- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2011/10/24(月) 12:45:43.99 ID:QXEpCvQm]
-
天下り先機関の維持に１２兆！
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
介護福祉に投入される税金が２兆円に満たない一方、
職員のボーナスには毎年６兆円の税金が投入される見通し！
国民にばかり負担を押し付け、
自分らは悠々自適の贅沢三昧！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
- 501 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:53:25.41 ID:Dkm6EqSy]
- >>499
税収という円建て名目値に対応するのは円建て名目ＧＤＰだろJK
- 502 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/04(土) 19:56:22.25 ID:HR+/HeRC]
-
労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し続けて支払い続けている
公務員年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実
消費税２０％以上でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか
ちなみに、過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である
- 503 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/04(土) 20:01:18.40 ID:g/xQE150]
- >>501
デフレの物価下落は無視かよ
都合の言いGDPですこと
- 504 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:09:46.21 ID:Dkm6EqSy]
- >>503
税収が名目値だということは理解できてる？
- 505 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/04(土) 20:16:47.47 ID:g/xQE150]
- >>504
経済規模が変わって無いのに税収が減っているのは、徴収を控えているから。
よって
民間の給与を維持したり、上げる方向で行かないと
経済縮小、景気悪化、デフレスパイラルだ。
って492の主張で､おまえさんも同様なんだろ？
さすがだよw
リスクが無い連中の考えてることがこれだから現状脱皮できないだろう
･･･で､今度は特別会計でも口にするかね
- 506 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:39:58.94 ID:7cRTCWov]
- 公務員半分にして
働かせますか
一般企業並みに働けば出来るぞww
- 507 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 11:07:32.79 ID:+gIiVz3a]
- 正社員や契約社員として民間企業で一定年数以上の勤務経験が
ある人のみを対象とした採用試験をもっと拡充すべきだな。
- 508 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 11:19:40.07 ID:a6Q4mx/0]
- これじゃ、ほとんど公務員や、天下り機関に税金払ってるようなもんだ。
公務員半分にして、給料半分にすれば年金・医療に十二分に補填できるな。
- 509 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 11:55:24.35 ID:ZoXuj5z0]
- 【日教組】公務員を守る民主党を応援【自治労】
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323769409/l50
民主党に公務員制度改革と年金改革はできません
民主党＝公務員党なのですから
- 510 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 14:15:45.88 ID:kdZiEmSt]
- 【地域経済】空港アクセス見直しへ掛川・浜松のバス廃止検討 静岡県 [12/02/03]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328324322/10
10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/04(土) 12:10:07.06 ID:6OTkxn8d
一日実働４、５時間の赤字経営時・・公務員様が独占、営利営業で無いので売上も粗利も無視、
公務員待遇で年収８００万ウマウマ、当然赤字補填はお前らの税金ｗ
黒字が見込める経営状態な代わりに労働密度が濃くなって拘束時間も長くなる・・人件費枠縮小した上で民間委託、
公務員様は「管理監視、民間業者との橋渡役」という名目で役職付ポスト
現場従事の民間従業員は年収３～４００万、当然管理責任とペナルティ付、当然何かあったら実名報道
それを監視監督する公務員様はやっぱり「８００万超」くどいようだけどその頭出た人件費はお前らの税金ｗ
あ、名目上は「公務員様の人件費」じゃなしに「民間業者への維持管理費用」て形にするんで何の疑問も持たせずに徴収しますｗ
賢く優しいエリート公務員の綺麗な仕事ｗｗｗｗｗ
- 511 名前：緑の党、共産党 [2012/02/05(日) 15:20:56.29 ID:Fe2I8FvM]
- 創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
ニュースポストセブン 創価学会以上のパワーで検索してください。
新宗連は、信者１２００万人で創価学会に対抗する勢力です。
- 512 名前：緑の党、共産党 [2012/02/05(日) 15:24:02.74 ID:Fe2I8FvM]
