- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 12:40:54.33 ID:Zi2oc8gU.net]
- 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：
憲法9条改正議論スレ 17 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525378011/
憲法9条改正議論スレ 1 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
憲法9条改正議論スレ 10 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
憲法9条改正議論スレ 12 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
憲法9条改正議論スレ 13 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
憲法9条改正議論スレ 14 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/
憲法9条改正議論スレ 15 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/
憲法9条改正議論スレ 16 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/
- 82 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:45:00.83 ID:wTgR8UzS.net]
- >>76
それ内政干渉だろだから他国の政府が何も言わない
それと改憲とは関係ない
- 83 名前：大和 [2018/05/29(火) 21:45:59.70 ID:uR9HSTXG.net]
- >>65
>何度もコピペのように繰り返されると刷り込まれて、
>人間は、それが事実であるかのように判断する可能性があるからね。
それはまさにあなたの言う通りです
相手もそれを狙っています
ただきちんと指摘しても、それをなかったこととして、同じコピペを貼ってくるだけなので、あまり効果的な手を打てていませんね
相手もまともに議論するつもりは毛頭ないということです
しかも、こちらのコピペはRock54のNGワードで貼れないような状況です
スレは専守防衛しかできず、専守防衛では守れないことがよくわかります
まあそんなことを言ってても仕方ないので、他の人と対話しようとしています
- 84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 21:46:21.67 ID:ka9QJQgg.net]
- 中国の人権がどうしたとかいうネトウヨが、臣民に対する苛烈な弾圧を容認する大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているのだから、お話にならない（笑）
- 85 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 21:46:24.70 ID:/7jSPQ03.net]
- 習近平による大虐殺された民に共通しているのは軍隊が無い事ですね
中国共産党の虐殺の歴史
www.kamiyasohei.jp/2015/01/25/1826/
- 86 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:46:40.43 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>75
徴兵制のリスクとシナの奴隷リスクとの比較ですよ
シナの奴隷リスクとは、具体的に言えば
満州族のように絶滅するリスク
チベットやウィグルのように大虐殺され続けるリスク
ですよ。
話題を反らす技術は、さすが韓国シナ北朝鮮のスパイです、、、はははは
- 87 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 21:47:32.89 ID:/7jSPQ03.net]
- >>81
改憲と関係大有りでしょう。
中国は日本を属国にしたいと、先ずは尖閣、そして沖縄を狙ってます。
何で関係ないんですか？
だから
護憲派のみなさんが、何で反日（中国側）なんじゃないか？と疑われているのか？と言えば
このシンプルな構図なんでんすよ、
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立つ向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝日本国民
こんなシンプルな話です。
何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？
- 88 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 21:48:46.06 ID:ka9QJQgg.net]
- >>82
そりゃあ、憲法第9条があると日本を守れないと声高に主張するネトウヨが、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しているって、
どうやっても説明し得ない矛盾だからな。ダンマリしたい気持ちはよく分かるわ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 89 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:49:05.71 ID:wTgR8UzS.net]
- >>80
そんな問題は知ってる
そんな正義感を発揮したいんならそこで戦え
改憲関係ない
- 90 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:49:09.05 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>83
