- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/05(木) 20:06:22.76 ID:RuZn9Lxc0]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
- 657 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 13:06:30.96 ID:CU37FGXq0]
- >>651>>652
あのメギドもダイナマン4人を向こうに回して互角以上に戦ってたし
ダマラス以上にすごい所見せないと下手すりゃDかも
- 658 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 13:27:10.24 ID:yiECjxDa0]
- 戦闘で倒すということに関して言えば、感覚的には
圧倒して叩き伏せる→C
倒すには特別な＋αが必要→B
弱点をつかないと歯が立たない→A
＋尋常な戦いではない何かが更に必要→S
ぐらいだからな。
アクドス様のAは、まずないと思ったほうが良かろう。
それをやるには絶対的に尺が足りない。
よほど見せ場のない戦いをしない限り、近年の演出から見て
まあ、D以下もまずないだろう。
ザンギャック艦隊：Sの可能性はあるかもしれんｗ
- 659 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 13:37:54.99 ID:8jC+5JasP]
- >>658
まあ、Ｃランクくらいだろうな
耐久力は尋常じゃないみたいだし
ワルズ皇子は虚弱体質だったのかな
- 660 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 13:47:19.95 ID:8VKlhVUJ0]
- >>658
まあ幾ら大艦隊を率いていようが旗艦に乗り込まれちゃ意味ないしな。
そして潜入する手段ならそれこそ幾らでもあるという。
忍者でも去年の天使でも魔法使いでもお好みの手段を選べばよし。
そうすると去年に続いてアウトボクサータイプのラスボスと分類できそうな気がする。
ちなみに一番楽な倒し方は「カモミラージュでアクドスをゴーカイレッドに変身させて隠れる」だけどそれやったら先輩にぼこられるなｗ
- 661 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 13:56:11.19 ID:bMsGiMhU0]
- Bくらいはいくんじゃないか
いってほしい
- 662 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 14:14:50.86 ID:cq8WKTmj0]
- でも久々にEランクのボスも見たいんだよなぁ、ネタ抜きで。
- 663 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 14:19:22.48 ID:8jC+5JasP]
- アクドス皇帝は帝国内だとどのくらいの強さなんだろうな
ダマラスやデラツェイガーよりは弱いけど
ダイランドーやインサーン、一般の行動隊長よりは強いという印象
- 664 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 16:05:29.31 ID:yiECjxDa0]
- >>662
政治力は凄いし艦隊もデラつおいけど、本人には戦闘力皆無
でもまったく問題ない設定とポジションだけどね。
三流怪人程度の強さを見せるぐらいなら、徹底的に政治力特化の
ボスであってくれたほうがいいと思う。
バカ息子に対する態度からしても今更無理だけどｗ
- 665 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 16:28:45.84 ID:8jC+5JasP]
- 組織的には今度ので合計５回ゴーカイジャーが全滅間際に行ったことと
ロボがほとんど大破した状態に追い込まれているから
強豪である事には間違いないんだよな
裏切りやクーデターもなかったし組織的にもしっかりしていて
- 666 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 16:37:51.21 ID:ujTRJdC80]
- あのゴウシほどの勇猛な男に「自分たちではザンギャックは無理」
と事実上認めさせるほどなんだけど、このスレでは辛い評価だね。
しかし、テレ朝のバレにある絶体絶命の状況を救うらしい影ってなんなんだ？
旗艦に乗り込めるほどの隙を作れる存在ってそれこそ大神竜くらいしか
思いつかないけど。
- 667 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 17:56:45.62 ID:JB3XEVd10]
- アンチスレから流れてきたような奴も混じってるからな。ザンギャックに高い評価を与えるのが嫌なんだろ
- 668 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:00:52.40 ID:nl0soxRQ0]
- >>666
＞影
大圧殺とか
- 669 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:04:09.13 ID:8jC+5JasP]
- >>666
