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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【フラッシュ脱毛器】ケノン 25



1 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:36:01.82 ID:jsw/lLhU.net]
家庭用脱毛器ケノンについて語るスレです。
まずは以下のテンプレをお読みください。

※ケノンについて語るスレですので、他の脱毛器の書き込みは他スレでお願い致します!

前スレ
【フラッシュ脱毛器】ケノン 24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1501063524/

2 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:38:27.35 ID:jsw/lLhU.net]
●FAQ購入編●

Q:エムロックとエムテックとアローエイト???
A:エムロックとアローエイトは販売のみと思われる。エムテックはサポート&工場&販売。

Q:買い時はあるの?
A:本体の値段は殆ど変わらないが、ちょっとしたおまけ以外いつ買っても大差ない。

Q:公式HPと楽天どっちで買えばいいの?
A:楽天の方がポイントの分、安いことが多いと思われる。

Q:カートリッジを同時に買った方がいい?
A:プレミアムカートリッジで寿命が延びたので、複数人数で使う場合以外は不要な人が多いと思う。

3 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:39:18.47 ID:jsw/lLhU.net]
●使用上の注意編●

Q:3連射とか、6連射ってどんな時につかうもの?
A:連射は肌が弱い人のための機能。1回で当てるエネルギーを分割して当てるから負担が少ないらしい。
但し、効果はシングルの方が上。
カートリッジの消費も増えるから、キンキンに冷してシングルがベスト

Q:毛を抜いても大丈夫?
A:使用前後共に抜いてはいけません。基本は剃ってから少しザラツキが出たぐらいがベスト。
※使用していくうちにスルッと抜ける毛が出てくるが、これは抜けても大丈夫。

Q:冷却は面倒なのでしなくていい?
A:しなくても平気な人もいるけど、パワーが強いので、使用前・使用後に冷すべき
特に、一番新しいのはパワーが上がっているので冷却必須

4 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:40:54.21 ID:jsw/lLhU.net]
●商品について編●

Q:電源コードがゆるい
A:実はとっても固いので、グラグラの場合はささりきってないだけ。
力を込めて押し込めばグサっと入る。

Q:ラージとエクストララージの違いは?
A:照射範囲の違いだけ
より大きいほうがエクストララージ
新しく付属になったプレミアムは今までのラージと照射範囲が同じ。

Q:なんで鏡が青いんですか?
A:それは保護シートです。使用前に剥がしましょう。

Q:鏡の保護シートを剥がすときにタブが取れてしまった
A:ガムテープやセロハンテープを貼って引っ張ると剥がせます。

5 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:42:23.80 ID:jsw/lLhU.net]
●その他注意事項編●

Q:最新版と旧型の違いは?
A:一番新しいのはプレミアムカートリッジへの対応。
購入時期によっていろいろ仕様は異なるらしい。


Q:公式で買ってないとカートリッジが買えないって本当?
A:本当。
公式はエムロックかアローエイトが運営してるお店
楽天とかヤフショでもこの会社が運営してれば公式

6 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/18(月) 15:43:01.19 ID:jsw/lLhU.net]
Q:ヒゲに効果はあるか?
A:あるという人と無いという人がいる。正直やってみないとわからない。

Q:ストロングって何?
A:普通のカートリッジよりもパワーが強いやつ。
すごい薄い毛とか剛毛に使うと良いらしい。

7 名前:名無しさん@Before→After [2017/12/18(月) 19:00:39.28 ID:p8/XIjip.net]
>>1
(´・ω・`)乙

8 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/19(火) 05:32:22.24 ID:iqdk/S5c.net]
1おつ!

9 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/20(水) 14:37:23.14 ID:06vea3Jc.net]
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
saibanseikei.net/195354.html

10 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/23(土) 03:19:34.51 ID:YdFJ+r3d.net]
https://i.imgur.com/gd3AH.jpg



11 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/23(土) 03:19:55.60 ID:YdFJ+r3d.net]
誤爆スマソorz

12 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/23(土) 14:00:24.30 ID:qRvu/RmP.net]
Oは粘膜あるけどどうやって打ってるの?

