公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意56

1 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:52:27.67 ID:DBOkjKwR.net] 民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、 下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。 しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら 「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。 おいおい、ちょっと待てよと。 増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。 何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。 挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、 年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。 それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。 まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。 2 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:53:17.05 ID:DBOkjKwR.net] 前スレ　公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意 55 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1530756330/ 3 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:53:35.48 ID:DBOkjKwR.net] ★明るい日本の未来を実現するために★ 血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？ とある公務員擁護派によるとその効果は40兆円ほどあるそうだ！！！ 使い出がありますなあ〜 ・プラン1 赤字国債の発行額と妙に符合しますなあ。。。 来期は35兆円の発行額だそうですから5兆円の純財源発生となります。 ・プラン2 プラン1では面白味も何もないので、もう少し考えてみましょうかね。 まずは消費税の廃止でしょうね。8％で約20兆円です。 案の定消費が冷え込んでますから、廃止となれば消費欲は一気に高まります。 さて残りの20兆円で何をするか？ 日本の完全失業者数は400万人以下ですな。これを全て国の臨時職員として 雇うってのはどうでしょう？つまり『完全雇用政策』の実現です。 失業者がいない世界って素晴らしいと思いませんか？ 善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。 どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？ たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。 日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの “阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。 4 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:53:48.42 ID:DBOkjKwR.net] ★公務員を有効に活用しよう★ 善良なる国民の血税と子供たちへの強制借金を湯水のごとく貪る公務員（もどき） これらをもっと有効に活用することが国力増強の一つの手段となる事に異論はあるまい。 1.福島第一原子力発電所廃炉作業への従事 不気味なほど報道されなくなったフクイチの状況はどうなのか？ 積極的に関与するとした政府の言葉も虚しく響く。。。 危機的状況はさらに悪化しているとの情報もあるが真相は？？ 東電は未だに作業員を外注任せにしたままで作業員の絶対確保量は綱渡り状態。 一刻も早く“優秀な組織力を誇る”公務員軍団の投入を実現すべきだ。 2.公務員に『準自衛官』を銘じ、不測の事態に備えるべきだ。 アジアにおける中国の軍拡路線。世界各地で頻発するテロの恐怖。 “有事”はいつ起きても不思議ではない。その時になって徴兵制を 論じても手遅れである。350万人〜500万人いると言われる（本当は何人？？） 公務員（もどき）を徴兵制に先駆けて投入することでその有事に即応できる体制を築く。 何事も先手を打つことが重要。結果的に取り越し苦労であったなら幸いだ。 だが2度と『想定外』などという逃げ口上は聞きたくないもんだ。 5 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:54:06.35 ID:DBOkjKwR.net] ★上場企業平均給与より国家公務員給与が高い★ www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf によれば国家公務員の平均給与は651万円 対して東京商工リサーチ調べの上場企業2316社の平均給与は604万円 bizmakoto.jp/makoto/articles/1412/02/news091.html ★公務員の恐るべき給与実態！★ www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ 6 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:54:25.31 ID:DBOkjKwR.net] ★公務員とは？★ 公務員とは善良なる国民に隷属する立場。国民は公務員をもっとコキ使うべきだ。 「公務員試験」とは国民に奉仕するための“許可証”でしかない。 “税金”の名の下に我々は自分たちの社会生活を豊かにするため『出資』しているのだ。 その使い道の無駄を改善することは国民の義務である。 7 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:54:43.27 ID:DBOkjKwR.net] ★公務員の『民間準拠』★ ・給与…『上場企業平均』より高額であることが事実である。 ・犯罪率…全国民平均より低いと自慢する。 自己の都合によりその都度『民間準拠』の対象を使い分ける公務員。 人間の“根”が腐っているとしか思えん。 『納税＝金をドブに捨てる』のが現状か。。。もったいない、もったいない。 8 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:55:03.40 ID:DBOkjKwR.net] ★国公労連★ kokkororen.com/old/index.html 「公務員バッシング」で検索してみましょう。 ・新聞投書＆ツイッター活用術 www.kokko-net.org/kokkororen/pdf/p201112_twitter.pdf 組織的活動を呼び掛けていますね。 ・新聞投書行動パンフ（2006年版） www.kokko-net.org/kokkororen/gakusyu/tousyo.pdf あらあら、10年も前から組織的な活動が確認できましたな。 ・公務員バッシングを跳ね返すためのデータ集 www.kokko-net.org/kokkororen/pdf/p201201_datasyu2.pdf 既得権益を守れ！守れ！守れ！！！！！ 9 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:55:34.01 ID:DBOkjKwR.net] ★まずは正しい人件費の現状を算定・開示するべきだ★ 人件費相当の流失血税の総額は果たしていくらになるか？ 全てが記載されたソースは存在せず、一部だけが公表されているようだ。 （臨時職員の人件費は『物件費』で計上しているので、この時点ですでにアウト。 さらに臨時と言いながら、毎年同レベルの雇用数であることは、公務員の怠慢を 示す証拠であろう） さらに『経費』というのも曲者だ。人件費相当の支出がこういった科目に 紛れて隠蔽されている報告も多くのスレで確認できる。 果たして公務員及び公務員もどきへの人件費相当の血税流出総額はいかほど？ 屑公務員が認めた80兆円で済むのか?www 10 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:58:24.75 ID:DBOkjKwR.net] ★憲法改正における国民投票★ アベちゃんはかなり乗り気らしい。 勘違いしているのは衆議院選挙と同程度の賛同を得られるつもりでいることだ。 衆議院で自民党が勝てたのは、未だに『No！民主党』という国民が多いだけだ。 国民が望んでいるのは自らの暮らしの向上であって、憲法改正ではない。 野党が団結して憲法改正のデメリットを国民に提示できれば驚くべき結果が出るだろう。 ★国民投票で公務員給与削減の是非を問う★ 野党の諸君 アベちゃんが憲法改正の是非を問う国民投票をやるというなら、 ついでに公務員給与削減の是非を問う国民投票の実施を訴えてみてはいかがかな？ いきなり過半数は難しいかもしれんが、潜在的な数を知ることは重要だろう。 ワシも是非とも知りたいもんだ。 結果によっては『公務員給与削減』を公約に掲げ、次の選挙で一気に政権獲りが 実現するかもしれない。 11 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 17:59:04.31 ID:DBOkjKwR.net] ★野党が政権を獲るためには★ いつまでも足の引っ張り合いで遊んでいないで、本気で政権を獲りにいけ。 野党に足りないのは表で活躍する『広告塔』と裏で活躍する『ロビイスト』の不在だろう。 考えてもみろ。犯罪者であったそのまんま東は宮崎の知事になって宮崎に尽くした。 （まあ最後は逃げ出したが） 一介の弁護士の橋本はあっという間に一大勢力を作った。（これも逃げ出したかw） 今の野党に神輿に担げる人材はいるのか？？ そして政治力の欠如も全部の野党に共通する致命的な弱点だろう。 昔の自民党政治をマネするのもどうかと思うが、裏で全体を俯瞰できる人材の育成、 あるいは招致が野党の政権奪取には欠かせない問題だと思うぞい。 12 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 19:04:29.98 ID:80p13gUm.net] 【千葉小４虐待死】父親にアンケート渡した野田市教委の担当者が謝罪「取り返しのつかないことをしてしまった」 平成の公務員がいかに馬鹿だったか、象徴のような事件。 レイプ犯に被害者の住所を教えるくらい馬鹿な出来事。 父親に手紙を渡した奴は守秘義務違反だし殺人幇助で逮捕しろ。 13 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/02(土) 19:45:54.46 ID:DBOkjKwR.net] ★国民の声を紹介する★ 国家公務員や地方公務員が、公務員試験に合格した役人であることは承知。 そして、公務員には、民間人にはない、公務員法があることも承知。 しかし、公務員法は、「法律」であるから、法律の改正は可能である。 民間人とて、企業に就職するには、試験があり、面接もある。公務員と同じ。 ことなるのは、「民間人法」がないこと。 しかし、官民問わず、「正社員？」になるための試験を合格して就職することは同じ。 それなのに、国家財政が史上最悪の巨大な赤字であるにも関わらず、公務員の給与は 赤字であろうが、上がり続ける。 これは、常識的に考えて、異常事態としか、思えない。 法律の定めがあるから、赤字でも給料が上がり続ける公務員の給与体系は、 国会で、法律の改正を行えば、民間同様の給与体系になることは可能であるはず。 そのような、法律改正を行わない、国会議員や地方自治体の地方議員は、 総じて、社会の貧困化など、本音では無関心な議員としか思えない。 法律や条例の改正により、国家公務員も地方公務員も民間企業同様に、 財政状況に応じて、給与の昇給を見合わせたり、ボーナスの支給額を減らすなどの 国家財政改善や地方自治体の財政改善策を講じるべきである。 実際に、財政破綻した北海道の夕張市や、財政破綻前に、市長以下、給与の削減を 実施して、財政を改善した、長崎県五島市の中尾市長らの「前例」がある。 このような、健全な財政を目指さない、国会議員や地方議員は、基本的な薬務の 怠慢と感じるのは、私だけだろうか？　多くの国民が同じ思いを抱いているとしか 個人的には、感じられない。　財政に見合った、給与を支給する。 公務員や国や地方自治体に求められている、効率化は、このような「自分達の利益」 確保だけに執着し、コスト削減は、派遣社員やアルバイトで、同一労働でありながら 給与は、格差を作る、不平等なシステムで、公務員も議員も国民の意見を無視して いるとしか思えない。　巨額の赤字続きで、ボーナス満額支給の民間企業など、 存在するはずもない。公務員の給与体系は、異常の一言に尽きる。 14 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/02(土) 19:49:31.88 ID:su7y4Oha.net] https://i.imgur.com/AD9jiXr.jpg 15 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/03(日) 08:09:33.36 ID:QQB2evKn.net] >> 「公務員に興味はない、制度を変えろと言っている」 なーゴミ。 公務員の不祥事が報道される度に 「怖い屑公務員」「ド助平屑公務員」「変態屑公務員」 と囃し立てているのは、何処のどいつだ？ 興味津々じゃねぇか。 16 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/03(日) 16:35:41.27 ID:f68XzTsj.net] 主要企業、ベア実施予定38％ 09年以降最高、民間調査 2019/1/30 16:19　1/30 16:24updated https://this.kiji.is/463242560964379745 17 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/04(月) 19:09:18.28 ID:RD4wc5OK.net] ★このスレに来る公務員へ告ぐ★ ここは日本国家財政の改善のための提言として 『公務員及び公務員もどきの報酬大幅削減』を語るスレであり、 公務員にとっては気分を害する記述が多く記載されていますので ただちに立ち去ることを進言致します。 国家財政は危機に瀕しており、これを改善するための方策として 一部の国民に不利益が生じることは致し方ないことです。 小泉政権下では商店街が壊滅する施策も実行されております。 半減どころか『全減』の被害を被った国民も存在します。 既得権益を守るためにここで暴れる公務員も散見されますが それよりも自らの性根を見直して、国民に愛される公務員を 目指すことを考えてみてはいかがかな？ 18 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/04(月) 20:54:50.06 ID:ILLmhSnk.net] >>3 いい案ですね。 就職試験落ちて失業者になっても政府が雇ってくれる。 臨時とはいえ無試験で公務員になれるわけだから、こんなけっこうなことはない。 臨時というのが気になるが、期限が来て失業者になればまた雇ってもらえるから心配無用だ。 おまけにこんなにたくさん1度に雇っても机も椅子もないから仕事をしなくていい。 現場だってそんなにたくさんないだろう。 実にけっこうづくめの名案だ。 即実行してもらいたい。 19 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/04(月) 22:08:41.20 ID:9JetPVE7.net] >>17 罵倒できる相手がいないとつまらないものですよ。 20 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/04(月) 22:39:48.27 ID:G1nbmyGf.net] >>一部の国民に不利益が生じることは致し方ないことです。 なんとまあ。 自分の懐は一切傷めず、「一部の国民」に不利益を全て押し付けて解決しよって算段か。 毎度ゴミの提言は崇高過ぎて眩暈がするねぇ。 21 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/04(月) 22:59:17.12 ID:kQ5GnDIL.net] 非正規雇用の人間を家畜に見立てて畜産業を営んでいる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1524061701/ 22 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 09:15:25.29 ID:y6YWPDVf.net] >>1 ＞まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。 【公務員は職業ではない】 公立病院の「医師」は公務員だが、私立病院の医師は公務員ではない 公立病院の「調理人」は公務員だが、駅前食堂の調理人は公務員ではない 保健所の「獣医師」は公務員だが、街の犬猫病院の獣医師は公務員ではない 公立学校の「教員」は公務員だが、私立学校の教員は公務員ではない 市役所の「事務職員」は公務員だが、トヨタの事務職員は公務員ではない 市バスの「運転手」は公務員だが、バス会社の運転手は公務員ではない 旧国鉄の「車掌」は公務員だったが、JRの車掌は公務員ではない 等々 「自衛官」・「警察官」・「検察官」・「裁判官」は全て公務員である 「薄汚い根性」をしているのは、以上の「公務員」連中である。 23 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:36:24.31 ID:fyHMaJdO.net] 「天下り受け入れ私大」ワーストは日大・早稲田 www.mynewsjapan.com/reports/1181 画像1　私大「天下り事務職員」ワースト２０ www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20100110030046.jpg 　文部科学省の官僚ＯＢが私立大学の「職員」として天下っているケースを独自調査したところ、 １５２大学に計５７６人が天下っていることがわかった。 なかでもワースト１位は日本大学の26人、２位は早稲田大学の24人で、 慶應5人、上智3人と比べても突出して多い。 いずれも私学助成補助金が114億、92億と多く、事実上、 　　　　　税金が役人の雇用対策に使われている。 受け入れてしまう側の「貧困なる精神」も深刻で、私学らしい「在野の精神」のかけらも見えない。 役人の天下り先に成り下がったダメ大学は学ぶ場としても不適切だが、 民主党政権は現状、私大への助成金付き天下りについて何も手を打っておらず、公約の「根絶」とは程遠い。 24 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:36:56.57 ID:fyHMaJdO.net] 【Digest】 ◇私大にはびこる文科省「天下り職員」 ◇ノンキャリアも天下り ◇調査方法（概要） ◇天下り職員１５２校に５７６人 ◇ワースト１位日大「回答いたしません」 ◇論点をすり替える早稲田大 ◇上位１０中８校が「無回答」 ◇金沢大「ОＢを採用して適正化…」 ◇武蔵野音楽大は“コネ採用” ◇“血税”で職員の給料、年金を補てん ◇税金の使途答えず、「無責任大学」１３９校 ◇天下り幹部“年収１０００万円”　 ◇「説明責任は果たす」１３大学 ◇調査方法（詳細） ◇存在意義を問われる私大の閉鎖性 25 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:38:22.77 ID:fyHMaJdO.net] ◇私大にはびこる文科省「天下り職員」 　当サイトの０９年１０月２０日付の記事で、 建学の精神に反して「天下り役員」を受け入れている私大は８１学校法人、計１２３人に上ると報じたが、 役員だけではない。私大の職員にも文科省ОＢが大量に天下っている。 　そもそも事務職員は教員のような専門職ではない。役人出身でなくてもいい。それなのにあえて補助金を交付する文科省のОＢを、補助金をもらう側の私大が職員として受け入れるとすれば、 癒着の温床となるリスクをはらんでおり極めて不適切である。 　では私大に一体どれだけ文科省ОＢが天下っているかというと、 幹部だけで過去５年間に計３５人もの役人が私大職員に天下っていたことが調査によりわかった。 ポストは事務局長、事務局次長、事務局長補佐、審議役などだ。 筆者の取材によると私大職員幹部の年収は約１０００万円。実に優雅な天下りである。 　例えば、文科省大臣官房付を０６年３月末日に退官した藤井陽光氏（当時５８歳）は、その翌日、 「日本大学」の「学務部付審議役」に就任、 ０７年６月３０日に退官した村松君雄氏（５８）は翌日に「聖心女子大学」の「事務局長」に就任といった具合だ。（詳細は画像２上部の通り） 画像２：上　文科省幹部“私大天下り事務職員”リスト（03年8月16日〜０８年１２月30日） 記事の一番下からエクセルダウンロード可。 同リストは文科省の「再就職状況の公表について」に基づき集計した。 画像２：下　文科省ノンキャリアの大学事務職天下りを示す文書 s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/tinyReportsIMG_I20100108232847.jpg 26 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:41:25.08 ID:fyHMaJdO.net] ◇ノンキャリアも天下り 　ノンキャリアの天下り職員も多い。 例えば、当サイトの０９年１２月１日付の記事で報じたように、情報公開請求した分だけでも、 ３人のノンキャリが大学職員に天下っていることがわかっている。（画像２の下の３枚の写真より） これは氷山の一角でしかない。一体どれだけ私大に天下っているのか。実態を調査した。 （中略） ◇天下り職員１５２校に５７６人 　こうして各大学の回答をもとに集計した結果、文科省の天下り職員を受け入れている私大は全１５２校（学校法人数）、 天下り事務職員数は５７６人に上った。ワースト上位２０校は画像１、全１５２校は画像４の通り。（全ランキングは記事の一番下からダウンロード可） 以下、順にみてみよう。 ◇ワースト１位日大「回答いたしません」 　ワースト第1位は日大。天下り職員数は２６人。広報課のアズマオサム氏からは次のようなメールが届いた。 　「貴殿からお問い合わせのありました『国家公務員ＯＢの常勤役教職員について』の件につきましては回答いたしません。　日本大学　広報課」 　回答はこれだけだった。 27 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:44:07.12 ID:fyHMaJdO.net] ◇論点をすり替える早稲田大 　ワースト２は天下り事務職員数２４人の早稲田大学。広報室広報課の清水氏からは次のような一文がきた。 　「先日ご連絡いただいたご質問ですが、本学には国家公務員としての前職を持つ教員がおりますが、勤務実態の伴わないいわゆる名ばかりの天下りと違い、 前職の専門的な知識を活かして教育・研究に従事しております。 従いまして、今回の取材主旨には合致いたしませんので、回答は差し控えさせていただきます。よろしくお願いいたします」。 　要するに「勤務実態を伴うので名ばかり天下りではない。だから回答しない」というわけだが、これは論点のすり替えでしかない。 勤務実態のない天下り職員など、もともと皆無に等しい。そんなことを問題にしているのではない。 　問題視しているのは、大学行政を所管して、私大に補助金を交付している文科省のОBであるかどうかという点だ。 それに答えられないというのは、全く説明責任を果たしていない大学である.....この続きの文章、および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております。 28 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/05(火) 10:44:31.69 ID:y6YWPDVf.net] 民主は自らの失策で政権からこけたが 官僚に対する厳しさでは自公政権よりましだった 小沢一郎は天下り先国家機関を潰そうとして、地検の不当捜索を受けた 長妻昭は厚労省から完全シカトされた 部下の怠慢を厳しく叱責した明石市長は元民主党国会議員だ 29 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 10:51:15.10 ID:fyHMaJdO.net] 出典 民間の人間に偽装し公務員であることを頑なに否定する公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1296836454/ 30 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 11:18:37.11 ID:y6YWPDVf.net] 「公務員は天下りしてなんぼの身分」だそうだ。 補助金が絡む文科省と私大の癒着が問題なら、個別の補助金支給は止めて、私学協会のような組織へ支給すれば良い。 あるいは私学への補助金支給は全廃して、浮いた金は奨学金として学生に支給すれば良い。 補助金打ち切りで授業料が上がった場合の対策になる。 31 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 14:52:59.72 ID:enoo7efi.net] 奨学金を返済できず路上生活者になる若者が増加 medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1506386660/ 学生だろうが容赦しね〜借金漬けだよ♪日本学生支援機構【奨学金】 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1519959042/ 大卒の若者の50%が非正規の事実は伏せます日本学生支援機構【奨学金】 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1518705178/ 32 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 20:06:36.24 ID:KCNxvLJL.net] >>20 アホか。。。ワシは貴様よりたっぷりと納税しとるぞい。 大体その年その年に掛かる税金には大した文句はない。 その上で築き上げた資産にまで能無し屑公務員が群がるのを 阻止しようとしているだけぢゃ。 消費税について言及しているのは、真の経済発展のために不可欠な 問題だと認識しているだけぢゃ。 善良なる国民が、稼いだ金を安心して使える社会の実現を目指すのぢゃよ。 金が回れば経済が回る。金の流れを堰き止めているのは屑公務員ぢゃ。 33 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 21:16:59.57 ID:am9stlTl.net] >>32 アホか。。。　納税ぐらい、誰でもしておるわい。 大体お前の鼻糞みたいな資産など、他人にはどーでも良いんぢゃ。 この守銭奴めが。 34 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 21:26:49.75 ID:CNfpjZkz.net] 「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/ 35 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 22:14:48.67 ID:y6YWPDVf.net] >>3 いい案ですね。 就職試験落ちて失業者になっても政府が雇ってくれる。 臨時とはいえ無試験で公務員になれるわけだから、こんなけっこうなことはない。 臨時というのが気になるが、期限が来て失業者になればまた雇ってもらえるから心配無用だ。 おまけにこんなにたくさん1度に雇っても机も椅子もないから仕事をしなくていい。 現場だってそんなにたくさんないだろう。 仕事がない公務員になれるとは。 実にけっこうづくめの名案だ。 即実行してもらいたい。 36 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/05(火) 22:27:42.23 ID:y6YWPDVf.net] >>34 ＞「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？ >>22に書かれている人たちは納税していないの？ 例えば、公立病院のお医者さんとか、自衛官・警察官・検察官・裁判官は納税していないの？ 37 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 19:49:14.79 ID:ApjFIGIk.net] まさか能無し屑公務員に守銭奴呼ばわりされるとは思わなんだわい。。。 鼻糞のような資産？君はいくら「貯金w」があるのかなwwww 己が必死に稼いだ金を守ることを守銭奴と呼ぶなら褒め言葉としか聞こえんよ。 血税に群がり、その上個人資産を『強盗』するような輩はなんと呼ばれるのかねえ。 38 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/06(水) 20:24:05.72 ID:vL3C2zRH.net] 「公務員に興味はない。制度を変えろと言っている」 と、言いながら 魔女狩りを止めない 「ソースを張るな」 と、言いながら 自分はべたべた張り続ける 39 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 20:37:52.81 ID:d9qkLwKA.net] >>37 なーゴミ。 何で、お前の資産を守るために公務員が身銭を切らなアカンのだ？ 40 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 20:56:47.23 ID:ApjFIGIk.net] 糞の役にも立たない能無し屑公務員のために身銭を切っている善良なる国民諸君 ↑これが能無し屑公務員の能力ぢゃw 41 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 21:00:06.24 ID:ApjFIGIk.net] >>38 ん？ワシは「ソースを貼るな」とは言わんよ。人違いぢゃ。 「公務員の作るソースは信用に値せず」 「公務員は自己の都合の良いようにソースを捏造・改竄する」 と言っておるのだ。 42 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 21:04:33.94 ID:ApjFIGIk.net] 前スレ>>987 早く答えろ。誰が自公政権を倒せるのぢゃ？ 偽善者ぶって人の後ろから竹槍でつついて逃げる卑怯者め。 