影の正体はバレで推測だがバスコの船じゃないかと書かれているよ
- 670 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:35:03.25 ID:8jC+5JasP]
- そういえばアクドス皇帝は耐久力だけは歴代でも上位に
入る敵になりそうだけど
攻撃力のみ、知力のみ、耐久力のみと偏ったステータスの
ボスって他にいるかな？
- 671 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:41:30.91 ID:BeINIuwf0]
- 知力のみなら大教授ビアスでキマリさ
- 672 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:47:57.03 ID:yt1HOEnyO]
- >>670
＞耐久力のみ
ほら、去年のラスボスの…
- 673 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:51:32.81 ID:IrTkAgC10]
- ドクターマンはそもそもの知力もブーストしたもんだし、どうなるんだろう。
実験前の知力は確かにビアスには劣ってそうだが。
でも同じ知性派のビアスとは方向性も違うしな。
- 674 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 18:55:08.67 ID:8jC+5JasP]
- >>672
ブラさんはどちらかという運じゃないか？
- 675 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 19:24:47.79 ID:zLWNRBx/0]
- >>670
無限龍ロン
不死身設定のおかげで耐久力が振り切ってる感じがする
- 676 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 19:49:57.99 ID:KiyPBPtf0]
- >>674
幸運でなんとかしたと言うよりも、クリティカルか、ファンブルかばかりで
アクシデントのチャートのお世話になりっぱなしのイメージがｗ
なんか運のみのステータスというのとは違う気がするｗ
- 677 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 19:54:57.43 ID:IrTkAgC10]
- 護星天使時代：とんとん
ウォースター：まあ成功
幽魔獣：大失敗
外道衆：失敗
マトリンティス：成功
地球救世計画：大失敗
黒十字軍：失敗
ってとこか…
- 678 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 19:59:38.13 ID:aIOZqdVn0]
- 実力そこそこ
知能そこそこ
悪運が強い
自意識過剰な性格
あの性格のせいでバカにされてるけど、ブは能力その物は決して低い訳じゃないんだよな
- 679 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 20:12:56.55 ID:BeINIuwf0]
- 言ってみりゃ戦隊の元先輩なわけだしな。
- 680 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 20:22:49.00 ID:u7yFByH70]
- >>669
「この星にはもう戦える船は無いし」
にナビィが反応してたから何かのフラグか
- 681 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 21:07:11.19 ID:/HdLEAtF0]
- >>680
そうだと思う
「ガレオンが駄目ならバスコの船を使えばいいじゃない」の精神で
で、それを可能にするのが公式の予告でやけに赤いナビィレッドモードと
- 682 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/12(日) 23:45:46.70 ID:0BdkjcMsP]
- アクドス、デザインと声はいいと思うんだがなあ。
- 683 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 00:41:20.21 ID:bNZ8RIsN0]
- >>653
しかし、それはそれで、物量は何処いった？って話になりそうだなあ。
陛下が一人で戦うとか。
- 684 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 03:27:13.32 ID:XDeE5KfV0]
- ザンギャックは何十年も前から宇宙で幾つもの星を潰してきたわけだから
首領倒して全て解決とはいかないと思うんだがどうなるかね。
- 685 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 05:56:36.44 ID:aIncJhvOP]
- 尺的な時間の余裕のなさを考えるとアクドス皇帝Dクラスもありうるかもなあ
前半の銀と赤の戦いで2分
そして後半OP曲が流れる中で次々ゴーカイチェンジが炸裂
最後にとどめの新必殺技で倒され正味3分
合計5分で倒されてしまうかもしれん
これまで僅か5分でC以上いけたラスボスっていたかね？