13 名前:名無しさん@Before→After [2017/12/28(木) 02:19:44.82 ID:cWCbPjY0.net]
気にせず被せて撃っているよ(´・ω・`)b

14 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/29(金) 19:54:33.71 ID:w9Pq0Qxq.net]
よろしくお願いいたします

15 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/29(金) 22:08:22.44 ID:RcyJ2T2Z.net]
>>13
おっさんの年末年始の予定は?

16 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/30(土) 01:17:54.95 ID:LrcNVMdj.net]
ゴリラクリニック

17 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/30(土) 22:33:48.30 ID:GlCt/gU3.net]
ジェルを使う場合おすすめとか注意点とか教えてください。

18 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2017/12/31(日) 22:39:30.62 ID:orK10KLe.net]
乾燥で痒い

19 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/01(月) 19:55:22.02 ID:HFKerp6u.net]
https://i.imgur.com/LHe0XHR.gif

20 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/04(木) 16:05:14.87 ID:PLYrbE+v.net]
片足1時間って普通ですか?



21 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/04(木) 17:43:07.17 ID:FMvv80t7.net]
私はきちんと冷やしながら隙間なく丁寧にやると
膝上だけで1時間ちょっとかかる。太ももの太さは普通。

22 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/05(金) 03:17:48.13 ID:AJuziuih.net]
毛穴が赤くプツプツなってかゆいよ〜

23 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/05(金) 06:50:07.22 ID:yJrzLDsf.net]
風呂あがりにオロナイン塗るといいよ
剃刀処理の時もこれでまったく痒くなかった

24 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/05(金) 08:03:15.89 ID:GPB5vvQ7h]
もっと教えて

25 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/07(日) 01:44:35.81 ID:1JTcwGg7.net]
ラージカートリッジと大きめの保冷剤で冷やしながら打ってるから
両腕両足、ついでにワキもやって一時間もかからないな

26 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/07(日) 03:26:41.61 ID:zr6GPXx+.net]
>>25
ええ!!マジっすか?早いですね

27 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/07(日) 05:04:22.39 ID:9uAW3Og/.net]
腕とかには効果あるのか生えてこなくなったけど
髭には全く効果ないな
プレミアムカートリッジで半年くらい週2で三回重ね打ちしてるけど効果ないわ

28 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/07(日) 12:50:29.58 ID:z/oqxQM9.net]
昨日届いた!
試しに肘下とか膝下、脇、VIあたりをやってみた
多分隙間がたくさんあったと思うけどとりあえず様子見だ
早くツルツルになりたい

29 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/07(日) 21:58:17.98 ID:S1OfjbDn.net]
鼻の下はだいぶ無くなったけどなあ

30 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/08(月) 00:31:08.90 ID:oNP0Nb//.net]
8ヶ月ぐらいやってるけど
モミアゲらへんは薄くなったけど
鼻下口周りアゴ下は
1割ぐらいは減ったかな、、程度

首から下の体の毛には十分効いてるんで
一切文句はないんだけどね。

髭をもう少しどうにかならんもんかね。



31 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/08(月) 12:59:34.98 ID:bu555S76.net]
たまたまちゃんやってる男性いますか?
おたまじゃくしに影響はないのかな?

32 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/08(月) 22:09:54.55 ID:t4hoHb76.net]
満遍なくうまく打てないからネットで見つけた二週間に一回打って更に3日後に再度打つをやってる
隙間なく満遍なくやるコツ教えてください

33 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/09(火) 00:57:06.42 ID:0iJ8RBQv.net]
(´・ω・`)あけおめことよろ
今年は、おヒゲさんもツルツルになりますように(´・ω・`)

34 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 01:38:31.42 ID:M3yBz3aY.net]
カートリッジ4種付きに追加ストロング4500円で
欲しいセットだったのでついに買ったった
剃った翌日にはチクチクしちゃう剛毛なので少しでも効果出ればうれしいな〜

35 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 02:12:46.19 ID:TgBwWJu6.net]
>>34
どこで買った?