- >>511 続き サービス残業根絶特別措置法案で検索してください。
失業率低下、生活保護受給者減少は創価学会崩壊のカギとなります。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。
- 513 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 16:23:10.83 ID:WZ0os73r]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 514 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/05(日) 18:03:54.48 ID:MP9HF/gR]
- 人事院って悪の犯罪組織じゃね？
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326787467/
- 515 名前：公務員ハンターi（ｱｲ） mailto:sage [2012/02/06(月) 18:33:11.19 ID:VmmDX+l/]
- 【スクープ】 "まるでヤクザ" 大阪市長選、職員労組が「平松氏勝利に非協力的な者は不利益があるぞ」と組織ぐるみで脅迫の疑い★３
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328518063/
【沖縄】「選挙介入は沖縄防衛局の伝統」 真部氏の釈明に非難轟
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328150374/
- 516 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/07(火) 21:57:31.49 ID:5YR+dZe0]
- ／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
/::::;;-‐‐''"´ |:::::::|
去勢された国民を管理するのは簡単だｗ |:::| 。 .|:::::::|
ノ´⌒｀ヽ|:/ ⌒ ⌒ ::ヽ::::|
_, r '" ⌒ヽ-､ γ⌒´ ＼-・‐ -・‐ .:::|:::| お前ら賢い割には無力だな…w
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）-'/ _'- .:::::｀| 諦めろ。この完成され尽くした階級
{ /:. ／ ＼ ｌ ）.i / ⌒ ⌒ ｉ ）（_人__）ヽ.:::::: | 社会を変える事はできん！！
ﾚﾞ::::::. -‐・' '・‐- !/ i (･ ）｀ ´( ･） i,/, ｀⌒´ .::::::/ わが国に２ちゃんねると多数の
|::::::::::. ｰ' 'ｰ ヽ | （__人__） | ヽ_ .:::_/ エロサイトが存在する限り、この
.|::::::::::::. （__人_） ｀、＼ ｀⌒´ ／ ／ ＼ 最強無敵のガス抜きコンテンツが
{::::::::::::::::. ｀⌒´ .} | ＼ | l l | 銃弾弾圧にも勝る究極兵器である
. ゝ_::::::::::::::. __ノ .| | | |.| | | | ことを我々は熟知しているからだ。
-―――l´:::::::::::::::::::::::::. ＼-―┴┴――-.┴.┴-------.| |
ミンス党党歌
www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
- 517 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 19:52:40.52 ID:RVyVHsVf]
-
国の資産と負債を調べ上げた元財務官僚の高橋洋一氏が
国有資産650兆円「内３００兆円は数年で現金化出来る金融資産で天下り・渡りし放題の為の準備金」と自書で暴露している
- 518 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 19:58:14.61 ID:FY3wf69k]
- いろんな手当 等ついて 交番のおまわり50才で 1060万｡都バスの30年ﾄﾞﾗ 1130万
- 519 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 20:46:53.24 ID:kEcfnmoD]
- 一般職員はね、それなりに苦労があるのよ
サビ残はあたりまえだわ、給料はそれほど高くないわ、
常識的にまともでない規則のせいで、苦情対応に四苦八苦だわ・ＥＴＣ
民間から見たらくそみたいな業務でも、それをせんと監査委員が鬼の首を取ったように
攻めるんだわ。
けつまくって反論しようもんなら、親分が責められるんだわ
マスコミの報道は嘘ではないけど、真実も言ってない
- 520 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 20:50:54.05 ID:kEcfnmoD]
- 追加ね、
監査委員の報酬は高いんだぞう
なにか間違いを見つけるまでは終了しないんだわ
監査のせいで残業になりましたなんて誰も申告しないよ
- 521 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 21:20:26.48 ID:SOvHTX8u]
- 【政治】国家公務員の給与を引き下げるな、憲法違反だ-共産・山下議員が法案撤回を要求★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328875772/
- 522 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/10(金) 22:31:47.20 ID:jgB7oi33]
- >>521
正論だな。
官民格差は、官の引き下げではなく民の引き上げで是正しなけりゃ
景気は悪化する一方だ。
- 523 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 22:57:42.52 ID:/5k9svbu]
- いや民の引き上げなんかやる気ないんだから官を下げるしかないだろう
その状況に陥れてやらないと他人事で変えようなんて考えないからな
