- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/05(木) 20:06:22.76 ID:RuZn9Lxc0]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
- 275 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 21:03:30.65 ID:soBQGLGqP]
- 等身大の敵で巨大化しなかった敵で最強はトランザかね
- 276 名前：名無しより愛をこめて [2012/01/30(月) 21:14:33.86 ID:tjzrCY+10]
- ゼイハブ船長も捨てがたい
- 277 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 21:16:18.68 ID:wl8AruZ+0]
- バスコはゼイハブクラスじゃない実際のところ
現に怪人ヴァージョンの強さは凄かったからBで良いんじゃない
- 278 名前： 【中部電 83.7 %】 !ninja mailto:sage [2012/01/30(月) 21:27:28.24 ID:HNStGhYd0]
- それより今度の映画でアクドス皇帝が再生怪人扱いらしいんだぜ……また倒されてないのに何なんだよ。
なんだったらキアイドーでも再生怪人にしてやれば色んな意味で助かるってのに。
- 279 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 21:53:43.02 ID:qt3gXSh10]
- どうせ何しようが最終回で倒されるのは確定事項なんだからどうでもいい
過程でどれだけ苦しめるかが大事
- 280 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 22:43:55.43 ID:NemkmyCgO]
- >>278
去年もブっさんが同じ扱い受けてるので問題ない
- 281 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 22:44:34.78 ID:HhzJasq4O]
- 大帝王マーベラスの強さは如何なる物なのか
- 282 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/30(月) 23:07:04.19 ID:UrDxoZ+U0]
- >>279
問題はあとたった3話なのに
何にもしてないうえ貴重な1話が次回インサーンに割かれるっていう
>>280
そのころのブはすでにお笑いキャラを確立して
復活→転職→倒される→復（ｒｙがお家芸みたいになってたからな
- 283 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 00:09:01.68 ID:EMgJBODA0]
- そういんさーん如きに一話使うなんてゴーカイジャーおしまいだね
- 284 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 01:31:56.07 ID:LeDXvtfyI]
- 馬鹿息子がセンターでその隣ってどういうことだ皇帝
- 285 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 07:26:01.45 ID:CDkx16Tb0]
- まぁデザイン的にはセンターに置いて格好がつくのは息子の方だと思う
- 286 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 07:45:27.50 ID:EROW1Chm0]
- それまでは強かったけど
結局気合の入ったレッド一人に倒されるというのはガッシュを思い出す
- 287 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 07:52:37.69 ID:DfjKBf7i0]
- ﾉ￣￣ ＼
｜ ｜
｜ ｜ヽ
ﾉ ヽ.＿＿／ ヽ
／ ..:::::＼
| （◯）, ､（◯）､ .:|:|
| " ,,ﾉ ヽ､,,"" .::|:|
| ﾉ ・ ・ ヽ :::|:| ＜ワシは？
| //// ,rｪｪｪ､////:::|:|
| |,ｒ-ｒ-| .:::::|:|
ヽ .|,ｒ-ｒ-| .:::／
＼ : |,ｒ-ｒ-| .／
｜ ￣ .ﾉ
ヾ｀ﾆﾆ ﾉ
- 288 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 09:30:59.40 ID:9ioE9C240]
- 残り２話で34戦隊の力失わせる程の力見せれるかねぇ
息子の敵討ち、部下の処分が甘い、地球過小評価してて戦力見直してくると
甘すぎて不安しか・・・
- 289 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 09:36:36.24 ID:Ktnnt8JW0]
- インサーンで一話、ダイランドーで一話、アクドス皇帝で一話だろうしなあ…正直厳しいような
- 290 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 09:43:39.19 ID:IkvGLusE0]
- 皇帝が現時点で不安なのは、恐ろしいまでの影の薄さなんだよな。
