- 1 名前：名無しより愛をこめて [2010/11/05(金) 00:53:00 ID:8ar2SQBV0]
- ◎ 原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。
特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。
前スレ
【二枚舌】特撮脚本家スレ29【立ち入り禁止】
toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1287215223/
◆よく話題になる人たちの基本情報
・横手美智子 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%89%8B%E7%BE%8E%E6%99%BA%E5%AD%90
・大和屋暁 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B1%8B%E6%9A%81
・荒川稔久 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%A8%94%E4%B9%85
・三条睦 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8
・長谷川圭一 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%9C%AD%E4%B8%80
・米村正二 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%BA%8C
・會川昇 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87
・武上純希 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C
・井上敏樹 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9
・小林靖子 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90
※過剰な信者、ダブスタ、過激なアンチ、頭の固い人、妄想者、荒らし自覚の無い人、認定厨、人格誹謗は華麗にスルーしましょう。信者アンチ論争したい方は、論争用スレを立ててそこで思う存分やって下さい。
※荒らしを誘因する人も荒らしと同罪です。その自覚を持って内省し言葉を選びましょう。
※ウィキペディア等のネット情報、雑誌情報やインタビュー等は、誇張されたり、リップサービス、ニュアンスの違いなど事実と相違う事もあります。信不信は各個人の判断に帰します。
※特撮は基本的に「子供向け」です。踏まえて話をしましょう。
※監督のせい、プロデューサーのせい、役者のせい、監修のおかげ、ｷﾘｯは煽り行為と見て無視しましょう。（今期は特に注意）
※話を噛み合わせない人はスルー
※ここは議論になりますが、議論をする為のスレではありません。議論がしたい方は専用のスレを立ててください。
- 777 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 02:02:15 ID:aOeH7r/50]
- なんだなんだ
いつかの井上横手アンチが、釣れないと分かって
今度は小林アンチに転向したんだな
>>773
と思われるのでスルーしとけ
ここを釣堀にされりゃたまらん
- 778 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 02:25:12 ID:lTDdbQEhO]
- >>777
了解。迂闊に引っかかって失礼しました
今週のゴセイジャー、ある程度話のパターンは読めてたのにそれでも、むしろだからこそもの哀しく感じる良回だったと思う
割と捻った話が多いと思ってたので、今まで王道って評価には違和感があったんだが、今回の話はまさしく王道の話だったと思う。
アニメの仕事見る限りシリアスも行けそうだなあと思ってたけど、期待通りのなかなかに印象深い話だった。
脚本関係ないが、テレ朝公式は地味に泣かせないで欲しいｗ
- 779 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 02:30:51 ID:DldrrUjj0]
- >>776
小林だとゴセイもゴーオンのように貶められかねないもんな。
小林は自作以外をないがしろにしがちだから。
その心配がなくなっただけでもホッとした。
ゴセイナイトが殿に説教して更正させて最終決戦がいいなｗ
それと小林だとどうもヒーロー物のカタルシスを欠くことが多いから
今回期待したいのは小林じゃ見られんかった姫と殿のダブルレッド共闘
＋アラタのトリプルレッドとかやってくれたら大盛り上がりで満足だけど
- 780 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 02:43:05 ID:1AXLOiu1O]
- いっそゴセイがバカ殿をフルボッコにして土下座させねーかな。
コバ腐を発狂させてほしいよ。
- 781 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 06:56:31 ID:0lXVXHvj0]
- とある魔術の禁書目録の上条当麻が好きです
- 782 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 07:13:53 ID:0lXVXHvj0]
- ジョジョの奇妙な冒険のジョナサン・ジョースターが好きです
- 783 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 08:48:02 ID:DldrrUjj0]
- >>780