- 524 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/10(金) 23:10:52.38 ID:jgB7oi33]
- >>523
＞いや民の引き上げなんかやる気ないんだから官を下げるしかないだろう
？
民間労働者は、条件を好転させようという、やる気がないのか？
なら勝手に貧乏になってるしか無いな。
- 525 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/10(金) 23:18:30.39 ID:7E1HSVkN]
- さすが公務員
発想が小学生レベル
- 526 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/10(金) 23:33:47.81 ID:jgB7oi33]
- >>525
煽りしか書けないのか。つまらん。
- 527 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 00:15:54.98 ID:NJo8FwVA]
- 公務員が「俺が見本を見せてやんよ（｀･ω･´）」とか言って
公務員辞めて起業して
社員に年収600万支払う会社の一つでも作ってみせたのなら
説得力もあるってもんだけどさ～
しょせん金借りても返さなくていい組織に所属してる甘チャンだろ？
- 528 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/11(土) 06:02:06.79 ID:nFiHLW+0]
- >>527
はぁ？
民間のくせに公務員に頼って愚痴こぼしてることしかできないなら
雇用条件の低下を受け入れてろよ。
自分で選んだ結果に文句言う資格は無いぞ。
- 529 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 06:25:05.78 ID:tIoGeU/I]
- 馬鹿ばっかりだな、公務員って
- 530 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/11(土) 08:20:30.08 ID:nFiHLW+0]
- >>529
＞馬鹿ばっかりだな、公務員って
誤：公務員
正：公務員を批判してる連中
- 531 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/11(土) 08:26:33.13 ID:NSNfPhz8]
- >労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
>公務員年収は、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない
うん、たしかにね。
つまりこれが事実とするなら公務員の意図したものだと言うことだね。
- 532 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 09:19:56.57 ID:KcsbX/Zx]
- 【政治】国の借金、過去最高の９８５兆円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328900465/l50
- 533 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/11(土) 09:28:45.58 ID:UKeMr1hh]
- 原発問題見てれば情報を隠蔽したりねじ曲げたりしてるのは明らか。
自動車業界のリコール隠しにあたる行為が日常的に行われている。
体質改善が行われないなら給料カットは当然。
- 534 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/11(土) 10:09:58.82 ID:nFiHLW+0]
- >>531
＞つまりこれが事実とするなら公務員の意図したものだと言うことだね。
比較している「労働者」が非正規やパート、アルバイトを大量に含んでるんだから、
意図など関係なく年収が低く現れるのは当然
- 535 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 10:48:19.60 ID:NSNfPhz8]
- そう、つまり正規と非正規に分け片一方にあわせることで
自分の待遇の向上を図ったのね。
- 536 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 11:02:59.35 ID:7s5MnW38]
- 公務員批判してもなんにもならんし時間の無駄だし
賢い奴はそんなことせんわなｗ
公務員改革など権力持ってる政治家しかできないわけだし、
国民は選挙で自分の考えを政治に反映させるしかないわけだ。
でも民主党とか支持母体が公務員の労組だし、そんなとこに投票しておいて
公務員批判とか頭悪すぎる罠ｗ
- 537 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 11:09:01.16 ID:7s5MnW38]
- 労働者の過半数は年収300万とかそりゃそうだろｗ
そりゃ学生時代思い返してもわかるように過半数は勉強などやらずに
遊んでるやつらばかりだ。そういうのが年収300万でこき使われる層に
組み込まれるだけだ。公務員は一応勉強頑張った側の人間だし、
わざわざ年収300万のやつらに給与合わせる必要などありゃせんわｗｗ
同様に勉強頑張った民間人も公務員以上の給与得てるし、公務員給与など
どうでもいいはずだｗ
- 538 名前：公務員ハンターi（ｱｲ） mailto:sage [2012/02/11(土) 11:11:37.62 ID:oaoIplqL]
- 無策の増税よりＴＰＰへの参加はすべきだ！
日本の輸入物は高騰し、消費は低迷、無脳な増税策のWパンチにより、税収が急降下、保険料は下がるどころか負担増が増え続け、一部の既得権益の物だけが生活を独占するような地獄絵図を創り上げてはならない。
今や世界の人口も７０億人に達する。その中でも発展途上国の人口増加がめまぐるしく増え続けている。日本や先進国だけが独占してきた豊かな物資は、もはや発展途上国の豊かさを求める人たちにもシフトしてきている。