ワシの問いかけに真正面から答えられた無能は皆無ぢゃ。 論破？笑わせるな！ワシを論破できるのは「歴史」だけぢゃよ。 43 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 21:05:17.97 ID:d9qkLwKA.net] 糞の役にも立たない守銭奴の妄言に眉を顰めている善良な国民諸君 ↑これが妬み底辺の能力ぢゃw 44 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 21:19:09.96 ID:yVKwMTcC.net] 国民生活を苦しくすること以外にできることが何ひとつない公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1549455449/ 45 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/06(水) 22:14:17.30 ID:vL3C2zRH.net] 「ソースを張るな」 忘れたのか？ まあ証拠はあげられないから、いくらでも開き直れるがね。 「早く答えろ。誰が自公政権を倒せるのぢゃ？ 」 俺たち国民に決まっているじゃないか。 何を馬鹿なことをきく？ 現に1度倒したじゃないか。 はじめからお前の目的は公務員を憎悪すること。 言ってることは後からにわか勉強でとってつけた屁理屈に過ぎん。 突っ込まれて何度ボロを出したことか。 俺は公務員のお医者に命を助けられた。 お前の悪態は許せん。 46 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 00:59:28.81 ID:0H6tDayL.net] 不祥事起こしたり国民に対し不本意な事(土地と建物に税金掛けてる固定資産税とかの二重､三重の強制搾取等々…)を行ったらその人個人及び組織(財務省とかね)はその不祥事を行ってきた期間またはそれに相当する税金を全額国民に即日返還しろ｡ そういう法がないとか超絶頭が悪くナンセンスな意見は無視｡そういうあらゆる意味でのバカの意見は聞く価値ゼロだからね｡ 100歩譲って上記を受け入れるなら不祥事を起こしてた期間またはそれに相当する全ての税金の強制搾取は一切やらない事｡ 好きでもない税金を民の為に仕事してない組織･連中から無理矢理に強制搾取されてるんだから普通に正しい言い分でしょ｡ マイナンバーなんて自分達が楽して重税国家を行う為に実施したんだから｡そのくせ公務員の人員(=税金)を全く減らしてない｡おかしいよね｡ 日本は税金が多過ぎかつ高過ぎ｡世界的にも｢しっかり細かく見れば｣多重税金で搾取してるのは日本だけ｡ 声高にダイバーシティーを掲げてるのに全く個人個人を尊重してない 47 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 12:31:58.16 ID:NXrjdYd6.net] 竹原　「強制労働所の囚人のようだ」と元裁判官の瀬木比呂志さんは仰っています。 まともな分を持っていれば、人の人生を破壊していくと精神が壊れていき、人格障害にも陥ります。 だから、戸塚ヨットスクールには裁判官の子どもたちが複数名いた、と。 国民の暮らしの状況も似たようなもんです。 なるべく、役人集団の覚えめでたくして得するように、そして、 　　　　他の人を踏み台にすることが人生の目的 それをばれないようにする。そういう精神社会にこの国はなっているわけです。 すべてのことがそこ（国家公務員法）から派生して作られているから。 公務員が自分たちの集団のために泥棒をするのは当たり前なんです。合法ですから。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1498883041/ 48 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 15:15:22.10 ID:rsEVnwQN.net] >>43 貴様の能力の低さがよく分るわい、野次馬め。 >>45 ワシは言わん。言い掛かりをつけるな、無礼者めが！ ほう、なぜすぐに答えなかったのか？ 結果的に貴様は逃げたのだよ。自覚しろ！ 一度倒した？そのリバウンドは倍返しとなっておる。 ワシが言うように旧民主勢力が死に絶えなければ政権交代など夢のまた夢。 現政権を変える方がまだ現実的ぢゃよ。 ワシを許せん？ ワシは貴様などどーでもいいがのう。。。 大体どのカキコミが貴様のものか、判別できん。 つまり相手にする価値はゼロだということぢゃよ。 49 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 17:14:06.58 ID:dO4i7Dt/.net] 「ソースを張るな」 君がこの発言をしたとき、君は1度もソースを張っていなかった。 言うだけのことはあったし、それなりに立派だと思ったよ。 ところが、何年か無沙汰をして再訪問してみたら、おやおや。 「公務員の作るソースは信用に値せず」 「公務員は自己の都合の良いようにソースを捏造・改竄する」 官製であれ民製であれ、個々のソースが信用に値するか否か、捏造・改竄であるか否か、それが君にわかるとはとても思えん。 50 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/07(木) 17:29:41.86 ID:dO4i7Dt/.net] 答えるまでもないが、しつこいから答えた。 都議選では自公が負けたばかりじゃないか。 あれだけ自民を叩いた細野豪志を受け入れる下地が自民にある。 小池は器が小さくて同調者が出なかったが、自民が割れる可能性は十分ある。 政治版を見回してみろ、同志は山ほどいる。 都議選のように受け皿ができれば、自公政権はすぐにでも倒せる。 51 名前：行政監視委員会　会長 [2019/02/07(木) 17:36:14.54 ID:ooOLBLcW.net] 与野党とも日本の政党は大間違いである 我らは日本国を正しい道に導くため行政を監視、指導するを目的とする そして全国民の意見を尊重して　議論する　そして決定した方向に進む 52 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/07(木) 17:38:02.86 ID:dO4i7Dt/.net] 「つまり相手にする価値はゼロだということぢゃよ」 と、言いながらしつこく相手にして、悪態をつくのが君の常。 さあ、我慢できるかな。相手にするなよ。勝手にしゃべらせてもらうからな。 53 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 20:30:08.63 ID:a7KAuuW7.net] なーゴミ。 お前は散々「善良なる国民は・・・明るい未来を子供たちに・・」と偉そうに語っていたが、 結局、「自分の資産を守るため」だとカミングアウトしちまったなぁ。 （こーゆーのを “語るに落ちる”と言うのか・・・） 何で、善良な国民は、お前の資産の為に公務員と反目し合わなければならんのだ？ 54 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 20:42:30.32 ID:rsEVnwQN.net] >>49 ソースは「張る」ものではなく「貼る」もんぢゃ。どアホめが。。。 ワシは一度たりとも言っておらんよ。迷惑千万ぢゃのう。。。 >>50 「答えるまでもない」だとwwww ならばワシも答えるまでもないわなwwww 使用人になど答える義務も無い。 >>52 己が無価値であることを認めたわけだな。 まあ気にすんな。そんなお主にも生きる権利はある、価値はないがな。 前から言うておる。アホな屑を暇つぶしにからかうとな。 こんなところで油売ってないで、早く自公政権潰してみせろw 55 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 20:50:58.78 ID:rsEVnwQN.net] >>53 野次馬と言われて湯沸かしたようぢゃの。 カミングアウト？？？昔から言うておるわい。 善良なる国民は自分の資産を守る権利があり、それは子供達へ日本国家の 明るい未来を提示することと同義であるとな。 公務員及び公務員もどきへの不相応に高額な報酬を大幅に削減し、 国家財政の健全化を図ることにより、子孫に健全な国家の在り方を提示し、 世界有数の経済大国である日本国の善良なる国民が本来享受出来うる幸福な 生活を取り戻すのぢゃ。 わかったか、どアホNo.2 56 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 20:55:37.12 ID:rsEVnwQN.net] さらに言うならば、『底辺』だと自覚している諸君は 公務員を応援すべきだ。一刻も早く国家財政を破綻させ、格差の是正に繋げるべきだ。 君たちが今すべきことは自らのスキルを上げる事だけである。 既得権益にまみれ、あぐらをかいている能無しの屑を地獄に叩き落とし、 己の力だけで這い上がることが出来るスキルを身につけろ。 57 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 21:01:12.84 ID:rsEVnwQN.net] 逆に少しなりとも資産を持つ善良なる国民はワシの言うとおりに、 公務員制度改革に真摯に取り組むべきだ。 血税から流れている人件費（相当）総額を知っておるか？ 誰も知らんのだよ。知られては困るから隠すのぢゃ。 一部だけを開示して、さもそれが総額であるかのように誤魔化すのが 屑公務員の手法ぢゃ。 まず考えろ。世界有数の経済大国の国民が、なぜこれほどまでに貧しいのかを。 誰が善良なる国民を貧しくしておるのか？考えて答えを出せ！ 58 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 21:19:42.33 ID:65ck+K+g.net] >>54 ＞使用人になど答える義務も無い。 使用人だってよw 59 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 22:13:16.27 ID:dO4i7Dt/.net] 【訂正】 「張る」→「貼る」 「政治版」→「政治板」 ほら、やっぱり相手をしたじゃないか。 はら、やっぱり悪態をついたじゃないか。 「相手にする価値のない者をからかっても、相手をしたことにならない」 言い訳にもなってない、虚勢を張って悪態をついているだけじゃ。 60 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 22:23:14.21 ID:dO4i7Dt/.net] ワシを許せん？ お前の悪態は許せん 違うだろ。 公務員にはお医者さんもいる、【公務員】でひとくくりにして悪態をつくのは許せん。 61 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/07(木) 22:32:46.38 ID:dO4i7Dt/.net] 「つまり相手にする価値はゼロだということぢゃよ」 と、言いながらしつこく相手にして、悪態をつくのが君の常。 さあ、我慢できるかな。相手にするなよ。勝手にしゃべらせてもらうからな。 62 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 23:36:43.13 ID:ZW8f5j/R.net] 実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。 皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。 ピックアップデータである。 採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、 各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、 民間の現状として報告しているのである。 ウソではない。 胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。 https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/ 63 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/07(木) 23:40:45.45 ID:a7KAuuW7.net] おやおや、ゴミが僅か12分で、我慢し切れず喰い付いてきたわい。ｗ 守銭奴と喝破された事がよほど悔しかったのか。　まぁ、無理もない。 「資産を守る権利」は否定しないが、守る為の負担を他者に押し付ける権利など無い。 お前は結局、自らの懐は一切傷めず、「一部の国民」に不利益を押し付けることで 己の資産を守らせろ、などと寝ボケた主張をしている。 そう云う浅ましい根性だからゴミと呼ばれるのだよ。　わかったか、どアホ。 >> 『底辺』だと自覚している諸君は ・・・一刻も早く国家財政を破綻させ 無責任な事を言うなゴミ。 財政破綻で公共サービス・公的扶助が低下したら、最も被害を受けるのは社会的弱者だ。 64 名前：名無しさん＠３周年 mailto:　 [2019/02/08(金) 08:36:54.57 ID:Qfxlreb8.net] >>62 人事院勧告は公務員のスト権を奪った代償として実施されている。 極端な言い方をすれば、民間の実態を正しく反映しているか否かなどどうでもいいのだ。 ちゃんと償いをしていますよという体裁を整えるのが目的なのだ。 人事院勧告制度そのものを廃しすべきなのだ。 65 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/08(金) 09:34:04.22 ID:Qfxlreb8.net] 「公務員（日本の）は国民に仕える奴隷である」 まさにその通りだ。（全ての公務員ではないが） 労働三権は、当人の望まない条件で働かない、働かせない、つまり、奴隷労働をしない、させない、という目的で確立された。 日本の公務員は、三権のうちの最も重要なストライキ権を奪われているのだから、奴隷も同然だ。 今はいいが、昭和30年、40年代のように人事院勧告が値切られても対抗手段がない。当時はやむを得ず不法ストに訴えて多くの犠牲者が出た。 アメリカの奴隷の中には貧しい白人労働者よりも待遇の良い奴隷もいた。しかしそれでも奴隷は奴隷でしかない。 日本の公務員は待遇の悪くない奴隷なのだ。 （使用者側の管理職や裁判官などは除く） 66 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 10:15:10.05 ID:Qfxlreb8.net] 【公務員賃金が高い一因】 公務員はストライキ権を奪われている。 人事院勧告制度はその代償である。 これに対して国連のILOから何度も改善勧告が出されている。 政府は国際世論の批判をかわすために、公務員の待遇を低くするわけにはいかない。 労働基本権を奪っておいて低賃金では、厳しい国連制裁を受けかねない。 ダンピング疑惑をかけられて、貿易にも支障をきたしかねない。 「日本はスト権の代償にどの国にも負けない待遇を与えていますよ」と、政府は胸を張って言う必要があるのだ。 私はスト権を返して人事院勧告制度を廃止するのがベストだと思う。 同じ事務職員の給与が行政機関と民間会社で決め方が違うのは明らかに異常だ。 67 名前：行政監視委員会　会長 [2019/02/08(金) 10:59:47.18 ID:m+i9ADzY.net] 知恵遅れどもよ、 公務員の給料減らせばこれ以上の馬鹿が入ってくる 公務員の給料は２倍、職員数は半分で間に合う 給料減らして馬鹿多数で、仕事は出鱈目 経費と作業はかかり過ぎ、の結果になる 68 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 11:34:34.06 ID:GNRTg1Ro.net] どんな馬鹿が経営しても儲かる事業は自分たちで独占したい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1530499310/ 学生時代の武勇伝だけ誇示しますがなにか 69 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 13:21:19.25 ID:Qfxlreb8.net] 【夕張方式】 公務員賃金の決め方にに関して夕張市の方式を評価する意見が多く寄せられています。 財政状態、市民感情・世論などを総合的に考慮し、労使の話し合いで額を決めて議会で条例化するという方式です。 私は基本的にはこれに賛成ですが、他の自治体、国へ適応していくには、職員にスト権を与えることが不可欠だと思います。 スト権がなければ対等の労使交渉は成立せず、不当な低賃金に歯止めはかかりません。 スト権があっても、市民感情・世論に逆らってストを打つことはできないし、議会の承認が必要だから、不当な高賃金にはなりません。 （国鉄民営化でJR職員にスト権が認められたが、まだ１度もストは打たれていない） 70 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 15:24:06.88 ID:wBIkcQHW.net] ストなんか実行しようものならクビだよ 99.9％の企業に勤める人間は 71 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 20:16:46.96 ID:3xpa6v2n.net] ストを理由に社員を解雇する企業があれば、裁判に訴えれば良い。 １００％ 企業が負ける。 72 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 20:53:10.68 ID:NNk9oJko.net] >>58 公務員はただの「使用人」ぢゃよ。 >>59 「政治版」は知らなんだわい。貴様、相当のアホなのだな。。。 >>60 公務員の医者に助けられたから、というのは独善・偽善の塊だ。 ヤクザの医者に助けられたらヤクザを守るのかい？ 己の利益で己の倫理を左右する偽善者めが。 >>61 「我慢できるかな」＝「もう勘弁して下さい」ということぢゃなw ワシは提言をライフワークにしておる。死ぬまで数十年でも続けるぞい。 貴様の様なストーカーのファンも大歓迎ぢゃ。 スレの発展のために大いに書き込め。できればもうちょい面白いのをな。 73 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 21:34:58.97 ID:20++PKk+.net] 日本の企業の99.7％（地方では99.9％）を占める中小企業において、 ストライキが実施された事例は存在しない。 これ、豆知識な。 74 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/08(金) 22:12:01.92 ID:Qfxlreb8.net] ＞ヤクザの医者に助けられたらヤクザを守るのかい？ この言いがかりは「ヤクザ」＝悪、という観念が君と僕で一致しているはずだと君が思っているからから成り立つんだよ。 おわかりか？ 75 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 22:18:48.42 ID:3xpa6v2n.net] >>73 嘘は良くないな。 中小零細でもストの実施事例は多数存在する。　これ豆知識な。 76 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 22:23:09.94 ID:0uVdEMOH.net] >>75 例えばどこ？ 77 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 22:24:15.86 ID:Qfxlreb8.net] 変換ミスは君もやってたけど、お互いそれは言わないことになってるんじゃないの？ 後で気づいてわざわざ書き込みするのはいかがなものかと。 他の人の意見がききたい。 78 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 22:29:50.20 ID:SBg+q0GC.net] 変換ミスなんてあったっけ？ 79 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/08(金) 22:37:36.99 ID:Qfxlreb8.net] >>73 あなたは何が言いたいのですか。 今日の私の意見に対する反論・異論ですか。　 だとしたら、どの部分に対する反論なのか具体的に教えてください。 80 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/08(金) 22:41:59.60 ID:NN6bzKSY.net] 日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。 だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその 実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは 「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」 というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。 日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。 大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない 解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、 賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。 大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。 　それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。 逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用（公務員の厚遇）を 維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる 欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。 blogos.com/article/76485/ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/ 81 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 00:29:23.72 ID:zZkCF9Cx.net] >>72 ＞ワシは提言をライフワークにしておる。 何一つ実現しない提言など寝言と同じ。 寝言がライフワーク。 こんな年の取り方したくないという見本。 82 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 00:33:48.53 ID:zZkCF9Cx.net] 検索したら出てきた、労働争議統計。 https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/14-29.html 83 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 06:44:20.71 ID:FBUBd2Ls.net] >>80 で、何が言いたいのですか。 あなたの立場がよくわかりません。 評論家ですか。 84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2019/02/09(土) 07:14:29.40 ID:P1zQOTAV.net] よく考えたら増税するってことは警察の野郎らに銭が行くってこったろ！ ざっけんじゃねえぞこの野郎 むかついてきたｗ てかよ 警察を何割か首にしたら増税しなくてすむってこったろ！ なんでやらねえんだ 無駄に多いじゃねーかFUCK 減税しろや糞自民 85 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 07:15:56.14 ID:P1zQOTAV.net] 公務員だったらあんなメンツだかなんだか知んねーが 偉そうに職質してんじゃねーよｗ 86 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 08:20:47.06 ID:GECpB6Ta.net] サボタージュ（仏:sabotage）とは、日本語として定着した「サボる」の元の言葉であり、フランス語が起源である。 「サボ」「怠業」「同盟怠業」ともいわれる。 サボタージュは「木靴（sabot）」から派生したフランス語で、 元来は争議行為中に木靴で足踏みをして相手の声をかき消したり、 工場や農場などで仕事をしたくない労働者が木靴を投げ込んで機械を故障させ修理が済むまでの操業停止を仕組んだこと。 そこから今日のような「怠業」という意味が生まれた。 争議行為としてのサボタージュは労働者が仕事の能率を著しく、 又は会社にダメージを与えていることが判る程度に落として会社に自分たちの労働条件の向上のメッセージを送ることである。 このやり方は、争議権が認められていない公務員も制度上合法的に行うことが出来る。 （Wikipedia「労働争議」より抜粋） だから公務員は慢性的にサボってんのか 87 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 09:35:45.56 ID:FBUBd2Ls.net] ＞ヤクザの医者に助けられたらヤクザを守るのかい？ この言いがかりは「ヤクザ」＝悪、という観念が君と僕で一致しているはずだと君が思っているから成り立つんだよ。 おわかりか？ 「ヤクザを守るとは言えないだろうから、言葉に窮するだろう、1本取ったわい」と君は思ったのだろうが、 残念でした 私はヤクザは守らないが、私の命を助けたヤクザ個人はまもる。ではどうやって？ その人がヤクザの世界から足を洗えるようにできる限りの努力をする。 公務員については 私は理不尽な悪態からは公務員をまもるが、それは公務員医師が私の命を助けたからではない、助けてくれたからなおさら擁護するのだ。 しかし、公務員なら誰でも擁護するわけではない。念のため。 88 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 09:53:40.22 ID:yWjrJZVa.net] >>77 1回だけなら何も言わんよ。何度も繰り返したからだ。 今回は他人のカキコミをワシの仕業だと決めつけ、さらにそれを変換ミスすると いう二重の間違いを犯したアホだから指摘したまでのこと。 通例スルーするのは同意。 例えば電凸君は簡単な掛け算を複数回間違った。だから指導してやった。 ワシの変換ミスは覚えがないが、指摘してくれるのは問題ない。 89 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 09:55:04.21 ID:yWjrJZVa.net] >>81 しかし、そんなワシの一挙一動から目を離せない能無しが複数いるのも事実ぢゃ♪ 90 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 10:02:42.82 ID:yWjrJZVa.net] >>87 なぜ同じカキコミを繰り返す？ワシの返信が欲しいのか？？？ ワシのコピペの方が有用ぢゃな。 必死の自己正当論のようだが、何を言っておるのかさっぱりわからん。。。 頭を冷やしてからもう一度他人が理解できるように書き直せ。 91 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 10:37:07.12 ID:yWjrJZVa.net] そうそう、言い忘れた。 ワシは「公務員の医者＝善」「ヤクザの医者＝悪」などという勝手な前提は受け入れない。 そう言っている時点で貴様は独善者ぢゃ。 さらに『助ける』というのは偽善的な発言で信用できない。 かつ、ヤクザの医者が好んで「ヤクザの医者」であることを望んでいるのを 貴様が「助けようとした」場合、貴様はただの独善者ぢゃ。 以上を踏まえて書き直せ。これ以上この話を続ける気はないから 簡潔に分りやすく弁明してみせろ。 92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 10:54:43.16 ID:FBUBd2Ls.net] >>88 何度も繰り返した? 例えば？ 2度は認めるよ。 ＞何を言っておるのかさっぱりわからん そうですか。やっぱりね。あれ以上簡単にと言われてもね。　 くりかえしたのは、アンカーナンバーを貼っただけでは他の人に見てもらえないと思ったからだよ。 なんで不毛な書き込みをしなければならないか。いいがかりをつけられたからだとね。 黙っていると君は「黙らせた」と言って自慢するからね。 93 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 11:31:20.57 ID:FBUBd2Ls.net] 机上の空論でもよければ、巷には名案？がゴロゴロ転がっている。 【財政健全化の方策】 １．医療・健康保険は全て自由加入方式の民間保険とし,公金は当てない ２．国民健康保険制度を改革し、医療費の患者負担は一律70％とする ３．公立病院を廃止し、医療機関は全て民営にする ４．公立学校は小・中学校のみとし、他は全て私立学校にする（補助金は出さない） ５．全公務員の給与を半減する ６．平成の「徳政令」を発令し、公私全ての借金は半額を帳消しにする ７．防衛費を世界最低国の水準まで大幅削減する ８．消費税を北欧並みの30％台まで引き上げる ９．国有林は全て売却する、売れ残った山林の維持管理は放棄する 10. 河川管理は民間に委託し、費用は流域住民の受益者負担とする 他にありませんか。机上の空論でけっこうです 94 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 11:50:04.14 ID:H3U5bgwl.net] 実際、国民健康保険制度なんていらん 実は医療は、国民の健康や寿命に寄与してないからな 医療貧困地域の長野やコーカサスや昔の沖縄より 東京の人間が長生きできるかといえばそうでもない 寿命が延びた原因はあくまで栄養不足と寒さと不潔から解放された結果だから 救急的なものだけ国が面倒見ればいい 95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 11:51:48.86 ID:FBUBd2Ls.net] >>86 ＞だから公務員は慢性的にサボってんのか 例えば私のような凡人にいやな仕事をさせるには、飴と鞭が不可欠だ。ほっておけば最低限の仕事しかしない。 公務員がサボる、あるいはそうだと思われるのは、民間には存在する鞭が公務員にはないからだ。 それは仕事をしないと首になるかもしれない、会社がつぶれるかもしれない、ということだ。 （公務員もひどければ首になると思うが） しかし、それは初めからわかっていることだ、どうしようもない特質なのだ。 だから公務員をサボらせないためにはどうすれば良いか、その特質を踏まえた上で対策を考えなければならない。 私にはいい案は思いつかない、そうである以上不平を言ったところで仕方がない、現状を受け入れるしかない。 自分はまっとうに働いているというプライドをもって生きればいい。 