- 1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:19:24 ]
- 銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。
○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます（新書版3巻 P203上段〜下段）。
この「制宙権」って何ですか?
○回答をする場合
>>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力（敵国や宇宙海賊など）の機動戦力（戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊）への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。
基本的にスレ違いネタでも銀英伝の話題から派生してこのスレの住人を対象としたものであればかまいません。軍板・三戦板ネタ歓迎。
アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少の言及は可ですが、度が過ぎる物は、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう。
前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問Vol_68
kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1294129797/
「銀河英雄伝説 素朴な疑問」 FAQ
jbbs.livedoor.jp/study/10587/
- 659 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:01:59.48 ]
- >>655
だから外惑星軌道あたりで探知して軌道変更することは可能じゃないかということだが
- 660 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:02:19.38 ]
- 氷塊を光速で飛ばすよりミサイルを光速で飛ばすほうが楽じゃね
- 661 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:06:44.72 ]
- >>660
天才
- 662 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:10:37.71 ]
- 可能なら回避してる⇒回避してないから可能じゃない
外惑星軌道で探知できるなら結構な精度のセンサだな
残念ながら、逆説的にそうではないと判明した訳だが
（探知妨害されてた可能性もあるな）
- 663 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:15:24.29 ]
- >>659
そんな遠くからじゃ、自分に当たるかどうかなんて解らんぜよ
- 664 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:18:40.86 ]
- >>663
ハイネセンのある星系内に濃密に迎撃システムを組んでれば軌道予測は可能だろう。
ヤンによって妨害ないし破壊されてる可能性は大きいが。
- 665 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:29:35.00 ]
- >>656
静止軌道なのか極軌道なのか全天警戒なのか。
敵の方向に集中配備出来るとして探知距離が比較的短いなら
かなりの短時間での軌道変更能力が必要になる。
- 666 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:30:40.97 ]
- >>664
想定されるルートの候補を絞るくらいならできるかも知れない
そもそもこの作戦の無茶なところの一つが、計24個の質量体の重力計算
少ない情報を頼りに考えると、ヤンは言うほどギリギリは攻めてない
一方、アルテミスの首飾り側は、氷塊の軌道変更も視野に入れないといけない
基本設計として動けようが動けまいが、この場合は動く理由がない
- 667 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:47:38.92 ]
- もともと敵の攻撃を避けるように作られていないのだろう。
アルテミスの首飾りは作中の描写からして宇宙艦隊を仮想的に設計されているとみられる。
宇宙艦隊を相手にするために３６０度の全方向に対して攻撃能力を持ち、
ありとあらゆる兵器、そして艦隊の攻撃に耐える防御力を持っている。
逆にいえば、敵艦隊以外の攻撃には弱い、または想定されて作っていない可能性も高い。
実際に作中では、レーザー砲、そしてミサイル攻撃と効果のない攻撃をしているが、
これが敵艦やミサイルだったのなら十分に迎撃が可能だったはず。
単に想定外の攻撃を受けたから、アルテミスの首飾りはその実力も発揮できず撃破された。
想定外のことに対応する万能兵器ってのは存在しない。
まして無人兵器なら想定外のことで役立たないのは妥当な結果。
- 668 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:47:51.01 ]
- >>659
キミ全然理解する気ないだろ
- 669 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 22:14:56.66 ]
- そういや、鬱から拾ってきたネタをドヤ顔で披露する奴がいなくなったな。
- 670 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 22:22:53.02 ]
- >>642
ありがとうございます
せっかくあの状況まで持っていったのに「くたばれカイザー！」まで逆戻りしちゃって
もったいないなあと思っちゃったんですよね……
- 671 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:01:42.59 ]
- >664
星系外縁部に進出したことをことさら示したりしてるから、
早期警戒システムの類は無力化されてるだろう。
ハイネセン周辺から観測出来る範囲が精々で、それも大遠距離のものは艦隊に妨害されるな