センキなんかは百鬼丸で前振りがあったとはいえ、出番は実質２話であのインパクトだったけど
皇帝は4クール目ずっといた筈なのに、現時点では何かしたっけ？という印象しかない。
これをひっくり返すには相当暴れないときつそうだけど、そうすると今度は何故今まで働かなかった、に。
- 291 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 09:44:06.87 ID:DfjKBf7i0]
- いやラスト一話は総集編で実質あと2話という話を聞くが……？
- 292 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 09:59:27.00 ID:BiWM34Rh0]
- 来週はAパートでお宝習得し、Bパートでインサーン撃破として
再来週はアクドスはレッドと一騎打ち、ダイランドーは残り５人で同時に戦わせるんじゃね？
５人は無事ダイランドーを撃破し、レッドの救援に向かい、６人揃うもアクドスの力に歯が立たず…で最終回へ
- 293 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 13:33:49.37 ID:ML6CW/w5O]
- 正直インサーンだけでも持て余してた感が強いのにそれ以上に何もしないダイランドーとか本当に必要だったのかっていう
それに加えて皇帝も何もしないし動こうともしない
お前らこの一年間何やってたんだよ
頑張ってたの殿下だけじゃねえか
- 294 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 13:36:02.75 ID:DfjKBf7i0]
- 殿下を一年かけて成長させて立派な首領にする展開の方が良かったんじゃなかろうか。
- 295 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 14:23:55.28 ID:RyzKyOxX0]
- アクドスギル、
ヨゴシマクリタインより捻りが足りないな
- 296 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 14:32:35.60 ID:n+Ku6B6lO]
- ラスボスが終盤で急に出てきたり、一年通して出たけどあまり目立たなかったりだとこのスレもあまり盛り上がらないよね
バルガイヤーとかラゲムとかエグゾスの時にこのスレがあったら相当盛り上がったんだろうな、当時だと2ちゃん自体影も形もないけど
- 297 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 14:39:34.80 ID:DfjKBf7i0]
- ジェットマンのラスト5週とか実況がエライ事になりそうだな
- 298 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 14:50:36.05 ID:0tFIBuSaP]
- バルガイヤーやラゲム戦での、戦隊ズタボロっぷりの時に
実況があれば凄かっただろうな。
あるいは逆にみんな見入って、止まってしまったりして。
- 299 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 17:49:40.40 ID:ZxJOexPy0]
- 実況民はちゃんと訓練されてるやつなら観ながら打てるよ
- 300 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 18:01:24.56 ID:UpQzpRUq0]
- 300
- 301 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 19:01:47.06 ID:dp1IkFM3O]
- ン・マやロンの時は実況どんな状態だったんだろ
- 302 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 20:01:47.93 ID:DfjKBf7i0]
- ロンの時は戦いよりも真実明かした
「な、なんだってー」の時が盛り上がってた気がする。
- 303 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 20:10:31.63 ID:IE3ZvVcpP]
- ザンギャックの場合は地球に迫る大艦隊そのものがラスボスで
アクドス戦はその後のおまけみたいになりそうで怖いな
皇帝としての強さを見せてほしいけど
- 304 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 21:17:40.96 ID:mSjeNlwW0]
- あのバカ皇帝を見てるとアホ殿下がいかにまともだったのかよくわかるな
- 305 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 21:38:58.04 ID:gz/rJpBo0]
- ダマラスが宇宙最強だったんだから
アクドス個人の力はそれ以下ということに……
- 306 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:27.02 ID:LaxEaI9O0]
- 殿下は地下に爆弾を埋め込んで爆破とか行動隊長を使い捨てにしてゴーカイジャー打倒とか
