GirO]
- >>838 兵士は木刀中学生に数人がかりで負けるレベル。
- 842 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 05:28:24.47 ID:n8MwwUGP0]
- Dr.ヒネラーもヒネラーの時は短かったよな
怪人姿の着ぐるみまで作ったのに、大して暴れる事も無くグランネジロスに乗り込んじゃった
- 843 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 08:56:02.05 ID:7tlg+SlVO]
- >>841
艦船の強さと乗組員の腕っ節に何の関係があるの？
- 844 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 18:24:56.39 ID:iQ/wwc3s0]
- リサールドグラー二代目も結構短かった気がする
- 845 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 22:31:52.20 ID:PeWJ8AvW0]
- >>833
バスコもいたからダマラスBは微妙じゃない？
単体の戦力で退けたわけじゃないんだし。
- 846 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 22:43:01.34 ID:THWn9s5Q0]
- >>845
アブレラの評価を考えると、バスコがいるからという減点は
ダブルスタンダードでは。
逆に、アブレラを下げてもいいけどｗ
- 847 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 22:51:11.81 ID:Km42oVV80]
- 陛下って自分自身は全く動かないのに
口数少ないしたまにしゃべっても普通のことしか言わないし
曲がりなりにも悪の首領とは思えない
いまじゃネタキャラのブの字ですら
ダチョウに蹴られる前はクールな強キャラを演じ、
膜筋コンビに騙されるまで正体不明の不気味な腹黒策士を演じ、
計画通りとのたまうまでは、本能で閣下からの支配から脱するという執念を見せ、
正体発覚後も何かと頑張ってたというのに
- 848 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 22:54:22.31 ID:3K3Ie5mJ0]
- 強さとか実績が伴ってないとネタキャラとして受け入れてもらえないんだよね。
ブっさんは１９９で「最初から2匹ビービ虫放っておけよ…」というマヌケっぷりも披露してたが。
今度は春の映画で何をやらかすか…
- 849 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/17(金) 22:55:03.18 ID:5wHX/84UP]
- そうかなあ
インサーンにかけた言葉とか
地球人に命令するときの言葉とかは冷酷非情さは出ていたと思うけど
- 850 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 01:36:04.84 ID:mlcUTGwM0]
- とにかくザンギャックを評価したくないというヤツがいるからな
このスレに限らず
- 851 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 02:02:09.08 ID:y8KMOIc20]
- 戦隊35周年作品という特性上、ザンギャックよりレジェンド戦隊側との交流メインの描写になってたのがな
ザンギャック側の描写が無かったとは言わんけど、どうしても語るには弱い
- 852 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 04:30:07.72 ID:Ma/fXGJz0]
- 販促展開以外じゃ苦戦した印象が残ってないんだよな
戦隊はどれも同一の強さという基準から
ザンギャックが強く見えない印象にどうしてもなってしまう
- 853 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 09:44:33.35 ID:mLERBZan0]
- >>849
販促展開はノーカンてのは変じゃない？
新戦力を投入しないと勝てなかったて事でしょ？
- 854 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 10:00:08.96 ID:ScHF1HaO0]
- >>851
話の都合上ゴーカイジャーより圧倒的に優勢であってくれないと困るわけだが
ゴーカイジャーも彼らが毎度獲得する「大いなる力」も大活躍しないといけないので
乖離がものすごいことになるというのはもう仕方ない気がするね
本来はそれがためのバカ殿下設定だったわけだが
父上が出てきて以降この問題が顕著になってしまった
- 855 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 14:21:01.38 ID:KEbEV3VZO]
- >>854
ごく少数のお供だけ連れてご登場だからな
すぐさま地球に回せる常設艦隊は無かったんだろうか
- 856 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 14:27:31.67 ID:ZJ45uL6u0]
- >>854
クリスマス商戦以降なら販促的に
いくらでもアクドスの強さをアピールしても問題なかったんだろうが
貴重な1月の4話分をニンジャマンとバスコに割いたのは痛かったな。
- 857 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 16:01:42.91 ID:GfV4+9rk0]
- 回想シーンででも、ダマラスやデラツエがアクドスに歯向かったり、
あるいは稽古つけてもらって叩きのめされたとか、そういうシーンが
あればなあ。
現状では、平成ライダーに時々いる、ぽっと出ラスボスと変わらん。
実際には、第一話時点からずっといて、ちゃんと活動してたはずなのに、
そんな気がしない。
- 858 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 17:02:13.15 ID:7KJzI3yL0]
- >>825
AA連投して荒らしてたのは新基準否定派だぞ（過去ログ見ればわかるよ）
- 859 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 18:38:31.04 ID:0JzFmt1d0]
- >>838
＞アブレラと違って、こっちは陛下抜きでも問題なく達成可能だということだね。
アブレラは自分で策を立て、準備を整え、最前線で指揮を取り、
体を張って戦ってあの戦果だからな。終盤で策を破られ、単純な
武力勝負になったらあっと言う間に負けたことから考えても、
正に知恵と勇気で武力の差を埋めて健闘したわけだ。
アクドス個人に、同じようなことができるかどうか。できるとしても、
それを視聴者に示してないなら意味がないし。
- 860 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 18:51:45.47 ID:A5V+l68G0]
- 歴代の敵の力もキー化して出せばよかったのにな
- 861 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 19:14:43.50 ID:acvK1H6o0]
- >>858
捏造乙
- 862 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 19:17:15.71 ID:QVcjYY6TP]
- >>860