36 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 07:23:18.53 ID:PPACmu0j.net]
>>32
参考にどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1476114716/484

37 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/09(火) 09:40:05.81 ID:x0MWNpej.net]
美顔してみた。効果は不明。

38 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 12:23:10.10 ID:M3yBz3aY.net]
>>35
楽天の今日18時までの内容だよ

39 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 12:53:11.75 ID:FTN3WJkU.net]
これってコンデンサはカートリッジ側にあるんだろうか本体側にあるんだろうか。
美顔カートリッジなんて作れるってことはカートリッジ側かなあ?
脱毛と美顔とで要求される光のパルス特性が違ってきそうだから。

40 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 13:06:38.49 ID:VfFSYA4h.net]
バージョン違うとカートリッジも違うのか



41 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 16:23:54.00 ID:MzsnupHh.net]
>>36
ありがとうございます!

42 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/09(火) 21:46:09.55 ID:PPACmu0j.net]
>>41
お体冷やさないようにふぁいとです

>>39
本体に4つでかいコンデンサが入ってるみたいだよ
画像検索でも参考画像あった
www.alladavatar.com/img/2016y09m27d_183123501.jpg

43 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/10(水) 00:09:32.39 ID:4KTwrXBr.net]
これレベル10で4000回くらい打ったら、威力落ちてほぼ効果なくなるね・・・
実質寿命4000回照射くらいといったところなんか

44 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/10(水) 06:58:05.39 ID:62p6/3ea.net]
そだね

45 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/10(水) 07:58:51.82 ID:EhqwAkrw.net]
>>43
えええええ…そのくらい打つうちにはそれなりに効果出て
あんまり必要なくなってたりするんだろうか
それならまあいいんだけど…

46 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/10(水) 13:56:39.81 ID:T2HiOWIG.net]
カートリッジは最初の1,000回位が最強で、後は徐々に威力が落ちていく感じ。
ストロングは部位によって、かなり冷却しなければ火傷のような痕になる。
その目安も個人的には1,000回位だ。
カートリッジをこまめにアルコールで掃除すれば最後まで使えるとは思う。
実際に威力が落ちても、掃射した部分の毛は伸びてこないしな。

47 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/10(水) 21:26:14.13 ID:T66Tfs3N.net]
アルコールティッシュで毎回拭けば持つよ

48 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/10(水) 21:45:18.95 ID:IeeHW9An.net]
もたねーよ
明らかに最後ヘロヘロになってる

49 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/11(木) 00:41:58.47 ID:59kFkfVH.net]
3~4か月くらい放置してたら腕の細い毛が復活してきた
一度無くなったと思っても月一くらいで打っといた方がいいな
足とかの太めの毛は全然生えてきてないけど

50 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/11(木) 15:09:46.92 ID:GwwSYXBt.net]
高額商材無料でやるわww

peraichi.com/landing_pages/view/6x37d



51 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/11(木) 20:12:46.50 ID:sF67LtL6.net]
レベル5ででも数うちゃ結果でますか?

52 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/12(金) 18:05:30.16 ID:pA8jchnR.net]
裸で打ってると勃起する

53 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/12(金) 18:41:15.81 ID:pv4R8P66.net]
ドMですね

54 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/13(土) 08:17:18.34 ID:KmDFgW9h.net]
スポーツオーソリティのチラシで不当表示ってニュースあったけど
ケノンなんて完全にアウトだよね
いつだって約7万で実質それが定価
まあそれでも買ったけどさ
早くツルツルになりたい

55 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/14(日) 10:12:09.20 ID:gU6W/+Lu.net]
ストロングカードリッジのストロングさはノーマルのカードリッジと比較してどれくらいなの?
例えばノーマルのカードリッジのレベル5がストロングの10に相当しますとかそういう目安ないんですか?