過去の豊かさの独占を追い求める強欲の既得権益者どもには、世界はもう振り返り手を差し伸べてくれることはなくなるだろう。
- 539 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 12:12:34.53 ID:3svy1FSV]
- 公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％
平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％
平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％
平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％
平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％
平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％
平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
- 540 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/11(土) 13:37:50.27 ID:CZsR6sky]
- １～２％とか尋常ではない少額の下げ幅で給与削減を繰り返す公務員。
ちまちま削ってないで一気に下げんかい！
「下げろ」と批判されたら
「下げてますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
とか言って言い訳するつもりなんだろ
まったく．．．、
公務員っていうのはどんだけ姑息なのかと
【人事院】公務員給与の下げ幅の少なさは異常
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1256113692/
- 541 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/12(日) 11:03:16.72 ID:xo2xXGr+]
- 【奈良市】少なくとも市職員一人が含まれているが何人かは把握していない」
市営住宅家賃滞納総額６億５６００万円 最長２１年２ヶ月
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328928309/l50
- 542 名前：公務員ハンターi（ｱｲ） mailto:sage [2012/02/13(月) 08:05:30.37 ID:GUWoWAL7]
- ＞国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である！！
＞真の改革とは
【痴呆公務員法の全面廃止である！！！】
【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/
- 543 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/13(月) 23:22:56.78 ID:DWk/RFbk]
- 平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
- 544 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/13(月) 23:33:49.75 ID:EyRR60lK]
- >>539
ばーかｗそれが？はぁ
「デフレ」だと都合がいいんで物価安＆円高歓迎ワハハハの公務員ｗ
→ さあデフレだから税金足らんから「減給するぞ！」と言うと・・・
→ 公務員いわく「デフレが進行するから良くない」とかｗｗ
こんなヤツラが公務員という存在だな。ケケケケ
- 545 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/14(火) 08:00:50.59 ID:kbvW5l0I]
- あなたのまわりに
「公務員の人数は少ない」とか、
「公務員の人件費は少ない」といった発言をする人はいませんか？
もしいたら、その人は国民を騙す悪意に満ち満ちているとみてほぼ間違いないでしょう。
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328114559/
- 546 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/14(火) 08:07:40.36 ID:hzlhBs07]
- www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較
日本 ３５．１人 （その内、地方政府職員２４．４人）
フランス ９６．３人 （その内、地方政府職員４０．４人）
アメリカ ８０．６人 （その内、地方政府職員６５．７人）
イギリス ７３．０人 （その内、地方政府職員３４．９人）
ドイツ ５８．４人 （その内、地方政府職員４５．１人）
ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上
stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費においてもOECD諸国最低の日本の公務員
公務員叩いてる連中には絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が～
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねw
- 547 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/14(火) 08:33:28.28 ID:pDi1Xi+t]
- >>543
www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
> 国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。
うち公債費は４４．３兆円で真水は４０．９兆
> 地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円