臣民に対する弾圧、、ははははは、涙が出るほど大笑い、、、
一度も選挙を実施したことがないシナですが、大日本帝国では1946年の戦争中も選挙してます、、、はははははは
- 91 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:51:39.24 ID:wTgR8UzS.net]
- >>84
規模が大きいだけでアイヌに軍隊がないと言ってるのと同等だぞ
- 92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 21:52:39.71 ID:8eAkaPwA.net]
- >>73
そうだね
前のスレじゃ正直国防の話はわからんかったし
だから国防の話をすると、それで権利の話がうやむやにされそうだったから避けたんだよ
実際私が変なこと言うとそこ突っ込んで、権利の話とか置き去りにされるんじゃないかな？
現状専門知
- 93 名前：識がないんでどれが正しくどれが間違ってるかもよくわからんから、混ざれるとも思えないし
権利関係での議論はまだ盛り上がってない感じなのかなぁ [] - [ここ壊れてます]
- 94 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 21:52:44.41 ID:/7jSPQ03.net]
- >>88
護憲派の多くにには、「原発ハンターイ、福島のホウシャノーが可哀想（デマ）」を言ってますが
中国の属国にされた国は、原発から漏れる放射能どころか核爆弾の被害に遇ってます。
中国核実験で東トルキスタン人の放射能障害。新疆ウイグル自治区 4
https://www.youtube.com/watch?v=scPjhGKda5U
東トルキスタンを併合して、その農場で核実験をしているんですね
だから東トルキスタンの農業は壊滅しました。
日本なら北海道が危ないですかね？
- 95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 21:53:48.48 ID:ka9QJQgg.net]
- >>89
ネトウヨによれば、何でもいいから選挙をやりさえすれば民主国家なのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 96 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:54:57.79 ID:wTgR8UzS.net]
- >>86
よくそこまで被害者側になれるな
尖閣は両国が主張している
国境問題はどっちも引けません
それと改憲がどう結びつく
- 97 名前：大和 [2018/05/29(火) 21:55:03.24 ID:WjHWEjoy.net]
- >>68
>>1の過去スレで、憲法9条改正議論スレの11にコピペ君は既に来ていました
俺は外に出ているので、10スレにいたかどうかは確認でこませんが、その後はずっといます
- 98 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 21:57:11.87 ID:ka9QJQgg.net]
- >>92
尖閣諸島の問題を理由に改憲を声高に主張するネトウヨが、
国土の一部を居住不能にした原発を崇拝するとか、全くお話にならないレベル（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 99 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:57:28.07 ID:wTgR8UzS.net]
- >>92
日本は中国の属国？
改憲の発想の最初から間違ってるだろ
- 100 名前：大和 [2018/05/29(火) 21:59:13.35 ID:WjHWEjoy.net]
- >>91
それじゃ、俺とあなたで始めましょうか
面白ければ他の人もついてきますよ
続きは憲法改正議論スレで
- 101 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 21:59:18.64 ID:wTgR8UzS.net]
- >>92
中国を非難したいだけと違うか
改憲は日本の問題だから
- 102 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 21:59:28.74 ID:/7jSPQ03.net]
- >>97
だからあんな国の属国にされたら堪りませんから、未来の日本人の為に国防をしっかりしたいのですよ
だから
護憲派のみなさんが、何で反日（中国側）なんじゃないか？と疑われているのか？と言えば
このシンプルな構図なんでんすよ、
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立つ向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝日本国民
こんなシンプルな話です。
何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？
- 103 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:02:10.61 ID:ka9QJQgg.net]
- >>100
だから、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、
日本国憲法の方が、日本を守っているからに決まってるだろ（笑）
というか、逆に日本が侵略者になる可能性もあるってことを、意図的に無視している時点で、
たとえ話としては破綻しているけどな（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 104 名前：大和 [2018/05/29(火) 22:02:21.75 ID:WjHWEjoy.net]
- >>91
と思いましたが、憲法改正議論スレが今見たら無くなっています
つい最近まであったのですが
どうもすみません
- 105 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:03:17.61 ID:8eAkaPwA.net]