メビウスのマケット怪獣かよｗ
- 863 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 19:26:59.85 ID:kyp36sqX0]
- >>859
逆に言えば、圧倒的な物量を誇る宇宙警察相手に策を弄する
必要があったアブレラと違って、小細工抜きで圧倒的な物量で、
宇宙海賊ごとき簡単に踏み潰せるだけの実力がザンギャック帝国
にあるということだよね。
この実力が、個人じゃなくて国に所属するものだけに、どう演出するか
腕の見せ所でしょう。あと半日ほどか。楽しみだなあ。
- 864 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 19:40:20.27 ID:Ma/fXGJz0]
- テレビ雑誌の予告読んだけど
物量作戦もあっさり打開されるみたい
まあそうじゃないとアクドスが出てこないわけだから何とも言えんがｗｗ
- 865 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:32:28.83 ID:7KJzI3yL0]
- 159 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:05:23 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ヨゴシマクリタインはカスだお！
| （__人__） | よってＣが妥当だお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いえ、Ｃにいる大サタンやブルドント夫妻などは戦隊最強ロボの通常必殺技で死んでます
| （__人__） しかしヨゴシマクリタインは戦隊最強ロボの通常必殺技では死んでませんので
| ｀ ⌒´ﾉ この２人と同格というのは有り得ません
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
162 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:08:32 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ぬぅ〜
| （__人__） | しかしＢ以上には上げないお！
＼ ` ⌒ ´ ,／ あんなカスがＡなんて許されないお！
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ しかしヨゴシマクリタインの敗因には戦隊の戦力以外の要素が含まれており
| （ ●）（●） 従来の考え方ですと、戦隊の戦力だけで倒せたボスより高く評価される事になります
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 866 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:33:03.50 ID:7KJzI3yL0]
- 164 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:14:15 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ いや、幹部が裏切ったのはヨゴシマクリタイン本人の責任だお
| （__人__） | 自分を敗北に追いやる切欠を自分で作るアホにＡの資格はないお
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 当スレは加点方式で評価を下しており、減点は行っておりません
| （ ●）（●） それ以前に、ヨゴシマクリタインの評価を下げるために新しい基準を設けたりすると
| （__人__） 恣意的なルールだと批判されてしまうでしょう
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
166 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:19:37 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ ぬぅぅぅ
／ （●） （●） ＼ そうだ、ヨゴシマクリタインは正義解散が無くなったらゴミ同然だったお
| （__人__） | あんな醜態をさらしてＡはありえないお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 正義解散が使える状態が本来の状態なので
| （__人__） 正義解散が使えなくなった状態を基準にして考えるのはフェアでは有りません
| ｀ ⌒´ﾉ 言うなれば星の命がなくなった後のゼイハブだけを見てゼイハブを評価するのと変わりません
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 867 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:33:41.02 ID:7KJzI3yL0]
- 169 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:25:55 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ ぬぅぅぅ
／ （●） （●） ＼ ゼイハブは星の命がなくなってもクソ強かったお！
| （__人__） | ヨゴシマクリタインはカス同然だったお！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） と、いいますか
| （__人__） ヨゴシマクリタインは正義解散のある状態を
| ｀ ⌒´ﾉ ゼイハブは星の命がある状態を基準にしてますので
| } それらがなくなった後にどうだったかを論じるのナンセンスです
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
174 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:30:24 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ 愚か者！このスレはボスのスペックを比較するスレだお！
／ （●） （●） ＼ それらを省いた状態の考察をするのは当然であろう！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 残念ですがそれは違います
| （ ●）（●） このスレは戦隊をどれだけ苦しめたか？が評価基準なのであり
| （__人__） ボスのスペックをそれぞれ吟味したケースは今までに有りません
| ｀ ⌒´ﾉ
| } それに先程も申しました通り、ヨゴシマクリタインは
ヽ } 正義解散が使える状態をデフォとして考えますので
ヽ､.,＿＿ __ノ 正義解散を省いて考える事はできないのです
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 868 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:34:18.40 ID:7KJzI3yL0]
- 178 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:34:31 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ スペックは何よりも大事だお！
／ （●） （●） ＼ 戦隊を苦戦させる事ができたのはスペックが高かったからだお！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ですがヨゴシマクリタインは正義解散でロボや戦隊メンバーを倒しています