ゴーカイジャー無力化とか色々作戦練っていたし、自分の無能さを嘆いていたものな。
アホというより周囲のせいでスポイルされて哀れ。
だったら殿下ラスボスでよかったと思うんだけどな。殿下がグレートワルズで出撃するけど、
瀕死で一旦退場して、皇帝が出撃して撃破された時にサイボーグ化した殿下が帝国の
命運をかけてラスボスになる展開でも良かったのじゃないの？
殿下の退場早すぎ。
- 307 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 21:46:02.60 ID:IE3ZvVcpP]
- まあ最後は6人で戦うようだからＤランクよりは上であってほしいけどな
- 308 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 21:48:42.89 ID:IE3ZvVcpP]
- もしカンゼンゴーカイオーが帝国艦隊の猛攻で大破した場合は
このスレ的にはどうなるんだろう。
今まで多数攻撃でピンチになった戦隊っていないし
- 309 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 23:19:10.71 ID:0tFIBuSaP]
- >>308
それはアクドス手柄じゃないからアクドスの攻撃力としては
カウントされないし、仮にその後で修理不充分のカンゼンと戦うことに
なった場合、多少苦戦させても「万全だったら楽勝だったかも」の
疑いがつくし……
このスレ的には、アクドスにとっていいことではないな。
- 310 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/31(火) 23:53:41.08 ID:IE3ZvVcpP]
- >>309
確かにそうだよね。やっぱりアクドスは等身大で6人を追い詰めたとしても
Cランクかな。
後こういう圧倒的多数で味方側を敗北寸前の窮地に追い込んだ場合
組織的にはランクがあがるかもだけど、今までそういう例がないからなあ
- 311 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 00:02:08.71 ID:F3FjmFmu0]
- アクドス陛下もそうだが、ザンギャックの組織的評価はどうなるんだ？
と思って>>9を見てみるとなんともはっきりしないというか基準がしっかり定まってないというか
「作中いかに戦隊を苦しめたか？」というラスボスと同じ基準ならSの連中がA以下の連中より必ずしも上かというと首を傾げざるをえない組織もちらほらある
「どれだけの規模と過去の実績を持っているか？」という設定的な基準ならザンギャックは文句なくSだがこれでも今の>>9のランクにはしっくりこないところがある
しかも「Sの組織が相手したら簡単に倒される」ってことは、ラスボスのランクが作中の戦隊との比較なのに対して、組織のランクはシリーズ全体での相対評価になってるのか？
次スレもこのランクが残るかどうかは分からないけど、ザンギャック含め今後もシリーズの組織力について語っていくつもりがあるなら、こっちももっとランクを煮詰めていったほうがいいと思う
- 312 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 00:02:29.86 ID:7WZ8LXKM0]
- 滅多に出来る設定じゃないんだし、数の威力をみせつけてほしいな。
個人技で強いのはいくらでもいるから。
仮に、満身創痍のゴーカイジャーが苦戦しても、ラスボスランキングとしては
イマイチになるだろうけど、ランキング云々より面白い最終回が見たいｗ
- 313 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 07:56:50.45 ID:+HYyajhI0]
- アブレラの例もあるし、指揮官としての力量でもって戦隊を追い詰めれば
それなりの評価は貰えるはずなんだけどな
- 314 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 10:00:02.27 ID:d2H4YbPb0]
- 34戦隊の力を失わせる程だったのに本編では何もしないから全然脅威に見えない
幹部なんて全く動かないし本来やるべき事をバスコが全部やっちゃうし
そしてバスコに行動起こしたのはダマラスだけで他は放置だしな
賞金首にしても賞金稼ぎがキアイドー以外出ないからいくら上げても意味無いし
- 315 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 10:27:44.17 ID:Oan5XwLZ0]
- そのバスコにしてもゴーカイガレオンを乗っ取ってた上ゴーカイガレオンバスターまで
全部跳ね返すほどの強さを見せつけたのにその後マベとの一騎打ちで理由もなく弱体化したし
本当ゴーカイほどパワーバランスいい加減な作品もそうないな
- 316 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 10:33:21.37 ID:d2H4YbPb0]
- 一番の問題は鎧が負けたり苦戦する場面でゴールドモードにならないのが・・・
本気でやれよと
- 317 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 10:34:45.36 ID:DzS03XwR0]
- バスコはその前のゴーカイガレオンバスターで消耗してたとか