まあそんなことになったら奴ら発狂して倍返しでゴセイ叩きしそうでそれも嫌だがw
気持ちはわかるw
コバ腐が二度と特撮なんてごめんだと思うくらいやってくれたらｽｯｷﾘするだろうけどねw
ジョジョは好きだが腐女は嫌いだ
- 784 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 12:38:14 ID:vnp3r2TG0]
- >>754
確かに、クウガや平成ガメラなんかの時期はいかに現実の中に特撮を落とし込むかが意識されてた感じだけど、
それが10年経って架空都市のお話になっちゃったのは面白い変化だよね
- 785 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 13:19:19 ID:HdWPmQZb0]
- >>784
そこらへんは宇野なんとかあたりが熱く語りそうなテーマだな
- 786 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 13:55:42 ID:AXqpwQVt0]
- >>784
龍騎あたりから既に日常シーンでのリアリティが薄れてきたような気がする
- 787 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 16:09:47 ID:dLJP0OyR0]
- >>784
視聴者にとっても日常である光景に非日常の怪人やヒーローが登場するってのは、
伝奇小説にも通ずるところがあるね。
脚本家とは直接の関係が薄いかも知れないけれど、
細かいところまで「風都」って架空の都市を造り込んだ「Ｗ」は結構面白いと思う。
悪く言えばアニメチックなんだけどさｗ
古いのなら「マイトガイン」でいうネオトーキョーみたいな。
- 788 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 16:25:42 ID:2Two/egt0]
- リアル路線にトドメを刺したのがネクサスかな。
- 789 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 16:44:20 ID:ESZr38740]
- 色んなライダーの世界を旅する日常ェ
>>787
どちらかと言えば、バットマンのゴッサムシティがオマージュ元だから
アメコミちっくって方が近いかも。
- 790 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 19:14:32 ID:hU/AcsPR0]
- >>789
＞バットマンのゴッサムシティがオマージュ元だから
『特定の人物（特定の勢力）が幅を利かせる街』って点じゃゴッサムシティよりは
スーパーマンのメトロポリス寄りかも（最近はどうだか知らんけど）
レックス・ルーサー＝園咲一族 てな感じで
『特殊なモノが日常的に存在する』設定には『特殊な架空都市』てな手法は有効かも
- 791 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 20:06:46 ID:+OdYGQoZ0]
- それ、ぶっちゃけリュウケンドーで通過済みな気がしないでもないが。
＞特殊な架空都市
- 792 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 21:18:44 ID:oBg7rkWD0]
- 個人的にWの舞台性に好意的になれないのは
出発点が既に特撮空間（ガイアメモリが存在する）であるという事と
開始時点では翔太郎は特撮空間を閉じる為に戦っていたはずなのに、閉じきれずに終わったのと
それをむしろ肯定的に描いている感じがした所なんだよな…
視聴者にも風都の非日常が終わらない事を喜ぶ意見の方が多かったし
コンテンツ的な事情（先代総吉の存在とか、続編映画）はわかるんだけど
劇中で描かれた風都は本来の姿から歪められた風都なわけで
そこで落としちゃっていいの！？みたいな印象
- 793 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 21:24:55 ID:rQGYC3fl0]
- ＞翔太郎は特撮空間を閉じる為に戦っていたはず
という先入観を持たなかったオレはＷを１２分に堪能できた。
- 794 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 21:54:23 ID:9goeiWeY0]
- そもそも町内のどっかでガイアメモリのあんなのが噴出してるのは翔太郎は知らなかったしな
町の平和を守るために戦ってたらその町がたまたまとんでもない町だったって受け止めてた
- 795 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/11/30(火) 23:29:35 ID:Qg+CQcvX0]
- Ｗは普通は財団Ｘも倒してガイアメモリも全部回収して
「俺達は自分達の街を守ったぜ！」とするところを
財団Ｘまで辿り着かずガイアメモリもばら撒かれたままにして
「俺達はこれからも自分達の街を守る！」としたんだよな
作品の性質上、翔太郎達が風都から出ないと思われる状態で
世界規模で死の商人をしている財団Ｘを倒さず置いていたのがヒーロー物として違和感
翔太郎達が今度は風都を出て財団Ｘを倒すみたいな結末だったら良かったんだが、
Ｗの舞台はあくまで風都と言うところがあるからなぁ
Ｗは何で財団Ｘを出したんだろう？
- 796 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 00:08:03 ID:tjuZYSibO]
- >>788
平成ライダーのリアル路線にトドメを刺したのは学芸会の剣と出来の悪い中学生日記の響鬼だと思う。