- >>98
議論スレはなかったけどそれっぽいの上げときました
それでは向こうに移ります
- 106 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:03:41.09 ID:8eAkaPwA.net]
- >>102
あれなくなってたのか…
- 107 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:04:00.45 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>93
ネトウヨによれば、何でもいいから選挙をやりさえすれば民主国家なのか？（笑）
一度も選挙したことがない中国の方が、人権を尊重してますか、、、アタマ大丈夫
- 108 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:04:39.29 ID:wTgR8UzS.net]
- >>100
国防も大事でしょう
でもあなたの言うあんな国と戦争したら勝てませんよ
改憲の目的から外れるんでは
- 109 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 22:05:48.14 ID:/7jSPQ03.net]
- >>96
尖閣の次は本命の沖縄です、最終的には日本全土です。
こんなことは中学生でも知ってると思いますが
だから
護憲派のみなさんが、何で反日（中国側）なんじゃないか？と疑われているのか？と言えば
このシンプルな構図なんでんすよ、
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立ち向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝日本国民
こんなシンプルな話です。
何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？
- 110 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:05:58.82 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>101
シナは8000万人が毛沢東に殺されました
- 111 名前：大和 [2018/05/29(火) 22:06:12.02 ID:WjHWEjoy.net]
- >>104
ありました
俺のタイトルの勘違いでした
憲法改正というスレです
- 112 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:07:12.41 ID:G0Sio4RY.net]
- >>59
これは中国だって同じ反論するのでは？
何も中国の肩を持つわけではありません。
あまりに例えが極端です。
日本こそ過去に日本人が住んだこともない満州に入植し、満州国を建国し、上海租界を作り、７３１部隊で人体実験をした実績がある。
中国から見たら、日本の軍国主義者の脅威の方が現実にあると主張されかねない。
そもそも日米安保がある日本本土を中国が海を渡って上陸してまで攻めるか？
ミサイル攻撃ならまだしも上陸して政権樹立？
非現実的だ。安保理常任理事国が、あからさまな本土侵略はできない。
ちなみに、尖閣は日中国交正常化の頃から棚上げだった境界線、南シナ海は海洋でアメリカの力の空白があった海域、チベットはいろいろ問題だが内政問題。どれも境界線の陣取りだ。
中国が日本を血を流してまで統治するメリットって何？それより日本を武力で破壊するのではなく、平時に知的財産やノウハウをスパイした方が効率的だ。これは法律で対処すればよい。
中国の脅威を非現実的に煽る手法には賛成できない。
- 113 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:07:36.72 ID:wTgR8UzS.net]
- 真面目に改憲を考えてないな
何なんでしょ
ぐだぐだ言いたいだけか
- 114 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:07:57.00 ID:8eAkaPwA.net]
- 行ってきます
ではみなさんさようなら～
- 115 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 22:08:17.83 ID:/7jSPQ03.net]
- >>106
あなたのいう勝つとはどんな状態ですか？北京占領ですか？
天安門に日章旗を立てることですか？
我々改憲派の勝利は、中国の侵略を永遠に防ぎ続ける事です。
それなら改憲して、同盟国としっかり連携すれば勝ったも同然でしょう。
- 116 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 22:09:50.17 ID:/7jSPQ03.net]
- >>110
我々は未来の日本人の為に国防をしっかりしたいのですよ。
なんで80年前の過去を振り返り、未来を阻害するんですか？
だから
護憲派のみなさんが、何で反日（中国側）なんじゃないか？と疑われているのか？と言えば
このシンプルな構図なんでんすよ、
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立つ向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝日本国民
こんなシンプルな話です。
何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？
- 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:10:54.54 ID:ka9QJQgg.net]
- >>105
おいおい、例えばシリアでも選挙は行われているんだが？
ネトウヨによれば、シリアは民主国家というわけだな？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>107