公務員がみなサボっているとは思っていませんので、悪く思わないでください。 96 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 11:55:34.75 ID:FBUBd2Ls.net] 読んで批判して下さい >>65 「公務員（日本の）は国民に仕える奴隷である」 >>66 【公務員賃金が高い一因】 >>69 【夕張方式】 97 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 12:26:53.42 ID:BxH+KzGM.net] ストライキ権の剥奪を給与額を高めに設定しても良いとする根拠にしちゃう公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1549635054/ 98 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 12:30:07.71 ID:RhcJoE9N.net] >>95 職員１人ひとりを実名でクチコミサイトに登録、誰でもクチコミ・レビューを投稿できるようにして 評価の悪い職員はクビ 99 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 14:24:29.51 ID:FBUBd2Ls.net] >>97 ここに貼られたソースの内容は、公務員ではなく私が>>66に書いたものです。 しかも私は公務員給与が高くなっている原因を述べただけで、「高めに設定しても良い」などとは一言も言っていません。 読んでいただければわかります。 それにしても、私の書き込みが公務員バッシングの道具に使われるとは。 ソースが全て信用できるとは限らないという動かぬ証拠です。 100 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 14:29:09.90 ID:FBUBd2Ls.net] >>98 嘘を書かれる心配はありませんか。 市民の目が届かないところで働く職員はどうしますか。 101 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 14:30:33.44 ID:SRp/8LuF.net] 民主党が最初で最後の公務員給料下げを行ったね。 結果、公務員から恨みを買って、再び立ち上がれないくらいに選挙で惨敗。 安倍は政権につくとすぐに公務員給料元に戻し、公務員から感謝されている。 102 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 15:26:30.39 ID:apMtpzo1.net] >>82 厚労省の統計不正が問題になってるのに 厚労省のサイトから統計データのURL持ち出してきちゃダメじゃない？ 103 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 15:30:14.85 ID:4KJ0x6fg.net] >>100 日本の企業の99.7％を占める中小企業では、解雇要件を満たさない解雇は日常的に行われている 公務員の解雇も民間の水準に準拠するべき 104 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 16:05:38.29 ID:I8Bn/I5/.net] なぜ、低い方に合わせる？ なぜ、「中小企業の雇用を公務員並みにしろ」 と言わんのだ？ 105 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 16:17:36.74 ID:cWonD1fS.net] 起業の95％が10年以内に倒産してしまう水準の事業者負担の重さ mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1544706648/ 106 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 16:28:44.47 ID:FBUBd2Ls.net] >>104 全く、その通り。 107 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 16:30:05.57 ID:6zjj45FX.net] 国家公務員法では、公務員の給与は民間準拠で決めることになっているのだが、実際に行われているのは、 事業所規模50人以上の正社員だけを対象に調査を行い、そこに公務員の給与を合わせている。 事業所というのは、営業所とか支店ということだから、そこで50人以上の従業員がいるのは、ほぼ大企業と言える。 そして、そこで働く派遣労働者やパートタイマーについては調査せず、正社員の給与だけを調べるのだ。 その結果、いまの公務員は、民間をはるかに上回る年収を得るようになっている。 政府が、例えば、派遣労働の適用業務についてどんどん広げてきたのも、どんなに派遣労働者が増えても、 自分たちの処遇に一切影響しない仕組みを整えているからだ。 これは、非常に危険な兆候だと私は思う。かつて 　　　共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を作ってしまった からだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。 いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。 dailynewsonline.jp/article/1359904/?page=all 108 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ [2019/02/09(土) 16:41:20.38 ID:CvRBpcW6.net] 実際、役所の現場で、公務員とアルバイトが同じ公務を行っている。 なのに、賃金だけが異なる。 アルバイトの賃金は、「最低賃金」を元に算出されて、 公務員は、国家財政が史上最悪の状態でも、昇給し続ける。 国民は重税で苦しむ中、労働環境は、リストラを含めた合理化一本。 公務員は、アルバイトが出来る仕事をしているのであるから、国家財政の改善策の １つとして、国家公務員法や地方公務員法を、「法改正」を行い、国家財政・地方財政に応じて、給与の削減やボーナスカットが出来る、社会にせねばならない。 税金を配分した後、その使途は、公務員が行った。史上最悪の赤字の責任は公務員 にも、当然ある。　 民間企業がコスト削減と会社の増収増益に邁進する中、史上最悪の財政でも賃金が 上昇し続ける、公務員の給与制度を、法律の改正を行い、実現するべきだと思う。 109 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ [2019/02/09(土) 16:46:52.50 ID:CvRBpcW6.net] 昨日の国会答弁及び参考人招致をテレビで見て、怒りを覚えた。 現職ではないので、発言を控えるという理屈に心底、怒りを覚えた。 何様のつもりなのか？　お役人様なのだろう。 国民の税金で、「仕事をしたのであれば、」その税金を使った公務内容の説明責任を 微塵も感じない、公務員の姿は、多くの国民の怒りを買ったことだろう。 また、公務員の守秘義務は、国会招致などの場合、適用されないのではないか？ そして、公務を離れた後も、数年間は、元職に関する責任を負うのが法的義務では なかったか？ いずれにせよ、野党は追及の手を緩めず、国会内だけでなく、テレビで多くの国民 が見ていることを、十分以上に認識して、これからも追及するべきだ。 かれらのような輩が、公務員の上級職員である。　給与削減は当然の域に達した。 110 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 18:03:43.74 ID:FBUBd2Ls.net] >>91 「君のいいがかりは『ヤクザ』＝悪、という観念が君と僕で一致しているはずだと君が思っているから成り立つんだよ」 この冒頭の部分が君に正しく伝わっていなかったようだ。悪文だからね。 簡単に言うと、君も僕も『ヤクザ』＝悪だと思っている。そうでなければ、君の言いがかりは成立しないということだ。 ところが、その前提は間違っていたわけだ。 ぼくはヤクザは全て悪だと思っているが、君は「ヤクザの医者＝悪」は前提にしないという。 それでは議論はかみ合わないし、議論しても無駄だ。 そんなことなら初めからヤクザの医者なんか持ち出さないでくれよ。 111 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 18:10:29.40 ID:FBUBd2Ls.net] >>107 人事院勧告は公務員のスト権を奪った代償として実施されている。 極端な言い方をすれば、民間の実態を正しく反映しているか否かなどどうでもいいのだ。 ちゃんと償いをしていますよという体裁を整えるのが目的なのだ。 人事院勧告制度そのものを廃止すべきなのだ。 112 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 20:14:44.80 ID:DU6OU7TR.net] >>89 能無しだと思っている人からしか 注目されてないってことは 薄々気づいてたんですね。ウケるw 113 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 20:23:29.88 ID:Pqs9Ewjf.net] ＞戦後最長となる景気回復が現在の日本経済を繁栄に導いていることが先日政府から発表されたが、市井の人々からは実感が伴わないという声も聞かれている。 学生の就職率が30パーセントを切った世界大恐慌以来、と言われた学生たちの就職不況が、異次元緩和ででたちどころに終息したことを、市井の人だって知らないわけがなく、景気回復はだれの目にも明らかですね。 むしろ、フェイクだったのは「アベノミクスは失敗だぁ」と言っていたアホのご意見のほうでしょう。 114 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 20:46:25.97 ID:FBUBd2Ls.net] >>108 アルバイトが同じ仕事をしているということは、その分人員が不足しているということだ。にもかかわらず、職員を採用しないで、賃金の安いアルバイトで間に合わそうとする。国や自治体がこういう卑劣なやり方をしているようでは、庶民の生活は向上しない。 また安いアルバイトでも働く人がいるということは、他に働き口ないからだ。アベノミクスで好景気だというが、庶民は全くその恩恵にあずかっていない。 選挙でお灸を据えなければ、事態は変わらないだろう。 115 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 21:14:23.36 ID:FBUBd2Ls.net] >>107 ＞共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を作ってしまったからだ それは逆だ。公務員国家は作ったが、公務員天国は作れなかった そもそもロシアのような発達した資本主義も経験しなかった国に社会主義国家は作れない 中国もようやく資本主義が根付いてきたばかりだ 社会主義は国家の枠をこえた国際資本主義が発達し、全世界が豊かになって初めて実現する 全人民がいわば豊かな公務員になる、それが社会主義、公務員天国だ 116 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/09(土) 21:35:51.89 ID:A61hSfo2.net] 公務員天国 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1537579192/ 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/09(土) 21:42:10.81 ID:FBUBd2Ls.net] >>112 おっしゃるとおりですね。 いやお恥ずかしい。 私もかって「妄想を垂れ流しているだけの便所の落書きだから相手にするな」と言われました。 ところがあほなものですから、たまに顔を出すとつい手を出してしまいます。 ほっておけば200番台か300番台をうろうろしているスレを上げてしまう愚挙だと知りながらです。 118 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 00:10:47.43 ID:jM5r8frP.net] >>101 ＞民主党が最初で最後の公務員給料下げを行ったね。 最初でも最後でもない。 自民党は地方勤務の公務員の給与を下げている。 「給与制度の総合的見直し」で検索するといい。 ＞結果、公務員から恨みを買って、再び立ち上がれないくらいに選挙で惨敗。 日本国民全体から恨みを買っている。 公務員の組合が支持してもどうにもならん。 ＞安倍は政権につくとすぐに公務員給料元に戻し、公務員から感謝されている。 元に戻すことは民主党時代に決まっていたことなので、 別に安倍に感謝する話ではない。 119 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 07:58:24.38 ID:D5u24XQa.net] 自分たちの給与額を国会議員に決められたのが納得いかない…！訴訟起こして署名活動まで繰り広げちゃう公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1539142092/ 120 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 08:28:58.22 ID:TfOg/n/J.net] スト権はないは 人事院勧告が国会で値切られても、司法が守ってくれないは 公務員というのは哀れな存在だな 121 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 09:25:37.02 ID:YBq+3vfK.net] それでもどうせ選挙で自民が勝つんだろ もう遅い 122 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 09:58:21.38 ID:TfOg/n/J.net] 給与を自分が決めたわけでもないのに 下っ端の公務員まで「高い、高い」と責められる 公務員というのは哀れな存在だな 123 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 15:54:47.60 ID:7HBVm5bf.net] 給与額の高い職員の支給額を下げていく上で 公務員になりたての若い職員が こんなに給料少ないんですぅ〜(´；ω；`) とかなんとか言いながらしゃしゃり出てくるのが どれだけ足かせになるのかわかってて言ってるのか？ 124 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 16:57:11.97 ID:TfOg/n/J.net] 下っ端の公務員まで、兼職禁止、政治活動禁止 リストラされても、失業保険はなし 公務員というのは哀れな存在だな 125 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 19:38:46.23 ID:xQXzpo5V.net] 公務員の給与が高くても許してもらえるであろう保険だから仕方ない 126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 19:55:26.26 ID:TfOg/n/J.net] 飲み屋では後ろ指を指され ちょっと何かしでかすと、でかでかと書かれる 公務員というのは哀れな存在だな 127 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 20:15:27.93 ID:SoD3N0Ui.net] 　 ノーメンクラトゥーラ（Wikipedia） ノーメンクラトゥーラ（ロシア語: номенклату?ра モスクワ方言: ナメンクラトゥーラ）とは、ソビエト連邦における指導者選出のための人事制度を指す言葉[1]。 ■概要 ソビエト連邦は階級の存在しない社会であることが建前とされた。しかし実際の統治はソビエト連邦共産党による一党独裁制度であり、政治に携わる人物は全て党の任命と承認を受けた人物である必要があった。 そのため党が役職と役職に就く候補者の名前を一覧表にして用意するシステムが行われた。 この仕組みはウラジーミル・レーニンの時代にすでに萌芽があり、ソビエト連邦共産党書記長ヨシフ・スターリンは重要人物を「Tovarishch Kartotekov」（同志キャビネット）としてリストアップしていた。 スターリンはこのリストを役職配分に活用し、やがて公式な制度となった。当初は書記局の人事に用いられていたが、党機関だけでなく政府・社会団体・研究所・教育施設にも適用されるようになった。 第二次世界大戦後に成立した東欧社会主義諸国でもこの制度は導入された。 この一覧表に掲載された人物は役職に就いていない候補者も含めて党の承認を受けた重要人物であり、別荘や年金などあらゆる面で優遇された。 また一覧表に掲載されるかどうかは上位者の承認が不可欠であり、派閥や縁故主義の温床となった。その総数は1970年代には75万人、家族を加えれば300万人となり、人口の1.2％を占めた[3]。 この制度はソ連の作家ミハイル・ヴォスレンスキー（en）が1970年代に「ノーメンクラツーラ」を著わしたことで西側社会にも知られるようになった。 ユーゴスラビアの元副大統領ミロヴァン・ジラス（en:Milovan ?ilas）もノーメンクラトゥーラ層を「新しい階級」（en）と呼んた。 ペレストロイカの開始以降ソ連でも批判が開始され、1989年にノーメンクラトゥーラは制度としては廃止された[4]。 しかし、ソ連崩壊後もノーメンクラトゥーラ層の一部は新生ロシアの政治家や新興財閥（オリガルヒ）となり、新たな階層（シロヴィキ）を形成した。 　 128 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 20:16:51.91 ID:92+BF4BA.net] 税収が低下し、非正規が増加している マスコミの公務員叩きは教育、保育、医療削減を飲ませる為のものだ 129 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 20:23:22.82 ID:TfOg/n/J.net] 警察官も、消防士も安月給なのに 組合を作ることすら禁止されている 公務員というのは哀れな存在だな 130 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/10(日) 20:49:46.89 ID:gBC+IsQX.net] 消防士なら寸給で地元の消防団員が初動サポートしてくれるじゃん。 131 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 21:15:11.50 ID:7E01YyDl.net] 709 内部告発 2008/04/21(月) 16:55:29 給料が低いと言うやつがいるが、労働に対しては高い。時給でみないように。 さて労組に入ったら先ず覚えなければならないこと。 それは人前では生活苦を装えということです。俺闘争なんかしたくなかったし、生活苦じゃなかったし、 そのように言うと、みんなに睨まれ、なじられ、つまはじきにされた。 しかたなく運動に出たけど、みんないいステレオ、車、バイク持ってるよ。 　同窓会で、公務員が給料自慢していたら良い人だと思ってあげましょう。 民間人の前で、生活苦を言ってたら１００％洗脳済み。どうにもならん。 132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 21:18:57.71 ID:TfOg/n/J.net] 下っ端は共稼ぎしてなんぼ トップクラスは天下りしてなんぼ 公務員というのは哀れな存在だな 133 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 21:49:47.42 ID:7E01YyDl.net] 727 内部告発 2008/04/21(月) 23:52:06 まともな親に育てられた人間が公務員になった場合、自治労や洗脳された役所に嫌気がさして３年以内に退職します。 公務員に大切なのは犠牲心。市民がよこぶなら、臨機応変に対応する。 　俺が公務員のとき、それをやったら、自治労クズが、それを制止しやがった。 とにかく市民の要求を邪魔臭がってた。窓口に市民がこないことを祈ってた。 とにかく市民の要求に応えることが「損」のように思っていた。自分の業務以外は絶対やらない。 　一言で言えば　あ　ほ 134 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/10(日) 21:58:23.61 ID:TfOg/n/J.net] 民間で高級取ってる友達は自慢話をするのに 公務員は自分より収入の低い友達の前で罪悪感を感じてしまう 公務員というのは哀れな存在だな 135 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/10(日) 23:55:34.00 ID:syazPKGw.net] 私は以前大阪府職員OBの方と知り合いになったのですが 世間からズレてましたね。地位や名誉や学歴が大好物。 おっきな家に住み、ベンツに乗り、美味しい物と悪口が大好き。 『貴方達みたいに働きすぎたら変になる。』 『ホームレスになる人は努力してないからです。人間努力です。』 『民間の人は財布が小さい。』 など なんか私たちを小馬鹿にしてました。 娘が医者なのがご自慢で常にその話ばかりでした。 息子さんもいらっしゃったようですが 『彼奴は出来が悪い。ただのポン太です。』 ッて言ってた。（ポン太でも何でもオマエのガキだろうがよ！） 中央官庁に勤めてる訳でもない地方公務員が 『大阪府庁に勤めてました。あなたはどうせ中小企業でしょうね。』 と鼻からばかにしきり（中小ではない。。。。） なんか『私たちがうらやましいんでしょう？』みたいな態度が見え見え。 なんか痛々しい人だった。貴方の様な心の薄汚れた人間にならなくてよかった。 ちなみにその人茶道教室を開いてます。私もそこの生徒だったんですが こういう人に茶道は教わりたくないと思い何も言わずに辞めました。 こういう人には近寄らない様にして絶滅するのを待つしかありませんね。 www.suzaku-s.net/2008/06/post_189.html 136 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 10:57:51.24 ID:CWx8LoJZ.net] ネタはいいから。 137 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/11(月) 11:01:51.42 ID:Bw/H9gnP.net] 税金で食っているくせに そう思われているからいつも肩身が狭い 公務員というのは哀れな存在だな 138 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 12:24:31.40 ID:mOl5LEdL.net] 公務員の多くは暇なのが多く、そして忙しそうに働いたふりをする。 忙しいように見えるのは民間では考えられな無駄なことをするからだ。 俺も公務員と関わったことがあるから知っているが、彼らは暇だから無理やり仕事を作ることが多い。 ひどいのになると、標語を作るためにいちいち長い時間会議をやっていたりする。 こいつら相当暇なんだなと目が点になったものだが、それを象徴している記事が週刊ダイヤモンド ２０１１．１０．１５号の３１ページに書いてある。 　　　「コメが収穫される秋以外仕事がなく、日がな一日将棋や碁を打っている。」「日本一楽な公務員」 ちなみにこれは農林水産省の地方機関、農政事務所の話だ。 農水省の２万６０００人のうち、約６割、１万６０００人が出先機関にいるのだそうだ。 １９９５年の食糧管理法の廃止によって、コメの政府独占が崩れ、食糧庁はもはや無用の組織なのは 誰の目にも明らかだった。と書いているが、このリストラができないせいでこの組織がいまだに残り、 流通量や食の安全推進や価格調査などを暇潰しにやっているのだそうだ。 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/11(月) 13:18:14.15 ID:Bw/H9gnP.net] 政治が悪政だから 自分の仕事に誇りが持てない 公務員というのは哀れな存在だな 140 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 13:30:15.72 ID:mOl5LEdL.net] 　ちなみに、２００９年の事故米騒動後、農政事務所職員にはコメの在庫調査などの仕事すら行われずに データをねつ造していたことが発覚。これを受け、全国の農政事務所を調査したところ、同じような調査の サボりやデータ捏造が発覚、約６０人が処分を受けた。ということが書かれている。 これが民間だったら一生懸命に嫌がらせしてでも退職を迫っているところだ。 141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/11(月) 13:45:14.24 ID:Bw/H9gnP.net] 一人悪いのがいてもその会社全員が悪いとは言われない ところが公務員だと全員が悪いかのように言われる 公務員というのは哀れな存在だな 142 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 15:08:10.45 ID:oWZOX31U.net] 組織内の一部の人間とはいえ不祥事を起こした輩がいたら その組織内の人間全員が悪く言われるのは当たり前である 組織の人間全員が悪く言われるのを避けるため 民間の場合は、会社に電話をかけると 「お電話ありがとうございます、○○担当の△△です」 と自分の名を名乗るよう指導されている 接客する店員の胸には、大抵の場合 名札をつける決まりになっている これは問題のある人間を客にチクってもらい、 即刻クビを切れるようにするためだ。 問題のある人間はクビを切って組織と無関係ということにしてしまえば 例え文句を言ってくる奴がいたとしても 「△△は退社しました」 とでも言っておけばそれ以上組織全体が悪く言われることはなくなる しかし公務員の場合はそれがない。 職員が名札をつけている所はあるようだが 名指しで指摘してもその職員がクビにされることはまずないと言っていい。 143 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 15:11:35.50 ID:oWZOX31U.net] 社員として不適切な人間が１人でもいたら その会社の全員が悪く言われるから その社員はクビにする 縁を切ることで、その会社の信頼性が保たれるわけだ でも公務員の場合はちがうよね あくまでも「俺がやったんじゃねぇから知らね え」に終始して 問題のある職員はそのまんま。 問題起こしても 仕事しなくても 民衆を窮地に陥れても 保護される土壌がそこにある これじゃ、公務員は全員悪党と思われるのも当たり前だわな 144 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 15:12:29.44 ID:oWZOX31U.net] 公務員の場合、 法律を楯に(根拠に)雇用を維持することを「当然のこと」、さらには美徳とするような節すらあるけど それが自分自身の首をしめる結果になっていることを自覚するべきだと思うね なんてゆ〜か、危機意識というものがまるでない 145 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 17:41:41.31 ID:RsCGrf37.net] >>142-144 「ぼくのかんがえたみんかんきぎょう」は、もういいよ。 146 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 17:42:40.04 ID:9akNx4Xm.net] 【1882、2018】　月を横切るUFO、太陽を横切るUFO https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50 理 系 の 理 論 バ カ ど も 、 事 実 に 平 伏 せ ！ 147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/11(月) 17:58:34.06 ID:Bw/H9gnP.net] 悪い奴が首にならないと 首にする権限のない下っ端まで同類のように言われる 公務員というのは哀れな存在だな 148 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/11(月) 19:10:51.30 ID:1G22Fog4.net] https://www.mag2.com/p/money/525141/4 アベノミクス成功でも終焉でも未来は同じ＝高島康司 2018年9月9日 どの程度のインフレか？ 円が紙くずになるほどのハイパーインフレが起こるかというと、おそらくそうではない。そのようなハイパーインフレは起こらないと見てよい。 ただ、インフレで物価の上昇が始まると、労働運動などが激化して、それを追いかけるようにして労賃が上昇する。すると、これは企業の利益を圧迫するので、企業は製品価格をさらに引き上げる。 するとまた労賃は引き上げられるというように、インフレをさらに悪化させる。これは、物価と労賃が相互に刺激しあってインフレを悪化させる状況だ。 戦後の日本で極端なインフレが発生したのは、敗戦直後の1946年と、オイルショックで狂乱物価になった1974年の2回だ。 前者は敗戦直後という特殊な状況なので、これから起こるインフレの参考にはならない。後者の1974年時の狂乱物価は参照すべきだろう。このときは、31.4％のインフレ率だった。 今回の国債の暴落と長期金利の上昇によるインフレも、この程度は覚悟しておいた方がよいかもしれない。これはハイパーインフレではないものの、相当な水準のインフレだ。 2019年から2022年の間に起こる？ これがいま警戒されている状況だ。これは金子勝氏などの日本のエコノミストも警告しているが、海外のシンクタンク系のレポートでも、これを警戒するものが次第に多くなっている。 では、本当にこれが起こるとすると、いつなのだろうか？　　金子勝氏は、オリンピック以降に景気が減速することがはっきりしているので、それまでに国債や不動産の売りが加速し、2019年にも景気は失速すると予測している。 また他の海外のシンクタンクでは、オリンピック直後の2020年秋から、遅くとも2022年頃には起こるのではないかとしている。 （続きはご購読ください。初月無料です＜残約7,600文字＞） 　 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 149 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 21:11:19.30 ID:Sfi1yKYL.net] 日本の財政問題を解決するには、もはや「インフレ税」という大増税しかないとフジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏（元モルガン銀行東京支店長）は語る。 残念ながら、政府が掲げる５─１０％程度の消費増税で、日本の財政問題は解決しない。 消費増税１％分の税収はざっと２兆円程度。