- 686 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 06:55:53.77 ID:AnzM7+LE0]
- キングメガスが「バイオロボに膝を付かせた」だけが理由で実戦闘3分、登場10分でBにいる。
- 687 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 07:04:57.89 ID:/Ea4zZjxP]
- >>684
そういった点は、ゴズマもバラノイアもゾーンも
全く同じだろうから問題ないかと。
チューブやジャシンカですら、テレビには映ってないけど
支配領土面積は戦隊が想像してるよりもずっとずっと広く、
ヒャッハーなことになってる地域・被支配民なんかが膨大な数、
いたのかもしれないんだし。
それも首領や幹部たちが倒れれば一挙解決ということで
今までやってきてるんだから。
- 688 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 07:17:25.06 ID:uoCU5+kVO]
- 数人かかっても中学生一人仕留められなかったゴーミンは史上最弱の雑兵に認定しちゃってもいいのかな。
- 689 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 07:37:19.20 ID:ocfx3HS60]
- >>688
それ言ったら、そのゴーミンに圧倒されてたウガッツの方が弱いんじゃね
- 690 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 08:37:23.95 ID:9/+Gbuql0]
- 江原さんのキャラ
時間の尺的にあっさりやられそうだな
- 691 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 13:03:53.05 ID:Irkf6JO80]
- ここまでの流れを踏まえた修正ランクはよ
- 692 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 13:10:30.90 ID:SG8gY0fV0]
- >>688
それは戦隊系雑魚キャラのたしなみだろｗ
- 693 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 17:11:13.02 ID:5uBzinlz0]
- Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。）
黒十字総統、バンリキモンス、ラゲム、グランディーヌ一家、センキ、血祭ドウコク
Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、グランネジロス、
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム 、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン
Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、
妖怪大魔王、ブルピー夫妻、エージェントアブレラ、救星主ブラジラ
Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
戦士鉄の爪、キングマグマー、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン
Ｅ（下手すると戦闘員や一般人並みかそれ以下かもしれない。戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
Ｓ（強すぎ！他の戦隊じゃとても勝てないかも）
大星団ゴズマ マシン帝国バラノイア 地底冥府インフェルシア
Ａ（強い、相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト 銀帝軍ゾーン 宇宙海賊バルバン
Ｂ（まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア 改造実験帝国メス 次元戦団バイラム 妖怪軍団 邪電王国ネジレジア 災魔一族 宇宙忍群ジャカンジャ
Ｃ（普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる）
黒十字軍 機械帝国ブラックマグマ ベーダー一族 暗黒科学帝国デスダーク
バンドーラ一味 ゴーマ オルグ クエスター 臨獣殿 外道衆
Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国 地底帝国チューブ 暴魔百族 エヴォリアン ロンダーズファミリー 蛮機族ガイアーク
ジャリュウ一族 ゴードム文明 ダークシャドウ
Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム 秘密結社エゴス 宇宙暴走族ボーゾック
- 694 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 19:00:35.18 ID:AnzM7+LE0]
- 単発で「これおかしいんじゃね？」の後で特に議論されてないようなのを反映したリストを載せると、
またスレ立て後とかで変える変えない、戻す戻さないで荒れるだけだと思うんだけどな。
特に来週はスレの加速が予想できる時期だし。