一般財源総額５９．５兆円
国からの歳入分が地方譲与税２．２兆｡地方交付税が１７．４兆
地方特別交付金０．４兆の計２０兆円｡真水が３３．４兆
借金を歳入に組み入れて､これだけの予算があるから大丈夫って
サラ金から１００万借り入れたから月収１００万って言ってるようなもの
おまえ本当に公務員なら死ぬべきだろうよ
- 548 名前：msr [2012/02/14(火) 09:41:08.65 ID:pbJEG0uF]
- 給与、手当、福利厚生費などで民間と隔絶した差があることは批判されて、当然とゆーか、必要なことだろう。
それに対して…
1.公務員人件費は、民間と比較して高くない
2.高いが、民間人件費を上げることで差を修復せよ
…との反論があるよーだ。
1.は、単なるごり押しに過ぎないことは、行政すらその差を「認めている」ことからも明らか。
2.は、経済原理、現経済状況を無視した議論で、論評に値しない。
もちろん、大企業の過剰な内部留保は批判されて当然だが、公務員の待遇の差には遠くおよばないし、
議論のスジが違う。
そして、批判者の社会的立場をさげすむようなコメントは単なる議論そらしに過ぎない(W
- 549 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/14(火) 09:47:05.51 ID:3koJYhGj]
-
もうすぐ国民金融資産約１５００兆円を超える６０年返済の借金の国債や地方債や財投債
中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約半分が国債」すら組めなくなるだろう
消費税２１％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように
- 550 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/14(火) 22:09:41.04 ID:hzlhBs07]
- >>547
それは、景気対策として税収不足になるまで減税してるからだよ。
減税して税収不足になったら公務員の給料を削れってのは筋違いだろ。
- 551 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/14(火) 23:17:18.33 ID:zhAz1mXl]
- >>546
日本の隠れ公務員は入ってるのそれ？
友達が公務員試験受かって保険局勤務だけど、待遇は国家公務員のままだけど業務は委託だって言ってたぞ？
- 552 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 00:09:57.33 ID:zWRiBM0C]
- 平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
- 553 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/15(水) 00:19:57.35 ID:Ri5wBWy2]
- >>551
＞友達が公務員試験受かって保険局勤務だけど、待遇は国家公務員のままだけど業務は委託だって言ってたぞ？
なぜそんな委託勤務が起こるのか、考えてみたことはあるか？
- 554 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 06:57:40.15 ID:R/0Atkql]
- >>546
都合のいいデータで公務員の
民間と乖離した高賃金、高待遇を
正当化しようとしても
国民を騙すことはできないぞ。
- 555 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/15(水) 07:47:51.55 ID:Ri5wBWy2]
- >>554
そういう思い込みが日本を泥沼に引き込んでいるということが分からないんだろうな。
反論したけりゃ根拠を持って行うように。
- 556 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 08:42:38.73 ID:hWJOta/A]
- >>550
景気対策として税収不足になるまで減税してるから
なに？
真水に対する人件費が多いって話に何を言ってるんだ？
税収不足になったから歳出を見直す
どこの分野でも同じ話｡
自分達だけが犠牲者だと思ってるから叩かれるんだよ
- 557 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 12:53:20.58 ID:P69QnS1S]
- 日本って税じゃない形での金銭搾取がものすごいよな
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1329233997/
公務員が年収1500万とか2000万とか
道路にしか使っちゃいけない予算も
空港にしか使っちゃいけない予算も
年金にしか使っちゃいけない予算も
宝くじの売り上げ金も
漢検などの資格取得手数料・講習料も
水のたまらないダムの建築費も
回らない風力発電の風車の建築費も
放射能だだ漏れの発電所の建築費も
生態系や漁港の住人の生活を破壊してまで埋め立てる干潟の工事費も
自動車教習所に払う授業料も
ＮＨＫの受信料も
日本ユニセフに寄付したお金も
みんな公務員の給料に消えてるっていうじゃな～い？
- 558 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 13:14:38.70 ID:5bk7W5xt]
- 宝くじは廃止が妥当だな。
売上金の流れが不透明だから。
- 559 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/15(水) 13:38:56.44 ID:1DCg9BW2]
- >>557
確かに公務員は何も生み出す訳じゃないので
殆どが人件費。
富の再分配について必要な無駄は確かに存在する。
しかし..............必要な無駄に便乗しすぎて本当の無駄と必要な無駄の境がなくなってる（笑）
その上、付いた予算は使い切るのが使命。
駄目だこりゃ。
- 560 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 14:46:16.15 ID:RX3FIaj0]