| （ ●）（●） 戦隊ロボを倒した実績のあるボスは以外と少ないですし
| （__人__） ましてや等身大の状態でそれを行ったボスは彼が初めてなのです
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 結果を残せるという事はそれ相応のスペックがあるという事なので
ヽ } ヨゴシマクリタインのスペックは決して低くありません
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
180 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/04/10(土) 23:37:21 ID:KUDMfPjv0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼ それは正義解散が強いのであってヨゴシマクリタインが強い事にならないお！
／ （●） （●） ＼ 正義解散無しだとケチョンケチョンだったお！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ですから何度も申してる通り
| （ ●）（●） 正義解散の使えない状態のヨゴシマクリタインを基準に評価はできないのです
| （__人__） 正義解散ありきで考えて頂かないと
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 869 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:38:08.04 ID:V6wpNE5J0]
- >>865
ここで連投したらダメだろ
- 870 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:43:41.05 ID:7KJzI3yL0]
- >>869
いや、一部分だけ抜き出すのも分かりにくいかなー、と思ってさ
本当はAA以外の発言全部載せたかったんだが、一人で50レス近く粘ってたもんだからAA部分だけ抽出してみた
正直すまんかった
- 871 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:49:07.81 ID:acvK1H6o0]
- いや、だからその連投しまくってる奴がヨゴ上げたがってた新基準派だろが
- 872 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 21:53:03.35 ID:V6wpNE5J0]
- >>4
ヨゴとドウコクって何時の間にかAになってたんだな
長期の審議中の後にどんな議論が有って納得したんだ？
- 873 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 22:16:03.38 ID:7KJzI3yL0]
- >>872
Aになった初出はブラジラスレの
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296949467/124
みたいだ
これの前スレではBのままなんだけど、新基準ではどっちもA扱いだからこちらと混同させたっぽい
その後ドウコクとヨゴについて若干の議論があったが、ブラさん散華直後だったこともあってなし崩し的にAになったようだ
- 874 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 22:24:50.93 ID:V6wpNE5J0]
- >>873
ありがとう
なるほど、その頃か
もしかしたらブラさん見て争ってた人達も冷静になれたのかもしれん
- 875 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 22:30:48.59 ID:0JzFmt1d0]
- >>874
癒された、ってことか……
まるで天使のようだな。
- 876 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 22:33:54.96 ID:KEbEV3VZO]
- なし崩しってそういう意味の単語だったか？
ブラさんが癒し系なのは同意だけど…
- 877 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/18(土) 22:37:20.40 ID:1eoSAwf90]
- >>871
キミの頭の中で、新基準＝ヨゴ推しという妄想が巣食っているのは
よく判ったｗ
- 878 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 00:18:56.63 ID:5c28+kGQ0]
- >>875
クックック、体を張った救星計画によりこのスレの争いを鎮める…これも全て計画通りだ
- 879 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 01:05:51.40 ID:B1HrbGIQ0]
- >>878
やだブラジラさんかっこいい
- 880 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 05:35:45.44 ID:Uv5goE0MO]
- さて、今日が最終話だな
果たしてゴーカイジャーはどんな手を使ってザンギャック艦隊に立ち向かうんだろうか
- 881 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 07:17:50.02 ID:5pYfabkxO]
- 赤と銀が先に皇帝を倒してから他の４人の加勢に入り実質ダイランドーがラスボス。なら笑う
- 882 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:51:13.44 ID:U7NQes/g0]
- 結局雑魚のまま終った・・・・
ザンギャックとはなんだったのか
- 883 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:52:40.23 ID:hRiuFXP/0]
- こんだけフルボッコにされる情けないラスボス・・・
飛び道具あるなら船の操作止めれるだろｗ
- 884 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:54:14.36 ID:YLuQFa500]
- ･･･うん、なんというか、皇帝単品だと下手するとDじゃないかな、これ。良くてもC。
2対1で五分、6対1になったら何時もの戦いの延長版状態だったし。
Withザンギャック艦隊ならA〜B狙えそうなんだけど、そこを含むかどうかで色々意見が出そうな予感。
- 885 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:55:14.29 ID:Uv5goE0MO]
- ギガントホースの火力と総エネルギー陵は凄まじいな
旗艦からの攻撃とはいえあれだけの数の艦隊を一瞬にして消滅させるとは
わざわざ艦隊呼ばなくてもフルパワーで砲撃してれば勝てたんじゃないか？
- 886 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:56:39.62 ID:lKAHSqkRP]
- 耐久力だけはあのワルズの父親とは思えないほどあったけど
攻撃力はバリゾーグ並かな
- 887 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:57:26.93 ID:eDTAOH7m0]
- マベと鎧の二人だけでも倒せたっぽいな。