- 695 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 19:05:37.70 ID:aIncJhvOP]
- 現状だとザンギャック帝国事態はA〜B
アクドス皇帝はC〜D辺りかな尺の長さから言って
- 696 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 19:10:23.41 ID:zRzpavdm0]
- 怪人は帝国連中に強いの居なかったのもつらいところ
- 697 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:01:54.86 ID:RHXct90W0]
- ザンギャックは本編で戦ってたのがほとんどワルズ艦隊だけだしなあ。
本来の大物量を集中させて一気に蹂躙する戦法も
このスレのルールだと評価しにくい。
そういう戦い方だとヒーロー番組にならんからね。
敵が戦力を逐次投入するからこそのヒーロー番組。
- 698 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:07:04.69 ID:3mABCACb0]
- 冷静かつ客観的に見ると、異様に強いんだけどね。帝国。
何故か印象がいまひとつなんだよな。
初期の殿下の作戦からしても、詰めこそ甘いものの、成功すると
洒落にならんシロモノを、帝国の国力とテクノロジーを背景に
ガンガンぶち込んできているし、幹部の忠誠心も厚く反逆の
たぐいは一切ない。
怪人の水準も決して低いわけではなく、なんどかあと一歩という
危機にまで追い込まれている。
こう考えると、マイナス要素って非常に少ない。
数少ないマイナス要素である「しょせんバカ殿下のおもり」と
舐めている感じが、不敵さとか余裕ではなく、ダメっぽさとして
感じられるというのがイメージ的にものすごいマイナスなんだろうな。
殿下のキャラ立てとしては大成功なんだけど。
- 699 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:07:56.89 ID:RHXct90W0]
- 神だの魔王だのに打ち勝ってきたスーパー戦隊たちを壊滅させた相手を
単純物量にしたのはいいけど
やっぱりヒーロー番組とは相性が悪かった感じだ。
昨日の「最強の戦隊」ＶＳ「宇宙最大の帝国」の決戦は見ごたえもあったけど。
- 700 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:14:27.11 ID:aIncJhvOP]
- >>698
デラツェイガー
グレートワルズ
ダマラス
今回の帝国艦隊と4度も全滅のピンチ
というより最後は、ロボも戦闘不能状態と最悪の状況ではあるんだよな
他にも、骨抜きとか人形化とか対策を立てないと
やばい事態は多かった。
- 701 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:24:17.36 ID:9/+Gbuql0]
- グレートワルズ→カンゼンゴーカイオー
ダマラス→カンゼンゴーカイオー
いわゆるＣ（最強の戦力なら楽に勝てる）の部分にに
当てはまるんだよな
バリゾーグ、インサーンはＤか
デラってどうやって倒したっけ？
- 702 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:27:57.75 ID:RHXct90W0]
- >>700
34戦隊すべての力が揃えば事実上対応できない事は無いだろうな。
ロボにスーパーダイナマイト使わせるなんてダイナマン自身に出来ない
芸当すら出来るわけだし。
- 703 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:34:43.75 ID:XWKV0dqI0]
- >>700
新ロボや新戦士参戦の時は多くの場合、戦隊壊滅の危機なんだから
近年の戦隊ではとりたてて珍しい苦戦度では無いと思うが
- 704 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:46:42.40 ID:RHXct90W0]
- 後、ザンギャックに入れていいか判らんけどキアイドーもつよかった。
こいつはブラックコンドルも押してるから最低グレイ以上の実力。
それからゴーカイジャーは本人達が「ロボ戦の方が得意」と名言してるな。
大いなる力をフルに使えるからだそうだ。
- 705 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:50:32.38 ID:aIncJhvOP]
- ザンギャックの残念なところは爪の甘さかな。
特にザツリグや皇帝は余裕ぶりが災いして、せっかくのゴーカイジャー殲滅の
機会を逃がした訳だし
- 706 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 20:56:04.07 ID:3mABCACb0]
- 「最低でもこのぐらい強くないと困る」という過大な期待から始まって
減点法で採点されているのが、評価が厳しい一番の原因なんだけどねｗ
- 707 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 21:02:12.23 ID:XwZ+aIt70]
- >>702
でもダイナマンはバイオ粒子やアースフォースの御加護を受けた戦士達よりも個人能力が高そうな気はする。