で、国土の一部を居住不能にした原発を崇拝するネトウヨは、反日なんだろ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>>108
つまり、大日本帝国（笑）は中国と同じってことだろ（笑）
それらよりは、日本国憲法下の日本のほうが、遥かに良いのは明白だよな？
これだからネトウヨは（笑）
- 118 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:12:25.20 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>110
安保常任理事国のシナが、尖閣侵略してるし、沖縄も侵略してるでしょ
- 119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:14:08.50 ID:ka9QJQgg.net]
- >>114
というか、ネトウヨのほうがコピペがお好きみたいだが？
しかも、例えとして成立してねーし（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 120 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:14:36.44 ID:Wc1nl5Fs.net]
- >>117
シナが民主国だとは、初めて聞きました、それで．誰が言ってるの
- 121 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 22:15:13.14 ID:/7jSPQ03.net]
- >>117
これは相当効いたようですね
図星でしょう、日本人ならば日本の味方してください
だから
護憲派のみなさんが、何で反日（中国側）なんじゃないか？と疑われているのか？と言えば
このシンプルな構図なんでんすよ、
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立ち向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝日本国民
こんなシンプルな話です。
何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？
- 122 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:18:45.93 ID:ka9QJQgg.net]
- >>119
相当効いたって、ただ単に俺の指摘を無視してるだけだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 123 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 22:21:18.73 ID:9yhuxdj7.net]
- >>11 >>16
なるほど、自衛隊が合憲になるだけでも色々な縛りから解放されるんだね
これは不勉強でした
ありがとう
>>12
確かに
改憲内容を大きくした結果失敗してしまったら元も子もないもんな
ここで最低限の変更でも初の改憲を成功させておけば、また今後改憲をする際のハードルも下がるかもしれないね
あとこれは幼稚な意見だが、
日夜この国を守って、災害時には命懸けで救助や支援活動に勤しんで下さっている自衛隊の皆さんがいつまでも違憲違憲と腫れ物扱いなのは気の毒に思う
そういう意味でも一刻も早く改憲を実現させて欲しい
- 124 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:21:37.52 ID:ka9QJQgg.net]
- >>119
>ただきちんと指摘しても、それをなかったこととして、同じコピペを貼ってくるだけなので、あまり効果的な手を打てていませんね
>相手もまともに議論するつもりは毛頭ないということです
これって、むしろネトウヨのことだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 125 名前：武蔵の日の出 [2018/05/29(火) 22:26:24.49 ID:/7jSPQ03.net]
- >>121
自民党の安全保障部会は、元防衛省や自衛官や国際政治学者や元外交官、安全保障シンクタンク等
安全保障のスペシャリストの集団ですので信頼出来ますよ。
こういう人材を擁している政党は自民党のみです。
ろくでもない中国利権議員とかいますが、一方でちゃんとした人材もいるのが自民党です。
- 126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/29(火) 22:36:14.32 ID:ka9QJQgg.net]
- 自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
- 127 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:22:17.60 ID:Y7yTIc9l.net]
- 法学者 百地章 安倍総理が目指す憲法改正のポイント
https://youtu.be/yJtozZXovZk
- 128 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 00:26:04.32 ID:lzZY1Z6d.net]
- >>64
自衛隊の活動は自衛隊法に基づいているので、内閣が活動を決める訳ではない。
9条改憲で日本の法治が大幅変更される訳ではないので。
- 129 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:29:05.10 ID:Y7yTIc9l.net]
- 分かりやすく説明しますと護憲派も普段から警察という武力を背景に武力による威嚇して自分の利益や安全を確保して社会生活しています。
●話し合いで解決出来ない事有るから暴行に出れないように
・国民生活では警察が必要
・国対国では軍隊必要
自衛隊は事が起きた時に正当防衛の必要最小限の範囲内でしか行動起こせません。
これはまるで「警備員」です。
国民生活の警察でいう犯罪組織に踏み込む家宅捜査しないと犯罪抑止力も無いし「交渉力」も得れません。