単年度の赤字を消費税だけで穴埋めしようとしたら、 ラフに計算しても、２２％以上の税率にする必要がある。 試算の詳細は省くが、１０００兆円もの大借金を１００年で返そうとすれば、 さらに１０％前後の引き上げが必要となるだろう。３０％以上の消費税率など、 １０％で大騒ぎしている日本国民が今すぐ受け入れるとは到底思えない。 では、どうなるのか。非常に厳しい現実だが、私は、日本に残された道はもはやインフレというかたちの実質大増税しかないと考えている。 150 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 21:13:29.22 ID:Sfi1yKYL.net] 経済学では、財政赤字を解消するインフレを「インフレ税」と呼ぶ。 インフレで貨幣価値は下がり国家債務は実質目減りするが、同時に汗水垂らして稼いだ国民の財産も失われる。 実際には課税されないものの、言い方は悪いが、お上に召し上げられる（行儀よく言えば、国民から国家への富の移転）という意味では、 　　　　　　税　と　同　じ　だ　。 誤解してほしくないが、私は何も経済弱者を直撃するハイパーインフレを政策として掲げろと言っているわけではない。 結果としてそこに追い込まれると申し上げている。 151 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/11(月) 21:36:09.98 ID:Bw/H9gnP.net] >>149 もしどうしても早急に財政問題を解決しなければならなとしたら、私もそれしかないと思う。 インフレという形での実質大増税＝日本銀行券を大量印刷してそれで返済する。 しかし100％内済の日本政府にその必要があるかどうか。 10，15，20，30％と、徐々に引き上げていけばいいのではないだろうか。 経費削減と国民の理解を得ることに全力を注ぐのは勿論としてだが。 152 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/11(月) 21:56:32.84 ID:mW7ahNXl.net] 国民から借りた金を返す気なんてさらさらない♪国民の財産を没収するインフレ税を何とか導入したい公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1496233657/ 人為的に引き起こすことに全力を尽くしますが あくまでも自然現象ということでおながいします 153 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 19:43:45.97 ID:CLBCFpey.net] >>92 ちょっと留守にしたらスレが伸びておるのう。 貴様のおかげかもしれんわい。 2度間違ったから指導してやったんぢゃ。他で恥をかく前にワシが教えてやったんだから 礼の一つも欲しいところぢゃ。 あれが簡単だと言うなら仕方ない。能力の限界ということぢゃな。 独善・偽善を否定しないのは正直ぢゃな。 154 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 19:47:32.52 ID:CLBCFpey.net] >>93 机上の空論で片付ければ楽だわな。 『政府が1,000兆円札を一枚発行する』ってのはどうぢゃ？ 155 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 19:49:06.10 ID:CLBCFpey.net] >>95 良いことを言うのう〜 『公務員はサボって当たり前』 『でもぼくちんは無関心』 こういう輩が日本国をダメにしてきたのぢゃ。 156 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 19:51:44.48 ID:CLBCFpey.net] >>104 合わせるのではない。 税収に応じた報酬体系に改善するのだ。 であれば半減が妥当。 比較論は無能公務員の言い訳の道具に過ぎない。 157 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 19:59:07.30 ID:CLBCFpey.net] >>110 違う。『公務員の医者に命を助けられたから公務員を罵倒する奴は許さん』という文言から ヤクザを例に出してみただけぢゃわい。まあ確かに不適切だったかもしれんが、おかげで 貴様の独善・偽善を証明できた。 ワシにしてみれば「公務員の医者」も「ヤクザの医者」もただの「医者」ぢゃ。 命を助けられてもその場の感謝しかせんよ。彼らは仕事をしただけぢゃ。 逆にワシが誰かを助けても過度の感謝は鬱陶しいだけぢゃな。 ワシは信念に基づいて行動するだけぢゃ。褒美などいらんよ。 158 名前：aim ソウリ― [2019/02/12(火) 20:05:12.05 ID:UR/6JdaP.net] 反日国が 「天皇謝罪」だとよ かなり日本人が天皇をどう思っているかを 試してるな。 引っかかるなおっちょこっちょいの日本人ヨ 黙って無視し　事あらば逆襲のネタだ 159 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/12(火) 20:06:45.66 ID:CLBCFpey.net] ＞＞151 現在、日本銀行券は大量に発行されているはずだがインフレは起ったか？ 160 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 08:28:20.25 ID:/lFM4hXe.net] >>157 行動って、この掲示板への書き込みのことですか？ どんだけ怠け者なんだw 161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 09:09:00.72 ID:wXoIfmEV.net] >>159 ＞現在、日本銀行券は大量に発行されているはずだがインフレは起ったか？ 中学生にでもおききになったら？ 162 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 09:13:42.35 ID:wXoIfmEV.net] >>160 昔、「地方議員に働きかけている」と、言っていましたよ。 163 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 09:43:14.95 ID:TepkcvUi.net] >>160 ネットの掲示板で話題になっていることが取り上げられて記事になってるのみたことない？ 最近だとまくまぐニュースだったか、厚労省官僚の「年金財源なんてせっせと使ってしまえ」のくだりが記事にされてたな。 164 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 12:26:06.20 ID:/lFM4hXe.net] >>163 元ネタは本でしょ。 ネットで取り上げられたのもこの板じゃないでしょ。 ましてや、誰かさんの「政策提言」とは関係ないでしょ。 165 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 12:28:24.54 ID:/lFM4hXe.net] >>162 言うだけならいくらでも言えるよね。 誰に言ってどんな反応があったのか、 その後の政策に反映されたのか、 肝心の情報がないとなー。 166 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/13(水) 13:01:57.60 ID:aLzRV97A.net] 国家財政が史上最悪なのに、財務改善策として、人件費対策を行わない事自体が変だ。 民間企業では、当たり前のことを、国家公務員や地方公務員も行うべき時代だと思う。 法律を改正し、財政悪化の時には、民間企業同様に賃金カットとボーナス削減を行い 国家の財政を立て直す政権が必要だと思う。 167 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 13:05:41.57 ID:NWb2PeRP.net] この国は、権力ある公務員に、そうとう支配されているからな 試験で入ったといっても、どこまで本当の話だ 168 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 13:08:38.40 ID:TepkcvUi.net] >>164-165 じゃあ目くじら立てることないんじゃない？ 好きにやらせてあげたら。 そのための場なんだから。 169 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/13(水) 13:13:13.32 ID:aLzRV97A.net] 給与の削減があり得ない、ボーナスの削減があり得ない。 だから、非効率な公務サービスが、延々と続くのではなかろうか？ 実際に、人件費の削減を役所は、アルバイトを使うことで、やりくりしている現実。 ならば、アルバイトと公務員の給与は同じにするべきだと思う。 また、一定期間、正常な公務を無しえたものは、公務員にするべきだと思う。 このような状況が戦後何十年も続く限り、ムダ極まる、国民の貧困化無視や 人命無視の行政が発生する。 薬害などは、昭和の敗戦から間もない頃、インターネットもない時代に、一部の官僚や 公務員と、製薬会社が、被害の事実を米国発の情報で知り得ながら、利権優先で、 販売停止を命じなかった、利権そのものにある。 公務員の給与を人事院勧告で事実上定める制度そのものを、廃止し、 国家財政に見合う、給与体系を再構築せねば、国民の命無視の非道な利権行政さえ 止まらないと思う。　裁判所でさえ、被害者救済よりとは思えない判決ばかり。 170 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 13:19:16.66 ID:wXoIfmEV.net] >>166　＞財務改善策 新しい提案がありました。�D→旧　�E→新 【財政健全化の方策】 １．医療・健康保険は全て自由加入方式の民間保険とし,公金は当てない ２．国民健康保険制度を改革し、医療費の患者負担は一律70％とする ３．公立病院を廃止し、医療機関は全て民営にする ４．公立学校は小・中学校のみとし、他は全て私立学校にする（補助金は出さない） �D．全公務員の給与を半減する �E．政府が1,000兆円札を一枚発行する ７．防衛費を世界最低国の水準まで大幅削減する ８．消費税を北欧並みの30％台まで引き上げる ９．国有林は全て売却する、売れ残った山林の維持管理は放棄する 10. 河川管理は民間に委託し、費用は流域住民の受益者負担とする 11. 生活保護を全廃する（昔は乞食がいた） 12. 日本銀行券を大量印刷して、それで返済する 13. 平成の「徳政令」を発令し、公私全ての借金は半額を帳消しにする 171 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/13(水) 13:32:22.37 ID:aLzRV97A.net] 今の史上最悪の国家財政改善策の中で、真っ先に行うべきことが、 公務員の給与削減とボーナスの削減だと思います。 これは、民間企業と同じ手法ですが、民間企業の合理化対策を、どうして、 国家や地方行政が、マネしないのか？ 単純に、自分たちが、国民の税金から給料をもらう体制が変わらないからで、 税金が足りなければ、もっと、国民に思い税金を課せば（税金を取れば） いいじゃないか？　たった、それだけのことで、国民の貧困化が激進行するのでは ないのでしょうか？ 172 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 14:36:51.62 ID:wXoIfmEV.net] >>171 営利を目的とする民間企業と、国民全体への奉仕を目的とする国や自治体を単純に比較するのは無理です。 民間企業と違って、国や自治体には業績（営業利益）というものがありません。 業績が悪いときは賃下げやリストラを実施し、良くなったらその逆を実施するということが国や自治体にはできません。 民間企業の業績不振と国・自治体の財政悪化は同一ではありません。 早い話、税金だけ取って何もしなければ、財政は豊かで悪化することはありません。 民間でも人件費削減は賃下げよりもリストラではないでしょうか。バブル以後公務員も人員は相当削減されています。 そもそも行政サービスに要する経費は殆ど人件費です。工場も機械もありません。人が設備なのです。 人員削減にも限度があります。財政状態改善は福祉などの行政サービスを削減するか、増税以外ありません。 公務員賃金は人事院勧告に従うまでのことです。 173 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 14:47:32.27 ID:kjgkWOrA.net] >>171 税金だけじゃなくて国債からもお給料もらってるからね公務員は 戦後の大卒初任給は100円くらいだったという それが今では３桁も上がった 給与が20万もらえれば100円なんてはした金だろう？ 給与水準と物価が上がれば 過去の借金なんてたいした額ではなくなる それを公務員は今やろうとしている だから公務員は給与額を上げることに躍起になっているのだ もっともっと 国民に国債を買わせて 国債からお給料もらい続けるために 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 15:16:17.44 ID:wXoIfmEV.net] >>172 【補足】 税収＝民間企業の収益 ではない。 企業の従業員は収益を得るために働いている。　 ほとんどの公務員は税を徴収するために働いているのではなく、徴収した税を使うために働いている。 175 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 16:20:59.94 ID:0Q42l8Dc.net] >　業績が悪いときは賃下げやリストラを実施し、良くなったらその逆を実施するということが国や自治体にはできません。 >　公務員賃金は人事院勧告に従うまでのことです。 どっかの統計話じゃないが良いとこどりの民間準拠をしてるだけの話だろうに >　民間企業の業績不振と国・自治体の財政悪化は同一ではありません。 同一じゃないからこそ必要な所に税金を支出するもんだろ 無駄な箱物を作って箱物の維持に多額な人件費や維持費を投入 どこぞの国がインフラ整備してやる・・・電気代が払えませんｗみたいなｗｗ 日本が大成功した社会主義国家と言われる所以だろ 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 16:32:34.15 ID:wXoIfmEV.net] >>175 前半、さあどうでしょうか、でもそうとるのはあなたの自由です。 後半、私も異議ありません。 177 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.ne [2019/02/13(水) 17:28:59.46 ID:aLzRV97A.net] 旧郵政省は、国家公務員の地位にあったわけですから、当然、人事院勧告に したがった給与の昇給やボーナスの支給があったと思われます。 しかし、民営化後には、民間企業として企業採算性を問われています。 赤字続きだった、郵便事業も同業他社の人手不足や様々な理由で、料金値上げなどや 郵便事業そのものの、企業努力の結果、財務体質は改善されている現状があります。 法律があるから、と　当然のごとく公務員の給与の減額支給やボーナスの減額支給を 平然と論破？されている方も、お見受けしますが、元国家公務員であった郵政省で さえ、民営化後は、１つの企業として、経営の効率化や給与の見直しや業績に見合った 昇給やボーナス支給を行っているようです。当然ですが。 ですから、国家公務員も地方公務員も、給与原資は、国民が納めた税金であり、 国民の福祉の増進に資する公務を、さらに研鑽努力して、費用の削減に努める事は 民主主義国家の公務員給与の在り方としては、不自然ではないと思います。 旧郵政省職員も、今の公務員と同様に、給与は安定して当然だと考えていたのでは ないのでしょうか？ だとすれば、今の国家公務員や地方公務員も同様の視点で、人件費コストを考える べきかと思います。 つまり、史上最悪の国家財政に見合った、給与の減額やボーナスの減額は、ある意味 当然の政策だと考えても、なんら不思議ではないと感じます。 法律があるから、「当たり前」だとしたら、法律を改正すれば、国家財政再建の策 としての法的合理性は成り立つものだと感じます。 178 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/13(水) 17:31:59.92 ID:aLzRV97A.net] さらに、今、大問題になっている、地方の若者の流出にしても同様です。 地元の公務員になって、故郷の行政に役に立ちたい若者が働く機会を作るべきです。 都会を目指す若者の流出を止めるためにも、この政策は必要だと感じます。 給料が低いのに、公務員になる人がいない？　敗戦後の公務員給与は大企業の給与 と比べて、高い者ではありませんでした。しかし、地元の公務員となり、今の国家 の繁栄に尽力した公務員は、数知れません。行政の仕事に就きたいから、公務員に なりたい。　そのような人材こそ、公務員に必要な人材です。 生まれた故郷をよくしたい。その思いが、戦後の公務員にはあったと思います。 身分と給与の高い安定を望む者だけが、公務員になる。そんな状況改善も必要です。 政府が進める、公務員の定年を65歳に延長することは、故郷の行政に役立ちたいと 願う若者の働く機会を奪うだけで、なんのメリットも感じられません。 世間は、人手不足で、「経験不問」のドライバー募集など、地方では当たり前の 減少ですから。公務員の方々は、そのような第２の人生を歩んでいただき、若く 地方活性に役立ちたいと願う若者の公務員として働く機会を奪うことには反対です。 179 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.ne [2019/02/13(水) 17:38:58.81 ID:aLzRV97A.net] 年金の原資として導入されたはずの、消費税は、その財源すべてが年金に使われて いるのでしょうか？ アベノミクスを何とか維持しようとする、政府の投資によって、14兆円もの年金原資 が、なくなりました。 現在、消費税は、この税制を制定する際の、「年金原資にする」という、そもそもの 使われ方をされているのでしょうか？ 幼保無償化政策のために、消費税増税を決定するという、安倍総理・安倍内閣、 自民党、公明党政権の、政治的な約束事は、信用に値するのでしょうか？ 森友事件・加計問題など、その後の詳細な政府報告は、小出しだけ。 さらには、賃金の統計資料の改ざんなど、有印公文書虚偽記載および同行使の疑い さえ拭えない、大問題ばかり。　胡散臭いと感じるのは、私だけでしょうか？ 180 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/13(水) 17:46:59.39 ID:aLzRV97A.net] 公務員の人数と、それ以外の有権者数の人数は、さて、どちらが多いのでしょうか？ 圧倒的に、公務員以外の有権者が多いと思います。 大重税で苦しむ国民生活を、安倍内閣・自民党・公明党政権は、改善しようともせず、 史上最悪の国家財政のコスト削減を、たとえば年金支給額の減額や支給開始年齢の 引き上げなど、大多数の国民の生活は、悪化の一途です。 大多数の有権者の意見・感想は、公務員の給与は上げるべき？　でしょうか？ 181 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 17:57:49.22 ID:wXoIfmEV.net] まだ理解されていないようです。 よく読んでください。 民間の業績不振と国・自治体の財政悪化を同一視して公務員賃金を引き下げるのは間違いだと言っているのです。 国・自治体の様々な経費節減の一環として公務員賃金を見直すことは大賛成です。 しかし賃金決定の権限は一般公務員にはありません。 財政改善のために増税する権限も一般公務員にはありません。 個々の事業の支出額を決定する権限も一般公務員にはありません。 繰り返します。 税金を徴収するだけで他に何もしなければ、国・自治体は赤字にならないのです。 182 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 17:58:49.38 ID:RwoTeHvZ.net] 自民党以外に政権を任せられるような政党なんて存在しないみたいなイメージを定着させたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1540352709/ 公務員の天下りを攻撃したのは後にも先にも民主党だけだったからネェ〜。 183 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 19:35:58.99 ID:wXoIfmEV.net] 税金で食べていくのが家業になっている自民党の世襲議員に、議員報酬や公務員賃金を引き下げる気など全くない。 184 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 20:17:37.84 ID:IrfMTjxz.net] >>170 >全公務員の給与を半減する 間違いぢゃ。正しくは以下のセットぢゃよ♪ 公務員及び公務員もどきの報酬大幅削減 同じく賞与含む手当の廃止 同じく退職金制度廃止 共済年金を国民年金に併合 185 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 20:23:38.68 ID:IrfMTjxz.net] ★公務員の作るソースはでたらめばかりという現実★ かねてから指摘してきたことがまたもや現実となった。 現在議論されている『統計問題』も公務員による捏造が発覚したものだ。 果たして公務員の作るソースに一つでも真実はあるのだろうか？ 疑わしいと言わざるを得ないのが現状である。 見る角度によってカメレオンのように変化するのが公務員基準なのか？？？ 186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/13(水) 20:44:11.30 ID:wXoIfmEV.net] >>3 ★明るい日本の未来を実現するために★ 血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？ 善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。 どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？ たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。 187 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 22:45:43.14 ID:GJTCVC9m.net] 財政赤字の責任は全て公務員に押し付け、自らの懐は一切傷めずに解決しよって算段かよ。 相変わらず底辺の主張は崇高過ぎて眩暈がするぜ。 188 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 22:46:53.78 ID:kf0nNI+P.net] 既に財政難で公務員の多くがパートやバイトで、保育園職員の待遇は悪い 189 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 22:52:38.86 ID:29sSQbnH.net] やだい、いやだいｗ あのNEWクラウンの 血い　すうたろかあ？〜〜 のタガメ、タイコウチ、じゃなくてもセミ一般 あんなグリル顔のクルマはいやだい（あれｗ誰デザインしたの？？？ｗｗｗｗｗｗ） （おれは昔セミにたかられて突き刺されて地位吸われそうになったことある　痛かったｗｗｗｗ） 190 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 22:54:16.87 ID:29sSQbnH.net] スープラも貌がもろタガメだよ？ｗｗｗ なんとかしろよ 191 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 23:01:10.94 ID:29sSQbnH.net] そういう連想で逝くと 日本のミニバンの大げさなグルる　アルファ、ベル、エスカイ あいつらの貌はセミのお化けなんだんだよなあｗｗｗ　 192 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 23:04:43.24 ID:mjmmdnH8.net] 国民生活を苦しくすること以外にできることが何ひとつない公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1549455449/ 193 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/13(水) 23:08:37.76 ID:29sSQbnH.net] 美しい日本ｗABE様より 「生かさず（なにも疑問に持たせるなｗｗｗｗ）殺さずｗ 地に満ちよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 194 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/14(木) 08:41:32.41 ID:NrilwLz+.net] 自民党参議院議員の渡辺美樹参院議員は、夏の参議院議員選挙には出馬せず、 政界引退を表明した。 「財政再建」や「原発ゼロ」など、国家の重要案件に様々な提言をしたにも 関わらず、党（自民党）や官邸からの意向で止められた。とコメント。 財政再建に関しては、民間は、「少ないお金で、たくさんの事をやった人が評価される が、」　　「永田町は、たくさんの、お金を使った人が評価される。」と 絶望感漂う、コメント。ご自身の成果にかんしては、ゼロと酷評。 （政権に対し）崖っぷちのところで、やるのがよいのか？と痛烈な酷評。 これは、お役所＝公務員の組織と全く同じで、税金を（予算を）より多く使った者 が評価される、という国家財政や地方財政の悪循環そのものであり、 民間企業のカリスマ経営者の目線では、「国家崩壊のぎりぎりのところ」と いうのが、安倍内閣、自民党・公明党政権の実情だと、仰ったのでは、なかろうか？ と個人的に感じた。　腑抜けた思考回路と、税金分捕り体質が抜けない 公務員の給与削減は、緊急を要する重要課題であると、改めて感じたしだい。 195 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 14:15:49.30 ID:mv01d2x2.net] 【ニュース解説】コンビニ女性店員に自分の股間を触らせるセクハラ…笑顔で対応は「同意」ではない 最高裁で逆転敗訴 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550118194/ コレを最高裁まで争う公務員脳が理解できんわ 196 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 18:37:23.91 ID:qOWLp6in.net] >>168 ＞じゃあ目くじら立てることないんじゃない？ ＞好きにやらせてあげたら。 外から余計な心配しなくても、 何言われたって好きにやってるでしょ？ ＞そのための場なんだから。 反論されるのが嫌なら、 自分でブログでもやればいいですよ。 197 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:04:07.90 ID:pWulXwg2.net] アクセス数はこのスレの方が上になるんじゃないかな 56スレ目ともなれば嫌でも注目を浴びるし 提言にはうってつけだと思う 198 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:14:03.97 ID:IWGZT6lW.net] 反論？既得権益を守るためだけの言い訳ぢゃろうが。。。 199 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:24:13.60 ID:IWGZT6lW.net] ★互助体質が染みついた屑公務員ども★ 京都・舞鶴警察署の男性巡査が2018年、飲酒運転をした疑いがあったにもかかわらず、 上司もそれを隠したとして、3人が書類送検された。 道路交通法違反の疑いで書類送検されたのは、舞鶴警察署の20代の男性巡査。 捜査関係者によると、巡査は2018年11月に、自宅でゲームをしながら酒を飲み、 一度睡眠を取ったあと、交番に出勤する時に酒気帯びの状態で車を運転した疑いが持たれている。 また、上司の30代と50代の男性警部補についても、 巡査が酒臭く飲酒運転をした疑いがあるにもかかわらず帰宅させたとして、犯人隠避の疑いで書類送検された。 200 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:27:06.62 ID:dfn1NSsY.net] >>170 >全公務員の給与を半減する 間違いぢゃ。正しくは以下のセットぢゃよ♪ 公務員及び公務員もどきの報酬大幅削減 同じく賞与含む手当の廃止 同じく退職金制度廃止 共済年金を国民年金に併合 201 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:29:00.65 ID:dfn1NSsY.net] >>3 ★明るい日本の未来を実現するために★ 血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？ 善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。 どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？ たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。 202 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 19:30:39.58 ID:IWGZT6lW.net] >ID:dfn1NSsY なぜワシのカキコミを部分引用してコピペするのぢゃ？ 203 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/14(木) 19:42:02.61 ID:dfn1NSsY.net] >>200 と >>201 どっちが本当 「半減」と言ってみたり、「大幅削減」と言ってみたり >>170 は >>3 からとったんじゃないの 204 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 20:11:53.27 ID:IWGZT6lW.net] 「半減」も「大幅削減」も似たようなものぢゃ。 半減では生ぬるい！という御仁もおってのう。。。 >>3から引用するなら 「血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減」が正確ぢゃ。 半減・大幅削減に難癖つけるなら、引用にも正確を期するべきぢゃな。 ああ、屑公務員は改竄・捏造が得意だったな。。。 「公務員もどき」を文言から削ったのはそういう意味ぢゃな。 