- 708 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 21:30:07.71 ID:/Ea4zZjxP]
- >>706
それはあるな。
ゴーカイがこんな記念作でなく、
レンジャーキーもレジェンド出演も一切なく、
レジェンド大戦も起こらず、
ごく普通の作品のごく普通の組織であれば、
幹部や怪人の描き方・戦果は今のまんまでも、もう少し
いい評価になったのでは？ と思う。
このスレではそれほど変わらんかもしれんが、
本スレやザンギャックスレでの評価は多分、如実に変わるんじゃないかな。
- 709 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 22:03:53.08 ID:o2YBGWny0]
- ザンギャックの評価は劇中での状況設定で扱いに納得してる人と
レジェンド大戦の件から、例え理屈だけは通ってても劇中での
ザンギャックの扱いには納得がいかないって人の間での
温度差激しいよな
- 710 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:08:23.27 ID:uoCU5+kVO]
- 所詮戦隊もウルトラマンやライダーと同じく過去戦隊が雑魚化してる事は確かなんだよ。
- 711 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:10:19.45 ID:/Ea4zZjxP]
- >>710
それを回避してるのがこのスレ。
- 712 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:17:22.85 ID:aIncJhvOP]
- 他の戦隊でザンギャック帝国とそれなりに戦えそうなのは
マジレンジャー、ジェットマン、ダイレンジャーかな？
- 713 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:44:00.50 ID:ZQwOfKZ80]
- 34戦隊が束になってようやく追い払えた敵と単体で戦える戦隊なんていないだろう
- 714 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/13(月) 23:51:16.27 ID:5uBzinlz0]
- マジレンジャーはウルザードファイヤー、冥府神スフィンクス、スノウジェル、バンキュリアの不死身パワー、曽我町子御大と戦力からしてチート級が揃っているうえ
神を相手に勝ち続けてきたこともあって歴代戦隊でも強力な印象が強い。ン・マを倒したマージ・マジ・マジェンドを受けきれる敵はいないだろう
ダイレンジャーは、ダイレンジャーていうかキリンレンジャーの時間返しがチートなだけだろｗまあ拳法使いなだけあって肉弾戦は他の戦隊より抜けてるかもしれんが
大神龍でも味方してくれるんならあるいはザンギャックとも戦えるかもしれんが、まずありえんし
ジェットマンは…何かあるのか？ラゲムを倒しはしたが、正直寄せ集め戦隊っていう印象が強いぞ。変身前から「超人」ではあるが
歴代戦隊でザンギャックと戦えそうなのはマジレンジャー、あと設備や超能力が充実したオーレンジャーぐらいのものだろう
- 715 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:04:42.21 ID:UuMcdLe70]
- そりゃあザンギャックの行動隊長とか、ダマラスやバスコに勝てそうな戦隊は沢山いるけれど
レジェンド大戦や今度の最終決戦クラスの大艦隊相手には、どの戦隊も単独では無理だろ
ゴーカイオーや剛獣神が破壊されたように数に押されて負けると思う
だからこそレジェンド大戦の結果があるわけで
｢変身能力を犠牲にする必殺技とか使わなくても勝てたのでは？｣と言う奴もいるが、勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
あと、マジの魔法は強力だろうけれど、究極クラスの魔法を連発するのはスタミナとか精神力的に難しいんじゃないかと
さすがに一発で、あの大艦隊を消すのは無理だろうしね
- 716 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:06:33.93 ID:mfHgsMwu0]
- デカレンジャー
- 717 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:30:25.66 ID:2oy6/1mG0]
- ワンチャンスの威力ではなく、手数で勝負でき、
メンテ、休息の手間が少なく、使い減りしにくい巨大戦力を持ち、
長く戦い続けても大丈夫な基礎体力を持った戦隊がザンギャック向き。
歴代35戦隊ではなく、ハリケンジャーが35戦隊分いたら歴史は変わったかも。
カーレンジャーが35戦隊分いても歴史は変わりそうだが。
- 718 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:39:01.29 ID:C81AZ80lP]
- ゴーカイジャーも他の戦隊から認めてもらって貸してくださった
戦力でようやく戦えていたからなあ
ロボを全て消失した今、まだまだ何万隻もいる大艦隊にどうやって
勝つのかは非常に気になる。
- 719 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 00:58:47.47 ID:ApV8HF6s0]