5人はさらにその前のレンジャーキー戦で消耗してたとか
そういう納得できる描写が欲しいよな。
あれじゃ
手負いマーベラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のカス5人
に見えてしまう。せっかくバスコとの一騎打ちまでは他5人の見せ場だったのも全部台無しだ。
- 318 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 15:29:21.95 ID:xt2MZck/0]
- 実際、赤＞その他なんじゃないの？
最終決戦については宇宙中から集結を始めたザンギャックの大艦隊を
どれだけ映像的に表現できるかがインパクトのポイントだな。
ベリアル帝国以上のウジャウジャ感に期待。
ザンギャックじたいが個人的実力より物量がウリの組織だし。
- 319 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 15:35:45.13 ID:nl6f+q3/P]
- ダイランドーが前線に出て本軍を指揮して、第二次レジェンド大戦。
キーの返還によって変身能力と一緒に復活したレジェンド巨大戦力も使って、
ザンギャック本軍大艦隊が激闘。ダイランドーにはそこで戦死してもらう。
それと同時進行で、「ゴーカイジャー！ ここは任せてお前たちは行け！」
とレジェンドたちから言われて母艦に侵入したゴーカイがアクドスと戦い、
等身大戦でアクドスを倒し、こっちでは（インサーンはもういない
だろうし）巨大戦はなし、とか。
ダイランドー戦と第二次大戦をまとめて消化する筋書きとして考えた。
物語的には、別にカンゼンの見せ場はなくても良かろうと思う。
販促的にももういいのでは？ と。
それとも最後の売り切りの為に一押しがいるかな。
- 320 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 15:50:39.87 ID:HI5GgfB80]
- >>318
でもなあ、199ヒーロー以外で物量作戦やらずずっと小市民・小規模な作戦ばかり
実行してたザンギャックが終盤だけいきなり物量でどかどか攻め込まれても違和感
これはバラノイアにも言えるけど強大な敵組織って強大に描き過ぎるとその後の
小市民的な作戦を取ることへの言い訳ができないんだよな。戦隊が障害になるなら
その戦隊に特化した作戦と物量戦を同時に展開すれば良いってことにもなるしね
ロンダーズみたいに組織がそもそも小規模だったりバルバンのように一貫した
作戦目的がある感じでもないからなあ
- 321 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 16:38:12.37 ID:xt2MZck/0]
- ザンギャックま歴代でもまともな「国家」だから
皇帝の一存で全軍動員とかって訳にもいかないんでしょ。
軍を動かす予算を組んだり、各地の治安維持担当部隊を引き抜くには
相応のシフトを組むとか大国には大国なりの問題が有るんだよ。
- 322 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 17:17:36.80 ID:2RnZrIuz0]
- まあスーパー戦隊が無力化した地球だったし
殿下の箔付けという目的もあったわけで
ダマラスつけてりゃ少数規模で十分って感じだったんじゃないの？
侵略中の星はほかにもいくらでもあっただろうし
問題はその過ちに気づくのに44話もかかったこと
多分グレートもだめだったら本腰入れるつもりだったんじゃね？
ちょっとおかしいなと思ってグレートワルズを派遣させたんだろうが
息子本人が出陣して戦死したと聞いたときは腰抜かしただろうなｗ
- 323 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 17:45:59.94 ID:t2ZiQunpP]
- 海賊にてこずってるから派遣した親衛隊のデラツエィガーが倒されても
その後皇帝の問い合わせが無いのだから
ザンギャックは皇帝にその事実を知らせぬほど腐った組織か
知らせを聞いても疑問に思わぬほど皇帝が暗愚だか
- 324 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 18:44:34.31 ID:E9llGnUx0]
- >>321
元老院だの決まりごとだのが五月蝿かったのはゴーマ一族だけ！
実際生々しい話だよなあ、真の支配者（厳密に言えば違うが）なのに好き勝手出来なかったシャダムって
- 325 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 18:55:08.81 ID:ijoVSNloP]
- 今まで
大帝ラー・デウス
女帝ジューザ
皇帝メドー
暴走皇帝エグゾス
ゴーマ１５世、１６世
皇帝バッカスフンド、カイザーブルドント
大帝ラゴーン
皇帝ロボゴーグ
皇帝アクドス・ギルと数々の皇帝が出てきたが
国家が大規模だと皇帝自身は弱かったり
皇帝がむちゃくちゃ強くても部下が数人しかいなかったり
なんだよな…。
- 326 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 19:01:49.90 ID:HOu4eN630]
- その中で一番情けない倒され方をしたのが腐った芋羊羹で腹を下した
その隙を突かれて負けてしまうエグゾスなんだよな…因みにロボ戦を