- 888 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:57:50.99 ID:wMOXQKbzO]
- とにかくタフだけど戦闘力はさほどでもなさそうな
- 889 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:58:08.83 ID:mJnjUHpY0]
- ＞Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
＞バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス、
＞地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム
ここらへんか？
- 890 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:58:27.14 ID:tjZaxlDc0]
- 結論：ギガントホースは宇宙最強だったが司令官が致命的にバカ
- 891 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:59:20.40 ID:e+6uk0Gg0]
- アクドス Ｃ
ダイランドー Ｄ
- 892 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 07:59:21.42 ID:lKAHSqkRP]
- 最弱ではないんだろうな…。
他の戦隊だとこの耐久力を打ち破れない戦隊もいたと思うし
- 893 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 07:59:29.74 ID:Hzf/gcYf0]
- まあ、そのなんだ……
ゴーカイジャーはあらゆる戦隊の力を持ったチートなわけだしな
- 894 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:00:01.61 ID:eDTAOH7m0]
- 艦隊はアクドスの発明品ではないし、操縦もしてないから
ｗｉｔｈはやっぱりダメだろ。それで考えると……これはかなり……
- 895 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:00:37.04 ID:d1ukpQyp0]
- これDでよくね？
どう見ても政治タイプのラスボスだろう
E＋耐久力込＝Dぐらいで
あとギガントホースがご都合主義の便利アイテムだったな
- 896 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:01:05.48 ID:Uv5goE0MO]
- >>889
いやぁ、陛下単独だとCが良いとこだろ
艦隊とギガントホースも入れたらかなり高ランクになるだろうが
- 897 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:01:05.49 ID:hLgy/Epv0]
- スーパーレンジャー状態まで出てるからなぁ
ちょっと判断しにくいか？
- 898 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:01:48.88 ID:Oc/mB34v0]
- ギガントホース一隻で
大艦隊全滅っていうのがなあ……
いままで大艦隊でＳだＡだいっていたのになあ…
- 899 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:02:32.15 ID:e+6uk0Gg0]
- 銀一人に足止めされてるようじゃ
- 900 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:02:45.63 ID:CVR/urPE0]
- 少なくとも強さが伝わってこない点では歴代最低
- 901 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:03:08.30 ID:hRiuFXP/0]
- 2人に内部突撃された後何も考えてなかったって時点でダメすぎるよなぁ・・・
耐久以外誉めれる所がないぞ、今までやって来た事も賞金上げるだけだったし・・・
- 902 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:04:45.09 ID:A3pypAn/0]
- まあ、CかDクラス
- 903 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:04:56.60 ID:e+6uk0Gg0]
- 組織はＡかな
幹部クラスが総じて馬鹿だった
- 904 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:05:55.87 ID:mJnjUHpY0]
- >>900
そこは激しく同意ｗ
- 905 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:05:59.73 ID:tjZaxlDc0]
- 力は35種類あっても、それを使った戦隊は６人しかいないんだぞ
複数の戦隊の力を一つに束ねた必殺技とかならまだしも
各ヒーローの技を一個一個順番に使って最後に６人でバズーカしただけじゃないか
別にゴーカイジャーじゃなくても、６人以上メンツがいる戦隊が
根気よく叩き続けてれば勝てるスペックとしか…
- 906 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:06:37.08 ID:hRiuFXP/0]
- 幹部は全く動かなくて1〜2回戦って退場だし
皇帝もリンチで退場、一番頑張ったのは殿下・・・
- 907 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:06:38.02 ID:Oc/mB34v0]
- アクドスはＣかＤで。
組織はＳだとおもってたけど
たかが一隻に全滅される大艦隊っていうのもなあ。
1話見た後だと非常に残念だがＡか、なあ…
- 908 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:06:54.65 ID:eDTAOH7m0]
- >>895
＞ギガントホースがご都合主義
艦隊の皆様が混乱して、
「なんだ、どこから攻撃が来てる？」
「反撃！ ……いやまて、撃つな！ あれはギガントホース！ 陛下がおられる！」
みたいなシーンがあればまだマシだったんだが。
人質を取ってラス戦に勝つという、なかなか海賊らしい展開を見せつけて。
- 909 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:10:35.15 ID:XKDx+3klO]
- 組織内最強には見えなかった
耐久力のある怪人あつかいでDかと
- 910 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:12:42.21 ID:e+6uk0Gg0]
- 攻撃法が火球しかなかったｗｗ
- 911 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:13:47.10 ID:tjZaxlDc0]
- ザンギャック主力艦隊の問題点も考えるか
まず、旗艦ギガントホースが艦隊総火力の大部分を占める偏った構成
そしてギガントホースは火力こそ凄いが、簡単に突入できる程度の装甲
旗艦さえ、後方からの艦砲射撃に徹してくれれば安定なんだけど……
やっぱ一次艦隊の方が遙かに強かったんだね……
- 912 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:14:51.97 ID:lKAHSqkRP]