- 130 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:29:46.20 ID:Y7yTIc9l.net]
- 航空自衛隊 元空将の講話をお聴きください
https://youtu.be/NN36PNgMfT8
日本人は他人事だと思っていた
国防としかっかり向き合い、未来に目を向けましょう。
- 131 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 00:30:17.75 ID:lzZY1Z6d.net]
- >>87
すまんが、ムサシ君の権利制限主張や大和くんの大日本帝国憲法にもいいところがあった論を
否定している私もネトウヨなのか？
私がネトウヨでない以上、きちんと議論をして欲しいものなんだがな。
- 132 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:30:26.69 ID:Y7yTIc9l.net]
- 櫻井よしこ広島で講演
その1
https://youtu.be/Y1x2k2tCaes
その2
https://youtu.be/QVbiQRigVuY
その３
https://youtu.be/dOE_1H-EfOs
- 133 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:31:35.34 ID:Y7yTIc9l.net]
- ケントギルバート
9条「真理教」に騙されるな
https://youtu.be/kE695Cjg_W8
- 134 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:32:44.28 ID:Y7yTIc9l.net]
- >>125
これは大変解りやすいですよ。
>>129
＞権利制限主張
何ですかこれは？
- 135 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:45:10.74 ID:Y7yTIc9l.net]
- これは本当に日本国民必見です。
軍事知識とか要りません、人間の普通の感性有れば共感できると思います。
法学者 百地章 安倍総理が目指す憲法改正のポイント
https://youtu.be/yJtozZXovZk
- 136 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 00:48:47.90 ID:DlnYwLmG.net]
- >>34
>改憲派にも色々いるのですね
>私は改憲派=戦争賛成派みたいに捉えていた
いや、いや、表面的にはそんな認識で構わないです。
右翼や改憲連中なんてのは、「危機や脅威」をあおって軍事利権に税金流れる
構造を企むゲスな奴らの集まりでしょう。
きっと馬鹿なフリして「中国が攻めてくる」って妄想唱えてるだけで、きっと
事実認定としては「もはや軍事侵攻なんてできない時代」だってくらいは、
いくらアホでもできるはず。
ただ、たんに「戦争が起こる可能性」「他国が攻めてくる可能性」を否定したく
ない、維持したいゲスな連中、ってことなんだろうと思います。
- 137 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 00:51:10.54 ID:Y7yTIc9l.net]
- >>134
南シナ海、東シナ海、クルミア半島に付いて何が起きてますか？
見えない、聞こえないでいきますか？
- 138 名前：大和 [2018/05/30(水) 01:06:32.35 ID:9JnmzxOw.net]
- >>134
使っている言葉を見るだけで、どっちの言っていることが正しいか、読んでいる人には判断がつきます
>ゲス
>馬鹿
>アホ
解りやすいですね
- 139 名前：大和 [2018/05/30(水) 01:12:11.52 ID:9JnmzxOw.net]
- >>129
そもそも俺はネトウヨなんでしょうかね？
保守ですし、ネット時代の右翼と言っても良いですが、ちまたのネトウヨの定義に当てはまったことはありませんが（笑）
- 140 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 01:19:41.08 ID:Y7yTIc9l.net]
- >>137
ネトウヨって言葉の由来は何かと言いますと
オールドメディアをコントロール下に入れた反日利権団体ですが
ネットはコントロール効きません、そこで言葉狩りを始めて、日本人をネトウヨというレッテルを貼るようになったと認識しています。
この言葉を使う時点でどの立場かって事だと思います。
- 141 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 01:22:17.71 ID:Y7yTIc9l.net]
- ケントギルバート氏の事もネトウヨって呼んでますからね(笑)
- 142 名前：大和 [2018/05/30(水) 01:31:38.43 ID:9JnmzxOw.net]
- >>138
そうですね
相手にレッテルを貼って、周囲の人に「この人は頭がおかしいからまともに取り合うかちは無いぞ」という先入観を植えつけようとしているだけですね
どこまで成功しているかわかりませんが
- 143 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 02:06:38.26 ID:rwu9V3r8.net]
- 百地章www 日本会議に共感できればりっぱなネトウヨｗｗｗｗ
- 144 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 02:27:16.05 ID:Y7yTIc9l.net]
- 法学者 百地章 安倍総理が目指す憲法改正のポイント
https://youtu.be/yJtozZXovZk
本当に正論しか言ってないですね
- 145 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 06:03:51.66 ID:xnq/jp43.net]