205 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 21:22:55.90 ID:dfn1NSsY.net] >>204 ＞「半減」も「大幅削減」も似たようなものぢゃ なら、「半減」は別に間違いじゃないわけだ。 なら、>>200 の「間違いぢゃ」は取り消しますか。 そもそも「半減」はあなたが最初に>>3で言い出したのですよ。 >>170 の「公務員」は「公務員及び公務員もどき」に訂正していただきましょう。 >>170 の「全公務員」は「公務員及び公務員もどき」に訂正していただきましょう。 206 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/14(木) 21:56:31.83 ID:dfn1NSsY.net] ところで「公務員もどき」というのは具体的に何のことですか 207 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 21:57:55.88 ID:KqJGMLbp.net] 多くの人々の支持を得やすくするためには 短く簡潔な言葉を選択することも大切だよ。 208 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 22:09:00.64 ID:KqJGMLbp.net] >>206 これかな 余剰な職員を隠蔽し公務員数を過少申告する上で重要な役割を担っている組織・法人・制度 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1495029177/ 209 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 22:15:36.89 ID:2/bF1CUS.net] >>199 なーゴミ。 「公務員に興味はない、制度を変えろと言っている」 と言ったのは誰だ？ 210 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 22:20:20.12 ID:dfn1NSsY.net] >>201 >>3 2行目　「公務員及び公務員もどきの報酬を半減」 4行目　「『公務員給与半減』で」 「公務員もどき」を4行目から削ったのは「改竄」ですか。 211 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 22:29:29.05 ID:a1tQHf2F.net] 公務員もどきの中には年収2000万とか2500万もらってる職員もいるっていうから 半減じゃ生ぬるいかも知れないね 宝くじの収益金からお給料もらってる公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1545050633/ 212 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/14(木) 22:38:57.13 ID:dfn1NSsY.net] >>207 そうですよね。 >>170 さんが「公務員もどきを」を省いた理由はそこにあるのでしょうね。 >>208 それのことですか。 それだったら、給与半減でなくて、組織の全廃でしょう。 213 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 22:53:11.31 ID:6TkG0oXS.net] 余剰な公務員のリストラがベストだがそれはあまりにも酷だから給与削減･賞与＆退職金ｶｯﾄが最大限の譲歩 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1522763454/ 214 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/14(木) 23:02:59.63 ID:dfn1NSsY.net] >>213 きかれたことには答えずに、はぐらかすわけ？ 市役所職員の給与半減、失業保険もないのに退職金制度廃止、こんなのは酷じゃないんだ。 215 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/14(木) 23:48:36.93 ID:dfn1NSsY.net] >>200 同じく賞与含む手当の廃止 同じく退職金制度廃止 共済年金を国民年金に併合 以上はこのスレで君が>>200まで来て初めて言ったこと 何が「間違いじゃ」だ。 216 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/14(木) 23:54:28.32 ID:dfn1NSsY.net] 他人には「逃げるな」と言っておいて、 自分は逃げて、逃げて、逃げまくるわけ？ 217 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 08:04:41.17 ID:C97I64w9.net] >>216 見ての通りでしょ。無様なもんだよね。 書いたことが全部残るのだから、 好きにさせたらいいんじゃない？ 218 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/15(金) 08:51:12.49 ID:JrN0tlgJ.net] 某カリスマ経営者であり、参議院議員であった方が、今年の夏の選挙には不出馬表明。 理由は、自民党と官邸の圧力で、何も進まない、もしくは、できない、とのこと。 いわく、民間企業では、少ない予算で多くを成し遂げた者が評価されるが（当然） 役人の世界では、ただ、予算（税金）を多く使った者が評価される。とのこと。 バカバカしいにも程がある話である。効率化など、公務員の世界には無いことを、 端的に評した言葉であると思う。これでは、国家財政改善どころか、利権ばかりが 極端に進み、国民の税金がムダ使いされるだけの政官の仕組みを、「どうしようもない」 と言い表したことになる。私個人も同感だ。　いかに、合理性に欠ける、ご都合主義 の、採算性度外視の利権政治・利権行政が、続いているだろうか？ 新幹線の駅をすでに持つ、佐賀県にたいしては、あらゆる圧力をかけて、採算性度外視 の長崎整備新幹線を、もう、コンクリート利権だけで、邁進しているようだ。 ２０分弱の時間短縮のために、３０００億円や４０００億円もの、税金を使う。 しかも、人口減少が極めて激しい、長崎県が終着駅であり、長崎県だけのために、 こんなムダ使いを行う。　無論、主導は国土交通省だ。 国会論戦は、時間の制限がある。　しかし、森友事件や加計問題を忘却してはならない。 いかに、国民の税金を、放蕩三昧・バラまき放題であるか、この１つの事業が端的に 示している。　故田中角栄氏は、「１００年後の日本を考えた政治」を唱えていた。 中国の少子高齢化社会の激進行は、統計上明白だ。長崎整備新幹線事業ほど、 税金をドブに捨てるような税金のムダ使いも、そうそうなかろう？ 国土交通省の、腐敗した膿（うみ）をもっと、もっと、出して、国民の税金を守る ・国民の命のために使う。そんな政権が必要だ。　 公務員の給与削減は、法律的には可能だ。医療・福祉予算を切り捨てるバカな政府を 変えて、国家財政を立て直し、経済大国の新しい道を模索することが必要だ。 絶対にできない。そう、公務員たちは思い込んでいる。ただしい、賃金カットは 絶対に、法律的に可能であると、個人的に思う。まずは、無駄な事業の廃止、公務員 の給与削減から、日本を立て直そう。 219 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/15(金) 09:32:13.21 ID:vykDkYef.net] 給与が安かったときは能なしのように言われ 給与が高くなったら目の敵にされる 公務員というのは哀れな存在だな 220 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/15(金) 09:50:31.85 ID:JrN0tlgJ.net] とにかく、これ以上の国民の税金奴隷化を阻止しましょう。 筆頭は、ムダ工事事業主体である、国土交通省がおこした、森友事件や加計問題など の、国民の資産、国民の税金を、ドブに捨てるような政官１体化したような案件を 徹底追及することではないでしょうか？ アベノミクス偽装に使われたような総務省の有印公文書である統計資料を行使し、 国民をダマした、犯罪行為さえ警察は捜査もしません。 国家の権力が崩壊・もしくは極度の腐敗を生じれば、法の下の正義を守ることさえ 出来ない国へと堕落します。 国民の医療・福祉予算を切り捨てるなら、なぜ、消費税導入をしたのでしょうか？ 大嘘政治の自民党と公明党の正体が、その辺りにもあるような気がします。 有印公文書虚偽記載および同行使が明白になっても、警察は動かない。 これが、今の日本です。 221 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 13:59:10.22 ID:+xg/gtyH.net] 【ニュース解説】コンビニ女性店員に自分の股間を触らせるセクハラ…笑顔で対応は「同意」ではない 最高裁で逆転敗訴 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550118194/ 己の思考が常識ｗｗ 222 名前：・ mailto:・ [2019/02/15(金) 14:18:23.91 ID:vykDkYef.net] 一人日本人が悪いことをしても日本人全員が悪いとは言われない ところが公務員だと公務員全員が悪いかのように言われる 公務員というのは哀れな存在だな 223 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 19:56:22.51 ID:kW9x1LIF.net] >>215 落ち着け。。。 とりあえずスレのパート1からROMってこい。 間抜けのドヤ顔、みっともない。 酒の肴には極上ぢゃ♪ 224 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 20:19:29.16 ID:3MSStZhW.net] >>220 その「ムダ工事事業」を国に求めているのも国民だという事実を見落としているぞ。 225 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 21:32:30.45 ID:vykDkYef.net] >>223 俺の知らないところに書いてあるということだな。 そして、それを俺が書き落としたのは間違いだというわけだ まあ、とりあえず一つは答えたわけだ。（悪態は余計だが） 他に幾つももあるだろう。 逃げるなよ。 226 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 22:19:55.67 ID:NWKC8UQE.net] 17 ：Ψ [sage] ：2018/08/16(木) 12:15:26.52 ID:t/bFxo2Q 東京都の地方公務員総合職だったけど、 作らなくてもいい道路を組織残す為に むりくり作ってたよ。 ほんの少しだけ意味もなく道路を広げるとか無意味なことをやっていた。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534850012/ 227 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 22:27:07.70 ID:MoEBeDHJ.net] 築地市場の豊洲移転に投入される予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1540436673/ オリンピックに投入される予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1535125839/ 辺野古を埋め立てる予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1545015314/ 空港の維持管理に投入される予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1545804314/ 道路を維持・管理する予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494774131/ 調査捕鯨に投入される予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1547832176/ 原発に投入される予算からお給料もらってる公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528718661/ いろんな公務員がいます。 228 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/15(金) 23:01:47.19 ID:MoEBeDHJ.net] 大阪万博に投入される予算からお給料もらおうと画策している公務員　　　　　　　　　　　　←NEW！！ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1543188987/ 229 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/16(土) 08:48:01.38 ID:RsXYiLFN.net] 統計的には、まぁ、統計であるから日本政府の感覚でいえば信頼性は極低？（笑） 日本の公務員は、数が少ないうえに、給料が高い。とか。 これが、先進国の統計らしい。各国政府の？統計であるから、信頼性は低いのか？ もし、仮に、万が一、この統計が正確もしくは事実に近い数字であるならば、 やはり、日本の国家公務員と地方公務員の給与は、高すぎることになり、その反面、 高額の人件費により、人員が少ないという結果になるので、 アルバイトと公務員の給与は同じに、でよいのではなかろうか？ 事実、アルバイトの方々は、その給与で生計を立てている方の多かろう。 一気に同一賃金が、あまりであれば、まずは、基本給の10％の削減。 ボーナスの20％の削減あたりから、始めればよいのでは、なかろうか？ それと、共済年金と国民年金の統合は、すぐにでも始めればよい。 また、公務員の定年を65歳に延長する案は、廃止するべき。 民間人と同じように、60歳定年後は、民間人同様、職業安定所に並ぶべき。 退職後の不足人員は、地元の未来に役立ちたい若者に任せるべきだ。 基本給も高校卒業職員は、退職間際の職員より格段に安く、この点でも人件費が 低く抑えられる。 地方では、年齢・経験問わず、で、多くの「労働力確保」に懸命な企業が沢山ある。 これが、今の日本の現状だ。 230 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 09:07:03.19 ID:e5jesZcA.net] >>225 ＞俺の知らないところに書いてあるということだな。 ＞そして、それを俺が書き落としたのは間違いだというわけだ 間に受けてると体が持ちませんよ。 書くこと進歩してないから最近の数スレで十分です。 それでもコピペの繰り返しでゲップが出ると思う。 ま、最新のスレから逆からたどって ギブアップするまで読んであげたらいいですよ。 231 名前：・ mailto:・ [2019/02/16(土) 09:10:17.35 ID:kV2Sbmf+.net] >>226〜>>228 そこで働いて給料を貰っている公務員には、その事業をするしないを決める権限はない。 なんで職員を責めるのだ。 232 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 09:51:05.33 ID:/mxq6NgU.net] >>225 ・人のカキコミをワシのものだと勝手に断定し、ワシに迷惑をかけた。 ・ワシの文言を捏造し、ワシの提言を骨抜きにしようと画策。 ・ワシのカキコミをロクに読みもせずに、勝手にワシを嘘つき呼ばわり。 さらに上から目線で毒づく無能な使用人に何も答える義務はないぢゃろうな。 ヒマ潰しに相手してやるが、ワシが逃げることはない。 最終的に逃げるのはいつも無能屑公務員ぢゃ。 過去スレがすべて物語っておるわい。 >>230 野次馬君、ご苦労様。相変わらず捨て台詞しか言えないのぢゃな。 もう少し生産的なカキコミに腐心することを進言する。 233 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 10:01:01.83 ID:/mxq6NgU.net] ★善良なる国民たちよ、真摯に考えねばならない★ 働くということは責任を持つということだ。 ところが公務員は一切の責任から逃げることばかり考える。 また責任が公務員自体に及ばないようなシステムであることも問題だ。 虐待された子供が死のうが公務員の責任ではない。 年金が支給されなくても公務員のせいではない。 生活保護が受けられないのも公務員のせいではない。 公務員が犯した確信犯的ミスを尻ぬぐいするのは必ず我々の『血税』である。 善良なる国民たちよ、このような腐った世の中で良いのか？ 公務員に自浄能力はないそうだ。 ならば能力に見合った報酬体系へ改善すべきであろう。 我々善良なる国民は豊かな社会生活を送るために『税金』の名のもとに 国に『出資』しているのである。 無駄な歳出を抑えることは国民の義務であろう。 234 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 10:05:09.31 ID:DLBkw5Sp.net] >>231 予算の額を決定しているのは公務員。 235 名前：・ mailto:・ [2019/02/16(土) 10:21:10.89 ID:kV2Sbmf+.net] >>231 だったらその公務員を責めろよ。 現場で働いて給料を貰っている公務員を何で責めるのだ。 236 名前：・ mailto:・ [2019/02/16(土) 10:24:14.37 ID:kV2Sbmf+.net] >>232 ＞ワシが逃げることはない 今、現に逃げてるじゃないか。 237 名前：・ mailto:・ [2019/02/16(土) 10:36:15.41 ID:kV2Sbmf+.net] >>159 ＞ >>151 現在、日本銀行券は大量に発行されているはずだがインフレは起ったか？ 「中学生にきいたら」と言われていたけど、きいたのか？ この愚問が君のレベルを雄弁に物語っているのだが、おわかりかな。　 238 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 10:49:25.35 ID:kV2Sbmf+.net] >>232 ＞・人のカキコミをワシのものだと勝手に断定し、ワシに迷惑をかけた。 身に覚えなし、人違いだろう。 ＞・ワシの文言を捏造し、ワシの提言を骨抜きにしようと画策。 どの書き込みのことを言っているのか。指摘してもらおう。 ＞・ワシのカキコミをロクに読みもせずに、勝手にワシを嘘つき呼ばわり。 どの書き込みのことを言っているのか。指摘してもらおう。 ＞さらに上から目線で毒づく どの書き込みのことを言っているのか。指摘してもらおう。 239 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:01:12.59 ID:boeNNuD+.net] なにその 提言しているじいさんが ここでの書き込み全部１人でやってるみたいな言いぐさ 240 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:21:54.20 ID:YAmT7Aa0.net] >>229 公務員給与をアルバイト並みに下げても、 社会全体が貧困化するだけで何の解決にもならない。 この場合、「アルバイトの報酬を公務員（正社員）並みに引き上げる」 が正解。 >>239 提言しているじいさんが 裕福な隠居爺さんを演じているけど、実態は底辺のおっさんだよ。 241 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:25:33.15 ID:h7bsnow/.net] >>238 いちいち説明されないとわからない？ 242 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:32:06.34 ID:Z0A5VfLg.net] ＞この場合、「アルバイトの報酬を公務員（正社員）並みに引き上げる」 が正解。 それでは公務員のみなさんには官公庁を退職してもらって 公務員並みの報酬を与える会社を起業してもらいましょう。 243 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:35:31.27 ID:Z0A5VfLg.net] もちろん、省庁から仕事をもらうのはなしね。 244 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 11:56:28.56 ID:kV2Sbmf+.net] >>232 ＞もう少し生産的なカキコミに腐心することを進言する 君の書き込みがたとえ生産的であったとしても、心から賛成する気になれないのは、動機が卑しいからだ。 君の提案の行間に見え隠れするのは公務員に対するおぞましい憎悪だ。 提案以外の書き込みはむき出しの憎悪そのものだ。 提案は卑しい動機を隠す隠れ蓑にしか見えない。 245 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 12:04:05.99 ID:kV2Sbmf+.net] >>241 ＞いちいち説明されないとわからない？ 身に覚えがありませんからね。 説明はいりません。どの書き込みがそれに当たるか指摘してくれればそれでけっこうです。 246 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 12:43:16.81 ID:jitPogO8.net] すっとぼける公務員 247 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 13:17:33.84 ID:e5jesZcA.net] >>232 ＞ヒマ潰しに相手してやるが、ワシが逃げることはない。 ＞最終的に逃げるのはいつも無能屑公務員ぢゃ。 ＞過去スレがすべて物語っておるわい。 暇だから、 暇だから、 暇だから、 議論の成否に関係なく いつまでも書き続けられる。 ある意味最強です。 248 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 13:18:12.48 ID:e5jesZcA.net] >>239 なにその言いぐささん、お久しぶり。 249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 13:31:28.75 ID:kV2Sbmf+.net] >>246 そうおっしゃるなら、あなたでもけっこうですから、どの書き込みがそうか指摘してください。 そのうえで、「ほら、お前はすっとぼけているじゃないか」と、言ってください。 私が何者か根拠もなく決めつけないでくださいね。 250 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 15:10:38.20 ID:88aX8dcT.net] >>242 そう云う他人任せの甘ったれた根性だから底辺に堕ちる。 わざわざ公務員に起業させずとも、そこら辺の50人以上の企業に就職すれば、 「公務員並みの報酬」 が得られる。 251 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 16:40:45.23 ID:em9BYokL.net] 公務員が起業して公務員並み報酬の会社に育てあげることができた事例は存在しない。 これ、豆知識な。 252 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 17:02:24.08 ID:m+lPYDkQ.net] >>249 胸に手を当ててよ〜く考えてごらん。 もう少し猶予をあげるから。 253 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 17:10:40.75 ID:88aX8dcT.net] >>251 根拠のないデマや思い込みを「知識」とは言わない。 これ、常識な。 254 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 17:40:38.76 ID:hRyiwftp.net] 起業の95%は10年以内にみんな倒産してしまうというから、バカにはできない。 公務員には会社の経営なんて無理だろう。 それがわかってるから、起業には手を出さないんじゃないかな。 255 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 17:46:09.04 ID:kV2Sbmf+.net] 給与を自分が決めたわけでもないのに 下っ端の公務員まで「高い、高い」と責められる 公務員というのは哀れな存在だな 256 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 17:56:48.57 ID:kV2Sbmf+.net] >>252 そんなもったいをつけるような問題じゃないでしょう。 該当するレスがあるというのなら、さっさと言いなさいよ。 257 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 18:01:06.04 ID:gdD5LfuZ.net] 阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」 　　　　　　国家公務員　　民間 平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年） 年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円 阿川「こんな具合ですね」 元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」 大学教授Ａ「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」 大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」 若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」 若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」 ロングフェイス岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」 一同「ええっ？！」 大竹まこと「そこも違うのかよ」 若林「実際に計算したら、８００万円台です」 阿川「・・・えっ？」 Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」 Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」 Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」 258 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 18:02:48.56 ID:OvLElOTj.net] 霞が関ウォッチ 実質賃金があぶりだす https://www.j-cast.com/2019/02/14350345.html 259 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 19:30:32.32 ID:kV2Sbmf+.net] >>257 ＞大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」 大賛成。 一般公務員にはスト権を返還し、人事院勧告制度を廃止する。 公務員賃金問題はこれで決着。 高いの、低いの、はもううんざりだ。 260 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 21:10:01.00 ID:88aX8dcT.net] >>254 公務員を辞めて起業した人間などいくらでもいる。 嘘だと思うなら、「元公務員、起業家」 で検索してみな。 261 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 21:17:25.88 ID:kV2Sbmf+.net] >>241 >>246 どのレスが該当するのか早く答えなさい。 自分の言ったことに責任を持ちなさい。 言いっぱなしは卑怯ですよ。 262 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 21:25:31.55 ID:kV2Sbmf+.net] >>254 反省しなさい。 調べもせず憶測でものを言う人間がいかに多いことか。 263 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 21:35:52.36 ID:RU2Oau8Q.net] >>262 厚労省の官僚のことですね わかります 264 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 22:03:52.79 ID:kV2Sbmf+.net] >>236 ちょっと違う。 「厚労省などの官僚も含めて」だ。 君がわざわざこの書き込みをした意図は何ですか。 265 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 22:07:50.42 ID:kV2Sbmf+.net] >>264 >>236 は >>263 の間違い。 失礼しました。 266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/16(土) 22:22:48.75 ID:kV2Sbmf+.net] >>264 軽はずみな発言でした。 私は厚労省などの官僚が憶測でものを言っているかどうか知りません。 取り消します。 267 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/16(土) 22:39:10.69 ID:oC5V7/49.net] ニュースとか新聞見てないのか 268 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 09:45:22.20 ID:B4nw38uN.net] 愛知県職員　Ｐａｒｔ６ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1549714124/247 247 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2019/02/16(土) 23:13:52.49 往復５時間かけて行ってきたけど、現場滞在時間は４時間 実労はせいせいその半分くらいか。 とにかく人が多すぎ。集めりゃいいってもんじゃないだろ。 