この２つが不評だったおかげでカブト以降アニメっぽい演出が多くなり、電王のイマジン登場し今に至るんだろうな。
- 797 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 00:09:50 ID:+Gk+96aYO]
- リュウケンドーの場合、あけぼの町の平和を守ることは世界の平和を守ることに繋がるけど、
Ｗの場合は、風都の平和と世界の平和に直接の繋がりはないからなあ
- 798 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 01:07:24 ID:gh2zHmOD0]
- 横手、銀魂だと良作書いてると
思うんだけどなあ。漫画原作を
アニメ用に整えるってことなんだろうけど、
アニメの尺のために膨らませた部分
も悪くないと思うし。
特撮だと、なんかガチャガチャな印象
なんだよなあ。
- 799 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 01:30:47 ID:nm/HXjDc0]
- >>792
大人気だけどオレは嫌い。むしろ大人気だから嫌い、まで読んだ
- 800 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 01:41:46 ID:QU8F5C5v0]
- >>795
本編の舞台があくまで風都だからこそ、風都を後にする＝物語の終幕で、
それをもたらすのが財団Xだと思ってたんだけど、結局そうじゃなかったという。
どうも翔太郎を軸にしたWの構成には、響鬼前期にも通じるような成長拒否のニオイがするんだよなあ。
ハーフボイルドから一歩踏み出してハードボイルドに近づくどころか、終盤じゃ未熟さを肯定されるし。
フィリップや照井の成長は積極的に促されてるんだけど、翔太郎はむしろ成長を邪魔されてる。
- 801 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 01:52:23 ID:+Gk+96aYO]
- >>798
下山は銀魂の時と似た感じかな。
あっちでもちょっといい話は、下山が一番上手いと思うし。
大和屋はあっちの仕事と比べるともうちょっと弾けて欲しい気がする。
ってか特撮に関してはシンケンからこっちちょっと真面目になり過ぎてるような。
なんかもったいないんだよなあ。
ボウケン時代を振り返ると余計そう思う。
サブメインの違いはあれど、近作で共同作があるってのは、結構興味深いな。
いっそ、銀魂の体制で特撮やっても面白いかもしれない。
ノリまで同じならPTAホイホイでSHTに打ち切りの危機が来そうだがｗ
- 802 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 02:01:14 ID:tjuZYSibO]
- >>800
そう思うのはお前がアンチだからだろ。
- 803 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 02:13:22 ID:3ymvrEUg0]
- 信者とアンチの争いは他所でやれ
- 804 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 09:37:12 ID:Ch0KP7dS0]
- ガイアメモリの撲滅ってのは例えば「泉を破壊すればすべて壊れる」みたいな設定でもない限り難しいわな。
完全にハッピーエンドといえばやや都合いい感じだったけどこのスレでも結構話が弾むマックスかな。
でもやっぱり人類の環境破壊で滅びかかってるデロスと具体的な解決策も提示してないけどなぜか共存できましたってのはどうなのとは思ったけどｗ
まあたまにはこんなのもいいんかな。
- 805 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 09:42:01 ID:XmX1GwYkO]
- >>800
まぁ、「ハーフボイルド」の枠内では成長した…かなぁ…？
２人で変身する基本コンセプトがある以上、
ハーフボイルドから卒業できないのは決まっていたことなんだろう
だからハーフボイルドは否定されない
そもそも翔太郎の成長物語なら、
早めにフィリップの問題解決かつフィリップがリタイアして、
それを翔太郎が一人で乗り越えた上でフィリップ復活、
２人でラスボスを倒す…とかが良かったんじゃないかと
テラーラスボスにしないなら、
あそこら辺りでフィリップが消えてて良かったような気がする
大体話を引っ張ってきたフィリップの問題はその時にもう解決をみているはず
その後のラスボスたる財団Ｘ編は一体なんだったんだ…
園咲姉妹の救済と相棒との別れを盛り上げるため…か？
ただ、園咲姉妹はいいとして、
別れを盛り上げるだけ盛り上げておいて
次の回であっさり復活は残念すぎる
まぁあっさり復活は平成ライダー伝統の残念さだけどな
結局Ｗも終わってみればいつも通りの平成ライダーだったなぁと。
- 806 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 11:43:30 ID:MAx1e7RM0]
- 財団Xを追って風都を去る、なんてとこまでやる必要はないかなと個人的には思うけど、
翔太郎が愛してた平和で安全（多分）な風都を取り戻すところまでは描いてほしかったかも
響鬼みたいな終わりなき戦いじゃなくて、ちゃんと撲滅できる敵と戦ってたわけだし
- 807 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 11:46:10 ID:MAx1e7RM0]
- まああの街に残ってるのはもうザコしかいないだろうから、
撲滅もそう遠くない未来に完了するだろうけど
- 808 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 12:31:51 ID:nm/HXjDc0]