- 672 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 07:38:49.84 ]
- >歴史上のエピソードを宇宙で再現
>SFにある小惑星とかを質量兵器としてぶつけるというもののバリエーション
常套手段な訳よ、それも容易な
なんで作中で他に使われない訳？
- 673 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:09:24.35 ]
- 軍事的には一度上手く行った作戦をなんども使うと
対抗手段を取られるという鉄則があるので、
バカでなければ同じ手は使わない。
- 674 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:14:19.90 ]
- ジオン軍はもっとコロニーガンガン落とせばよくね？という疑問に通じるものがある
- 675 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:21:14.43 ]
- ギガノス軍はもっとマスドライバーをガンガン(ry
- 676 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:32:00.54 ]
- このスレは同じ話ばっかりしてるな
- 677 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:13:45.69 ]
- >>672
作中で使ったほうが良いと思う場面なんかあったか？
- 678 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2011/02/22(火) 13:40:11.26 ]
- 基本的には、密集地帯に打ち込むだけで効果はあるっしょ
スペースオペラ的には、派手すぎて多用しにくいが
ただ、無人艦の突撃とか、囮の小惑星アタックとかも同じ文法なんで
あまり使われてないって訳でもないかと
- 679 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 18:43:50.08 ]
- イゼルローン対ガイエスブルグの「ぶつけてあぼーんで終了、要塞が必要ならまた別の持ってくればいい」も
似たような文脈だな。ただ、そこから対要塞戦術としての質量兵器が出てこなかった理由がよく判らない。しかも
「その気になれば質量兵器一発で終了」と言う可能性が見えたのに、フェザーン回廊両端にさらに要塞建設と
言うのもなぁ。
- 680 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:31:06.20 ]
- 質量兵器も準備から発進して加速というように時間がかかるから
相手に意図を見抜かれることなく実行するには条件があるだろう。
進路もクリアじゃないと駄目だし。
わかれば必死に妨害されるしな、当然。相手の妨害手段の排除も必要になる。
まあ費用対効果もあるだろう。要塞同士をぶつけるのもいわば廃物というか
実験段階のものがたまたまあったろうから使っただけでゼロから準備してたら
時間とコストがかかる。
- 681 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:33:13.37 ]
- >>674
ジオン軍なら小惑星にエンジン付けて連邦艦隊に向けて大量に撃ち込んでたよ。
コロニーは落とすのに膨大な準備（まず地球まで移動させなければならない）がかかるし、
阻止しに来る連邦軍を迎撃しないといけないし、奇襲以外には実現が困難じゃないかな。
それこそ連邦が大量の小惑星ぶつけてコロニー破壊するかも知れないし。
- 682 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:33:37.48 ]
- >フェザーン回廊両端にさらに要塞建設
イゼルローン攻防戦やら同盟の反乱時の教訓やらは知ってるだろうから
その点は考慮済みじゃないのか
- 683 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:35:26.88 ]
- >>681
連邦が妨害したので目的地に落ちずにバラバラになって各地に落ちたという
後付け設定になってるような感じ
- 684 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 20:58:55.49 ]
- >>679
ヤンの対処法であっさり破られたからだろう。
艦隊の一斉砲撃で直進すらできなくなる大質量兵器ｗｗｗ
だいたい質量兵器なんて数万キロ単位で戦っている艦隊戦では使えないし、
戦闘艇や近接格闘戦の距離になったとしても、質量が巨大だから加速に時間がかかるし、
機動性に富む駆逐艦や戦闘艇の良い的になるだけだ。
無用の長物。
- 685 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:23:58.36 ]
- >>679
質量兵器は艦隊に邪魔されると簡単に阻止される
でも邪魔艦隊を同じく艦隊を使って動きを制限させれば、ガイエをなんとかぶつけることは出来たかもしれない
ケンプの場合、帝国艦隊をほぼ全滅させられたあとにガイエ特攻にいった、これが失敗
ヤンがガイエ特攻を阻止する方法はない、といったが一つだけ手がある
という一見矛盾した発言をしたのはこういうわけ
- 686 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:44:56.45 ]
- 直前のレスを無視して艦隊が居るから単純な小惑星爆弾攻撃は無理って理解できない
672はアホ
- 687 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:51:37.01 ]
- アムリッツァで軍事バランスが崩壊してからの戦いで使用する余地が無かったんだよ。
特に、同盟滅亡後の戦いはお互い「艦隊決戦でラインハルトを満足させると講和」
という無言のコンセンサスの元に行われているので、艦隊決戦の埒外の
手段は許されない。
- 688 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:05:50.61 ]
- >>687
回廊の戦いで使えないだろ。
そもそもワープエンジンじゃないわけだから、材料は現地調達せにゃならんし、
ワープエンジンつけるにしても質量が巨大だと複数のエンジンを同調させなきゃならんので手間がかかる。
その上加速に時間がかかるし、加速がかかればかかったで敵が動いても途中で止まれない、進路変更も難しいｗ