やった後に５人の体当たりで海岸沿いのあの場所で倒すという流れは
ジェットマンのオマージュかな？ゾクレンジャーの５人揃った時の
ポーズもジェットマンのそれだし誰かジェット好きな人でも居たんだろうか？
- 327 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 19:24:04.90 ID:s3Q39pLx0]
- エグゾスは間抜けな倒され方だが、それまでの実績があるし
むしろ、ああいうお馬鹿ノリの作風だったから倒せたんだろ
- 328 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 20:35:11.06 ID:w+UeGdyj0]
- エグゾスはシリアス系の戦隊だったら倒せなかった気もする
- 329 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 20:43:02.47 ID:pK3zoIzj0]
- >>317
ガレオンバスターはバスコ対策に作ったのに全く役に立たなかったな
まあ赤抜きだから仕方ないけど
でもあんな銃弾だけで死ぬんだよな 不思議
散々やられていた高速移動を赤が対策していたのはまあ見所会ったけど
- 330 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:00:08.13 ID:veiwE4WBO]
- >>329
ゴセイグレートの正規必殺技を捌き続けて無傷だったブラさんも、SLSグレートの特攻技一発で瀕死になったじゃないか
銃弾にせよ斬撃にせよマトモに喰らったら普通は大ダメージですがな
- 331 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:04:22.41 ID:JcgBdyw/0]
- ま、シールドンよか圧倒的に強いからねｗ
そういった輩にぶっ放して『防ぐ』だの『躱す』ことまでは想定できないのがバズーカなどの飛び道具最大の弱点。
そういう意味じゃヤッパの方が正確に当てられる罠。
エルドラン謹製ロボットのように敵をバインドして倒すなんて丁寧な武器の方が稀だろう。
- 332 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:07:07.29 ID:1YAyPwLl0]
- それ以外だとバスコ召喚ゴーカイジャーがブルー、イエロー、
グリーン、ピンク、シルバーがゴーミンレベルで
レッドだけ行動隊長並みだったのが謎
- 333 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:07:54.39 ID:A++s0SjZ0]
- それは特攻一発という命懸けの技故だろ？それにSLSグレートにパワーアップして
漸くそのダメージなんだから一応理屈としてはそれなりに立ってはいるでしょう
バスコの場合明確な弱点という弱点がなくどんな攻撃も防いできたのに理由なく
マベと一対一で対等というのはおかしいよ。せめてどっか急所に攻撃が入って
それで弱体化して一対一に持ちこめる状況になったならともかくそういう基本の
戦闘描写も出来てなかったもん
- 334 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:17:22.35 ID:veiwE4WBO]
- >>333
想定されるカタログスペックは素GG(1200万馬力)＞SLSGG(210万〜300万馬力)なんだぜ
SLSで勝てたのは、攪乱してガードを崩してからの攻撃を直撃させたってのが大きい
- 335 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 21:22:35.15 ID:A++s0SjZ0]
- >>334
そういう鉄壁の防御を崩して致命傷を与えるといった描写があれば一対一で対等でも
まだ納得は出来るがバスコの場合そういうのなかっただろ。本当に一対一になる
その直前まで無類の強さを誇りゴーカイガレオン占拠までした奴がだぜ？明らかに
これは描き方が不味かったよ
- 336 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 22:55:28.82 ID:40HM2faE0]
- 上にもあるけど赤が本当に飛び抜けて強い、が無難な結論なんでない？
納得できるかはともかくとして
バスコ側も赤だけでもやれればいいやって爆弾の使い方だし
レンジャーキーで呼び出された偽者も>>332な赤だけ強い扱いだし
- 337 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 23:32:58.16 ID:xGCjNZ8X0]
- バスコはいうなればアウトボクサー
技術とディフェンスが飛びぬけていて、打たれない絶対の自信があるかわりに打たれ強さそのものは並み
相手の攻撃を捌きながらジャブだけで勝てる
しかし最後のマーベラス戦は確実に仕留めるために打ち合いにいった
その結果カウンターの相打ちによるダブルノックダウン、最後に立っていたのがマーベラス
こんな印象だな
- 338 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 23:55:01.89 ID:10DhHNy40]
- >>336
今までレッドと他の５人との間にそこまで実力差があるような描写なんて全然なかったけどな。