- ザンギャックの評価が人によって差があるのは設定上の強さ・事前実績と作中の描画がチグハグってのもあるだろうけど物量組織ってのも大きいだろうなあ
歴代34戦隊のフル戦力でも引き分けるのがやっとだったっていうトンデモ設定を引っさげて登場したザンギャックだが
「どれだけ強いんだろう」と期待に胸を躍らせてみても実際は戦隊側がレンジャーキーや大いなる力で無双するためのかませとして散っていった
考えてみれば個々の戦力が強力というわけではなく物量が取り柄の組織なんだから、過去の戦隊のように怪人＋雑魚数十人という戦力で挑んでもそりゃあ過去の戦隊の力が使えるゴーカイジャーに無双されて終わるわな
こう何度も負け続けると元々ハードルも高かったザンギャックに強い印象は定着しないが、ザンギャック最大の持ち味の物量を持ち出してないんだからそりゃあ勝てないだろう
ラスト2話になってようやくザンギャックの本気の布陣が揃ったわけだが、こうなると大いなる力をフルに使ったゴーカイジャーでもまるで歯が立たなかった
ここに至るまで本気を出さなかったザンギャックにはオイオイだが、今までの戦績よりもこれこそがザンギャックという気がしてくる
- 720 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:00:55.20 ID:0ejlUwHz0]
- ＞勝てなかったから使ったという結果が映像で出されてるんだから
ロボが大破したのゴセイグレートだけだしな
50話のあの艦隊の量は凄かったけど
レジェンド大戦の時はあそこまでなかったからな
３４戦隊のロボ（ゴセイもアルティメットに乗り換えて）で戦えば追っ払えたんじゃね
空飛べるロボ持ってない戦隊は戦力にならんけど
- 721 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:03:12.47 ID:gHqWfTeL0]
- 作中描写で、ダマラス＞ブラジラ、害頭領、冥府神、七本槍
が確定してるからザンギャックがヘボイんじゃなくて
ゴーカイジャーが強いんだろう
- 722 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:05:34.95 ID:0ejlUwHz0]
- >>721
ちょｗ
- 723 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:05:44.51 ID:VT9WeWVW0]
- >>710
いやだなぁ過去作品のキャラクターが弱体化なんてしてませんよ
ゴーカイジャーに出てくる海賊戦隊以外のヒーローは
過去作の登場人物と名前と役者が一致してるだけの別人ですってば
そんな事はレンジャーキーだの大いなる力だのの設定を見れば分かる事デス
レジェンド戦隊なんてカクレンにおけるカクレンジャーの先祖みたいなモンですよ
- 724 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:06:07.49 ID:C81AZ80lP]
- 監督の脳内設定だと２億隻いたらしいけどさすがにそれは
大げさとしても今回、画面上だけで１０万隻以上はいると思うし
その３割として３万隻とするとやっぱりかなり苦戦したんじゃないかな
- 725 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:08:45.87 ID:ApV8HF6s0]
- >>721
私はブラジラであってブラジラではない
- 726 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:32:22.26 ID:5c/CWp7f0]
- >>720
映像上はゴセイグレートしかいないってだけで全戦隊のロボ大破か治療の為一時撤退だろ…
- 727 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:41:41.88 ID:C81AZ80lP]
- 物量だけでなくギガントホースの超巨大ミサイルの威力も
凄まじいものがあったような。自動追尾式で
戦隊ロボを2撃で完全大破って…
しかも次回皇帝が「地球を破壊する」と宣言しているんだよな
なにかまだ最終兵器がありそうな予感が
- 728 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 01:43:35.76 ID:UqUU/6IA0]
- >>719
積み重ね、辻褄、一貫性。
この辺が欠けているのに、取ってつけたように大暴れされても戸惑うだけなんだよなぁ。
ディケイド激情態無双の時と近い気分。
一年通じてザンギャックの脅威性や恐怖感をしっかり定着させていれば、同じ最終決戦でも
「今までの激戦すら前座だったのか・・・ザンギャック凄ぇ！」と思えたはず。
せめて先週で殿下死亡、激怒した皇帝が大艦隊総出で報復に来たとかなら大分印象は違っただろうに。
ご来臨→増援要請→増援待機→総攻撃にいちいち時間割いてもしょうがないだろ・・・
- 729 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 06:32:21.03 ID:IEa6LgK00]
- >>717
最終鬼畜全部カーレンジャーってフレーズが脳裏をよぎったｗ
- 730 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 07:02:02.85 ID:62OPJoiKO]