269 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 09:58:32.04 ID:RLfG7uFf.net] ★『嘘つき臆病者卑怯者駄々っ子』ストーカー屑公務員ID履歴一覧★ 1/7 ID:L1oif7NZ 1/2　　ID:2Z3Lx8vP　　 1/3　　ID:sdpU7+VD 1/2　　ID:2Z3Lx8vP　　 1/3　　ID:sdpU7+VD 1/4 ID:cPK2R6Et 1/5 ID:0PZCPr2f ID:g6BaNFr4 016/01/05(火) 10:54:13.18 ID:0PZCPr2f 2016/01/05(火) 14:57:22.14 ID:g6BaNFr4 2016/01/05(火) 15:04:21.37 ID:g6BaNFr4 2016/01/05(火) 18:24:06.13 ID:C98dgZD7 2016/01/05(火) 22:31:12.70 ID:0PZCPr2f 1/5 ID:0PZCPr2f ID:g6BaNFr4 1/6 ID:18CKaBli 1/7 ID:L1oif7NZ 1/26　ID:5yFmgfBf　ID:kLmW5sd/　（今日もIDを使い分けて暴れてます♪） 270 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 10:08:56.70 ID:B4nw38uN.net] 214 名前：名無しさん＠３周年[・] 投稿日：2019/02/14(木) 23:02:59.63 ID:dfn1NSsY [8/10] >>213 きかれたことには答えずに、はぐらかすわけ？ 市役所職員の給与半減、失業保険もないのに退職金制度廃止、こんなのは酷じゃないんだ。 当たり前だろ 失業保険が民間の退職金に比べて恵まれてるからだろうに https://hataractive.jp/useful/2234/ おまけに痴漢で逮捕されても解雇されないなんて民間ではありえない話 身分保障が犯罪者隠しに使われる、この勘違いさｗｗ ココ大事なんだが民間は退職金を積み立ててるが公務員は予算から捻出 足りなければ退職者債を発行して捻出・・・・病気だよ病気 271 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 10:13:52.56 ID:V8a5a2WJ.net] >>270 ＞失業保険が民間の退職金に比べて恵まれてるからだろうに 意味不明。 民間は退職金と失業保険を両方貰えるが、 公務員は退職金をもらったら失業保険はいらんだろ、となる。 ＞ココ大事なんだが民間は退職金を積み立ててるが公務員は予算から捻出 ＞足りなければ退職者債を発行して捻出・・・・病気だよ病気 その年に使う金はその年に用意しろってのが 予算上のルールなんでね。 退職手当債ってのは無制限に発行できるわけではなくて、 職員を減員してその分を支払いにあてなくてはならない。 272 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:20:12.91 ID:LmOR59Ch.net] 　団塊公務員の退職金は借金頼み　４４道府県４２００億円 　団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。 今年度は都道府県のうち４４道府県が借金を計画しており、総額は４２００億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。 借金が事実上解禁された２年前と比べて２．５倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。 www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html 273 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:23:05.48 ID:LmOR59Ch.net] 　退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。 職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、０６年度から定年退職者への支払いにも解禁した。 　０５年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の３０億円だけだったが、０６年度に３３道府県、１７０９億円へ急拡大。 ０７年度はさらに４３道府県、３９４７億円に広がった。０８年度は４４道府県が計４２８４億円を予算に計上している。 　今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の３９５億円で、千葉の２５０億円、神奈川の２２６億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。 「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」（財政課）と説明する。 　大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に１８５億円を盛り込んだ。 　発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。 それぞれ「都税収入で賄える」（東京）、「退職者数が極端には増えていない」（鳥取）、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填（ほてん）されず、なるべく避けたい」（島根）としている。 www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html 274 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:23:30.59 ID:LmOR59Ch.net] 民間企業の場合、定年まで会社に残れる（勤務できる）率は、数％です。 多い企業でも10％台です。 つまり、100人の新入（新卒）社員で、定年まで残れる人は多くても10人程度です。 それ以外は、家庭の事情や転職、一番多いのが希望退職（半強制）や系列会社への移籍（これも半強制）などです。 従って、退職金を満額受け取る事が出来る人は最高でも10％程度ということです。 あまり知られてはいませんが、これが日本の民間企業の現実です。 （大企業になればなる程これが激しくなります） 一方公務員の場合はまったく違います。 万年“平”の公務員でも、法律に違反しなければ“クビ”も“移籍”もありません。 従って、自己の都合で退職しなければ、規定通りの満額の退職金を手に取る事が出来る人は、概ね70〜80％以上になります。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313004563 275 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:27:48.32 ID:FAtS06Zz.net] 正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない───という事実は隠蔽しておきたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/ 276 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:30:14.29 ID:lY1kyXvg.net] 10 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:30:12 ID:9ki2nNqi 退職手当債の発行についてのご意見　（山形県のホームページより） （ご意見１） 今日の新聞に出ていたけど、県では職員の退職金を払うため借金するんだって？ふざけんなよ。払うことないよ。われわれの税金だよ。知事は何を考えているんだ。 277 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:30:58.05 ID:lY1kyXvg.net] 11 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:30:55 ID:9ki2nNqi 退職手当債の発行についてのご意見　（山形県のホームページ） （ご意見２） 退職債発行の記事を新聞で見たときには、ただただ自分の目を疑いました。退職されるおおよその人数の把握は何年も前からされていたでしょうに。 いくら総務省のお墨付きがあるとしても、それはやりすぎですよ。結局は債券発行の手数料、利息、これも県民の税金ですよね、森林税、退職債の発行、どこまで県の職員に税金をもっていかれるのですか。 知事は県民の明るい未来のための予算編成といっておられましたが、これでは、県職員のためだけの明るい未来の予算編成にしか映らないのは私だけでしょうか。 ただでさえ民間より給与がよいはずなのに、財政難にも関わらず、退職金も民間より多く、年金も税金で上乗せですよね。同一労働、同一賃金世の情勢に反していませんか。県の身の程を知って予算編成をやっていただきたいですね。 今困っているのは、納税者です。そのことをわきまえてご判断をしていただきたいです。ないものは出せません。 278 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 11:32:25.01 ID:RLfG7uFf.net] >>272〜>>274 だからどうしろと？ あなたはただの評論家さん？ 279 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 11:32:34.89 ID:lY1kyXvg.net] 12 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:31:45 ID:9ki2nNqi 退職手当債の発行についてのご意見　（山形県のホームページ） （ご意見３） 新聞で読んだんですが、県では退職金が足りないから借金するといっているがおかしいと思います。民間では考えられないことですよ。同じような意見は他にありませんか。 県庁の職員は県民を守るのが仕事でしょう。人件費を先にとって残ったものを事業に当てるというやり方では、われわれ民間に金が流れてこないし、儲けもありません。民間に金を出さないんでは税金収入が入らないのも当たり前じゃないですか。 280 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 12:18:23.75 ID:B4nw38uN.net] >>271 >　民間は退職金と失業保険を両方貰えるが、 >　公務員は退職金をもらったら失業保険はいらんだろ、となる。 平成24年度では民間よりも1.3倍の https://jiseki-koumuin.com/severance-pay-4/ 退職金を頂戴してるのに更に失業保険もよこせと？ 掛け金も払わないくせに？まさに泥棒稼業だなｗｗ >　予算上のルールなんでね。 それこそ →給与を自分が決めたわけでもない のと同様なんだ。甘んじて批判を受け入れ道の隅っこを歩き一般納税者様にこうべを垂れ感謝し生きろよ。 てか、こっちは「ルールだから受け入れるのはしゃーない」 あっちでは「自分が決めたルールじゃないんだ批判すんな」 どんだけの生きざまだよ？恥ずかしくないか？その生き方ｗｗｗｗｗｗ 281 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 12:53:57.76 ID:aVTzUt3o.net] 妬み節のオンパレードだわぁ・・・ 底辺には、自尊心とか羞恥心が無いのか？　 「ルールだから受け入れるのはしゃーない」 　と　 「自分が決めたルールじゃないんだ批判すんな」　は、全く矛盾しない。 ここに集う底辺はバカだから、論理的に考える事も出来ないようだ。 282 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 13:03:59.88 ID:R6AZ7S8W.net] 差別意識に凝り固まった公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/ 御光臨でございます 283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 13:20:38.23 ID:RLfG7uFf.net] 税金で食っているくせに そう思われているからいつも肩身が狭い 公務員というのは哀れな存在だな 284 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 13:23:28.14 ID:RLfG7uFf.net] 給与を自分が決めたわけでもないのに 下っ端の公務員まで「高い、高い」と責められる 公務員というのは哀れな存在だな 285 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 13:25:41.04 ID:RLfG7uFf.net] 給与が安かったときは能なしのように言われ 給与が高くなったら目の敵にされる 公務員というのは哀れな存在だな 286 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 13:28:19.85 ID:RLfG7uFf.net] 国の財政状態が悪いと 何の権限もない下っ端まで責められる 公務員というのは哀れな存在だな 287 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 13:40:18.59 ID:RLfG7uFf.net] イギリスの地方公務員は給料が安いし、公共の下僕と思われている。 だから、就職に失敗した者が最後に辿り着く職になっている。 当然やる気はないし働かないが、住民はそんな人間しかなり手がないとあきらめている。 逆に、真面目に働いた職員は毎年住民から表彰される。　 288 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 14:00:22.69 ID:B4nw38uN.net] アハハ また嘘つきが再発か？毎日毎日嘘を吐く・・・・どんな生き方をしてんだよｗ イギリスにはそもそも地方公務員制度なんて無い www.clair.or.jp/j/forum/series/pdf/h17-2.pdf ｐ29。イギリスにはわが国のような地方公務員法制は存在し ない。民間企業と基本的には同じ地位に立ち、官民の人材流動は容易であり、このことが CCT （強制競争入札）などの導入を容易にしたとも考えられる。 ｐ50.。多くのポストについて全国紙あるいは地方紙などに求人広告 が出され・・・・ 専門分野をはっきりと持ち、 その分野内の資格、経験を積み重ねてキャリアアップしていくスタイルが一般的である。 >　真面目に働いた職員は毎年住民から表彰される。　 そりゃキャリアもあるんだ。尊敬もされるわｗ おまえは『嘘吐き課』でもあれば好待遇で採用されるかもしれんなｗｗ 289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 14:36:56.01 ID:RLfG7uFf.net] >>288 確かに法制度はない。 君が言っていることは知っている、ググればわかることだ。 しかし、地方には私が言った実態が存在する（聞いたことが嘘でなければ）。 イギリス人が言っているし（ググれば出てくる）、イギリス生活の経験者がこのスレでも言っていたことだ。 290 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 14:41:47.83 ID:aVTzUt3o.net] そもそも、２８８ は ２８７ に対する反論・反証になっていない。 291 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 14:42:36.22 ID:J7XqaXgN.net] 妄想の激しい公務員来ちゃったよコレ 292 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 14:48:31.95 ID:RLfG7uFf.net] >>288 ＞また嘘つきが再発か？毎日毎日嘘を吐く 聞き捨てならない。 どのレスを指してそう言うのか。 嘘どころか、嘘か真実か問題になるようなことすら言った覚えはない。 嘘つき呼ばわりは私の発言かどうか確認してからすべきじゃないのか。。 293 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 15:00:47.45 ID:RLfG7uFf.net] >>291 軽々しくものを言うもんじゃない。 何が妄想で、なぜ妄想なのか言ってみなさい。 発言者が公務員だとどうして君にわかるのかね。 294 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 15:51:05.42 ID:Wd30s+hP.net] 息を吐くように嘘をつく公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489332301/ 295 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 16:04:21.45 ID:RLfG7uFf.net] ＜公務員諸君、ストが打てますか＞ 2012年5月10日、「（年金支給開始）68歳では、遅すぎる！」−こんなプラカードを掲げながら、英国の公務員労組約40万人が、24時間ストを決行した。 病院や刑務所の職員、入国管理局員、救急隊員、非番の警官まで参加したデモは、政府が目指す年金改革や大幅人員削減に対する抗議運動だった。 日本でも公務員の大幅削減、大幅減給の恐れが迫っている。日本の公務員は闘う覚悟ができていますか。 296 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 16:10:32.31 ID:nSYxrgP8.net] ストライキ権の剥奪を給与額を高めに設定しても良いとする根拠にしちゃう公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1549635054/ 「日本はスト権の代償にどの国にも負けない待遇を与えていますよ」 と、政府は胸を張って言う必要があるのだ。 297 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 16:32:29.96 ID:RLfG7uFf.net] >>296 ここに貼られたソースの内容は、公務員ではなく私が>>66に書いたものです。 しかも私は公務員給与が高くなっている原因を述べただけで、「高めに設定しても良い」などとは一言も言っていません。 読んでいただければわかります。 私の書き込みが公務員バッシングの道具に使われるとは。 ソースが全て信用できるとは限らないという動かぬ証拠です。 298 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 16:42:54.47 ID:0AgWN9+E.net] 給与額をアップさせるための作戦としてあえてスト権を切り捨てたわけか その発想はなかったわ 299 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/17(日) 16:49:46.38 ID:RLfG7uFf.net] >>298 意味不明 300 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 17:21:33.88 ID:V8a5a2WJ.net] >>280 ＞退職金を頂戴してるのに更に失業保険もよこせと？ そんなこと言ってないけどな。 ＞>　予算上のルールなんでね。 ＞それこそ ＞→給与を自分が決めたわけでもない ＞のと同様なんだ。甘んじて批判を受け入れ道の隅っこを歩き一般納税者様にこうべを垂れ感謝し生きろよ。 今のルールでできないとわかってて批判するの？ それは卑怯ってもんだろ。 手足を縛っておいて、動けないことに文句つけるなよ。 301 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 19:21:22.68 ID:RLfG7uFf.net] >>296 無責任なソース貼りをしておいて、一言ないのか。 ★べたべたサイトを貼るのはいかがなものか★ ★この世に誰もが納得できるソースは存在しない ★『公的な事実』≠『事実』である。 ★○○のデータからの“推測”だのをまともに信じるのは愚の骨頂。 ★自分の立場・考えを『自分の言葉』で話しなさい 302 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 19:31:29.15 ID:UAkXOzxf.net] 「法律をつくるのは国会」 この中学で学んだ知識以上のことを学ばず、大人になった人はおそろしく多い。 しかし現実、国会議員が創る法律は、全体からするとわずかに過ぎない。 さらに、そうした議員立法が成立し、晴れて法律となる割合は、決して高くはない。 そして、大多数の法律を役人が創っている。 役人が創った法律のほとんどは、役所の利益につながることはあっても、政党の利害には関わらないものが多い。 だから、役人の法案（＝内閣提出の法案）の多くは、そのまま法律になる。 なお、大綱を定める法律に対しては、国会の議決が必要である。しかし、それ以下の政令、省令、規則、細則といった法律の具体的な部分を規定する例規に対しては、国会の議決は必要ではない。 政令と省令すべての政令は役人が発案する。そして、密室で行なわれる閣議で何の議論もなしに決定されている。さらに下位の令規これらは、国会も閣議も関係なく、お役所の中だけで成立している。それゆえ、これを行政立法という。 protest.web-pbi.com/info/法律は役人がつくる 303 名前：学術 [2019/02/17(日) 19:45:06.60 ID:iwnrt3cR.net] 不況の国民が公務員の給与をあげて、次段階に設備投資インフラじゃないことに金を使えば解決。 304 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 21:02:20.68 ID:aVTzUt3o.net] >>302 お前もしつこいな。 政令も省令も、通達も告示も、国会で議決した法律の枠内でしか作れないんだよ。 305 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 21:11:34.53 ID:UAkXOzxf.net] 日本の法律のほとんどは官僚が作っている？ 知っておきたい法律の制定過程 https://koumu.in/articles/1141 日本は三権分立の統治体制になっているということは学生時代に必ず習うことです。 三権分立制度では法律を作るのは立法機関である国会ですが、実務上は国会が主導して法律を作っているわけではありません。 法律の制定を主導しているのは官僚なのです。 本記事では、三権分立の理論を踏まえながら、実際には法律はどのような過程を経て制定されるのかについて説明します。 続きはウェブで！ 306 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 21:20:52.08 ID:aVTzUt3o.net] >>305 「法律を制定するためには、衆議院、参議院の両方で可決される必要があります。」 と、ちゃんと書いてある。 307 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 21:28:01.93 ID:y5rcclFH.net] 官邸に隠された、絶対的な官僚支配を生み出すシステムと彼らの巧妙な手口を今夜はこの男がぶった切る．．．！ Ａ「霞ヶ関の秘密を暴露してみたいと思います。政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上（総理）に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」 Ａ「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は（廃止されました）」 たけし「前はこれ（事務次官会議）あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上（総理）に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」 Ａ「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」 308 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/17(日) 21:29:09.61 ID:y5rcclFH.net] Ａ「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。 例えば“霞ヶ関文学”（公務員にしか意味がわからない文章の書き方）。 このあたりはＴさんが専門だと思いますが．．．」 Ｔ「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」 Ａ「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」 Ａ「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」 Ａ「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。 あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」 たけし「ああそうか、総理も何もここが（霞ヶ関文学）知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」 たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」 309 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 00:50:01.15 ID:Ml6eQOtS.net] 【ネトウヨ必見】朝鮮学校の歴史と日常を描いた長編ドキュメンタリー映画、連日満員！ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550418346/ 310 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/18(月) 08:38:15.77 ID:6Mf+Brbj.net] >>300 手足を縛っておいて、動けないことに文句つけるなよ。 手足縛られるｗｗｗｗｗ おまえらの身分保障を見てみろよ 盗撮して逮捕され・・・・2回目の逮捕ｗ なんてざらにある公務員業界人が何を言ってるんだか 311 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 10:26:57.36 ID:QhK4u+Ao.net] 退職手当の話だったのに、盗撮の話に突然すり替わっている。 そして、一人で勝ち誇っている。 もうバカかと…。 312 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/18(月) 10:35:14.96 ID:pLG9O3Tu.net] 民間企業が、違法行為や不正行為を行えば、それを罰するのは役所。 しかし、統計不正にも見られるように、役所の不正には、「訓戒・訓告」などの 口頭注意＝「やっちゃぁ、だめだろぉ」的な、実質的には、なーんも苦痛なき名目上 の処分ばかり。 民間企業の不正には、業務停止などの厳しい処分などを平気で下すくせに、 自分たちの不正や違法行為には、極めて甘い。というか、処分ではないような処分ばかり。 こんな輩が、世界レベルで見ても、高い給料を国民の税金から、ぶんどっている現実は、 許せない。 公務員が行った違法行為・不正行為を、もっと糾弾するべきだと思う。 313 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 10:48:23.03 ID:eBjWuFwj.net] 犯罪犯しても名前出ない！捕まっても起訴されない！泥棒野郎でもクビにならない公務員．．．！ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1547284426/ 変態さんの集まりなんだそうです 314 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 12:28:33.92 ID:apQhW8NP.net] >>310 話のすり替えとは、いかにも卑怯者がやりそうなことだね。 すでに指摘されてるようだけど。 315 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 12:35:11.38 ID:apQhW8NP.net] >>312 訓告処分を受けた人は給与を自主返納してるけどね。 減給食らうと、ボーナス、昇給、退職金が全部下がる。 ◆処分・自主返納者一覧 ▽根本匠厚生労働相　就任時から１月までの給与と賞与全額自主返納 ▽大口善徳、高階恵美子両副大臣　同 ▽上野宏史、新谷正義両政務官　就任時から１月までの給与自主返納 ▽鈴木俊彦事務次官　訓告、１カ月分の給与の１０％を自主返納 ▽宮川晃厚労審議官　同 ▽大西康之政策統括官　減給１カ月（１０分の１） ▽野地祐二統計管理官　減給３カ月（１０分の１） ▽専門官（元雇用・賃金福祉統計室長）　減給６カ月（１０分の１） ▽専門官（元雇用・賃金福祉統計課長）　減給３カ月（１０分の１） ▽元部長、課長ら１１人　減給１〜６カ月（１０分の１）相当の自主返納 ▽元部長５人　戒告相当 316 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 13:05:25.04 ID:6Mf+Brbj.net] >>314 話のすり替えはきさまの方だろ？ 何処がどうすり替えか全く指摘無く批判 失せろよ 315・・・・まただよ 泥棒しても返せば起訴しない公務員常識炸裂ｗ クビだろ。 バイトテロって言われてる動画の連中・・・解雇だぞ ＞減給食らうと、ボーナス、昇給、退職金が全部下がる。 当たり前だろｗｗ基本給が減らされればボーナス、昇給、退職金が全部下がるのは当たり前 訓告は『給与や昇格に影響はないことも多い。』処分って書けよ ・・・・てか知ってて誤解させてんだろ？マジキチかよ。まったく 317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:07:28.18 ID:6Mf+Brbj.net] あっ もしかして昨日のレス乞食かな？ なんで相手にされなかったも気が付かないほどの・・・・・ｗｗｗｗ 318 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 13:31:11.78 ID:QhK4u+Ao.net] バカはすぐ勝ち誇る。　そして恥をかく・・・ 311 に書いてある文字も読めないのか。 319 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/18(月) 14:23:39.45 ID:pLG9O3Tu.net] 訓告や訓戒に、給与の減額やボーナスの削減措置は、ない。 文脈から、悪知恵満タンで、大ウソこきやがって。 それに、「減給」処分は、訓告や訓戒ではなく、懲戒処分の1部だ。 減給を、喰らうほどの不正や違法行為があった場合で、そうとうのワルだよ。 それでも、クビにはならない。 訓告や訓戒の処分は、昇格などの審査の際などに、過去に「訓告もしくは訓戒」の 処分を受けた者が、それ以外の者より、不利になる。　