- 339 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/01(水) 23:59:29.57 ID:A++s0SjZ0]
- まあマベ＞その他が事実としたらそれはそれで他の面子の努力が全て水の泡なわけで
マベ一人で何とかなっちゃうようなら最初からマベ一人で戦った方が良いことになる
いずれにしろあの話は全体的にフォローというか配慮が足りてなかった
- 340 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 00:13:47.02 ID:9PVMcjAQ0]
- ジョーとマベは殆ど互角だと思ってたわ
- 341 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 00:28:19.92 ID:JDfbUTH/0]
- >>338
なに、30分の中でだけ整合取れてたらええんや
てか今までの描写を考慮してしまうと
やっぱりバスコには勝てなかったよ展開から逃れられなくなる気がするｗ
- 342 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 00:31:50.07 ID:Fl2aFAJT0]
- >>341
いや、シリーズものとして見る以上それは免罪符にならんだろ。シンケンジャーの丈瑠のように
シンケンジャーを招集する前までずっと一人で戦い続けていたというように作中で明確な力学関係の
差があるなら兎も角ゴーカイにそんな描写も設定もなかったろ
- 343 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 02:15:40.72 ID:RJwT/32N0]
- >>339
脚本・演出の是非はともかくとして、赤一人でそれ以外のメンバー全員をはるかに超える戦闘力を誇った戦隊なんて
ライブマン、ターボレンジャー、ファイブマンと過去にもあった
近年ではここまで強烈でなくとも、ゴーオンジャーなんかもそういう傾向があったし、
ゴセイジャーも追加戦士以外のメンバー間では赤が別格という流れはあった
ある種、戦隊の定番みたいなものなのかな
- 344 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 02:23:01.20 ID:9PVMcjAQ0]
- シンケンジャーはそれこそ赤が最強は間違いないけど
青と稽古では互角だけど実戦では差が出るぐらいの力関係で
それこそ等身大戦でラスボスに青がトドメさしたり
極端にレッド最強な印象はなかった。
- 345 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 03:59:01.82 ID:H79koBG10]
- ずば抜けてる設定なんてあったら
デカマスターとかウルファイなんて
抜けがら戦士でもゴーカイは勝てなかったろ
- 346 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 05:59:21.93 ID:e8hGtLVL0]
- 首領であったリオがジャン一人に勝てなくても違和感なかったのは
ゲキレン側が繰り返し修行して、スーパー化などパワーアップ描写に余念がなく
かつ、親子エピとかでジャンがメンバー中最も凄まじい潜在力があると描くと
そこまでやったからなんだなぁと
対バスコ用に編み出したバスターで倒すか、じゃなきゃせめてバスターは破られるが
バスコ変身能力を使い果たすぐらい消耗させるかしてくんないとさ…
やっぱ、バスコ単騎強キャラ設定は失敗だったんでは？ 飽くまで策で戦隊を追い詰めるべきだった
- 347 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 07:14:23.71 ID:gvPAnVqI0]
- >>334
そもそもSLSゴセイグレートの想定カタログスペック300万馬力想定自体、実はかなり計算がおかしいんだけどな。
全ゴセイマシンの出力合計＝ゴセイグレートの数値にはなっているが、各ヘッダーの出力＝各ゴセイマシンの出力ではない。
そもそもヘッダー単体で出力が出てるのはハイパーチェンジヘッダーの50万馬力だけだった筈。
- 348 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 08:21:18.57 ID:OPd68z/tO]
- ジェットマンは2強3弱なイメージがある
- 349 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 08:40:29.40 ID:GS5xTpFP0]
- >>345
設定・作中の描画ともにチートなあの２人と比べちゃいかんｗ
そういえば前は戦士（追加戦士だけ？）の強さを語るスレもあったよね。今はもうないんだろうか
それとザンギャックの組織ランクはどうする？個人的にはAかBぐらいかなと思うんだけど（まあインサーン・ダイランドー・陛下の頑張り次第でまた変わってくるかもしれないけど…）
- 350 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 10:28:21.54 ID:NLQaQlJS0]
- 今んとこ頑張ってBじゃねえか？少なくとも今の段階でAはねえだろうよ