56 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/14(日) 13:35:20.20 ID:Zv4kgwqy.net]
9日にレビュー書いてさっきストロングカートリッジ届いたところなので
>>55が同じく気になる

57 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:26.57 ID:MX/r4tuZ.net]
うちもきになっととばい

58 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/14(日) 14:48:58.41 ID:45K59edh.net]
おいどんもばい!

59 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/14(日) 17:38:10.34 ID:RYekX2I9.net]
どれもレベル10でしか打ったことない。
軽い火傷っぽくなったことは膝裏にストロングで1度だけ。ちなみに冷却もせず直打ち

60 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/14(日) 22:12:50.39 ID:qJbgnytB.net]
>>55
照射範囲の違いしか感じない。



61 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/15(月) 12:55:33.53 ID:xWxzXGIA.net]
>>55
両方10で腕打ったけど再生する度合いは違った
ストロングの方は次の打つ時でもほとんど生えてなかった

62 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/15(月) 16:54:44.53 ID:yHORp/Ij.net]
どこが違うんだろう?光パルスを少し長めに引っ張るんだろうか?
コンデンサは本体側にあるんならどうやって細工するんだろう?

63 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/15(月) 20:41:55.51 ID:W7MIAyae.net]
寒いのでおっくうですお(´・ω・`)ノ

64 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/15(月) 23:05:23.82 ID:xFaAK3UD.net]
>>62
お前電子工学トロそうだな
コンデンサは固定でもキセノンランプ自体の発光量が大きい物付けるだけ
解りやすく例えると100Vの電球式照明器具に40Wや60Wの電球を交換してるのと同じ事

65 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/16(火) 08:47:55.63 ID:pV0QK8BO.net]
54なんですけど、あれ書き込んだ後に初めてストロングカードリッジのレベル10でiライン照射してみたんです。
打った時は平気だったんだけど数日したら軽くやけどっぽくなって痒い。
いつもは普通のカードリッジのレベル10で打ってたんだけど、やっぱり普通のよりは威力があるんだろうなぁ。
うーん。

66 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 09:20:27.60 ID:K7+thJkw.net]
痒いのやだ

67 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 15:49:37.75 ID:cFWecT+M.net]
>>64
いや?脱毛だろ?しみ抜きじゃなくって。

同じ電気量溜め込んだコンデンサにより大きな電流流す発光管つけたら
強い光が出る代わりに発光時間は短くなるよ。
メラニンを加熱するのが目的(美顔カートリッジとかだとこの手で良いのか)
じゃなくてメラニンのある毛を取り巻いている組織まで過熱しなきゃならないから
むしろ電流の小さい発光管使う必要があるんじゃないか?
ピークパワーは下がる代わりに照射範囲を狭めて単位面積あたりの光量
は維持し発光時間を伸ばすような設計になりそうなもんだが。

カートリッジ側にコンデンサ組み込んだほうが細工しやすいだろうにどうしてこうやってるんだろう?

68 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 17:06:17.50 ID:egZFLbTF.net]
>>67
バカすぎ
自分で本体分解してみろ
ケノンがコード断線しやすい理由もわかるから

69 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 17:27:42.82 ID:cFWecT+M.net]
いや、興味はあるがケノンは持ってない。
断線しやすい?理由が素人にわかる?
欠陥商品じゃねえか。

70 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/16(火) 18:41:23.36 ID:Lnz23oFK.net]
ケノン断線で2回修理に出したよ(´・ω・`)



71 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 19:16:39.54 ID:K7+thJkw.net]
うち2回

72 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/16(火) 20:02:24.07 ID:t+gqzDaf.net]
>>70
おじさん出身どこ?