- >>805
あっさり死ぬ方が平成ライダーとしては一般的なイメージがあるんだけど、あっさり復活ってそんなに多かった？
- 809 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 12:55:55 ID:tjuZYSibO]
- SHフィギュアアーツでシンケン赤と金の発売が決定したみたいだが、
腐れ外道衆が｢戦隊で唯一(このシリーズで)商品化されシンケンは神!!｣｢スルーされたゴセイは屑!!｣とかさらに調子に乗りそうだね。
｢小林＝玩具販促が駄目｣というイメージがここ最近払拭されたせいで奴等の悪行がエスカレートしている。
- 810 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 13:21:37 ID:mgCBpQ2wO]
- >>809
そう思うのはお前がスレチ野郎だからだろ
- 811 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 13:42:33 ID:9MaWJRJr0]
- ミエミエの工作活動に乗るなよ
- 812 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 18:05:03 ID:TsovS8XH0]
- >>810
ゴセイ色んな方面で大ピンチだからな
ほっとけよ
- 813 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 18:22:33 ID:ohy2YjBSO]
- >>801
それ凄くみたいｗ
確かに大和屋はシンケン辺りから硬いね｡
ゴセイでも割と手堅いっていうかミスティック回とか本当に大和屋？(良い意味で)だったし風水回並に弾けてほしいわ｡
そういう意味では農業回は期待してたんだけどね｡
確かに銀魂ノリならPTAからの苦情が半端なさそうだｗ
深夜でならいけそうかな？
- 814 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 22:54:30 ID:WRgwLxvm0]
- >>812
ピンチってのはスケ・予算の管理が上手くいかずにＰが更迭の憂き目をみた
響鬼みたいなののことをいうんだ
その辺特に問題ない、噂さえも聞こえてこないゴセイのどこにも問題は無いだろ
ピンチなのはゴセイアンチの脳内でだけだろ。妄想垂れ流すのはアンチスレだけにしておけ
- 815 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 22:59:57 ID:VBBSLWDD0]
- あれはピンチという段階を超えてるんじゃないか？
- 816 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/01(水) 23:41:03 ID:TsovS8XH0]
- >>814
当時は何とも思わなかったが、確かにアレはピンチってレベルを超えてたな
でもゴセイも大概だぞ。主に売上面が。スレチだから言及はせんが、お前は色々調べてから物言えよ
>>808
ぱっと考えてクウガ、ガタック、電王のイマジン's、冬の劇場版のディケイド
ぐらいだな。死人が生き返る展開は何だかんだで多いけど、伝統と言えるほどじゃないな
- 817 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 00:10:14 ID:I1IdGgY40]
- シンケンから硬くなったというか
おジャ魔女辺りに戻った感じが＞大和屋
- 818 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 00:26:51 ID:kHgijUbp0]
- 過去の例を見ても戦隊の売上なんてちっとも安定してないんだが、アンチ君には分からんかな
塚田なんてWで当てるまで大コケ常連だったのに
- 819 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 00:30:26 ID:Tk1LnN/L0]
- 計画を40億も下方修正してるのはいくらなんでも異常
- 820 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 00:30:54 ID:Jw2ES2XZO]
- 売上の話から販促の話になって、そこから武上の話になる前に、リュウケンドーの話をすると見せかけて、メガレンジャーの話をしようぜ
- 821 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 00:31:54 ID:G187JGds0]
- >>818
3つのうち1つ大コケで常連なんだ
ふうん
- 822 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 02:29:54 ID:XnwotZ+J0]
- シンケンのSHFはディケイドのおかげで出せるようなもんだろ
あれでシンケンの世界最後のシーンも再現できるし
- 823 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 03:09:06 ID:H539+wwO0]
- >>821
売り上げでひっぱるならデカも成績悪いよ、アンチ君
- 824 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 03:09:45 ID:H539+wwO0]
- >>819
最初の計画がいくらなんでも無謀
- 825 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 04:23:47 ID:VJFg7Amf0]
- ダイスオーがな・・・・