速度が中途半端なら狙い撃ちされ、重心がズレれば直進できず、彼我の距離が大きければはずれてしまう。
- 689 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:11:57.90 ]
- ガイエスブルグを光速近くまで加速させてぶつける場合、加速にものすごい距離が必要だと思う
そうなるとかなり遠くから加速するので当てるのに発進してから数年後とか馬鹿みたいな時間が掛かるかも
最初から付近にワープアウトしたら対応される前に加速してそのままぶつけるのが簡単だと思う
あの質量ならそのままでも十分イゼルローンは破壊出来る
そして良く考えたら小さい小惑星でも光速近くまで加速させればイゼルローンは十分壊滅させる事が出来るだろうね
壊さないでそのままの方がラインハルトは常に先手の戦略が取れるので、やる意味が無かったのだろう
後問題なのはラムジェットで加速して光速近くまで加速させる場合かなりの直線距離が必要だと思う
イゼルローン回廊でその直線距離が稼げるのかという問題もあるね
- 690 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:21:34.79 ]
- >>680
>質量兵器も準備から発進して加速というように時間がかかるから
>相手に意図を見抜かれることなく実行するには条件がある
ヤンはあっさりやってるじゃん
- 691 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:24:45.84 ]
- >>690
規模が違う
- 692 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:25:12.00 ]
- >質量兵器なんて数万キロ単位で戦っている艦隊戦では使えないし、
>質量が巨大だから加速に時間がかかるし
実際衛星破壊戦でやってのけてるのだからそのことは支障にはならんだろ
- 693 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:28:33.24 ]
- 小規模なら尚更なんで局部攻撃のテロに使われないのかって話だったが
- 694 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:36:22.97 ]
- 加速開始から目標に至る経路までの制宙権が確保されていること。
これが実施の最低条件だが、なかなかムズイ。
ヤンはこれをクリアしていた。
- 695 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:41:31.85 ]
- >ヤンはこれをクリアしていた
ムズイのをどうやって
- 696 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:43:36.97 ]
- >>695
第１１艦隊を失ったクーデター派には機動戦力がない
- 697 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:46:15.07 ]
- 惑星に近付く小天体を防止する為監視する機関位は通常でもあるだろうに
- 698 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:46:21.52 ]
- そそ、答えられてしまったがその通り。
あの時点で救国軍事会議はハイネセン本星しか押さえていない。
- 699 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:53:43.52 ]
- なんで携帯電話で通信しないの？
- 700 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:58:06.43 ]
- 情報統制してるんだよ
携帯みたいなものがあると政府が困るから
- 701 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:39:44.70 ]
- 首飾り破壊⇒防御側機動戦力無しで成功
無人艦突入⇒艦隊戦力で圧倒して第二波まで突入成功
ガイエ特攻⇒ヤン艦隊に阻止されて失敗
艦隊戦力が健在だと失敗。宙域を制圧してれば質量爆弾を悠長に送り込む余裕ができる
- 702 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:51:00.71 ]
- 惑星間航行が余裕の時代
致命傷になりうる小天体接近阻止の監視網と軌道力位
どの惑星にもあるだろうに
ハイネセンは艦隊がないと阻止できない訳エ？なんか不自然
- 703 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:54:01.87 ]
- 自由惑星同盟もそんなに帝國主義が嫌ならテロ活動すればいいのに
- 704 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:56:33.97 ]
- 全惑星で核自爆すればよかったのにな
あと帝国領侵攻時に帝国の有人惑星を一つでも多く核で焼き払わなかったことが悔やまれる
- 705 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 00:15:34.26 ]
- >>702
惑星どころか、恒星間も移動してるが
それは全く別の話
早期警戒システムが作動し、逐一経過を報告しているからこそ、彗星等の軌道も絞れる
そもそも、亜光速の質量体なんて想定せんわ
- 706 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 00:47:34.15 ]
- 想定しないからこそ攻撃の手段として有効だろ
早期警戒システムがあるなら早期に気がつかれても阻止できなかったならともかく
ギリギリまで悟られずヤンが氷塊ぶつけられたのは不自然じゃん
- 707 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 00:50:40.84 ]
- >>706
ハイネセン行くまでに他の星片付けてきてるんだから、ハイネセンの早期警戒網も当然無力化してるだろ
- 708 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 00:55:27.69 ]
- その本星と連絡絶たれた時点でおかしく思われないの？都合がいいねえ