- 大体、なんで、公務員に利益配当のボーナスがあるんだ？
まず、ボーナスをなくせ。はじめにまず年一回にしろ。
- 561 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 15:16:23.89 ID:2G56n46A]
- 公務員で
隠れて選挙運動やってるヤツ多杉。
カラ出張、カラ残業で、横領罪にも問われない。
めちゃくちゃやってもわからない
- 562 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 15:18:32.05 ID:hIuGou6j]
-
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
- 563 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 15:26:32.35 ID:2G56n46A]
- ■死ぬべきヤツは生活保護課のクソ役人■
北海道の役人が生活保護を認めず姉妹を餓死させたみたいだね。
死ぬべきは、驚くほど高い給与をもらっているのに、
まったく役に立たない役人どもだ。
- 564 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/15(水) 19:30:31.03 ID:HIwi9KYJ]
- 外国並でいいよ。
彼らも個人情報管理してるよ。
＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
- 565 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/15(水) 19:40:13.82 ID:58iN2XgE]
- >>562
日本の財政破綻後に達成されますよ
- 566 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/16(木) 00:32:09.18 ID:uAOxzact]
- 国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
- 567 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/16(木) 01:39:25.91 ID:NNxN1qSi]
- >>566
ほう、凄いね。それ嘘つきと太鼓判を押された党の政権が作った資料か？は～ん。
ところで公務員の給料総額だが、資料の中には「看做し公務員」は入っていないな。
いつの間にか臨時職も試験無しで所為公務員に強いる出鱈目お前は当然知っているだろう。
そもそも、粉飾だらけの資料を基に、威張ってみても何の自慢にもならんぞ。
粗計算だが６３０万円×６０００万人(就労人口公務員服務)＝378兆円
ちょいと古いが、日本の2008年の国民総所得は、１９８，７７８（米１００万ドル）≒１９８兆円だ。
何だ？粗２００兆も足りないぞ。2008年3月13日同日東京市場では一時100円02銭
お前は、お子茶まか？直ぐバレバレだ。
- 568 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/16(木) 10:29:38.33 ID:nNI8O7cZ]
- >>566
> 反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
先ずは↓に答えるべき
547 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/02/14(火) 08:33:28.28 ID:pDi1Xi+t
>>543
www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
> 国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。
うち公債費は４４．３兆円で真水は４０．９兆
> 地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円
一般財源総額５９．５兆円
国からの歳入分が地方譲与税２．２兆｡地方交付税が１７．４兆
地方特別交付金０．４兆の計２０兆円｡真水が３３．４兆
借金を歳入に組み入れて､これだけの予算があるから大丈夫って
サラ金から１００万借り入れたから月収１００万って言ってるようなもの
おまえ本当に公務員なら死ぬべきだろうよ
- 569 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/16(木) 16:17:09.71 ID:w5tJNSfZ]
- 公務員の給料４割削減運動みんなでしよう。
- 570 名前：公務員ハンターi（ｱｲ） mailto:sage [2012/02/16(木) 20:59:04.87 ID:fPzoVRFX]
- 公務員の給料４割削減運動みんなでしよう。
- 571 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/16(木) 21:07:29.93 ID:YcCqnQ4T]
- ↑おまえらゴミどもが４割削減されろ
- 572 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:21:51.59 ID:DoszeyiD]
- >>568
ここ20年日本のGDPは変わっていないんだから、
税収が減っているのは、徴収を控えているから。
経済規模が変わらないのに、減税して税収が減ったから公務員の給与を下げるっておかしいだろ。
公務員の人件費も同水準維持が妥当。
- 573 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 00:35:22.16 ID:f6pE7R15]
- 破綻しかけている企業の労働者は、減給も当然のようにあります。
国の借金１０００兆円
破綻目前と言われています。
公務員は国に雇われている労働者なんですから
民間の基準に合わせるなら、減給は至極当然のことであります。
- 574 名前：倭人 ◆SyqqpHSzdQ [2012/02/17(金) 00:55:19.03 ID:ZNm3a7VY]