- 剣技はそれなりの実力はあったように思うけどねえ
- 913 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:17:31.92 ID:wMOXQKbzO]
- それなりでしかなかった
- 914 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:18:07.64 ID:U7NQes/g0]
- >>907
まぁ悲しいかな尺の都合とかで反撃の時間をほとんど
貰えなかったのがな
能力的に耐久力はBクラス攻撃力はバリゾーグとトントンくらいか
総合でCくらいだろうな
ギガントホースは実質砲撃2発でゴーカイオーと豪獣神を戦闘不能に
した実績があるのと、皇帝の旗艦にいきなり砲撃されたら対応できない
のは仕方ないから組織的にはSでも良いと思うけどね
- 915 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:18:53.14 ID:A3pypAn/0]
- あくまでそれなりに戦闘力を持った政治系のラスボスといった感じだったな
学者系ほど頭良さそうに見えないし、武闘系ほど圧倒的武力も感じられない
- 916 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:19:22.50 ID:Uv5goE0MO]
- >>832の基準で行くと、
【アクドス単体】
> Ａ＋：Ｂの条件に加え、以下の全ての条件を満たす。
満たしてない
> Ａ：Ｂの条件に加え、以下のいずれか２つを満たす。
同上
> Ｂ＋：Ｂの条件に加え、以下のいずれか１つを満たす。
> ・戦隊の最強ロボを使用不可能、 又は戦闘可能な全巨大ロボを使用不可能にする。
> 又は、戦隊に与えた被害により戦隊レギュラーメンバーを一人以上戦線離脱させる。
> 又は、戦隊メンバー全員を変身不可能な状態にする。
> ・戦隊の最終決戦限定or対ボス専用の技以外の全攻撃を一度以上無効化する。（ダメージ無し、再生による無効化問わず）
> ・最終決戦限定or対ボス専用の技を手に入れる、または倒す過程において
> 最終戦直前の戦隊レギュラーメンバーの力だけでは実行できないイベントがあった
同上。ただしバスコ艦をゴーカイの戦力とするかどうかが微妙なところか
> Ｂ：Ｄの条件に加え、以下の条件のいずれかを満たす。
> ・最終決戦限定or対ボス専用の技で倒される。
> ・戦隊のメンバーまたは装備に深刻なダメージを与える。 （腕や頭部、強化パーツ等の喪失、炎上など画面上で明確に破壊されてる場合）。
> ・戦隊を一度以上敗走させる。（ボス側の追撃の意志の有無や、制限による追撃不可を問わず）
全く満たしてない。
> Ｃ：以下のいずれかを満たした上でＢ以上の条件を満たさない。
> ・戦隊の変身解除。
> ・巨大戦力（ロボ・母艦）の動作に影響を与えるダメージ（外見上の破損無しだが、決戦中に墜落などで退場させる・もしくは機能を著しく低下させる描写がある）。
変身解除のみあり。
> Ｄ：Ｃ以上の条件を満たさないが、戦隊全員との戦闘、もしくはロボ戦によって倒される。
> Ｅ：条件なし。Ｄ以上のどの条件も満たせなかったものがランキングされる。
一応Ｃは満たしてる。
しかし唯一条件を満たした変身解除も半ばゴーカイ側の自爆に近かったような…
- 917 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:21:03.14 ID:XCIrAuw3O]
- 対策立てれば銀一人でも倒せる可能性ありそう
Ａパートで苦戦してＢパートで倒す通常怪人とあまり変わらない
- 918 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:22:36.01 ID:e+6uk0Gg0]
- ブ 攻撃力があった 耐久力が無かった
アクドス 逆
- 919 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:23:39.65 ID:kcatjVtE0]
- しぶとさだけならＡランクかな
攻めは……Ｄか
- 920 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:24:26.81 ID:LCrSyLbk0]
- 181 名前：名無しステーション[] 投稿日：2012/02/19(日) 07:41:56.92 ID:tO9NxGud
これだけの大戦力で負けるとか
やっぱ殿下の親父だけの事はあるなｗｗｗ
↑
これが一番真実を言い得ているな
- 921 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:24:52.21 ID:lKAHSqkRP]
- 戦闘力だとDクラス内だとどうだろう
剣技もなかなかの威力だったとは思うし
- 922 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:26:14.90 ID:A3pypAn/0]
- >>918
ブは耐久力（というか、しぶとさ）はあったろ
- 923 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:27:23.04 ID:YLuQFa500]
- >>918
いや、ブラさんは耐久力と執念がありすぎだろうw
あの人のC評価はどちらかというと決戦の時点でゴセイナイト･データス・ゴセイアルティメットを別働隊として
欠いていた部分が結構大きいし。（マトリンティス編決戦が総力戦だっただけに余計）
- 924 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:28:21.53 ID:Oc/mB34v0]
- まさかこんな低レベルなところで議論するとは
放送開始時は思わなかったなあ…
とはいえ今回ほど不文律の
「全ての戦隊は同じ戦力として計算する」が
心情的にやりにくいのもな。
…まあアクドス単体なら別に34大戦隊の力借りなくても勝てた気がする、
正直あれは
「これは◎◎の分だ！」
「こいつは●●の分！」
みたいな感じだった。
- 925 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:29:03.13 ID:d1ukpQyp0]
- >>Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
>>Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
アクドスが風格を保てるラインを保ってたとは思えないなあ
タイマンで勝てちゃうかもって感じだったし
- 926 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 08:31:29.84 ID:ykj+LHYpO]
- シブトス・ギルでしたな
- 927 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:33:15.21 ID:U7NQes/g0]
- 流石に単独勝利は難しいと思うぞ
ギガントホース内での戦闘でも赤と銀GM相手に優勢だったし
トドメになったガレオンバスターにしろ単独じゃ難しい
6人全員揃って+全戦隊へのゴーカイチェンジ+ガレオンバスターだし
Cの条件「最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる」がしっかり
当てはまってると思うけどね
- 928 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 08:33:19.31 ID:Y1lsrv5n0]
- アクドスの耐久力は Ａ でもいいと思う
３４変身 一応今確認できた
プリキュアを生で見るぜ