カードの世界は勝ち組と負け組が極端だから。
- 826 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 07:02:47 ID:vpAewkB20]
- >>820
ちょ、フェイントかけなくったって。リュウケンドーの話で良いじゃないか。
- 827 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 10:05:59 ID:nCZgpoj90]
- >>819
脚本家スレなんでスレ違いだが。
計画を40億下方修正というのは、さすがに比較の仕方として
ちょっとだけ不適切。
ダイスオーの下方修正分も入ってるんだし。
着地の数字もわからんのだし「去年と比べてもかなり悪い」
ぐらいにしておくのが無難でしょ。今のところは。
- 828 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 15:36:51 ID:gZozALS20]
- 「はいはいスレ違い」で終わらせればいいのに
何故そこでまた触れるのか
- 829 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 17:15:46 ID:tP40uqNbO]
- それだけゴセイが与えた傷は深いってことだな。
- 830 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/02(木) 23:40:05 ID:3Et6Ubxd0]
- ダイスオーって全然駄目だったんだな
ゴセイの罪は重いな
- 831 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 00:41:12 ID:+HLiWMtF0]
- ガンバライドやレンストとの喰い合いもあるんだから単純にそうは言えんでしょ
- 832 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 05:43:54 ID:oSYoV8JC0]
- >>831
喰い合いは織り込み済みで最初に数字（売上目標・見込み）を出してると思うし言いわけにはならないかと
いきなり出てきた他社商品じゃなくて、先行して出してた自社商品なんだから＜レンスト・ガンバライド
- 833 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 07:19:44 ID:wskNHuj80]
- 前年に自社競合ぶちかまして小売に牛の山を築かせたバンダイですよ……
むしろダイスオーは二匹目の鰌狙いで大友が食い付かずに、と言う感じなんだがまぁ脚本とは関係ない。
ゴセイは脚本面で見ると、今のところは販促要素が強かったウォースター編がドタバタして、幽魔編で落ち着いてきて、
マトリンティス編で幽魔編での積み重ねを上手く活用してる気がする。
少なくとも、ナイトさんの立ち位置のバランスに関しては戦隊シリーズの追加戦士の扱いとしては絶妙な匙加減。
初回補正切れ以降の強さのデフレもなく、キャラとしても目立ちすぎる訳でも埋没してしまってる訳でもないし。
- 834 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 07:36:35 ID:mg3epSZw0]
- ゴセイは山場をムダに三分割してるせいで盛り上がりに欠けているようにしか見えない
マトリンにしても幽魔にしても全組織より強い描写がないから、段々敵組織のスケールがダウンしてるし
- 835 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 07:53:47 ID:paRb6u/A0]
- ＞幽魔編での積み重ねを上手く活用してる気がする。
『積み重ねの活用』ねえ・・・・・
言っちゃなんだが、泥縄的に『設定面の整理・人間関係の再構築』やってるようにしか・・・
ブレ×メタルＡ×ナイトのネタはマメに種撒いてるとは思うが。
本来はゴセイジャーの５人を中心に初期からストーリーラインを進めにゃならんかったと思う
正直、今になって決意表明とかされても『今更感』は強い
- 836 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 08:29:06 ID:ZAD92wGSO]
- 夏の映画はゴセイが足引っ張りまくってた印象が強い。
- 837 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 10:04:37 ID:9UQWtqZ70]
- 五月蠅いのがややおとなしくなったと思ったらここにきて単発によるゴセイネガキャン。
なんというか、絶妙なタイミング。
- 838 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 11:02:48 ID:RM5dAV9v0]
- >>836
足引っ張るほどの内容もなかったろ
短い時間でアクションだけ見せて終わった
脚本的に悪い部分を指摘できるほどお話自体が無かった
- 839 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 12:12:14 ID:LBvzrGGP0]
- 警備ザル過ぎなのと、膜インとナイトさんのキャラが少し違うぐらいしか気にならなかった
- 840 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 15:52:34 ID:HJaXBrVP0]
- >>837
単発って、今日のレスはまだ全員単発じゃん
- 841 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 15:54:20 ID:upIpARdx0]