今回の話もジェラシットの出世がどうのうこうのみたいなどうでもいい
話みたいだし
- 351 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 11:20:15.86 ID:OdSmOdBKO]
- っていうかどうやって位置決めてんだ？全滅の危機の回数なら５回ほどあるが
- 352 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 13:48:56.30 ID:uyxtsNcT0]
- >>343
少なくともゴーオンジャーには赤が抜きんでて強いという描写は全くなかった。
ガオレンジャーあたりと勘違い？
- 353 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 15:14:23.00 ID:sdRv8JQsO]
- ゴーオンは単純な実力ならゴールドが一番上かな、ケッテイバンキの攻撃を避けまくったり
レッドはここぞという場面で立ち上がる根性や、強敵を打ち破る戦闘センスに溢れてる感じか
- 354 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 15:52:57.48 ID:9PVMcjAQ0]
- ジェットマンでトランザを倒した時なんかは
仲間4人があっさりやられて赤が一人でかなり頑張るんだけど
トドメはあくまで復活した仲間と全員でバズーカで決めたから
敵が極端に弱体化したようにも、赤だけでいいんじゃね？と思うような戦力バランスの崩壊も感じなかった。
見せ場で言えばむしろ今回のゴーカイの赤以外面子の方が頑張ってたのに
結果的にはマベちゃんとその他雑魚どもに成り下がってしまった。
- 355 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 16:08:28.78 ID:nMZNOd7N0]
- トランザはレッド一人でなく、ラディゲ人間態の共闘だろ
- 356 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 16:11:29.15 ID:5piskIG10]
- 万全な状態ならともかく重症な状態が問題だよね
怪我人以下の5人になっちゃうし
- 357 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 16:14:58.64 ID:+Hb/6Hqp0]
- 個人的に描写的な面で一番力の差を感じたのはカクレンジャーのサスケかなあ
やっぱり物語序盤から他のメンバーが敵の罠に陥ってそれをサスケが助けるという
回が多かった。アズキアライにしろシュテンドウジの回にしろダラダラの回にしろ
ヤマンバの回にしろ全部そのパターンだった。シンケンジャーの場合は実力もだけど
殿という立場上インロウマルでスーパーシンケンジャーになって戦う比率が圧倒的に
丈瑠に多かったためにそういう印象なんだと思う
- 358 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 22:51:44.80 ID:GS5xTpFP0]
- >>351
それは確かに自分も謎だったんだけど、設定上の規模（全スーパー戦隊の力で第一艦隊を追い返すのがやっと）に、
全滅の危機の回数（今のとこ５回ぐらい？）を加味して考えれば、Aぐらいが妥当かなあと思ったんだけど。
ゴーカイジャーはレンジャー側が無双してるイメージが強いし、レジェンド回に尺を割くせいで強キャラが1・2話でバンバンやられていくことも多いから、
>>350の言うようにBぐらいって意見も理解できるんだけど、作中の描写を考えたらSでもおかしくないと個人的には思う
- 359 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:06:47.85 ID:4NiEsr6g0]
- でもその全滅の危機って大体はバスコがその担当だったり一人が処刑されそうになっても
他の仲間が助けに来て無事でしたってパターンが多いからそんなに強い感じには見えんのだがな
バスコに乗っ取られたのは何の策もろくに講じないでバスコに戦いを挑んだからって感じだし
ゴーカイ側がボヤボヤしてたからそうなったって印象が強い
- 360 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:28:18.61 ID:GS5xTpFP0]
- バスコは扱いが難しい。ザンギャックの戦力ではないから考慮外なのか、ゴーカイジャーの敵だから考慮するのか
バスコを除いた全滅の危機は
・デラツエイガー → 親衛隊長だけあって序盤にも関わらず2話使った珍しい怪人。強い
・キアイドー → これもかなり強い。自らにハンデを課したから倒せたようなもん。でも1話でやられた
・シールドン → ガレオンバスターお披露目のかませ。圧倒的な強さだったけど1話で退場
・ワルズ・ギル（グレートワルズ） → カンゼンゴーカイオーお披露目のかませ。圧倒的な強さだったけど2話で退場
・ザツリグ → 親衛隊。目がある時は絶望的な強さだったけど目を潰されてからは…。1話退場
・ダマラス → 肩書は「宇宙最強の男」。これまた絶望的な強さだったけどバスコから受けた傷がでかかったのか？2話退場
こんなもんかな？多分6回。もう1人の親衛隊のダイランドーは全滅の危機ってほどの強さは見せてないんだよねえ…まあ退場回にもう少し何か見せてくれるかもしれない