フォーゼは録画を
- 929 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:33:44.19 ID:MKAtfDU10]
- シツコス・ギルでもあった
- 930 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:34:11.84 ID:e+6uk0Gg0]
- >>929
それブさんだろｗ
- 931 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:35:00.31 ID:Oc/mB34v0]
- 頭脳的には
オバカス・ギルだな
- 932 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:35:28.18 ID:MKAtfDU10]
- >>930
あ・・・そういえばｗ
- 933 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:35:40.24 ID:A3pypAn/0]
- >>923
あれは地球破壊という本来の目的を行いつつ、結果的にゴセイ側の戦力分散になってるから理に適った内容だとは思うけどな
- 934 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:35:52.50 ID:e3qBqGkB0]
- >>538
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
- 935 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:36:10.87 ID:e3qBqGkB0]
- 934 名前:名無しより愛をこめて [sage] :2012/02/19(日) 08:35:52.50 ID:e3qBqGkB0
>>538
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
- 936 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:36:12.37 ID:wMOXQKbzO]
- キタイヲウラ・ギル
- 937 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:36:33.92 ID:e3qBqGkB0]
- ミスった
やっぱりあんま強くなかったね…
それどころかキャラクターとしての魅力もない…
あそこまで戦隊を苦しめたんだからなんか一言くらいあってもよかったんでは？
釈が足りなかったのもあるけどさー
バスコやダマラスのが活躍してたぜw
- 938 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:36:48.12 ID:lKAHSqkRP]
- まあ、アクドス自身最弱という訳ではなかった気がするな。
たしかにいろいろ残念な部分は多いけど
最弱ではなく一言、中途半端すぎる…。
- 939 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:37:20.25 ID:A3pypAn/0]
- 息子や17歳みたいなメカに乗ってたならな
- 940 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:37:53.90 ID:mJnjUHpY0]
- もうラスボスはバスコだったってことにすりゃいいんだよｗ
- 941 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:39:51.47 ID:U7NQes/g0]
- バスコもね
最後にマベちゃんとタイマンで負けたのがマイナス要因になるなぁ
他の部分では十分ラスボス並の描写と強さが描かれてたけどね
- 942 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:41:27.26 ID:MR04dDTC0]
- ギガントホース Ｓ
アクドス・ギル Ｄ
- 943 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:41:45.86 ID:tjZaxlDc0]
- 耐久力ランクなら〜と言ってる人もチラホラいるけど、そんなランクここにゃねぇし
それに喰らった攻撃は殆どが戦士単体の技で、トドメ系の合同技は一回も耐えて無かったような…
タフネス自慢系の中ではそんなに抜きんでてる訳では無くね？
- 944 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:42:29.35 ID:A3pypAn/0]
- バスコは心情的にはマベとのタイマン以外考えにくいけど
このスレ的にはやはり低評価になるのは仕方ないのも分かる
- 945 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:43:02.20 ID:5pYfabkxO]
- 下剋上ダマラス、帝国乗っ取りバスコ、覚醒ヤケクソ殿下、
アクドスは途中で暗殺されてコイツらがラスボスやってた方が盛り上がったな。
- 946 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:43:18.45 ID:Lb+73NH80]
- 最後の技は最終回限定の必殺技か？
まあ弱い者いじめに見えない程度には強かったよな
椅子に座ったまま奇襲を軽く受け流してたし、あの爆発でも無傷で笑ってた
- 947 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:44:27.46 ID:Lb+73NH80]
- >>943
ファイナルウェーブに耐えたからスーパーチャージのガレオンバスターをぶち込まれたんじゃね？
- 948 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:45:08.20 ID:XKDx+3klO]
- ???｢あれだけの戦力差で負けるとは、最強戦力を開放せず頑張ったワシの爪の垢を飲ませるべきだな｣
- 949 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:46:18.45 ID:QOMDf07K0]
- でも爪が甘いよなほんとに
- 950 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:48:56.96 ID:CVR/urPE0]
- アクドスの実力はともかく
その強さがまったく画面を通して伝わってこなかった事実と
地球にやってきて以降椅子に座ってるだけでまったく何もしてこなかったこと
たまに口を開けば｢まさかここまで手こずるとは｣｢援軍はどうなってる｣
ようやく自ら腰を上げたと思ったら｢何｣｢しぶといやつらよ｣｢バカな｣
このキャラとしてのつまらなさは歴代最低最弱間違いなしで、強さ議論とは別に永久にこのショボさを語り継いでいくべき
- 951 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 08:50:36.99 ID:boSduFIJO]
- >>843 関係あったな バーカ！ いくら戦艦が強くても中の兵士が雑魚過ぎたら意味ねぇんだよ！
- 952 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:51:34.03 ID:Z3NCMQzw0]
- 「皇帝が最前線に出てきて千載一遇のチャンス」
って台詞が全てだと思う。
- 953 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:54:33.41 ID:A3pypAn/0]