- >>728
増援集結に時間が掛かるってのはある意味リアルだろ
兵站の手筈や隊列を整えるのは大変なんだぞ
まぁそれが脅威を演出出来てない要因だってのは同意だが
- 731 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 07:12:04.81 ID:VDks1OtsP]
- >>730
時間がかかるのはいいとしても、それが終わってから
(終わる頃を見計らって)皇帝到着でも良かったのではと思う。
「増援まだかな〜」と待ちぼうける役はダイランドー一人に任せて、
前々回終盤でようやくアクドスwith本軍到着、で総攻撃が始まり、
ゴーカイが大いなる力を使いまくるも撃墜されると。
これなら、まったくもって演出のおかげでというか錯覚だが、
「アクドスが来た途端にゴーカイが負けた！ アクドス怖い！」
と多少は思わせられたはず。
あの待ちぼうけ期間がアクドスの威厳をいくらか削ったのは間違いない。
実際よく言われてたし。まだかなまだかなと言ってるだけかよって。
- 732 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 10:33:32.18 ID:fesOVtWkO]
- デラツエイガーがザツリグを引き連れて来て
自身の戦闘力とザツリグの特殊能力を組み合わせて戦うか
ダマラスがシールドンを引き連れて来て
自身の戦闘力とシールドンの防御力を組み合わせて戦うか
このどちらかをやってればゴーカイジャーに勝ち目は全くなかったのに
ザンギャックは物量だけでなく個人の戦闘力もなかなかだと思うんだが
皇帝や幹部や行動隊長の頭が致命的に悪いと思う
- 733 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 11:34:42.04 ID:b3u1C1Av0]
- ここまでの感じだとザンギャックという組織や構成員は
組織規模最大で単独戦隊ではまず対応できない
構成員も決して個々では錬度も低くない
(害統領とかの発言からもワルズ艦隊でも一組織並の能力はある）
ただ演出が凄まじく下手だったせいで弱そうに見えるって感じだよな
- 734 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 15:24:49.84 ID:ApV8HF6s0]
- そろそろアンチスレ行けって感じだな
- 735 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 16:41:16.07 ID:SINNGZUE0]
- アンチじゃなくね？w
- 736 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 17:27:04.82 ID:VDks1OtsP]
- 殿下一行にブの字がいたら。
ダマ「殿下。どうもあの男、信のおけぬところがあります。今の内に……」
殿下「ふん。あんな流れ者一匹が何を企もうと、我が艦隊はビクとも
せんわ。せいぜい、海賊ども相手の捨て駒として使ってやれ」
ダマ「……はっ」
とかやってる間に、じわりじわりと傷口広げてしまいそう。
殿下って対戦隊・地球侵攻戦略では決して無能ではないけど、
こういうところは徹底的に、石橋をドカドカ大股で渡りそうなイメージ。
- 737 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 17:34:47.93 ID:fY8U9wWvP]
- 今度の映画じゃマベの下にちゃっかりブが居るけど
それだけで既に組織崩壊フラグだ
- 738 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:12:54.48 ID:vspm/kHM0]
- >>733
構成員がめちゃくちゃに多すぎて天狗になってるか
管理しきれてないかのどっちかだな
- 739 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:20:19.38 ID:VT9WeWVW0]
- >>733
なんか、トップ連中のやり方がずざん過ぎて
戦隊が手を下さなくても自然に内部崩壊してくれそうだなｗ
- 740 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 18:45:58.31 ID:8u6c1k6F0]
- >>737
だからこそブの字が暗躍しようとするところをマベちゃんがさりげなく止める。って展開あったら燃えるよな
まあ尺の都合上そんな描写入れる余裕無いだろうけど
- 741 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/14(火) 19:00:29.40 ID:zTItNGEtO]
- 企んでこそのブラさんの十八番潰すとか
- 742 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:03:38.25 ID:JfHHhj/d0]
- 幹部が全く動かなかったから何度戦っても全く倒せる気がしない敵が皆無にしか見えないなぁ
- 743 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:24:24.00 ID:Xn0RqdEO0]
- >>721
>七本槍
Jr.