- 361 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:30:02.18 ID:bjPvjqL90]
- ファイブマンも似たようなもんか
シュバリエがギンガマンと六人がかりでレッド一人と戦っている時、ガロアは
他の四人を単独で圧倒
でもシュバリエはガロアに対して
「ガロア！ 雑魚相手に何をグズグズしているんだ！」
- 362 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:36:00.29 ID:r6w4gfsKP]
- 戦隊シリーズで全滅間際まで言った回数の多い戦隊って
ジェットマンとマジレンジャーが多いのかな
- 363 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:39:37.82 ID:OdSmOdBKO]
- マジレンにはあの冥府十神がいるからな。毎回が全滅の危機みたいなもん
- 364 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:46:29.38 ID:sdRv8JQsO]
- ジェットマンは新メカのガルーダが登場するも、完全にセミマルに競り負けて撤退させるのがやっとだった時の絶望ときたら
最近だとお披露目したばかりのG9を圧倒してたデタラメデスとか強かったな
- 365 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:54:11.98 ID:bjPvjqL90]
- ジューザ、セミマル、トランザ、隕石ベム、ベロニカ、ラゲム……
ぱっと思いついただけでも、これだけ全滅の危機があったな、ジェットマン
- 366 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/02(木) 23:57:05.41 ID:9PVMcjAQ0]
- カメラジゲン、ライトアルマジロ、魔界大脱出、スナイパーキャットも
メンバー残り一人状態で、限りなく全滅に近かったな。
- 367 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:10:42.74 ID:NmPonDc+0]
- ＞設定上の規模（全スーパー戦隊の力で第一艦隊を追い返すのがやっと）
この時点でザンギャックはSしかないだろ。>>9は設定上の強さなんじゃないのか
- 368 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:26:38.03 ID:JtUX88ZP0]
- 設定上の強さなら、世界中に信者がいるエゴスがＥなのは変だろ
- 369 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:39:23.25 ID:NmPonDc+0]
- なら>>9は一体何が基準なんだよ
- 370 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:40:58.71 ID:JtUX88ZP0]
- >>5だと思ってたけど
- 371 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:46:58.25 ID:GERoyI6G0]
- レジェンド大戦服む全戦隊相手にしたのなら間違いなくＳ以上だろ。
それとは別にゴーカイ面子と戦った部分だけ評価するんじゃね？
- 372 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:52:30.68 ID:a+2/XhZiO]
- その基準ならインフェルシアあたりはＳランクに格上げでもいいんじゃないかな？
- 373 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:52:34.01 ID:Fusud7JO0]
- 他の組織もだけど物語開始前の戦跡が過剰評価されてるよな
他の星滅ぼしたとかよくあるけど
戦隊のいない星滅ぼしてもな〜
- 374 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 00:56:36.21 ID:Lu3Bk31H0]
- 残存勢力が出てきて、そいつらも戦隊に劣らないくらいの力があるみたいなのがあると
敵組織の強さが際立つよな…。
ゴズマ、バイラムはそういう話よくあった。
こんだけ強いけどゴズマ怖いので従ってます、とか
新ロボ作れるくらいの科学力あるけど滅ぼされました、とか
- 375 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/03(金) 01:10:57.81 ID:GERoyI6G0]
- 組織の評価に直接組み込まれてはいないけど第三勢力に対する立ち位置みたいなのも重要だな。
第三勢力にでしゃばられちゃったり（暴魔、ザンギャック）
それこそラスボスがそっちから出たり（ボーゾック、臨獣殿）
乗っ取られたり（エヴォリアン）
手も足も出なかったり（ゴーマ）
するとどうしても印象が悪い。
バイラムなんかは中盤、どちらの味方でもない人類の上位種みたいな魔人が出てきたが、利用して次元獣にしちゃって即退場ルートだったからな。
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