- お祭り作品のラスボスとして、予想以上の期待されてたのもあるだろうけど、それでもちょっとどうもな
- 954 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 08:57:06.96 ID:10ZWXppL0]
- しかし皇帝弱すぎw
あの1話のレジェント大戦で頑張ってきた34戦隊の苦労は何だったのか・・・。
バスコはおろか、同じ規模の組織であるゴズマのラスボスゴズマスターより
下手すればターボのラゴーン様（ネオになる前）より弱くないか？
スーパー戦隊無双、あれが皇帝じゃなくてラディゲだったらどういう
リアクションとるか面白そうだなw
- 955 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:58:23.55 ID:lKAHSqkRP]
- 戦士鉄の爪、帝王メギド、リー・ケフレン
Dランクの等身大の敵で比べるとどうかな
- 956 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:59:15.86 ID:e+6uk0Gg0]
- 議論が過熱することなく妥当なところに落ちそうだな
- 957 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:59:38.76 ID:gziuYpSq0]
- ワルズの方がまだ活躍してた感じ
- 958 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 08:59:44.30 ID:YLuQFa500]
- >>933
勿論。儀式の阻止を第一目的として戦隊側も必然で戦力分散したわけだし、「ネガー・エンドの儀式」自体は仕掛けも最後のあがきも恐ろしく厄介だったから、
戦隊の戦力分散のマイナスを差し引かれてのブラさん自体の強さがC評価って過大とも過小とも言われにくく、意見割れにくいんだよね。
ボスとして十分相手を苦しめたし、倒されたその後の楔の暴走とゴセイグローバルっていう話の上での盛り上がりもあったし。
（ゴセイの最終局面って「ブラジラを倒す」じゃなくて「ネガー･エンドの儀式を止める」が明確に話の中心だったしね）
でも最後にもう一度、ブラさんにはあのバケモノと戦って欲しかったなあ･･･w
- 959 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:01:05.46 ID:e3qBqGkB0]
- バスコがテラー
アクドスがユートピア
そんな感じだわww
- 960 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:02:06.70 ID:d1ukpQyp0]
- すでにDかCで固まってるよな
- 961 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:02:09.03 ID:l/bipUy1O]
- >>959
アクドスは最終回の雑魚ドーパントレベルだろ。
- 962 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:04:33.94 ID:e+6uk0Gg0]
- ダマラス テラー
バスコ ユートピア
アクドス エナジー
- 963 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:05:39.24 ID:e3qBqGkB0]
- >>962
それはないだろw
- 964 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:06:09.39 ID:U7NQes/g0]
- せめてもう少し早めにダイランドーを処理しといて
アクドスが一度でも前線に出てきて、ゴーカイジャーと
一戦交えて強さの描写をしとけばと悔やまれる
最終話の10分程度の戦闘じゃ、どうしてもゴーカイジャーの優勢で
進めざるをえないしなぁ
- 965 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:06:32.31 ID:l/bipUy1O]
- 正直ダイランドーのほうがまだ強そうだった。
- 966 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 09:07:35.13 ID:QZ8TeZM0O]
- 例年にましてヒーローの引き立て役だったね
ゴーカイ最強の敵はダマラスだったのかな
- 967 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:07:56.12 ID:lKAHSqkRP]
- >>965
いや、ダイランドーはあれはだめだろう。
皇帝以下にしか見えなかった。
- 968 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:08:48.59 ID:lKAHSqkRP]
- >>966
まあ帝国最強の男っていう触れ込みだったしなあ。
- 969 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:10:54.81 ID:qY4Aj861O]
- まさか皇帝がキュアピースでも倒せるレベルだったとは・・・
- 970 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:14:41.18 ID:CVR/urPE0]
- インサーンより弱いだろ、描写だけでいえば
今ごろあの世で幹部たちに蔑まれてそう、なんでこんな雑魚に従ってたんだろうって
- 971 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/19(日) 09:14:51.70 ID:XKDx+3klO]
- 次のスレタイはどうしますか？
- 972 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:16:58.81 ID:P07QcZVN0]
- >>969
ねーy…あるあるｗｗｗ
- 973 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:17:19.57 ID:e+6uk0Gg0]
- ワルズ・ギル Ｅ（グレートワルズ Ｃ）
ダマラス Ｂ
インサーン Ｄ
バリゾーグ Ｄ
アクドス・ギル Ｃ
ダイランドー Ｄ
ザツリグ Ｄ
バスコ Ｃ
- 974 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:17:37.21 ID:eDTAOH7m0]
- アクドスを倒すのに、あの連続ゴーカイチェンジが不可欠だったとは
とても見えんしな。ゴーカイのまま変わらず、ただザクザク切り続けて、
最後にバズーカすればそれで終わってたような。
- 975 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:20:24.38 ID:CVR/urPE0]
- ダマラスも描写だけでいったらショボいことこのうえなし
- 976 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:20:54.30 ID:Z3NCMQzw0]
- 公式でザンギャックの恐ろしさ＝物量って言われちゃってるし、まぁそういうことなんだろう。
- 977 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:21:08.02 ID:lKAHSqkRP]
- ただEランクではないことは間違いないかな
政治力というステータスだけならEだけど