ただ、それだけの事。 給与には、なーんにも、影響なし。　 320 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/18(月) 14:25:56.59 ID:pLG9O3Tu.net] 訓戒や訓告で、給与などの自主返納を行った公務員は、0.1パーセント以下だろう。 よくもまぁ、超レアな資料で、またまた国民ダマしかよ？ 321 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/18(月) 15:09:28.46 ID:bpjcsqhp.net] >>313 ＞泥棒野郎でもクビにならない公務員 民間でも泥棒しなければ首にならないんだろ。 じゃ、いいじゃないか。 それとも、君は泥棒したいんだけど、首になるのはいやだ。 首にならない公務員が羨ましいってこと？ 泥棒の処罰の仕方はいろいろあるんじゃないの？ 別に公務員を庇ってるわけじゃないよ。 322 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 15:23:21.24 ID:bpjcsqhp.net] ボク、テストわるいと、とうちゃん、ぶんなぐる となりの子は、わるくても、なんもいわれない でも、こづかいは、ぼくよりうんとたくさん、もらってる ぼくは、となりのこが、にくい 323 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 15:33:47.42 ID:bpjcsqhp.net] >>317 できなかったくせに、わざとしなかったように言う。 ★？★君とおんなじだね。 もしそうなら、なんで蒸し返す？ ずっと無視つづけろよ。 324 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 16:09:48.41 ID:4NMAJOJH.net] NHKは犯罪発生率50倍の変態企業 blogs.yahoo.co.jp/akira062363/65172947.html 325 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 16:10:39.67 ID:WpdY90Vc.net] 　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。 だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその 実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは 「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」 というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。 　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。 大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない 解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、 賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。 大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。 　それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。 逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用（公務員の厚遇）を 維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる 欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。 blogos.com/article/76485/ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/ 326 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 16:11:55.84 ID:X/6Ag4pk.net] 先日、新幹線のなかでニュースをチェックしていたら、「栃木県職員、266万円流用で停職」 という見出しが目に飛び込んできました。 一瞬、誤字ではないかと思いました。 公金横領、つまり窃盗なのだから「停職」ではなく「免職」ではないか？　と。 読んでみると、その職員は２年間に266万5000円の公費を流用し、 消費者金融などへの借金返済や生活費に充てていたことが発覚し、 停職６ヶ月の懲戒処分を受けたとありました。 あきれて開いた口がふさがらないとはこのことでしょう。 今、民間企業に勤めているサラリーマンが、会社の金を266万円も流用し、 ６ヶ月程度の停職で済むケースがあるでしょうか。国民の公僕という立場であれば、 なおさら民間よりも厳しいルールが適用されて当然だと思いますが、 公務員の不祥事に対する処分はこんなにも甘いというのが現実なのです。 blogos.com/article/40968/ 327 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 17:19:07.44 ID:bpjcsqhp.net] >>326 だからどうしろって言うんだ？ 同じことを何度も何度も、聞き飽きてゲップが出る。 税金で飯を食うことが家業になっている、自民党の世襲議員が幅をきかせているようでは、現状は変わらん。 考えてみろ、あの安倍がトップじゃないか。 官僚に厳しかった民主党を国民は引きずり落としたんだよ。 話はずれるが、 930円の商品を万引きしてその後の人生を棒に振った小学校の教頭がいた。 こんなのは、処分を重くしたところで、なくなりはしないんだよ。 328 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 17:25:24.90 ID:Ml6eQOtS.net] 【ヤフートップ】ネトウヨ・フィフィ、蓮舫が「改正児童虐待防止に反対」と誤りをツイート→謝罪し削除 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550477997/ 329 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 17:51:33.99 ID:vW9WHh0X.net] 警察官が犯罪にかかわった事例で、 警察が「逮捕していない」などの理由で容疑者の実名発表を拒んだり、 発表自体をしない例が全国で相次いでいる。 収賄容疑のほか、傷害、万引き、飲酒運転など民間人であれば 逮捕されてもおかしくないケースばかりで、身内に甘い体質に批判が出ている。 また実名発表されても減給や停職で済むなど処分が非常に甘いことも問題。 犯罪警官：警察の匿名発・処分…身内に甘い体質に批判 toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292112901/ 330 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 19:30:41.67 ID:apQhW8NP.net] >>319 ＞訓告や訓戒に、給与の減額やボーナスの削減措置は、ない。 ＞文脈から、悪知恵満タンで、大ウソこきやがって。 ＞ ＞給与には、なーんにも、影響なし。　 「勤勉手当 訓告」とか「昇給 訓告」で検索したら 実例がゴロゴロ出てくるのになあ。 その程度の手間すらかけないから恥を晒すんだよ。 331 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 19:50:05.55 ID:wujRa1be.net] 公務員が受ける処分は民間だと処分でも何でもない件 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1543065436/ 痛くもかゆくもないんだそうです 332 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 19:51:06.56 ID:axTyhJco.net] ★「公務員の不祥事」は処分が軽すぎる？　経営者・自営業者の怒りが爆発★ https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161875260/ 公務員に対して目が厳しいのは会社経営者、女性、自営業者 甘いのは、学生、公務員自身 という結果が出ました 333 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 19:57:26.16 ID:apQhW8NP.net] >>331 30歳で訓告処分を受けて昇給が2000円カットされると、 2000円×定年まで360月で72万のカット。 ボーナスも退職金も連動でカットされるので、 生涯賃金への影響は軽く100万を超える。 紙一枚と思ったら大間違い。 334 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 19:58:51.65 ID:ospPBGHO.net] 正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/ 批判の矢面に立たされてしまいますからね 335 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:02:03.45 ID:9RVpiW7i.net] 【経済】年収180万円程度の日本人が｢激増｣する未来。2020年代には世界で格差の拡大が加速する．．．！ egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1549104361/ 国民の惨状を尻目にほくそ笑む公務員。 336 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/18(月) 20:14:28.21 ID:bpjcsqhp.net] あっちが高い、いやこっちが高い あっちが重い、いやこっちが重い いつまで続けるつもりだ 官民比べごっこ それで何か変わったのかい 337 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:18:37.55 ID:RRZ45K2C.net] 立命館大学教授『例えば失業者の不満がたまりネトウヨになる』 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550488360/ 338 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:22:35.75 ID:OuKz1HZ5.net] 海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。 例えばフランスだったら国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど 「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。 https://t.c■o/UuvDfehK40 @Melt_In_Avocadoさんがツイート　（https://twitter.com/Melt_In_Avocado/status/667821998710480896） (deleted an unsolicited ad) 339 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/18(月) 20:23:57.35 ID:pLG9O3Tu.net] 世界的に見れば、日本の公務員の給与は高く、その反面、人員（公務員の数）は少ない。 つまり、高すぎる公務員の給料のために必要な人数を揃えることが出来ない、不合理 の見本のような状況が現実です。 アルバイトと公務員の給与は同じに！　まずは、これから始めて、史上最悪の国家財政 の立て直しを、進めましょう！ 340 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:27:59.80 ID:OuKz1HZ5.net] 【日本のここがスゴイ！】 �@世界第２位の大重税国家ッ!! �A世界最高の公務員年収ゥゥ!! �B世界最低水準の社会扶助ッ!! �C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!! �Dでも文句は言わない。 http://健康法.jp/archives/7365 文句を言わないと「政治のやり方に問題はない」ということにされてしまいますよ。 341 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:31:44.78 ID:QI9pl3oK.net] いまは、北沢栄著「官僚社会主義　日本を食い物にする自己増殖システム」 2002年に書かれたものを読んでいます。 （中略） この本では、（94年、総務庁調べ）となっている、人口1000人当たりの公務員数の国際比較では、 先進国最多のフランスの104人に対し、日本は40人となっています。 今の公務員数はどうなっているのかなと思い、総務省の最新資料を見てみると、 日本は、同じく先進国最多のフランスの87.1人に対し、32.5人となっています。 94年時と比べて、フランスも公務員数を減らしていますが、日本はますます公務員数を減らしていると データには出ているのですが、本当にそうでしょうか。 実は、それには、 　　　　　イ　ン　チ　キ　が　あ　る　の　で　す　。 fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_d3a9.html 342 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 20:32:07.45 ID:QI9pl3oK.net] （政府が公表している）国家公務員の定義によると、特殊・認可法人の全部と公益法人の多くと その系列のファミリー企業は、公務員としてカウントされないということがわかります。 この人たちは、（国家公務員）約96万人の中に入っていないということですね。 税金で食べているという実質的に公務員でありながら公務員としてカウントされないということは、 隠れ公務員と言っていいでしょう。その隠れ公務員が、いったい何人いるのかまでは書いていないので、 個別にあたって計算すればわかりますが、相当膨大にいるってことだけはわかりますよね。 だから、本当は、日本には 　　　　　公　務　員　が　恐　ろ　し　く　多　く　い　る というのが正解です。 fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_d3a9.html 343 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/18(月) 21:09:18.10 ID:bpjcsqhp.net] 比べるべきは 官民を問わず 支配階級と その他大勢の被支配階級だろが 現状でいい思いをしている連中を支える政党に票を入れているのは誰だ その他大勢が仲間割れして喜ぶのは誰だ 344 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/18(月) 21:22:41.30 ID:bpjcsqhp.net] >>342 ＞特殊・認可法人の全部と公益法人の多くとその系列のファミリー企業 これらを潰そうとした小沢一郎は地検の不当捜査を受けた 地検はもとより霞ヶ関のお友達だ そして国民は小沢と民主党を見捨てた 345 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 00:13:48.05 ID:TCGAYODU.net] 【経済】ＩＭＦ「日本の賃金は低すぎる」 国際通貨基金（ＩＭＦ）のルーク・エバアート氏は２９日、ＩＭＦは日本の賃金が低すぎることを懸念していると述べた。 エバアート氏は、「我々は企業の資金が増えているのを背景に日本の賃金が低下しているのを懸念している。 状態は悪化しすぎた。現在、労働条件は雇用主にとってあまりにも有利で柔軟だ」と指摘した。 エコノミストたちは、日本政府がデフレ対策-- 続きを読む: https://jp.sputniknews.com/japan/20160930/2840636.html ●　各国の一時間あたりの最低賃金 ★　日本の公務員の時給は４６２５円 最低賃金　　６９３円、平均　　８０１円　◆　日本 最低賃金　１４２６円、平均　１９０９円　◆　オーストラリア 最低賃金　１３１２円、平均　１６４８円　◆　モナコ 最低賃金　１１８０円、平均　１５００円　◆　ニュージーランド 最低賃金　１３２９円、平均　１５８３円　◆　サンマリノ 最低賃金　１１７６円、平均　１４１４円　◆　オランダ 最低賃金　１２４５円、平均　１４８３円　◆　ベルギー 最低賃金　１５１８円、平均　１８０８円　◆　ルクセンブルク 最低賃金　１２２０円、平均　１３８２円　◆　ドイツ 最低賃金　１３８２円、平均　１４０７円　◆　アイルランド 最低賃金　１２４５円、平均　１３５０円　◆　イギリス(２０２０年までに１７２８円に） 最低賃金　１３１２円、平均　１５６２円　◆　フランス 最低賃金　１１３０円、平均　？？？？円　◆　カナダ 最低賃金　？？？？円、平均　２０００円　◆　デンマーク 団体交渉（例マック）１６５０円・・・・　◆　スウェーデン 国民の９割が２５００円以上・・・・・・　◆　スイス 最低賃金　１６２１円・・・・・・・・・　◆　ＮＹ、サンフランシスコ（１８年までに完） 最低賃金　１６２１円・・・・・・・・・　◆　ワシントンＤＣ（２０年までに完） 最低賃金　１６２１円・・・・・・・・・　◆　シアトル（１７年までに完） 最低賃金　１６２１円・・・・・・・・・　◆　カリフォルニア州（２２年までに完） 346 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 00:22:00.28 ID:TCGAYODU.net] ●　国会議員の給料（歳費）を各国で比較 �@　２２００万円　　　日本 �A　１５７０万円　　　アメリカ �B　１２６０万円　　　カナダ �C　１１３０万円　　　ドイツ �D　　９７０万円　　　イギリス ●　世界の公務員平均年収 �@　７２４万円　　日本　　　　　一般国民の2.15倍 �A　３５７万円　　アメリカ　　　一般国民の1.40倍 �B　２５６万円　　イギリス　　　一般国民の1.36倍 �C　２３８万円　　カナダ　　　　一般国民の1.40倍 �D　２１７万円　　イタリア　　　一般国民の1.35倍 �E　１９８万円　　フランス　　　一般国民の1.03倍 �F　１９４万円　　ドイツ　　　　一般国民の0.95倍 347 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 01:26:08.83 ID:ZPtVXf3U.net] 総務省が、日本は国際比較で公務員数が少ないというのは、公務員を隠したインチキです。 各省庁の官僚天下り先として作られたこの法人群に使われている税金は、年間１２兆円だとのこと。 こうして「官」は、国民には見えないように増殖を続け、税金を食いつぶしていっているのです。 税金を無駄に食い続ける公務員数は増え続けているのです。 fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_d3a9.htm 日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 348 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 06:38:14.85 ID:4EgenM1E.net] それでも国民は自民党に一票を投じ 内閣支持率は50％に近い ここで公務員を叩いていても選挙になると、自民党に入れる 官僚・自民連合は万々歳 349 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 06:44:25.65 ID:3ILI2OH2.net] 気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。 matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/ 知らぬ間に誰でも法律違反になり得る法律がバンバン出来てて 公務員にとって不利益な議員や学者さんが逮捕されまくってた(´；ω；`) 350 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 06:47:34.54 ID:WV4tlF6P.net] >>308の続き たけし「（官僚の武器の一つ）“御用学者”というのはよくでてくるあの研究費もらったりしてアレに有利な発言をする、最近原発なんかで話題になった人たちですか？」 Ａ「おっしゃる通りです」 阿川佐和子「お金もらってるんですか？」 Ａ「あるいは情報もらったり。研究費という形でお金が出てくるわけです」 阿川「ああ〜、なるほどそうか」 たけし「この（官僚の武器）“お抱え記者”っていうのはどうですか？」 阿川「記者もいるんだ」 Ａ「ええ、いますよ。情報お前にだけ渡すから、こういう記事を書いてくれよと。」 351 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2019/02/19(火) 06:52:26.09 ID:kAnoEHcN.net] 安倍辞めろ 352 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 06:53:24.28 ID:MB03fdv+.net] Ａ「具体的な例をお見せしたいと思うんですが、総理の諮問機関で“復興構想会議”っていうのがありますね」 Ａ「有識者１６人入ってるんですね。で、この復興構想会議で閣議決定が行われているんですね。この閣議決定の中に、こんな一文が入ってくるんですよ」 　　　　　“会議の庶務は、内閣官房において処理する” Ａ「大竹さん、この“庶務”ってどういう意味だと思いますか」 大竹まこと「庶務ってあのフジテレビのショムニの庶務でしょ。お茶汲んでたりするあれでしょ。」 たけし「オジキ、こいつの指詰めてやってください」 一同「(笑)」 Ａ「霞ヶ関の“庶務”とは、会議の進行・検討内容を左右できるんですよ。」 一同「えっ？！」 Ａ「全部取り仕切る。」 たけし「じゃあ議長みたいなものになっちゃうんですか」 Ａ「ですから例えば書類を用意したりこういう方向で会議をしますというようなことをぜ〜んぶ庶務がやる」 阿川佐和子「え、じゃ会議始まる前に全部コントロールしてるってことですか」 Ａ「方向性は見えてるわけです」 阿川「じゃ結論はもう．．．」 たけし「有識者１６人とか言ったってこれがある限り何も役に立たないと」 Ａ「あやつり人形です」 Ｔ「有識者選ぶのも、庶務。会議の日取りを設定するのも庶務。それと会議にどんなペーパーを用意するかも庶務。」 阿川「省庁に審議会ってありますよね、あれがもう本当に先に決まってて．．．」 Ｔ「どの省庁にも審議会があったりナントカ委員会ってあるでしょ。それはみんなこのね、“庶務”って書いてある」 353 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/02/19(火) 07:46:29.34 ID:FD3M2JsT.net] ID:bpjcsqhp 見事なまでのレス乞食に乾杯ｗｗｗｗｗｗｗｗ 「勤勉手当 訓告」 基本給と手当をごちゃまぜして誤解させるっと・・・ここまでくると 恥ずかしくて生きていられないレベルだけどな 354 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/19(火) 08:10:26.03 ID:a3DnTMNp.net] このバカさ加減には、あきれ果てますねぇ・・・・・・・・・・・・・・ 業務の効率化、人件費の効率化なんて、全く頭の中に無いことが明白ですね。 だから、国民は、少数の公務員の高給な給料のための納税奴隷になってしまうのですね 条例や地方議会はては、国会での法案などは、「公務員優遇ばかり」 小泉流に、分限免職とまではいかないまでも、それに近い政策が、もはや必要です。 参議院選挙を御辞退された、カリスマ経営者の発言内容が正しく証明しています。 民間企業では、少ないお金で、多くの事を成し得た者が評価される。 公務員の世界では、ただお金を多く使った者が評価される。 ぎりぎりでの経営はできない。 全く同感です。　そんな民間の企業努力が、存在しない世界。公務員組織。 全面的な改革が必要です。ギリシャの二の舞は回避が必須。 まずは、アルバイトと公務員の給与は同じに！　ですね。 355 名前：アルバイトと公務員の給与は同じに！ mailto:yamanezumi623@yahoo.co.jp [2019/02/19(火) 08:17:20.15 ID:a3DnTMNp.net] 346　の資料は、実に素晴らしい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 政府統計と異なり、偽装はないでしょう（大爆笑） この統計をみれば、史上最悪の国家財政を構築した元凶の１つが、 あまりにも、高すぎる、日本の公務員給与である　ことが一目瞭然ですね。 腐敗マスコミは、とくにテレビ番組ですが、こんな資料なんか出しませんね。 亡国のマスコミ（一部の）は、どこの国も、権力に擦り寄る体質なんでしょうね。 この統計を、毎日、毎日、日本中の国民に見せてあげたい気分です。 駅やバス停や、巨大な液晶表示版を大量の車両が通過するド道路わきとかに。 テレビのコマーシャルで、朝から晩まで、1時間おきに2年間くらい、ＰＲするとか。 356 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 08:29:22.98 ID:CjsrZA9a.net] >>353 説明が足りなかったかな。 勤勉手当ってのは公務員のボーナスの一部だよ。 基本給と連動して額が決まるので、 基本給の昇給が減額されたら、勤勉手当も減る。 357 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/19(火) 09:00:19.85 ID:4EgenM1E.net] プロ野球選手が夢のような高給をとっているからといって ファンは野球を見るのをやめたりはしない 映画スターがおとぎ話のような御殿に住んでいるからといって ファンは映画を見るのをやめたりはしない 羨望をいくら煽っても、票にはつながらない よって官僚・自民連合は万々歳 358 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/19(火) 09:16:37.38 ID:4EgenM1E.net] >>355 国民はおおよそのことは知っていますよ だから、できのよい子は東大、霞ヶ関を目指し 親は我が子を公務員にしたいと願っているのです 悪い案とは言いませんが、票にはつながらんでしょう 359 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 12:06:07.29 ID:BVJT/u+U.net] 【社会】 公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381856138/ 日本では政界、官界、財界のトップ人事から、これから本格化する学生の就職活動戦線まで、 日本社会ではあらゆる場面に「コネ」という“見えざる力”が働いている。 そして、国家公務員でも「グレーゾーン」の採用がまかり通っている。 人事院の内部資料によると、2011年度に国家公務員に採用されたのは1万6808人。 そのうちキャリアと呼ばれるｌ種を始めとした試験合格組は4281人に過ぎない。 残りの1万2527人、全体の70％超は「選考採用」と呼ばれる試験によらない面接などで採用されているのだ。 これは学力試験などではないから、当然コネがものをいうことは容易に想像できる。 360 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 21:43:36.81 ID:2Smhd5VL.net] 面接＝コネ採用 なに、この短絡思考。 361 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 22:56:26.23 ID:533E33DR.net] 地方行政でも同様だ。橋下徹・市長のお膝元である大阪市では、 昨年3月に提出された報告書において、コネ採用の実態が詳らかにされた。 大阪市の職員労働組合関係者がいう。 「地方公務員の中でも、清掃作業員やバス運転手など現業系の部門に縁故採用が多い。 報告書には、採用面接の際に履歴書に市会議員、人事部局幹部などの名前が記されていた痕跡が多数見つかったと記されていた。 コネが横行する実態は大阪市に限ったことではなく、どの地方行政にも少なからずある」 362 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/19(火) 22:56:49.17 ID:533E33DR.net] また、教職員採用におけるコネも目立つ。埼玉県内の小学校教師が打ち明ける。 「この業界では“親子2代で教師”というパターンが異常なほど多い。表向きは“親の背中を見て教師を目指した”ということになっているが、 実際のところは教員の採用において“関係者の口利き”が非常に重要であることが大きい。 教員免許をとっても何年も教員に採用されない人が多い中、親が教師の人間でそんな話は聞いたことがない。 地元国立大学卒業者も有利ですが、成績にゲタを履かせるほどのことはない。 人柄や性格、学歴より、まずは縁故がものをいうのがこの業界の常識です」 公務員の既得権益は、こうして人事面でも温存されている。 www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html 363 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 06:11:52.81 ID:ycSfozGB.net] 我が県の教員採用では、応募者のほぼ全員が県会議員に口利きを依頼する。 結果的には全員平等ということになるのだが、依頼される議員は自民党か保守系議員ばかりだ。 田舎が自民王国になる要因の一つになっている。 364 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 15:12:45.59 ID:JRRvJ/RD.net] Ａ「（“省益”官僚は）スケジュール管理もやるんですね。（諮問会議の）日程調整する時に、都合の悪い連中は外して都合の良い連中が集まるようなスケジュール管理も“省益”官僚はやると。」 官僚 古賀茂明「我々（改革派）はその審議会に改革派の学者を入れたりってことをやるんですよ。」 古賀「それでたくさん連れてくるじゃないですか。ところが電力なんかの世界だとわ〜っと根回しされると、改革派だった人たちがどんどん寝返っていっちゃうんですよ」 阿川佐和子「オセロみたいになっちゃう？改革派だったはずなのに。いつの間にか。」 古賀「そう」 厚生労働省医系技官Ｋ「だって学者は結局研究費をもらえなければ、研究できませんから。