- スレチだがハヤテのごとく劇場版の脚本を小林がやるので
その影響がどれほどオーズに出てくるか気になる。
テレビ本編を井上や米村が書く本数が増えるなら
個人的にはむしろ歓迎だが。
夏の劇場版とテレビ本編の最終編は小林脚本であってほしい。
- 842 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 15:57:55 ID:u2SU2vul0]
- >全組織より強い描写がないから
改めて初期から見返すと
ドレイク様やデレプタさんが一番手強かったんだな
筋グゴンも膜インも途中で底が知れてしまったし
ロボゴーグ閣下もアラタ一人の底力でどうにかできるレベル
- 843 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 16:06:29 ID:QfgUqmq70]
- 宇宙からの侵略者と1万年前の土着敵では前者の方が手ごわそうだしな
- 844 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 17:04:54 ID:UIngLB9vO]
- いやあ、そうとも限らんでしょ
世の中には、インフルエンザウィルスで全滅とか、プールの水で壊滅とかした宇宙からの侵略者もいるし
- 845 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 17:11:22 ID:QfgUqmq70]
- 確かに腐った芋羊羹で弱体する宇宙人相手の方が楽かもな
- 846 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 19:26:21 ID:DZfAyY7m0]
- スーパー化したゴセイジャーを圧倒することもあるマトリンティスの方が
未熟な奴らに滅ぼされたウォースターより強いんだろうけど
キャラ的にデレプタやドレイク様のが強そうだった
- 847 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 21:39:41 ID:9UQWtqZ70]
- >>840
そして未だほぼ単発だな
やっぱり。
- 848 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 22:30:48 ID:3QH2tnbd0]
- じゃあ、流れを変えりゃいいじゃない。やっぱりとか言ってないで
>>820の話でもする？
- 849 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 22:31:39 ID:mg3epSZw0]
- >>845
逆に言えばその弱点を突かないと負け確実だけどな
カーレン以外に気付く奴らいるとは思わねえｗ
>>846
理屈としちゃわかってるんだけどな
マトリン→幽魔→ウォースター
の順番の方が良いような気がするよ
- 850 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 23:18:45 ID:lOE0GJRAP]
- 去年のように中堅レベルの敵のイメージしかないヤツで一年引っ張るよりはマシだけどな。
ブランケンやキングゴンだけで一年引っ張ったようなもんだからな。
それでいてどんな強敵だったか、設定上の文面で語られる（けど描写が具体的にない）程度の事しかない。
ンマやロンのように倒しても倒しても復活するような展開なら良かったが、ほとんど手合わせする事がなく終盤までいってしまった。
真殿設定の絡みがあったからと推測されるんだが、そんな足引っ張る設定なら捨てて良い。
中盤で一旦不完全に封印して、その際真殿の伏線を張って、復活するまで別の敵をあてがって、その敵が死ぬ事で復活を果たして、今度は封印が効かなくて、倒す、でもいい。
それ以前に川の水源になってる設定にしとけばラスボスを倒す＝敵の殲滅に繋がったろうに。
敵の扱いが一年通して二の次にされてきた感が否めない。
- 851 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 23:20:39 ID:9UQWtqZ70]
- 明日次スレになりそうな予感
- 852 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 23:39:02 ID:mg3epSZw0]
- >>850
ほとんど手合わせなしってのは同意だが、描写が具体的にないってのは意味がわからないな
不完全な状態のまま地上に出たのに、シンケン達を終始ボッコボコ圧倒したり
先代達を皆殺しにしたり
要所要所で描写してただろ、何見てたんだお前？
幽魔編のウオボ渦みたいな因縁の敵を一話で殺したりするゴセイの方が、よほど敵の扱いが適当だわ
- 853 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/03(金) 23:52:54 ID:UIngLB9vO]
- >>851
嵐の予感がするねぇ。はぁ
- 854 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:03:08 ID:K/VxIjDIO]
- >>852
とりあえず、後半2行が余計
- 855 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:13:29 ID:cj+YRUKH0]
- >>854
ごめん
- 856 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:17:25 ID:dq0jQzgs0]
- 実績はあるけど実際過去映像で描写されてんのは封印食らう所と
丈瑠父死亡辺りが主で戦闘シーンほとんど無いし
あったところで１回退けられた存在には違いないし
