- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 12:40:54.33 ID:Zi2oc8gU.net]
- 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：
憲法9条改正議論スレ 17 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525378011/
憲法9条改正議論スレ 1 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
憲法9条改正議論スレ 10 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
憲法9条改正議論スレ 12 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
憲法9条改正議論スレ 13 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
憲法9条改正議論スレ 14 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/
憲法9条改正議論スレ 15 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/
憲法9条改正議論スレ 16 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/
- 571 名前：大和 [2018/06/02(土) 11:54:28.12 ID:SOotwd+i.net]
- 政府が国民を欺いて来たとすればそれは、憲法9条を含む日本国憲法が平 和憲法であると言ったことでしょう
- 572 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 11:58:53.79 ID:G2Y/azJF.net]
- だからここの自称愛国改憲派程度の言い分なんて
馬鹿なネトウヨより多くの日本人は賢いから言われ無くても解ってるの
ここの連中よりみんな頭良いのだから
自分達が馬鹿で物を知らないと言う原点に戻らないと
そんな低レベルだから相手にされない
そもそも中国よりアメリカの方が良いとかマシだからアメリカに着けば日本の安全が守られるなら、改憲も安全保証政策の見直しも必要無いの
そんな当たり前の世界の常識すら解らずに尖閣が中国に侵略されるとか頭悪すぎ
このままなら日本は破綻するかも知れないのに
自分は愛国者のつもりになって国を滅ぼす国賊となった戦前の馬鹿ウヨと同レベルの知恵遅れだよ
バカウヨは
- 573 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:01:47.65 ID:2P3rdTn0.net]
- >>510
その解釈は無茶苦茶だな。
国際紛争の解決手段でないのだから、速やかな原状回復を目的とする…つまり、我が国の領土に侵略してきた軍隊の排除が限度となる。
敵国の首都まで攻め込むのは、明らかに侵略行為になるから、これは不可能。
君の解釈による第三項に関しても、第一項で否定されたまま。
- 574 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:05:24.94 ID:2P3rdTn0.net]
- >>525
図星も何も自演じゃんw
君の偏差値も凄まじく低かったよね。
馬鹿が権力者気分を味わいたくて反米左翼になっただけだろ。
- 575 名前：大和 [2018/06/02(土) 12:07:05.78 ID:g/IcJbbD.net]
- >>560
改憲派は自分の持論を文章で説明します
一方護憲派は相手への誹謗中傷を並べます
これだけでもどちらの立場が正しいか間接的に判断できますね
- 576 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:15:26.90 ID:8AoW8Jmi.net]
- 頭が良かったらネトウヨになるわけ無い
自分でわかったつもりになってるから馬鹿にされ続けてる
- 577 名前：大和 [2018/06/02(土) 12:20:12.96 ID:g/IcJbbD.net]
- 以前からネトウヨ連呼する人がこのスレにはいますが、
ネトウヨがこのスレにいるんでしょうかね？
いずれにせよ、レッテル貼るだけの人は、持論に自信がないんでしょう
- 578 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:22:42.97 ID:ftNXFL93.net]
- >>564
「○○主義者は馬鹿なんだ！」
「馬鹿だから俺たちの思想を理解できないんだ！」
「頭が良かったら俺たちの思想に共鳴しないはずがないんだ！」
……これって、パヨクが（口先では）一番嫌ってる思考だよな。
- 579 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:32:50.48 ID:qITnoj9+.net]
- >改憲派は自分の持論を文章で説明します
＞一方護憲派は相手への誹謗中傷を並べます
こういう事平気で書くお花畑けの平和ボケだからネトウヨは
日本が改憲しなくてはならない状況も解って無い癖に馬鹿だよね
日本政府も日本国民も憲法改正なんてしたく無いし、する理由も無い
21世紀にもなり財政状況も悪化し、軍事力増強なんて米国の外圧で兵器の購入費用を増やされて終わり
日本に何のメリットも無い
日本は少子化、自衛隊員も削減するしかない状況、現実に人手不足は深刻で日本経済に大きなダメージを与えてる
そんな状況で能天気に軍事力増強だとか、日米同盟強化して中国の軍拡に対抗しようとか
どんだけ愛国心の無い身勝手なバカなんだ？
少しは日本の未来を真剣に考えろ