- （>>124の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
- 146 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 09:03:38.48 ID:lzZY1Z6d.net]
- この人もどっかで見た事あるなw
>>134
クリミアやシリアを見れば、軍事侵攻は今日でも起こりうる問題だと分かる。
さらに中国は軍拡を行い、戦争や侵略をしやすくしているので、根拠はきちんとある。
そもそも日本の軍需産業なんて利権もなく、日産が他社に売り払う程度に旨みがない。
- 147 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 09:09:47.57 ID:lzZY1Z6d.net]
- >>143
五一五事件では、国民からの嘆願があった事。
二二六事件では、厳罰に処された事を無視した意見に過ぎない。
- 148 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 09:14:15.92 ID:9uYNxg6h.net]
- なんでー憲法9条改正のやつらはネトウヨときめつけるんですか
- 149 名前：DJgensei artchive gemmar [2018/05/30(水) 09:20:13.25 ID:S4fi7efT.net]
- 懲役禁錮死刑だけの運用で形骸化しているから、有罪でもむしろ出世利得や成果があるように
再構築しなければいけないだろう。
- 150 名前：DJgensei artchive gemmar [2018/05/30(水) 09:21:40.12 ID:S4fi7efT.net]
- 首相の陰に隠れた死者。有名人ボケするとか、平和の裏面とか
隙がつかれない治安をまとめないといけない。
- 151 名前：DJgensei artchive gemmar [2018/05/30(水) 09:25:10.29 ID:S4fi7efT.net]
- そもそも憲法は条文だから、読むだけで、法的拘束力があるのもも変だ。実務的法力
を効かせるなら政治分野とも折り合いがつくだろう。つまらないもめあいにならずに。
権力志向の些細なたたき合いもなくなるだろう。
- 152 名前：DJgensei artchive gemmar [2018/05/30(水) 09:25:32.76 ID:S4fi7efT.net]
- も変だ。
- 153 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 09:27:40.98 ID:R7ck8cXm.net]
- 護憲派は、対外的リスク<<国内的リスク とお花畑全開の考えですが、
現実は
日本が武力行使されるリスク >> 日本が武力行使するリスク【9条】
ですが、9条無くすと
日本が武力行使されるリスク >＝ 日本が武力行使するリスク
となるだけですが、それでも日本が武力行使されるリスクが高いのは、核保有国シナ習近平が2013年1月に日本との戦争準備を企画したからです
- 154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 10:07:11.12 ID:GPGdB4N+.net]
- 九条に関する改憲議論はまずここから始めよう
◆改正自衛隊法
第七十六条（防衛出動）
内閣総理大臣は、次に掲げる事態に際して、我が国を防衛するため必要があると認める場合には、
自衛隊の全部または一部の出動を命ずることができる。この場合においては、
武力攻撃事態法第九条の定めるところにより、国会の承認を得なければならない。
一 我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態または我が国に対する
外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至った事態
二 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態
- 155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 10:07:59.66 ID:GPGdB4N+.net]
- ◆改正武力攻撃事態法
第二条（定義）
一 武力攻撃 我が国に対する外部からの武力攻撃をいう。
二 武力攻撃事態 武力攻撃が発生した事態または武力攻撃が発生する
明白な危険が切迫していると認められるに至った事態をいう。
三 武力攻撃予測事態 武力攻撃事態には至っていないが、事態が緊迫し、
武力攻撃が予測されるに至った事態をいう。
四 存立危機事態 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、
自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態をいう。
- 156 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 10:28:16.26 ID:OqKHhCh1.net]
- >>87
その「帝国憲法を崇拝するネトウヨ」ってどこにいるの？
大半の改憲派は「日本国憲法をベースに、帝国憲法と無関係な改正を志向する人々」ばかりなんだけど。
- 157 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 10:42:04.90 ID:OqKHhCh1.net]
- 自身への反論に真っ向から対峙せず、
論破されたコピペを連投するか、とにかく「ネトウヨネトウヨネトウヨ…」と呪文のように唱える。
この姿勢こそ「世の中には対話を拒み一方的に要求を押しつけてくる人間がいる」と
立証するものだろうに。
闇の権力（笑）や軍需産業の陰謀（笑）を述べる者も同じだろう。
要は「この世には不正な手段を用いてでも我欲を満たそうという人間がいる」と言うことだ。
……ふむ、つまり、護憲派は改憲派だった…？（錯乱）
- 158 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 10:44:31.28 ID:hXL0hdBf.net]