- 978 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:22:58.32 ID:e3qBqGkB0]
- Dの上位かCの真ん中ぐらいかなあせいぜい（笑）
- 979 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:24:10.02 ID:mzs9j2G/0]
- >>970
ザンギャックも一般怪人は大して強そうに見えなかったけどな
皇帝自身「力こそ全て」とかそういうこと言ってた訳でもないし
でも確かにもっとカリスマが欲しかったところではあるが
>>974
そもそもこのスレでは強化形態まで含めて
全戦隊の強さは同じと判断してるよな
- 980 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:28:49.74 ID:lKAHSqkRP]
- 旗艦ギガントホースをロボ形態にした方がよかったとは
思うな。あの大艦隊を一撃で破壊してしまう威力は馬鹿にはできない。
- 981 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:32:28.31 ID:Uv5goE0MO]
- >>980
次スレ頼む
- 982 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:34:25.23 ID:qxCA8+yx0]
- 正直、今となってはあの第一話の描写がなかったら
普通に「物量だけなら歴代最強の、まあ強いレベルの悪の組織」
になってたと思う
そりゃ「歴代戦隊が束になって相打ちレベルでいったん撃退するのがやっと」
なんて悪の組織がいたら期待もするわな・・
- 983 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:34:41.83 ID:UAQXPktT0]
- 最近のラスボス撃破の流れ
ドウコク:大斬刀二刀流＆姫のモヂカラディスク→捨て身の侍斬り
ブラジラ:ゴセイバスター＆バレット→零距離スカイランドシーストライク→レッドダイナミック
アクドス:赤銀の不意打ち→連続豪快チェンジ＆ファイナルウェイブ→零距離ガレオンバスター
- 984 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:41:18.91 ID:Lb+73NH80]
- 次スレ立つまで書き込むの待たないか？
- 985 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:41:30.57 ID:lKAHSqkRP]
- >>983を見ると
HPだけは９９９９９あるって感じだな
そこはあのワルズ殿下の父親？と疑うステータスの高さはあったと思う。
剣技も序盤は銀と赤を圧倒していたし
ゴールドモードに足をつけていた点ではそれなりに帝国内では
上位だったと思うし
- 986 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:41:39.10 ID:t/0cuGkI0]
- 次スレは海賊繋がりでゼイハブ船長でどうたろう？
- 987 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:42:13.71 ID:Occv4pF00]
- こうしてみると倒された攻撃自体に差は無いな
その前のラスボス無双のターンが大艦隊に回されたのが運の尽きか
- 988 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:59:38.48 ID:oKrKF2F90]
- まさか、ギガントホース操って大艦隊殲滅とは…
フリージョーカー突っ込ませるし敵の戦力すら軽々利用するゴーカイレッド怖ぇ
巨大戦はないわ、ドリームチームのためのサンドバッグに徹してたわ
実力はあるのに完全に慢心の塊だったなアクドス
- 989 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 09:59:50.86 ID:wdf1ZI/10]
- 陛下をラスボスだと思うからいかんので、
ラスボス＝ザンギャック艦隊：ギガントホースを使わないと倒せない
ということでどう？
- 990 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 10:00:08.46 ID:tjZaxlDc0]
- 戦隊史上最弱のラスボス ザンギャック艦隊とかかな、次は
- 991 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 10:12:58.00 ID:29voxEVs0]
- 映画の黒十字がラスボス臭強すぎた
後は消化試合
- 992 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 10:17:11.06 ID:mJnjUHpY0]
- >>965
ダイランドーは結局幹部以下の普通怪人だったぞｗ
- 993 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 10:36:33.65 ID:yVS/l1CH0]
- ラスボスの最期
皇帝アクドス・ギル：ゴーカイシューティングスラッシュ→０距離からのゴーカイガレオンバスター
- 994 名前：994 mailto:sage [2012/02/19(日) 10:52:57.13 ID:/J3LbULj0]
- 次は995(救急ファイブ)!!
- 995 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 10:55:02.91 ID:Lb+73NH80]
- 誰も立てないんでオレが派手に立てて来るわ
- 996 名前： 【中部電 75.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/19(日) 10:56:23.72 ID:s8gjqYyv0]
- >>952
どうせだったら最終決戦はザンギャック本星までワープして、だったら……最終三話じゃ不可能な展開だったか？
- 997 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 11:03:57.52 ID:1ITInkNA0]
- >>991
次スレは史上最強のボス黒十字王で
- 998 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 11:05:19.55 ID:Lb+73NH80]
- 次
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
- 999 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 11:10:49.68 ID:yVS/l1CH0]
- 999
- 1000 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/19(日) 11:10:52.87 ID:Uv5goE0MO]
- >>998
乙
>>980はどっか行ったらしいな
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
-
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 ／‖ ∧∧
♪〜 ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 〜♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
toro.2ch.net/sfx/
|
 |