- 709 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 01:00:54.33 ]
- 周辺星域を開放していくなんて特別なことでもないだろうに
質量兵器を高速で打ち込んでくると判断するとかどんなエスパーだよ
- 710 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 01:09:08.16 ]
- 警戒網解かれるような事して連絡もないようじゃ何の為の警戒網だよ
- 711 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 02:55:23.50 ]
- こいつは一体何の話してんだ？
- 712 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 04:30:02.60 ]
- OVA見てクソ笑ったｗ
完全に他の連中＞（越えられない壁）＞ミッターマイヤー≧ヤンだな
というかアイゼナッハはどうやってプロポーズしたん
- 713 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 07:04:22.82 ]
- パントマイムじゃないか？
- 714 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 07:42:50.86 ]
- 完全に論破されてんのにしつこく氷おかしい言い続けてる馬鹿いいかげんウザいんですけど荒しなの？ｗ
- 715 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 07:50:49.99 ]
- 頭がかわいそうなんでしょ
- 716 名前：（゜∀゜） mailto:sage [2011/02/23(水) 08:05:50.07 ]
- >>702
>惑星間航行が余裕の時代
>致命傷になりうる小天体接近阻止の監視網と軌道力位
>どの惑星にもあるだろうに
>ハイネセンは艦隊がないと阻止できない訳エ？なんか不自然
アルテミスの首飾りを小天体迎撃に対応させようとしてないのがそんなに不自然かい？
小天体の衝突はたしかに脅威だが、
恒星間移動ができる時代に、
なにが悲しくてわざわざ護衛対象の惑星の至近で小天体を撃破しなくちゃならんのだ（笑）
しかも惑星に配備されている攻撃衛星で対応するとか逆に不自然。
撃破に成功したとしても大量のゴミを発生させるし、
慣性が働いているから小さな破片でも危険なので惑星の近くでは破壊しないほうが良い。
早期に発見したら、本星や航路に影響がないところで、
宇宙船なりで軌道を変えたりする処理をするのがベストだろうけど、
破壊するにしても惑星の静止軌道上の兵器で対応なんてことは普通しないだろうね。
- 717 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:17:16.27 ]
- 思慮深くて賢いグリーンヒル大将はどうして無謀な謀反なんか起こしたんだろ
- 718 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:31:11.19 ]
- 原作に書いてあるだろが
- 719 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:33:08.30 ]
- ワープ後にガイエスブルクをイゼルローン周辺まで比較的短期間で移動させた
通常エンジンは化け物みたいな推力だな
- 720 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:40:08.61 ]
- 慣性制御が可能な世界でなにを・・・
- 721 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:42:03.84 ]
- ヤンも毒を食らわば皿までの精神でグリーンヒル大将に同調すりゃあ良かったのに
グリーンヒル大将は嫁の親だしな
そうすれば宇宙艦隊司令長官けん統合作戦本部長になって同盟軍を掌握して魔術全開で民主主義国家を守れた
- 722 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:44:25.81 ]
- >>720
慣性制御出来るからといって質量無視した反重力推進が出来るとは限らないので>>719の感想は別におかしくないぞ
- 723 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:46:35.17 ]
- >>721
> ヤンも毒を食らわば皿までの精神でグリーンヒル大将に同調すりゃあ良かったのに
> グリーンヒル大将は嫁の親だしな
おまえ、時系列デタラメだぞ
- 724 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:51:35.13 ]
- >>719
むしろ、短期間でイゼルローン周辺まで来たガイエスブルグを
「止めた」エンジンの方が化け物に思えるが。
まさか最大の弱点である背後のワープエンジンをイゼルローンに向けた状態で、
トールハンマーの射程内で制動かけてた訳じゃあるまい。
- 725 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:59:39.17 ]
- >>724
無理やり想像してみた
ワープアウト
↓
最大船(？)速で前進
↓
自転し、ロケットを前方に向ける
↓
減速し、ある程度まで速度落としたら再び自転
↓
前方のロケットで再び減速。ビタ止まり
どこから突っ込んで良いのやら…w
- 726 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:04:03.45 ]
- イゼルローンは人口惑星なんだから、ガイエも作戦中は恒星の周りを回る軌道に乗ってたんだろ。
遠心力＝恒星の重力、になってる軌道上で、回転方向にエンジン向けて減速すれば、
遠心力＜恒星の重力になって、内側に行ける。
回転の逆方向にエンジン向けて加速すれば、
遠心力＞恒星の重力になって、外側に行ける。
- 727 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:27:36.67 ]
- そもそもワープエンジン？というものがどういうものか書いてないし
ワープエンジンとは別に通常推進エンジンがあるとか