- 改憲派の最終目標は「普通の国」になること。
「普通の国」とはアメリカ、イギリス、フランスとともに多国籍軍を編成し、列強の都合で戦争できる国のこと。
国益を守るため、在外邦人を守るため、世界秩序を守るためと、自己都合で相手を攻める国です。
国連が機能しない場合、国際貢献、平和貢献、テロとの戦いとかいろいろ発展しているが、そこにある国の姿は、過去の帝国主義の姿に重なる。
実際のストーリーは、自衛隊明記の後に、→９条２項削除、→９条自体の削除＋前文の削除など、徐々に「普通の国」に近づけるように、改憲を重ねていくことを理想としている。
お試し改憲から、「普通の国」に近づき、日の丸の軍隊が世界で戦争するのを止めるため、改憲には反対します。
- 159 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 10:55:07.46 ID:MTNO2rYC.net]
- 分かりやすく説明しますと護憲派も普段から警察という武力を背景に武力による威嚇して自分の利益や安全を確保して社会生活しています。
●話し合いで解決出来ない事有るから暴行に出れないように
・国民生活では警察が必要
・国対国では軍隊必要
自衛隊は事が起きた時に正当防衛の必要最小限の範囲内でしか行動起こせません。
これはまるで「警備員」です。
国民生活の警察でいう犯罪組織に踏み込む家宅捜査しないと犯罪抑止力も無いし「交渉力」も得れません。
- 160 名前：大和 [2018/05/30(水) 11:00:32.01 ID:B4e/aCbR.net]
- >>151
今日本が侵略行為するでしょうかね？
もはや覇権国家などの1部の国家を除いて、侵略しないでしょう
問題は日本の周りにその例外的な国家が多いことです
- 161 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:03:33.59 ID:R7ck8cXm.net]
- 今の憲法が日本国民にためになるか否かだけを考えればよい
何とか草案や文章などをこね繰り返しても何の意味もないし時間の無駄ですが、特ア工作員としては無駄なことに時間を使って欲しいと考えるよな。
考えるべきことは、
日本が武力行使されるリスク >> 日本が武力行使するリスク
であるか
日本が武力行使されるリスク >＝ 日本が武力行使するリスク
であるか、だけです
- 162 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 11:18:29.97 ID:MTNO2rYC.net]
- >>156
その日の丸がどういう大義名分で世界で戦争しますか？
どこで？
どこを相手に？
その理由は？
具体的にお答えください。
抽象的な漠然とした話ではただの妄想となります。
- 163 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 11:24:12.37 ID:MTNO2rYC.net]
- では私があり得るとしたら
どこで？
日本の海域～東シナ海沿岸
どこを相手に？
中国
その理由は？
侵略の阻止
- 164 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 11:27:27.12 ID:MTNO2rYC.net]
- 護衛派が心配するアメリカの戦争にーーっですが
どこで？
湾岸
どこを相手に？
テロ国家を相手に世界各国と連携して
各々役割を果たす
その理由は？
国際秩序の維持を世界各国で守る為に
- 165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 11:29:08.32 ID:BV3PleCR.net]
- >>160
アメリカの侵略戦争に引きずられのは間違いない。
- 166 名前：156に反論 [2018/05/30(水) 11:29:15.80 ID:YGea7nHJ.net]
- >お試し改憲から、「普通の国」に近づき、日の丸の軍隊が世界で戦争するのを止めるた>め、改憲には反対します。
自衛のための戦争も拒否するのか？
改憲は自衛権がいまの憲法に書いてないから、それを明記するだけだよ。
「普通の国」に戻るのは当然。第二次大戦を日本とともに戦って負けた
ドイツもイタリアも何十年も前から、普通の国に戻って軍隊を持ってる。
日の丸の軍隊が世界で戦争することはない。中国や北朝鮮が戦争しかけてきて
日本の尖閣を分捕ろうとすれば自衛戦争はするだろうが。
それも156は拒否するのか？
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 11:29:59.42 ID:BV3PleCR.net]
- >>164
>>163
- 168 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:31:11.58 ID:hXL0hdBf.net]
- >>160
大義名分
国益を守るため、在外邦人を守るため、世界秩序を守るためと、自己都合で相手を攻める。
日本が「普通の国」だったなら、日本もシリアの化学兵器使用の制裁的空爆に参加していたのでは？
イラク戦争に参加していたのでは？
今後のテロとの戦いに参加するのでは？
北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本の侵略
・これに立つ向かうケンシロウ＝相手の軍隊
・モヒカン軍団に襲われる民＝相手の国民
こんなシンプルな話です。
- 169 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 11:32:19.31 ID:MTNO2rYC.net]
- ・護衛派の言うとおりにすると
日本は自分さえ良ければ知ったこと無い国であると軽蔑されて
９条で縛られた自衛力で中国にやられ
アジアの三流国に成り果てる。
・改憲派の言うとおりだと
日本は世界で地位を未来でも確立して
世界主要国として君臨する。
- 170 名前：163に反論 [2018/05/30(水) 11:33:24.08 ID:YGea7nHJ.net]
- ＞アメリカの侵略戦争に引きずられのは間違いない。
日本は独立した国だから なんの理由や利点もなしに