- >>571
>>572
こいつ等本当に頭確かか？こんな馬鹿が公務員遣っていればそりゃ日本は潰れるわ。
「無学者論に負けず」。
能足りんの無学のものと論戦しても、屁理屈並べらて全く正論を理解できないので論戦しても無駄と言う意味である。
正にこいつ等だ。こんな奴等が受かる公務員試験とは一体、朝鮮縁故試験なんだろう。
- 575 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 00:58:41.43 ID:SXRdocHH]
- >>573
＞国の借金１０００兆円
＞破綻目前と言われています。
だからそれは、税収を抑えているから。
つまり国民や企業に金撒いてるのも同様。
その結果生じた債務の責任が公務員にあるのかい？
債務の責任は国民や企業にあるじゃないか。
- 576 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 01:10:18.11 ID:ZNm3a7VY]
- >>575
こんな馬鹿どこかに縛り付けて燃やしてしまえ！
- 577 名前：公務員ハンターi（ｱｲ） mailto:sage [2012/02/17(金) 01:14:48.75 ID:bmXQQsyo]
- 【政治】橋下路線継承・財政規律に重点も…大阪府、借金総額６兆３千億円で過去最多＝２４年度予算案
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329388695/
＞国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である！！
＞真の改革とは
【痴呆公務員法の全面廃止である！！！】
【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/
- 578 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 01:18:24.53 ID:SXRdocHH]
- >>576
じゃあ聞くが、税率をガンガン上げて財政を立て直したら、公務員の給与は引き上げるべきなのか？
債務が増えたら公務員給与を引き下げろっていうのは、そういうことだぞ。
- 579 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 01:27:09.80 ID:f6pE7R15]
- まぁ、理由はどうあれ借金は借金
国民が借金してるワケではなく、国民の財産を国に貸してるんです
債務の責任は、公務員に あ り ま す
減給されたら
やりくり下手な管理監督者と、無能な経理担当、それを放置してた自分を恨んでください
- 580 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 01:32:34.87 ID:SXRdocHH]
- >>579
>>578
- 581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 01:40:40.42 ID:f6pE7R15]
- やみくもに税率を上げることは、市場に回ってるお金を減少させ、
市場を縮小させることになりります。
消費者は税金分、買い物できなくなるんだから、その分企業は減収
企業から金をもらう労働者の給料も増えない
労働者は消費者
取れる税金も減ります。
単純な事です。
そして財政悪化につながります。
単純に増税すれば財政が立て直せるなどと考えるのはただの無能。
もちろん、財政を立て直した功労者は、給与アップして当然です。
- 582 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 02:32:11.67 ID:TjB9nCOl]
- >>523
じゃあ、民の引き上げを公務員の業務と位置づけて、公務員はすべて成果に対する出来高制にしろ
- 583 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 02:35:15.02 ID:TjB9nCOl]
- >>536
そんなことはないぞ、いろいろ批判する事によって、いままで何も考えてなかった奴も考えるようになるだろ。
庶民に何も考えさせないようにして、自分の好きなようにやるのはもう許されない。
- 584 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 02:46:21.34 ID:TjB9nCOl]
- >>572
景気対策に税収を控えているなら、当面、その低い税収に合わせて公務員人件費も削減すべきだろう。
景気対策なんだから景気が上がったら元に戻せばいいだろ。
しかし、なにかね。
消費税は0から3，3から5に上げたわけだけど、公務員はこれを減税と考えているわけか。
すると5から8，8から10に上げるのも、減税だから景気対策上OKと思っているわけか。
- 585 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 03:57:17.77 ID:NiF+p9qF]
- 公務員の給料を一色単にされて、高すぎると非難されるのは心外
公務員にも様々な職種があって、給料もピンキリ
それを公務員の給料を一律カットしようなんて発想はとても貧弱
- 586 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 06:43:21.82 ID:zLCzM6ne]
- そうだそうだ！
国会議員と国家公務員と都道府県庁職員にしろ
彼らは50%切っても足りないぞ
- 587 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 08:04:46.78 ID:SXRdocHH]
- >>584
＞景気対策に税収を控えているなら、当面、その低い税収に合わせて公務員人件費も削減すべきだろう。
全く理屈になって無いな。
そもそも公務員人件費を削るのは、財政再建策であって、景気対策に逆行している。
それに公務員の人件費で埋められる額ではないしね。
- 588 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 08:26:16.50 ID:9uEpG6OS]