73 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/17(水) 00:19:19.95 ID:IaSdBR1x.net]
持ってない人が勝手に想像して荒らしているのがわかります
トリアスレ荒らしてる人でしょうか

74 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/17(水) 03:12:21.10 ID:4DhHv2sG.net]
>>72
レデーだけど沖縄だよ(´・ω・`)

75 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/17(水) 06:51:46.24 ID:wW9tRtnZ.net]
沖縄のおっさんって毛深そう

76 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/17(水) 12:05:56.64 ID:7o8lDf9l.net]
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
saibanseikei.net/195354.html

77 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/18(木) 01:17:39.83 ID:e2ZPA4vQ.net]
ケノン買おうかと思ってるんですけど、そんなに断線するなら五年保障入ってた方がよさそうです?

78 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 02:58:10.02 ID:lPlck+RI.net]
買って2年だけど自分のは今んとこ故障したことない
でもスレでも故障したって何回か見たから心配なら入っといた方がいいよ

79 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 04:02:31.56 ID:1GDKdrTf.net]
私は入らなかったから怖いなぁ…
高いんだからデフォでもう少し保障期間つけてくれたらいいのに
あと安くカートリッジ買えるのも購入時だけってのがせこい

80 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 16:25:33.97 ID:Ar2VHuQo.net]
マンコにも効くの?



81 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 16:55:25.78 ID:M5P0P7Rs.net]
きもちいいよ

82 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/18(木) 17:47:50.54 ID:bdcKdDQc.net]
>>80
効果アリ(´・ω・`)b

83 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 18:53:08.35 ID:Ar2VHuQo.net]
どのくらい綺麗になる?

84 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/18(木) 19:37:49.43 ID:ZX9jbFVU.net]
>>82
うp

85 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 00:48:26.76 ID:Ao+ZvGy8.net]
ほかでもいいんだけど
髭に効くのなんか無い?

86 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 00:52:57.55 ID:/6EPmFSf.net]
VIO色素沈着あるとことないとこだと効きが全然違う
先に美白した方がいいな

87 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 02:28:15.04 ID:FxLROxXe.net]
>>85
病院

88 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 03:25:06.59 ID:plYx/nuW.net]
>>85
ケノンについてる毛抜き

89 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/19(金) 03:38:53.56 ID:lOHWmFDr.net]
髭脱毛目的でケノン買おうかと悩んでます。
肌が白いので、剃っても青ヒゲになってオッサン臭くなってしまって(まあオッサンですけど)

過去スレ見た感じ、ノーマルだと効果はなさそうですね。

ストロングカートリッジだと結構効果出る感じなんでしょうか?

90 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 15:32:32.81 ID:NsD7i0GT.net]
>>89
髭はだめだね。
首から下の毛は効く。



91 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 15:42:56.22 ID:yEA4FNml.net]
>>89
どのカートリッジ使っても髭は3ヶ月くらいで元通りになるよ

92 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 18:47:56.81 ID:plYx/nuW.net]
金玉いてぇ

93 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 20:06:00.34 ID:bVmN2CYA.net]
肛門に照射したら アッー!

94 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/19(金) 20:23:12.62 ID:lOHWmFDr.net]
なるほど、参考になります。
 
髭目的ならケノンはイマイチって事なんてますね。
ありがとうございました。

95 名前:名無しさん@Before→After [2018/01/19(金) 21:00:35.21 ID:Mlo/nHIu.net]
痛ささえも萌えと化す(´・ω・`)

96 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 21:06:35.59 ID:3fbnWCG3.net]
イーモリジュ使ってる人いる?
あれも髭ダメなんかな
美肌モードめちゃくちゃいいんだけど

97 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/19(金) 22:09:00.54 ID:/6EPmFSf.net]
前から髭はトリアってスレで言われてる
トリアで効くかは実際やってみないと分からん

98 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/20(土) 00:04:24.34 ID:NkG07LI5.net]
またトリアスレの自演してる奴か

99 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/20(土) 00:08:54.80 ID:kXFmUNN3.net]
え、嘘だったの?
かなり前から言われてたから髭はトリアが一番なのかと思ってたわ

100 名前:名無しさん@Before→After mailto:sage [2018/01/20(土) 00:11:10.72 ID:kXFmUNN3.net]
髭はやらんから買ったことないけど








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