- 744 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 19:28:09.49 ID:C81AZ80lP]
- >>733
なんというか大航海時代のスペインに似ているような気がするんだよね
圧倒的な軍事力で制圧していくけど王家はラテン系の能天気ぶりとか
- 745 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:17:34.19 ID:7sAk8G1a0]
- >>728
ザンギャックについては極めて一貫してるだろ。
ザンギャックは地球には全く関心が無い。宇宙征服事業の一環で侵略しただけ。
ワルズ艦隊はスーパー戦隊が壊滅した地球制圧の手柄を殿下に与えるための部隊。
敵の主力と決戦するための陣容ではない。
- 746 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:22:11.58 ID:7sAk8G1a0]
- なんか「地球征服」が首領と組織の大目標の連中と
ザンギャックを比較してないか？
アクドス自身、「ワルズが地球を落とした」という結果がほしかっただけで
地球自体はどうでもいい存在だろうに。
- 747 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:36:24.72 ID:m7qy/vwd0]
- そのどうでもいいことすら達成できないんだけどな
- 748 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:43:29.36 ID:7sAk8G1a0]
- 敵だからな。
ただザンギャックが本気出さなかったのは
本気だして地球を攻める理由が無かったからだって
見てれば普通にわかるんだが。
- 749 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 20:43:35.48 ID:C81AZ80lP]
- 頭が悪いというよりマイペースというか能天気なんだよな
ラテン系の人たちみたいに休みはしっかりと取るみたいな。
- 750 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:01:44.52 ID:0ejlUwHz0]
- ワルズギルの頭は悪かっただろｗｗ
- 751 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:04:04.37 ID:62OPJoiKO]
- >>750
お前そこは「ワルズギルの頭は悪すぎるｗｗ」くらい言っとけよ
- 752 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:05:01.61 ID:g6W2wM970]
- >>751
そんなツッコミは悪ど過ぎる
- 753 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:06:36.79 ID:C81AZ80lP]
- ワルズギルはもう少し経験をつませれば強敵になった気がする。
骨抜き作戦や、金のなる木作戦など今までにない着眼点を
即実行に移す子供っぽいけどうまく行ったらかなりやばい作戦を
立案しているし
- 754 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 21:11:37.77 ID:7sAk8G1a0]
- ザンギャックが薄味なのは確かだけど、
じゃあレジェンド回を玩具の発売される戦隊だけにして
ダイレン回、ジェット回、ゴーゴー回みたいな話はやめて
戦隊の悪役らしいザンギャック内部の権力闘争、内訌、裏切りみたいなドラマを
メインにすべきだったかどうかは・・・・
- 755 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:04:27.84 ID:k+W8j9+70]
- >>748
その辺が劇中で描写・説明されてるのはわかった上で尚
「だけど、劇中の大半での扱いがこれでは
３４戦隊が相討ちになった相手の描写としては
あまりにも不足で納得がいかない」
って人が多いわけなんだよね、ザンギャック
理屈だけ通ればそれでいいわけでもないわけなんだし
(逆にバスコ退場回等、力関係のおかしさの
理屈が足りなさ過ぎになってる部分も多いし)
- 756 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:08:11.19 ID:VDks1OtsP]
- 本気を出さず、気楽に油断してる間にずるずると劣勢になって、
気が付けばいつの間にか追いつめられてて取り返しがつかないことに
なっていて、そのまま負けて死ぬ……ってのは、その経緯事態が
既にカッコ悪いしな。
きちんと全力でぶつかった上での敗北の方が、悪役として見栄えがいい。
戦力の逐次投入自体はお約束の範囲内だが、
それでも尚、強さ恐ろしさを演出できた過去組織・首領はあったわけで。
- 757 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/14(火) 22:14:31.38 ID:KCq2F8Pi0]
- ゴズマ、ゾーン、バラノイア以外に所持戦力そのものは大きいって組織あったっけ。
暴魔は大半が封印されてたか…。
ギアは首領のお手製だし、バイラムは生産能力がなくて拾ってきたものを使ってる感じがするし
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