ワープエンジンというのはワープさせるだけで船を動かすものでないとか
- 728 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:44:58.47 ]
- >>721
どれだけ同盟を守る手段があっても自分の美学に反すれば回避する人間だから仕方ない
- 729 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:54:36.82 ]
- どれだけって独裁者ヤン・ウェンリー以外の手段があったのか「？
- 730 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:59:27.52 ]
- >>729
・閣僚とロボスとフォークを殺して帝国領侵攻作戦を食い止める
・救国軍事会議に協力し、グリーンヒルにトップの座は譲る
・ラインハルトを殺し同盟領を守り、自分はあくまで制服組のトップに居続ける
いくらでもあるだろ
- 731 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 20:00:51.95 ]
- お前バカだろ
- 732 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 20:10:52.66 ]
- 山田くん。>>730の座布団全部もっていって！
- 733 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 20:23:23.74 ]
- >>730
2番目と3番目は可能かもな
- 734 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 21:03:25.35 ]
- >アルテミスの首飾りを小天体迎撃に対応させようとしてないのがそんなに不自然かい？
違うわいそんな話はしてない。首飾りだって早期警戒システムの一つにすぎないのに
それ以外のシステムを簡単に破ったくらいで質量爆弾落せるなら
他の攻撃で他の連中がその手段を使わないんだ、て話をしてんの
>早期に発見したら、本星や航路に影響がないところで、
>宇宙船なりで軌道を変えたりする処理をする
んだからあっさりシステムの網くぐって攻撃できるなら
例えば地球教徒が敵地内部に侵入するより力を示すのが容易だろうに
- 735 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 21:13:21.53 ]
- ここまで理解度が低いと、いっそ清々しいくらいだな
- 736 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 22:30:45.34 ]
- >>734
使う必要も、使う条件も整わないからだ。
スレを読み直せ。
- 737 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 22:35:14.51 ]
- >使う必要も、使う条件も整わない
敵を潰すに有効で、監視網を手中に収めるのはザルって
使わない理由が無い
- 738 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:17:47.55 ]
- >>737
敵を惑星や要塞ごと潰す質量兵器なんか必要はない 終了
- 739 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:27:32.30 ]
- おまえドラえもんに頼んで現場行ってこい
- 740 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:31:02.26 ]
- >>737
もうバカはねろ。
- 741 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:35:59.42 ]
- >>712
> というかアイゼナッハはどうやってプロポーズしたん
指パッチンだろ
- 742 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:52:12.51 ]
- 重要星系内に早期警戒システムがあるのはおかしくないし、当然と言えるが。
それを無力化する自由がヤンにはあって、阻止する実力がクーデター側には（最早）無い。
首飾りに直接手を出せばヤケドは免れないが、外縁部の偵察衛星類は安全に壊してしまえるからな。
遠目が効かないようにしてからドカンでいいわけだが、同じ事を何度も何人が言ってるわけだが、
理解力が絶望的にないのな
- 743 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/23(水) 23:59:46.86 ]
- 機動艦隊はなくても気づきもしなかったってのがおかしい
無力化された時点で実力なくても何の反応もないってのが変だろ
といっている
>重要星系内に早期警戒システムがあるのはおかしくないし、当然と言える
ならなおさら勝手にそんな重要なもの自由化出来るのが不自然だと
- 744 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:05:53.18 ]
- アイゼナッハ「(指パッチン３回はプロポーズの合図)」
嫁「…は？」
指パッチンモールスで愛を伝えたと予想
- 745 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:25:20.50 ]
- 筆談、というか、情熱的なラブレターだと思う
- 746 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:28:28.31 ]
- 早期警戒ってのは、迎撃する戦力があって初めて機能するもの
ハイネセンに十分な機動戦力があれば、ヤン艦隊発見と同時に迎撃にあたる
そうすれば、氷塊攻撃なんてさせないし、迎撃側はアルテミスの首飾りの射程圏に引きずり込んだりもできる
逆に言えば、自在に空間を操れる状況を得たからこそ、あそこまで大掛かりな力技の選択肢が現れた
あと、首飾りは早期警戒システムじゃない
つーか、異口同音だな
もう数段レベル下げて説明せにゃ理解して貰えそうにない
- 747 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:31:07.59 ]
- >>745
そ、そんな普通の解答なんて望んじゃいない！
別に、それに思い至らなかった訳じゃないからなっ！!