アメリカの侵略戦争に引きずられることはない。
軍隊をもっても、日本が侵略戦争できる国はない。
中国も北朝鮮も韓国も、軍隊をもっていて、日本の自衛隊が
侵略しても勝てる国ではない。
- 171 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:35:09.22 ID:R7ck8cXm.net]
- >>158
パヨクは、「日本は海で囲まれているからシナは攻めてこない」という大嘘で出鱈目な説明をします。
ところで、シナと日本との間には東シナ海があって、交易するためには船を使ってましたし、鎌倉時代の元寇も大船団が日本にきました。
さてシナ(西安や長安等)とウィグル(ウルムチ、カシュガル)との間にはゴビ砂漠等がありますが、砂漠は何で渡るのでしょうか。
恐らく多くの人は古代ロマンのシルクロードを思い出してラクダと答えるでしょうが、今ならトヨタのランクルでしょうか。
しかしラクダ1頭では百キロ単位しか運べませんが、昔でも船1隻で数百トンを運べます。
ということは、多数の軍隊が砂漠を横断することは、�
- 172 名前：Cの場合よりも非常に困難である、となります。
シナは、これほど困難なウィグルに多数の軍隊を送って侵略したのだから、海を渡って日本を侵略することなんて 朝 飯 前 ですね。 [] - [ここ壊れてます]
- 173 名前：武蔵の日の出 [2018/05/30(水) 11:35:16.08 ID:MTNO2rYC.net]
- >>166
アメリカの都合だけの戦争なら関与しない
湾岸戦争は日本の国益にも関係大有りだった。
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 11:35:28.83 ID:BV3PleCR.net]
- >>164
ドイツの軍隊は、特殊だぞ。
ドイツには個別的自衛権がない。
すべて、集団的自衛権のみ武力行使ができる。
昔の行いに対する抑止だ。
日本で軍隊を持つなら、どうしたいのだ？
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 11:38:32.21 ID:GPGdB4N+.net]
- >>170
二 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態
- 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/05/30(水) 11:38:48.80 ID:BV3PleCR.net]
- >>168
>>170
君はイラク戦争のアメリカの開戦理由が正しいと思うのか？
アメリカは間違っていたことを認めているが、日本政府は未だに間違えを認めない。
これで日本が普通の軍隊を持っても大丈夫なのか？
- 177 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:40:27.81 ID:hXL0hdBf.net]
- >>164
広義の自衛戦争には危機感を覚えます。
古今東西、侵略を明言した戦争なんてないでしょ？守るために攻めたのです。
自衛権は国にもあります。
現在でも自衛隊は、政府見解で合憲なんでしょ？
なら、そのままでよいのでは？
それとも、改憲派は今の自衛隊は違憲かもしれないと内心では
- 178 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:42:17.35 ID:GPGdB4N+.net]
- 安倍も安保法ができたから９条の改憲は実質必要ないと言ってたな
ちょこっと何かを挟んでくるのは改憲で名を残したいだけだよ
◆改正自衛隊法
第七十六条（防衛出動）
内閣総理大臣は、次に掲げる事態に際して、我が国を防衛するため必要があると認める場合には、
自衛隊の全部または一部の出動を命ずることができる。この場合においては、
武力攻撃事態法第九条の定めるところにより、国会の承認を得なければならない。
一 我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態または我が国に対する
外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至った事態
二 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態
- 179 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:43:07.53 ID:hXL0hdBf.net]
- >>174
(続き)
内心では思っているのでしょうか？
- 180 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:47:27.34 ID:GPGdB4N+.net]
- 改憲のすじを通すなら「安全保障関連法」を違憲と認定して廃案にして
改憲を発案しろ
- 181 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:51:47.79 ID:GPGdB4N+.net]
- 武力の行使の「新三要件」
・我が国に対する武力攻撃が発生したこと、又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること
・これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないこと
・必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
- 182 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/30(水) 11:58:32.60 ID:OqKHhCh1.net]
- >>174
「政府見解では」合憲でも、「法学界では」違憲だぜ。
日弁連みてみ。
彼らをそんな不名誉な立場に置いといて良いのかね？
君の言う広義の自衛戦争を止めるためかどうかは知らないが
狭義の自衛戦争まで禁止しちゃってるのが今の９条。
変えない理由があるかな？
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