しかもシンケン側はパワーアップしてるし何かしらの黒幕オーラだすアクマロ登場したりで
ラスボスっぽさ、超強敵って感じは殆ど無かったが
おかげで不完全のクセにシンケンジャー圧倒した時は結構衝撃受けた気はする
- 857 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:21:46 ID:T8GmEZWL0]
- 敵の強さならマジレンが一番良かったかな
ブランケン、メーミィ、冥府十神
どいつもこいつも凄まじかった
神々の谷での絶望感はハンパなかったし
まぁ、そのせいでマジレジェンド最弱伝説なんてものが出来てしまうのだが…
- 858 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:49:36 ID:cz4pof9M0]
- マジレンも良かった。
ゴーオンも３人以外次々消されていく絶望感は凄まじかった。
ボウケンは敵の強大さよりも、主人公側が戦闘不能になる様が絶望感煽った。そういうやり方もあるんだ。
ロンの不死身ぶりは「封印するしかない」という結果から逆算する形で強大な存在になった感じ。でもそれってアリなのか？
後に倒されてしまう事になるんだが、考えて見ればドウコクはこのロンの経緯を中間すっ飛ばして模倣した形なんだな。
戦って圧倒する敵なら１話限りの幽魔獣とかいくらでもいるが、どうしても倒せない描写となるとそんなに無い。
そのどうしても倒せない場面をロンは２度ほど見せているが、ドウコクはそのあたりが決定的に描写不足と思うな。
不死身ですらなくスペックが強いだけの敵でしかないんだドウコクって。
- 859 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 00:54:07 ID:K/VxIjDIO]
- ボウケンのクエスターも結構強敵感は感じたかなあ。
つうか、基本的に次作品の為にラスボス戦に金掛けず、人も割かずの東映作品の場合、
中盤からクリスマスシーズンに倒される中ボス戦の方が強敵感が出やすいような気もする。
例外も多々あるが。
ラストバトルは、身代潰すぐらい気合い入れまくる円谷系とか、
白組CGでド派手に出来る白組3部作の方が見応えを感じる。個人的には
- 860 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 02:22:11 ID:NXSzihox0]
- 個人的にはデカレンジャーの敵がインフレ的にパワーアップせず、
ヒーロー側が力を削がれる形でピンチを演出してたのが印象的。
危機にしてもそこからの逆転劇にしても、盛り上がりの最高潮というよりは
１年かけて積み上げたものを丁寧に回収していった感じで、素直に「上手い」と思った。
- 861 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 02:38:45 ID:yq1XLAw5O]
- >>858
ドウコクはちゃんと一度「封印できない」とはっきり描写されてるじゃないか
というか、そのドウコクとロンの比較方法は違うだろう
倒すといっても、
ロンは「倒すのが目的だったが、何回倒しても復活＝目的達成は無理だから
手段をかえざるをえず、封印した」で
ドウコクは「倒す難易度が高いから封印するのが目的だったが、
封印が効かない＝目的達成できないから手段をかえざるをえず、
倒す方法を探して倒した」だろう。
倒すのはキャラや方法によって差別化できるから何度倒してもカタルシス（と絶望）があるが、
封印は一人しか使えない技だし、パターンもない
それなのに何度も封印＆封印失敗したってしょうがないだろ
だからこそ初期から「切り札」扱いして差異化してるんだし
ロンが倒す（倒せない）→倒す（倒せない）→封印（成功）だとしたら、
ドウコクは
出てきたドウコクにボロ負けて封印に期待する（倒せない）→封印（倒せない）→倒す（成功）で
パターンとしては同じ。
足りないのはどちらかというとシンケン側の悲壮感
これについてはゲキレンは一年間の裏主役ともいえる理央の犠牲があったから大きい
- 862 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 02:43:08 ID:Dt0oJmAHO]
- だけどドウコクは強さ議論系のスレじゃやたら評価高いんだよな。
腐れ外道衆の工作は恐ろしい。
- 863 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 02:48:58 ID:K/VxIjDIO]
- >>862
はいはい。脚本スレと関係ない関係ない
- 864 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 02:51:46 ID:yq1XLAw5O]
- >>859
個人的にはシンケンはクリスマス前のアクマロより十臓の方が時間も金もかかってそうに感じたけど…
まあ十臓はラスボスじゃないがｗ
それに十臓戦の方が面白かったが
強敵感はアクマロのがあったな（まあシンケンだけでは倒せなかったこともあり…）
シンケンは敵味方ともドラマ的な盛り上がりが48話で解決してて、
しかもお家騒動＆組織内恋愛？でお互いにあまり関係ないあたりが
ラスボス戦物足りない理由だと思うなぁ
「それも私のせいです」と比べるとね
まぁでもそもそもそういうコンセプトらしいし、
かといって秋に姫を出してドウコクを一旦封印させて
その間他の外道衆を暗躍させつつじゃあレッドはどうするのかとか
色々あるしあのコンセプトだと難しいだろう色々と。
- 865 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 03:58:29 ID:THWqJB0B0]
- >>862
腐れ外道衆は他作品バカにして小林番組のキャラ持ち上げるのが仕事だからね