- 748 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:37:31.76 ]
- ミッターマイヤーがハイネセン上空から
「降伏せよ、さもなくば無差別攻撃を行う」つって脅したけど
これにトリューニヒトが応じたのは至極当然じゃないのか？
市民がその後降伏の経緯を知ってトリューニヒトを誹謗したけど
つまり「自分たちは死んでもよかったからヤン提督には正義を貫いて欲しかった」
と市民も覚悟完了してたということでいいんかね
- 749 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:43:05.19 ]
- >>748
市民がどう考えていようが、トリューニヒトをのさばらせたのはハイネセン市民だからあいつらは死んで当然
- 750 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:46:29.83 ]
- 戦力云々なんて話してない
一々艦隊が動かなきゃ探索できないものじゃないだろ
小天体接近なんて
- 751 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:47:46.66 ]
- ぶっちゃけトリューニヒト政権ってアムリッツァの敗戦の時点で
既に詰んでた同盟の敗戦処理政権だからな。レベロ政権ほどじゃないにしても。
降伏の是非なんて些細な話で、いやいやそもそもどうしようもねえだろ、
っていう評価のほうが正しい気がする。
- 752 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:56:16.91 ]
- >>750
ハイネセンと衛星軌道上からしか探知できないんだから、光速に近い物体探知した時点で当たってるんだけどｗ
なんで光速ぎりぎりまで加速させたのかわかってないでしょ、破壊力もあるけど破壊対象から探知出来ないんだよ
ワーラト星系全域に監視衛星があって探知したら超空間通信で警報出せるだろうけど、それは無力化されてる
- 753 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 01:26:19.86 ]
- >>751
帝国の皇帝の亡命を受け入れて銀河帝国正統政府作っちゃう、
なんて歴代の同盟政府も出来なかったウルトラＣ難度の策を打っちゃう、
ってコトは、敗戦処理政権の自覚がなかったんだろうな
- 754 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 01:29:35.31 ]
- 星系だって数時間の規模だから艦隊使ったって阻止できないでしょ
光速物体探知しても当たるのは同じってことじゃん
数光年の規模から移動させたらそれ自体来るのに数光年かかるんだし
衛星軌道だけじゃなくて星系からいくらでも落せることになるだろ
- 755 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 06:37:24.81 ]
- >>754
> 星系だって数時間の規模だから
> 来るのに数光年かかるんだし
キミは時間と距離の単位がデタラメ
- 756 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:40:00.99 ]
- クーデターであちこち機能してなかったから氷こうげき防げませんでした〜！
これで全部おｋだろｗいい加減にしろ
- 757 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:45:14.50 ]
- >>756
それは両方ともそうだろ。アホ過ぎる。
ヤン側が制宙権を押さえて、主導権を握ってるからやん。
- 758 名前：（゜∀゜） mailto:sage [2011/02/24(木) 10:19:11.33 ]
- >>748
まあ、なかには正義のために死ぬ、とか思っていた人もいるのではないか？
だがトリューニヒトは今まで、
さんざん「祖国と自由こそ、生命を代償して守るに値する」とかいって自己犠牲を賛美し、
帝国と講和や共存を主張する人たちを利敵行為だといって非難し、
「自由な社会と、それを保障する国家体制を守るため、死を恐れず戦う者だけが同盟市民」と調子の良いことを言っていたのだから、
今更、「市民を攻撃すると言われては降伏するしかない」とトリューニヒトが言ったところで、
市民「はあ？ 今までの演説や主張はなんだったの？」と大部分の市民はなるだろうし、
市民「おまえが死にたくないだけだろ。死んで英霊にわびろ」とかいう主戦論者もいるだろうし、
市民「おまえが言うなっ！！」って怒る奴もたくさんいるだろう。
それに加えて、講和はトリューニヒト単独の判断で、帝国兵士に守られながらの調印、
しかも自身は戦争犯罪者としてではなく、帝国に安全を保障されて亡命となったら、
「祖国を売った」と思われてもおかしくない。
- 759 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2011/02/24(木) 12:15:23.01 ]
- 帝国でも同盟でも一般市民は移り気な者として書かれてる
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