その研究費の分配っていうのは官僚が握ってるわけですから」 365 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/20(水) 16:12:30.46 ID:ycSfozGB.net] >>355 アルバイト君 他スレでもご活躍ですね。 打倒安倍自民政権に向けて共に闘いましょう。 366 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 17:17:16.32 ID:C4fCSbOc.net] 厚生労働省医系技官Ｋ「この（官僚の武器の一つ）御用学者というのがですね、幅を利かせていまして」 Ｋ「これはどこの省庁でもおんなじなんですけれども、この人たちだけが重宝されるためにですね、本当に優秀な頭脳っていうのはみんな海外に流出しちゃってるんです」 たけし「ああなるほど」 Ｋ「だから日本にはクズしかいないんです」 たけし「かなりあの、日本のノーベル賞なんか海外研究ですよね」 Ｋ「他の省庁のことは申し上げられないんですけど、少なくとも厚生労働省の御用学者っていうのはクズしかいないんです」 たけし「クズしか．．．ｗ　すみません、これ、私映さないようにお願いします」 一同「(笑)」 367 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 17:41:01.03 ID:ieMpy8i2.net] 【タイトルまま】玉川徹氏　文議長の問題発言で韓国との断交望むネトウヨに猛反発 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550651671/ 368 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 19:49:11.80 ID:OcG0aVPI.net] 出張から帰ってきたら、大分暴れているアホがいるようぢゃのう。。。 スレが盛るのは嬉しいことぢゃが、無能なアラシは価値がないのう。 >>327 ドアホ！ 民主党が一番厳しかったのは『善良なる国民』相手ぢゃろうが。 安倍の「悪夢のような民主党政権」という発言はは紛れもない事実。 善良なる国民は2度と民主党残党に政権は渡さない。 枝野あたりの連中がが議員辞職でもしない限りにはな。 369 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 19:58:08.04 ID:OcG0aVPI.net] ★呆れた公務員擁護。。。★ 公務員擁護派の言い分は次の通りだ。 >処分を重くしたところで、（公務員犯罪は）なくなりはしない →重くされると困るから、重くすることが無意味であるという方向に誘導 善良なる国民側が言っていることは >公務員犯罪の処分が軽すぎる →公務員犯罪は無くて当たり前！その上で犯罪を犯す奴が後を絶たないのだから 厳罰に処すのが当然である。 どちらが正しいのかは歴然ぢゃ。 370 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 20:03:47.70 ID:OcG0aVPI.net] >>240 誰が隠居爺ぢゃ！ジジイだが隠居などしとらんぞ！ 全盛期は過ぎたが、ワシは生涯現役ぢゃよ！！ ワシが底辺ならワシより資産・収入の少ない貴様のことは何と呼ぶべきかな？ ウジ虫くらいしか思い浮かばんのう。 371 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 20:09:41.96 ID:kLs7Mac4.net] 【タイトルまま】ナンバーガール再結成にファンが喜びきれない「ネトウヨ化」との折り合い https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550658611/ 372 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/20(水) 20:24:11.83 ID:ycSfozGB.net] 安倍は一般論と特殊論の区別もできない馬鹿だ 「アメリカ大統領と仲良くする」 「トランプと仲良くする」 同じじゃないんだよ。 「野党の皆さんも政権取れば米大統領と仲良くするでしょうが」 安倍は討論をすぐに小学生の喧嘩にしてしまう。 本人は恥知らずだとしても、自民党は恥ずかしくないのか。 373 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/20(水) 20:46:28.04 ID:ycSfozGB.net] ＜安倍は成蹊を裏口卒業＞ 加藤節、成蹊大学教授、「安倍氏は政治学の成績が不可だった」。 加藤節先生はこう仰ってたそうです。 「安倍晋三氏は必修だった私の受け持ちの政治学の授業に一度も出席しなかった。だから不可を付けたが、気が付いたら卒業していた。どんな秘策を使ったか知らないが、こんな輩が日本の総理大臣だということを、私達は肝に命じるべきだろう」 blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/66412649.html 374 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 21:26:32.04 ID:ycSfozGB.net] 安倍「悪夢のような民主党政権、、」 岡田「取り消せ、自民党時代の負の遺産を抱えていた」 安倍「じゃ、なぜ民主党は党名を変えたのだ」 党名を変えたのは合併相手の「みんなの党」の要望だ。忘れたのか。 すぐに論旨をすり替える。安倍はこんな議論しかできない屑だ。 375 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/20(水) 23:59:46.40 ID:Yabuajqo.net] 【花粉】日本全土に杉の木を植林したい公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1550673443/ 376 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 08:19:51.89 ID:/Ncu5oqY.net] >>11 大賛成 ほとんど小池百合子一人の力で都議選は自公の敗北に終わった。 政権批判の受け皿さえできあがれば、自公政権を倒す用意が国民の間にはもうできている。 377 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 10:17:23.86 ID:YZ9ORpNS.net] 民主党政権発足以降、まず官僚たちの餌食となったのは、前原誠司国交相（当時）だ。 「彼は、政官民で営々と築いてきた八ッ場ダム建設に待ったを掛けました。 しかし、最終的には前原氏が押し切られて、ダムは建設へ。 前原氏は現場を混乱に陥れただけで、以後、"口だけ番長"との、ありがたくないアダ名が定着しました」（国交省関係者） 前原氏にとって、これがケチのつき始め。ＪＡＬ再生など、やることなすこと、 　　　　　　　　官　僚　の　"　妨　害　" の前に裏目の連続となってしまった。 378 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/21(木) 10:35:08.28 ID:/Ncu5oqY.net] 【特殊・認可法人の全部と公益法人の多くとその系列のファミリー企業】 これらを潰そうとした小沢一郎は地検の不当捜査を受け、イメージダウンした。 地検はもとより霞ヶ関のお友達だ 。 年金問題を追及した長妻昭は厚労省の官僚から完全シカトされ、窮した。 379 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 17:30:43.41 ID:0mSjjrEv.net] 【悲報】ネトウヨ集団増加。過去最多に https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550737530/ 380 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 19:43:16.70 ID:+UYgUXSk.net] 一方、民主党のスターといわれた長妻昭厚労相（当時）は、直属の官僚たちとことごとく反目。 「天下り問題に立ち向かった長妻氏ですが、その結果、職員たちとの間に大きな亀裂を生んだ。 　　　　　　　　官　僚　た　ち　の　面　従　腹　背　と　、　徹　底　し　た　"　無　視　" に遭い、これまた無念の一敗地にまみれて、大臣職を辞すハメとなってしまいました」（厚労省担当記者） 381 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 19:56:57.47 ID:k12tCZOR.net] >>380 部下の説明が理解できない政策は、 みんなストップさせたそうで。 （本人の著書にもそう書いてある） 理解力がない上司を持つとたいへん。 382 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 20:06:51.15 ID:WtiZbeUG.net] >>374 違う。「民主党」では悪夢のアレルギーを忘れない国民からは絶対に支持されない。 党名変更は渡りに船だったハズ。 ところがセンスのないアホどもがつけた党名は。。。泡沫政党の匂いしかしない。 「共産党」もしかり。「共和党」へ変更すればチャンスがあったかもしれない。 結局、自公の一人勝ちは続くのぢゃ。 しかしながら政権運営がずさんなのも事実。 さて、『受け皿』を待望したいところだが、零細野党の群れでは不可能。 まとめられる人材もおらん。。。自公以外の選択の余地がないのも事実。 383 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 20:12:47.32 ID:WtiZbeUG.net] >>376 小池は『都議選』だから勝てたのぢゃよ。 全国区の衆議院では勝てない。 旧民主党が根絶やしになるまでは政権交代は望めない。 だから自公の変革を推し進めたいのぢゃ。 特に枝野がいる政党は政権は取れない。 原発事故時におどおどした惨めな姿を晒し、国民を見捨てた一員でもある。 384 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 20:18:15.10 ID:WtiZbeUG.net] >>377 >>378 >>380 どこかのアホが言っておったのう。 『官僚に厳しかった民主党』 ところが皆が言う通り、完膚なきまでに官僚に叩きのめされたのが「旧民主党」ぢゃな。 長妻など借りてきたネコのように大人しくなり、年金問題すら口にしなくなったわな。 385 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 20:48:51.66 ID:JzlMs1v7.net] 【衝撃】韓国にもネトウヨがいた！【日本ネトウヨ朗報？】 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550742254/ 386 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 20:50:17.64 ID:2GRheXyx.net] 自民党　支持母体が官僚なのが根本問題 rosie.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550749768/ 387 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/21(木) 21:16:12.53 ID:/Ncu5oqY.net] >>382 ＞結局、自公の一人勝ちは続くのぢゃ そして、明治以来の官僚支配が続く 官僚にとって安倍の馬鹿など意のままだ 田中角栄が初めて官僚出身でない宰相になり 宮沢喜一以後は東大出身の総理は出ていない そして民主党が初めて官僚に対して政治主導を実現しようとした 残念ながらこの流れは官僚の抵抗に遭い、今頓挫している しかし、私はあきらめたりはしない、国民は馬鹿ではない ＞だから自公の変革を推し進めたいのぢゃ そんな生ったるい方針で自公が変わるものか 自公政権にとってそんな主張は痛くもかゆくもない 公務員批判をしているように見えて、結局君はその頂点の官僚を助けているのだ。 下っ端公務員の不祥事を騒ぎ立てて自公政権が変わるのか。 388 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 21:23:06.14 ID:/Ncu5oqY.net] ＜他スレからのコピペ 小沢一郎ってこれをやろうとしたから袋叩きにあったんじゃね？ �@官僚の財布、特別会計の廃止 �A官僚の天下り先、独立行政法人など外郭団体の統廃合 �B天下りによる官僚OBの不労所得の禁止 �F消費税引上げ禁止 389 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/21(木) 21:47:48.77 ID:/Ncu5oqY.net] 官僚に立ち向かった民主党は確かに負けた。 ★？★君はその民主党を笑うのか。 官僚の勝利がそんなに嬉しいのか。 そんな君がどうやって官僚の給与を大幅削減できるのだ？ 390 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:19:33.94 ID:/Ncu5oqY.net] >>382 ＞党名変更は渡りに船だったハズ ハズ？ 安倍の論点すり替えを擁護する言い方だ。 【結論】 君は、安倍・自公・官僚の味方。 391 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:27:38.24 ID:o3tWTXjA.net] 公務員の給料が高いとよく言われます。 サラリーマンの平均年収400万円に対し、 公務員の平均年収は600〜700万円であり、 これだけ見れば確かに「公務員の給料は民間よりも高い」と言えそうです。 しかし、これは比較対象が間違っています。 「サラリーマンの平均年収400万円」は「給料をもらっているすべての人の平均年収400万円」の誤りです。 総合職、一般職、現業職すべてが含まれているだけでなく、パートやアルバイト、派遣社員まで含まれているのです。 マスコミはパートやアルバイトも含めた平均年収を「サラリーマンの平均年収」と呼称し、 いかにも「サラリーマンは生活苦で公務員は優雅に高年収」であるかのように、 ミスリードを誘っているのです。 392 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:29:55.47 ID:srhL3WlL.net] 正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たないという事実は隠蔽しておきたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/ 393 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:30:57.55 ID:KlagBe7n.net] 国家公務員法では、公務員の給与は民間準拠で決めることになっているのだが、実際に行われているのは、 事業所規模50人以上の正社員だけを対象に調査を行い、そこに公務員の給与を合わせている。 事業所というのは、営業所とか支店ということだから、そこで50人以上の従業員がいるのは、ほぼ大企業と言える。 そして、そこで働く派遣労働者やパートタイマーについては調査せず、正社員の給与だけを調べるのだ。 その結果、いまの公務員は、民間をはるかに上回る年収を得るようになっている。 政府が、例えば、派遣労働の適用業務についてどんどん広げてきたのも、どんなに派遣労働者が増えても、 自分たちの処遇に一切影響しない仕組みを整えているからだ。 これは、非常に危険な兆候だと私は思う。かつて 　　　共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を作ってしまった からだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。 いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。 dailynewsonline.jp/article/1359904/?page=all 394 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:32:20.09 ID:dGN5anOk.net] 大卒の若者の50%が非正規雇用という事実は隠蔽しておきたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1518705178/ 395 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/21(木) 22:48:54.24 ID:x/Pj2N8h.net] 【福島産の食品 社員食堂で使って】復興相が経団連に要請 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550755335/ 396 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 06:17:48.68 ID:SOUpJPFM.net] >>392 隠蔽しておきたい公務員 >>394 隠蔽しておきたい公務員 「公務員」を「官僚・自公政権」に訂正してください 99％の公務員にそんな権限はありません 397 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 07:17:20.64 ID:3Xp0g7HD.net] 新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/ 398 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/22(金) 08:01:48.42 ID:SOUpJPFM.net] 「公務員」を「官僚・自公政権」に訂正してください 99％の公務員にそんな権限はありません 399 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 12:36:35.06 ID:S4WolJ4g.net] 鎌倉市役所、生活保護窓口を封鎖する「水際作戦」 https://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/7105296c1cebfca96a8084730d6fb4ca 1，はじめに 　鎌倉市で新たな「水際作戦」が継続的に行われていることがわかりました。 生活保護窓口を棚で塞ぎ、案内も出さずに生活保護窓口がどこにあるかがわからないようにするものです。 写真は、POSSEスタッフが6月27日に撮影した現在の鎌倉市役所の様子です。 https://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/7105296c1cebfca96a8084730d6fb4ca/?img=4023e699a421584a5b558d862133c6ed 400 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 12:36:56.44 ID:S4WolJ4g.net] 2，鎌倉市役所の「水際作戦」 ◯物理的に相談窓口を塞ぐ 　Aさん（50代・男性）は、病気を抱えて働くことができず、所持金が乏しくなってしまったため、生活保護の申請をするために鎌倉市役所を訪れました。 しかし、市役所の生活保護窓口が写真のように棚で埋まっていたため、ここでは相談を受け付けていないのだと思い、帰宅を余儀なくされました。 ◯嘘をついて追い返す職員 　帰宅後、申請窓口を調べなおしたAさんは、やはり受付が鎌倉市役所にあることを知り、後日改めて役所を訪問しました。 　隣の窓口で生活保護の申請に来た旨を告げると、職員は開口一番「何回目？」と聞いたそうです。 以後の経過を見ると、鎌倉市では一度目の相談時には申請できない状況が習慣化していることが推察されます。 　窮状を話したAさんに対し、対応した職員の丹野氏は、次のような虚偽の説明を行い、保護の申請を諦めるように誘導しました。 ・生活保護の受給は65歳以上でなければならない。 ・まずハローワークに行って就職活動をする必要がある。 　これを聞いて生活保護の申請を諦めたAさんは、病状を押して就職活動を行うものの、仕事が見つかるはずもありません。 2ヶ月後、AさんはPOSSEに相談し、改めて相談に行きます。このとき手持ちのお金は4万円を切っていました。 401 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 17:51:20.59 ID:0RMa8j5o.net] 【本文まま】ネトウヨが発狂する驚愕の調査結果が発表になった。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550825018/ 402 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 20:21:38.91 ID:tEv5C28D.net] 民間の企業の中には公務員の給与を参考にして、給与を決定しているところが多いです。 そのため、実際に公務員の給与が削減されてしまうと、それによって民間の給与も下がってしまう可能性はあります。 また、地方公務員の給与が下がってしまえば、それによって公務員の消費が抑制されてしまうため、 それにより景気が後退する可能性もあるでしょう。 地方公務員はとにかく批判の槍玉にあがりやすく、偏見をもたれやすいようです。 公務員を批判している方の中には、きちんとしたデータを参照せずに印象論だけで語っている方もいます。 地方公務員の給与について考えるなら、冷静に客観的に考えるようにしましょう。 403 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 20:26:35.69 ID:9e35jGeM.net] 大阪府職員の素晴らしい発言の数々 「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」 「うちらは楽な民間企業とは違う」 「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」（この人はやっていなかった） 「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」 「仕事前の一服（45分）もできないのか！」「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」 「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」 「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」 「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」 「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」 「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と…」 www.suzaku-s.net/2008/06/post_189.html 404 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 20:35:39.48 ID:PfbWhC5S.net] >>387 言うことがコロコロ変わるのう。。。 「官僚に厳しかった民主党」→「確かに民主党は負けた」 厳しいどころかコテンパンにやられたのが旧民主党の面々。 官僚は民主党のレベルの低さに笑いが止まらなかっただろう。 何も出来ずに善良なる国民たちを不況のどん底に追い込んだのが旧民主党。 これが唯一の事実。 悪夢のような民主党政権に比べれば、断然安倍自公派ぢゃよ。 明日はわからんが、今日までは旧民主党が為し得なかった『政治』を実現したのは 誰にも否定できない事実ぢゃ。そしてワシはその「明日」を模索する立場ぢゃ。 さて、ワシの提言が生ぬるいというなら聞かせてもらおう。 誰が自公政権を倒すのぢゃ？ 泣きべそ枝野かwパンダ小池かwまさか汚沢ぢゃあるまいなww 名前すら出せないのは生ぬるいどころか不謹慎ぢゃぞ。 405 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/22(金) 20:55:11.97 ID:SOUpJPFM.net] ＜安倍は成蹊を裏口卒業＞ 加藤節、成蹊大学教授、「安倍氏は政治学の成績が不可だった」。 加藤節先生はこう仰ってたそうです。 「安倍晋三氏は必修だった私の受け持ちの政治学の授業に一度も出席しなかった。だから不可を付けたが、気が付いたら卒業していた。どんな秘策を使ったか知らないが、こんな輩が日本の総理大臣だということを、私達は肝に命じるべきだろう」 blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/66412649.html 406 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 20:56:32.11 ID:SOUpJPFM.net] 安倍は自著の経歴欄の「Ｓ大学卒業」を新版では削除した。 成蹊大学卒業は嘘だったのか そもそも必修単位を落として卒業できるはずがないのだから 407 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 21:02:50.38 ID:fXMRGYvc.net] 気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。 matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/ どこが政権取ろうがたいして変わらないことが判明 408 名前：名無しさん＠３周年 mailto:・ [2019/02/22(金) 21:40:05.17 ID:SOUpJPFM.net] 近代日本はそもそも薩長土肥の下級武士出身の官僚が作り上げた国である。 以後官僚による独裁政治が続き、現在に至っている。 官尊民卑の風潮はいまだに根強く残っている。 三権分立とはいっても、宰相・有力国会議員は元官僚で、立法・行政は癒着していた。 ただ、田中角栄が初めて平民宰相となり、ごく最近の総理は元官僚でない。 現在自民党は政治主導を実現したかのように言っているが、それは人事権を握って官僚にゴマすりをさせているだけだ。 民主党が目指した理念や政策による政治主導とはほど遠い。 409 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 21:45:30.73 ID:k/xs4xlP.net] けっきょくねえｗ 組織っていうのは、人間の狡いところ悪賢いところを最大限に働かせないと うえにはのし上がれないんだなあｗｗｗｗｗ わかいひと？　 ガンガレよ？（あれ？これってもはや死語かｗｗｗ） ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 410 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2019/02/22(金) 21:47:55.55 ID:XZjRzKvB.net] https://news.yahoo.co.jp/pickup/6314849 また著作権だってよ ぶっ殺したほうがいいんじねーのか？ こうやって規制に規制を重ねることで実際アニメ漫画他の文化がつまらなくなっているっていうのに 創作物を見て学ぶことすらできなくなるだろう ゼロから新たなものを生み出すのは難しいんだよ しかしこの著作権法の本当の目的は �@庶民をいじめること、�A既得権益を強化し銭をより多くぶん盗ること、�B権力から見て気に食わない者に因縁をつけ潰すこと、�C皆を奴隷にするための布石だ、まだあるかも知れないが いざ権力者が背水の陣になったとしても、この著作権が権力者にとってわずかな糧にもなり得るし何にしてもマイナスしかない法案なので潰しましょう 411 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 21:50:05.63 ID:XZjRzKvB.net] ここまで好き勝手な独裁がまかり通るならば利権者に対する大量虐殺がありえるってことを理解していただきたい 412 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 22:21:09.53 ID:K/pSji9W.net] 「宝くじの当せん金」安い理由わかった！　天下り官僚が売り上げ食い散らかし https://www.j-cast.com/tv/2010/05/18066722.html 競馬やベガスより儲からない �宝くじの売り上げは08年度1兆419億円。 このうち賞金として支払われる当せん金は45.7%にあたる4761億円、 印刷費、手数料など経費が1480 億円（14.2%）、 残り4178億円（40.1%）が収益金で、　都道府県や指定都市の道路、住宅建設に当てられる。 この配分のパーセンテージは法律で決まっている。 問題はここから先だ。収益金の中から353億円が、以下の6つの公益法人にいく。 全国市町村振興協会、自治体国際化協会、地域創造、自治体衛星通信機構、　自治総合センター、日本宝くじ協会。 この6つの理事長ポストは、旧自治省系次官、消防庁長官の指定席だ。 �ここからさらに公益法人110社以上に122億円が流れる。 日本キャンプ協会、地方公務員等ライフプラン協会などなんだかんだ。 ジャーナリストの若林亜紀によると、「収益を配る側にも受ける側にも天下りがいて、宝くじにぶらさがっている官僚OBは130人」という。 413 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 22:21:54.32 ID:K/pSji9W.net] これら法人は何をしているのか。 たとえば「ライフプラン協会」は、5990万円を得て、地方公務員の生活設計に関する雑誌「ALPS」を発行していて、 裏表紙に「宝くじ協会」の広告を掲載して、宝くじの宣伝普及をPR。 表紙にも「宝くじ協会」の名前が入っている。 スタッフ12人で、うち2人が中央官庁の天下り。 414 名前：名無しさん＠３周年 [2019/02/22(金) 22:23:26.44 ID:K/pSji9W.net] ワタミフーズの渡邊美樹が 「宝くじは競馬やラスベガスよりはるかにもうからないといわれる（笑い）。 ホームページを見ると、収益金は公共のために使われているとあるが、公共のためというのは自分たちのためとイコールなんですかね。 公共とはなんぞやと総務省の人に聞きたい」 テリー伊藤「徹夜で並んで買ってね。 当せん金は半分以下。公益法人が120以上、こんなものホントに必要なんですか。 自分たちの天下りを確保するために、必要のないものを作ってる。 これ調べる人たちにがんばってほしい。普通に考えれば、当せん金を増やしてほしい」 宝くじまで食い物にするとは、ご立派としかいいようがない。 金の配分を法律で決めているところがミソ。 これで金の使い道にだれも口をはさめなくなる。

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