- 866 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 08:22:16 ID:K/VxIjDIO]
- 携帯とPCか
- 867 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 08:30:10 ID:/pcN7Sxk0]
- 携帯とＰＣで自己紹介してる人がいるよね
- 868 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 08:37:53 ID:UUUkWDrR0]
- すげえ空しい気がするなその手のジサクジエン
多数派装ったところで実質は褒め言葉も同調も大半は自分のカキコという
正直被害者意識と言うか『同調しない奴はみんな敵』みたいな思考はどうにかならんかと思うが
- 869 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 10:03:40 ID:CrfgKzXa0]
- >>860
本来は、中ボスどころかって強さのエージェントアブレラに傭兵を雇わせたのも、
なかなか彼らしくて良い展開だったと思う。
ラスボス自体を強くしなくても、ああいう展開も十二分にありだと思った。
1年の積み重ねと言えば、やっぱり「相棒！」「相棒って言うな！」が
あの1年を象徴してる気がして印象的だったし、好きだったな。
それだけに翌年のVSではホージーと一緒にショックを受けることになるんだがｗ
言うに事欠いて元はないだろ元はｗ
- 870 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 11:08:37 ID:kO7oNMx70]
- マジレンでも弟に対しては
一年間徹底して「あのバカ」で通してた翼に
最終回でようやく「魁」と呼ばせてたけど
正直、デカの二番煎じ感は否めなかったなー
- 871 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 11:42:03 ID:Dt0oJmAHO]
- VSと言えば血祭りのブレドランだの洗脳シンケンレッドだのシンケンが徹底的に踏み台にされるみたいだな。
腐れ外道衆がさらにウザくなりそうだ。
- 872 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 11:43:59 ID:tB5jTHnl0]
- 翼が最終回まで魁って呼ばなかったのって松本君の提案じゃなかったっけ？
そういう話を何かで読んだか聞いた記憶がある。
一度だけ夢の中に行く回で呼んじゃったってのもセットで。
- 873 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 11:55:26 ID:TzAeGCRx0]
- ああ、ＩＤで自己紹介なさってるんですね
- 874 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 11:59:39 ID:aeZu6gEY0]
- >>862
スレの平和のために、あえてマジレスしておくと・・
小林の評価を下げようと、アンチがレッテル貼りをすると、
評価を比較的公平な位置に修正するために、小林脚本の
長所がこのスレの住人によって書き込まれ、その結果
アンチにとっては、より不愉快な結果になるだろうね。
この板の住人は比較的公平で良心的だから、小林の
悪口が他人の口から聞きたければ、それはおかしいだろ
というぐらい不当に絶賛したほうがいいんじゃないかなｗ
そうすれば君以外の住人が、評価を適正な位置に持って
いくために、欠点部分を列挙してくれるよ、きっと。
強さの議論でも、不当に下げる変な人が粘着したときには
その反論で、強いと言える根拠が大量に書きこまれたし、
不当に上げる変な人が張り付くとその逆が起こったから。
小林脚本の特定の部分が欠点として目について、その部分が
どうしても気に入らないあまり、この板の住人の多くが褒める
部分に関しても何があっても認めずに誹らずにはいられない
というなら、この板に来ないほうが精神衛生のためにいいと
思います。実際。
もちろん逆もしかり。
- 875 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 12:25:29 ID:ybq+++FIP]
- ゴセイのドレイクがドラクエ６のムドーなら、ドウコクはドラクエ１の竜王くらいのイメージだな。
６から入った奴が１やった時「これで終わり？真のボスは？隠しボスは？」みたいな感覚なんだろうな。
- 876 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 12:55:04 ID:CrfgKzXa0]
- ドラクエやったことないので解説頼む
- 877 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2010/12/04(土) 13:30:27 ID:I4QAzScI0]
- >>874
じゃあ公正な見解と思って言うが、普通ならドウコクの強さを考える事に興味もって、工作の一言に食いついて長文レスは変だと思うよ。
ドウコクは強さで言うとスペックだけ高い敵。
主人公側がただ叶わないという描写だと今時の子供は、修行すれば勝てるくらいにしか思わない。
せめてゴセイがドレイク戦直前で「ぼくらは強くなった」とセリフを一言言わせればまるで印象が変わったんだろうけどね。
もちろんゴセイはそのセリフを違う方向に使っていったのもわかっているが。
強さで押すんだったらある程度主人公側だけでも強さインフレさせないといけないんだがそのへんシンケンはあっさりしてる。
一番味気ない方向に変化球投げてあっさり倒されたというのがオレの感想かな。
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