- じゃあ聞くが、税率をガンガン上げて財政を立て直したら、公務員の給与は引き上げるべきなのか？
バカだろ｡税率をガンガン上げても財政は立て直らないだろ｡
公務員給与減額がどうして景気対策に逆行しているんだ？
家計収入が減ってるから旦那の小遣いを減額するって話と同じだろが
おまえの税率を上げて税収を増やすって言い分はアルバイトをして収入を増やす
って話しではなく借金をして家計収入を増やすって言ってるのと同じ
借金は返さなくてはならないんだよ｡己の家計収入を削ってな
バカを晒すのもいいかげんにしろな
真っ当な公務員の迷惑なんだよ｡小学校で足し算､引き算を学び直してこいよ
- 589 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 08:34:23.40 ID:SXRdocHH]
- >>588
景気対策と財政再建の基本が理解できてから書くように。
- 590 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 08:52:02.42 ID:9uEpG6OS]
- >>589
景気対策と財政再建の基本だってよ
ID:SXRdocHHのレス見れば､おまえがオンチだという事は理解できる
おまえは､どこの村役場の福祉課だ？
- 591 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 10:34:09.10 ID:Yyj1YgvF]
- 東大卒業生最大の功績。それは働かなくても一生年収1500万が約束されるシステムを構築したことである。
kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329226872/
- 592 名前：kfl [2012/02/17(金) 10:55:31.59 ID:cFwAQf10]
- >>税率をガンガン上げて財政を立て直したら、公務員の給与は引き上げるべきなのか？
人事院勧告ってのはそれを反映させる組織なのでは？
「上げ・下げ」どちらかに限定する規制があるわけでもないでしょう？
時々現れる「大多数の公務員はまとも」だと掲げる理屈が真っ当だと
いうのなら、
「人事院の宣言する民間平均所得」を「公務員平均所得」にするのではなく、
「公務員給与上限」にすればいい。
そうすれば、「下っ端の給与は安い」って構造も破棄できるだろう。
「給与上限を設けるのがおかしい」というのなら、「それをおかしいと考える
人間が公務員になる方」がおかしいのです。
- 593 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 10:56:39.23 ID:DrODY5u7]
- アホは公務員給与下げれば財政健全化すると思ってるからなｗ
- 594 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 11:21:54.20 ID:JHx0K4Hs]
- 被災地以外の生活保護をカットしたほうがより健全だとオモ
- 595 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 11:26:00.12 ID:DrODY5u7]
- アホは給与カットすればいいという単純な発想しかないが、
カットすればそれだけ消費が滞り、企業収益が減るので
税収も減るってことがわかってない。
公務員の給与カットしても税収まで減ったら公務員給与カットした意味など
全くない。むしろ負のスパイラルを助長してるだけになる
- 596 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2012/02/17(金) 12:10:36.62 ID:dqj1Orxd]
- 税収が減ったら公務員の給料をその分減らしたらいいだけです
シンガポールにように
公務員の給料をカットした分を
いま苦しんでいる中小企業に公的資金導入してあげたらどうですか
すっごく意味あると思いますが
- 597 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 13:35:39.43 ID:bNmTc5p0]
- >>595
テメイは経済学の原理原則も分かっていない。公務員に吸い取られている富の損失の経済に関するマイナスの相乗効果は絶大である。
此れを逆に減税に廻すことが出来るならば、需要効果が生まれ、消費の乗数効果は大きく国内経済を回復させ、従って、税収の絶対額も大きく増すということである。
薄馬鹿、永延に死んでいろ！
- 598 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 14:40:40.13 ID:TjB9nCOl]
- >>595
>>597
そのとおり。
公務員の人件費が庶民のフトコロを食いつぶしている現在の構造が問題だろ。
別にやりくりができているなら、誰も公務員の給料減らせなんて言わないだろ。
やりくりができません庶民からさらにぶん取ります。っていうから、そんなら、公務員もせめて庶民のレベルまで倹約してよという話じゃないか。
公務員の収入が減ったら公務員の消費が減って経済悪くなるかもしれない。
でも、公務員の給料維持するために庶民のフトコロが厳しくなる分の消費は経済に影響ないのか。
あとさ。
いったん付いた予算は、余ってもなんでも使い切るという公務員根性、なんとかしてくれないか。
- 599 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 15:10:47.98 ID:3QHmVidq]
- >>597
シロアリの乗数効果は、日本を廃墟で埋め尽くすだろう
ということだな
納得した
- 600 名前：名無しさん＠３周年 [2012/02/17(金) 15:12:51.35 ID:3QHmVidq]
- 消費税ある限りデフレは続く
いくら日銀が緩和しても焼け石に水
∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵
竹下時代
消費税の導入によって
バブルは、民から官へ移り
インフレからデフレに変わった。
この事実を思い起こせ！
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