日本は国境を低くしボーダレス化を進めて移民を労働者を増やすしかない
最大貿易国の中国に対抗するなんて戦前の鬼畜米英と同レベルのアホ
既に東アジアもＡＳＥＡＮもオセアニアも中国圏、これが世界の現実
だからこれ以上中国に飲み込まれないよう各国は必至、日本も必死なんだよ
その為にグローバル化を進めてる
オジーもシンガポールも日本政府もバカでも世界が見えて無いわけでもない
見えて無いのはバカウヨだけ
- 580 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:35:19.26 ID:kEn8pagq.net]
- うーん
竹島侵略を9条が守ってくれなかった厳然たる事実を指摘すると荒らしてスレを進める人が湧いてくる
都合悪いのは分かりますけどねぇ
- 581 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:47:12.98 ID:2P3rdTn0.net]
- >>565
正直な話、ネトウヨに近しい人はいると思う。
極端に高いプライドと政治思想を現実より優先しているのは危険な兆候だよ。
- 582 名前：大和 [2018/06/02(土) 12:48:00.28 ID:SOotwd+i.net]
- >>567
それをまともに相手に説明しようとする努力もせずに、罵詈雑言並べるだけ
護憲派は政治や安全保障の前にコミュニケーション能力を身につける必要がありますね
俺は優れた護憲派と話すのは好きなんですよ
自分も勉強になりますから
残念ながらそういう護憲派は滅多にこのスレに来ません
ここに来る護憲派は罵詈雑言しかできない低レベルの勘違いした人ばかりです
- 583 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:48:47.36 ID:ftNXFL93.net]
- >>565
そう言えば、右翼以外にも「ネトウヨ」という言葉が使われるようになって久しいなあ。
未だに彼らの脳内ではレッテル貼り戦法が有効なんだろ。
都合の悪い情報は隠蔽。
具体的な話は避けてイメージ戦略に特化。
反論があっても答えないで、一方的に主張を宣伝。
……新時代に適応できてないのは、どちらなのやら。
- 584 名前：大和 [2018/06/02(土) 12:55:04.25 ID:g/IcJbbD.net]
- >>571
そんな感じですね
もっとも本職の左翼系政治家もイメージ戦略ばかりですが
- 585 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:57:43.33 ID:2P3rdTn0.net]
- >>567
＞日本政府も日本国民も憲法改正なんてしたく無いし、する理由も無い
いや、普通に憲法改正に向かってますけど、日本政府。
いやぁ、アメリカ嫌いを拗らせて、中国と一体化を進めたいアホは一味違うなぁ。
- 586 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 12:58:33.26 ID:qITnoj9+.net]
- >>570
お前の様な物も知らない、世界が見えて無い愛国心も無い
日本将来を考えてない屑に何の遠慮が必要なんだ
>護憲派は政治や安全保障の前にコミュニケーション能力を身につける必要がありますね
良くこういう馬鹿な事を平気で書けるな
だから平和ボケと言われて馬鹿にされるの
この日本に護憲派も改憲派も殆どいない、政治家が当選の道具にしてるだけ
護りたいのは憲法では無く日本だけ
何処の国に財政状況が悪化し、少子化が深刻で国家予算の国防費の割合を減らさなければならないこの状況で
憲法改正して軍事費の増加に繋がるアホな事をしようとする政府がある？
感想では無く論理的に理にかなった説明してみろ
出来るわけ無いんだよ、人口問題を解決して経済成長しない限り不可能なんだから
- 587 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:01:20.02 ID:yt8cimrD.net]
- 中国脅威論を非現実的に煽る手法には賛成できない。別に中国の肩を持つわけではない。
中国から見れば、過去に満州に入植し、満州国を建国し、強制徴用し、破壊と殺戮を繰り広げたのは日本だと反論されるだろう。
中国軍が海を渡って日本に上陸して、日本を破壊し、殺戮を繰り広げる？
何の戦争目的ですか？過去の恨みを晴らすため？随分、長い期間が開きましたね？
日米安保のある日本に？
米軍も自衛隊も見損なわれたものだ。
現実的には、中国軍が日本に上陸する前に、大規模な報復が米軍、日本から中国に行われるでしょう。つまり、抑止力がある。
尖閣は海洋の島の話であって、米軍基地もある日本本土(沖縄、九州、本州)上陸と同列には議論できない。離島は日本版海兵隊がカバーするはず。
中国が日本を搾取するなら、日本の産業、ノウハウ、知的財産をスパイした方が効果的です。日本を破壊し殺戮を繰り広げたら、利用できなくなって意味がない。
これには、スパイ防止法で対処すればよい。
中国の一帯一路、対外膨張策はいろいろ懸念もあるが、国力の現れであり、相対的に日本、アメリカの国力低下の現れです。
互いに軍事力だけでなく、平和的な貿易、交流で対話をしていくしかない。
- 588 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:21:55.67 ID:ftNXFL93.net]
- >>574
資源が簒奪されそうになってる今、
経済発展のためにも抑止力をしっかり整える必要があるよな。
>>575
中国が日本を侵略するとしたら経済的利益のため。
殺戮せずとも小銃と戦車で言うことは聞かせられるし、国内でそれをやってるのが中国。
そして一帯一路で、海外でもそれをやろうとしてる。
「国力の現れ」で軍を進駐させる国があって溜まるか。
今のバランスでは、中国はさすがに日本を攻めたらコスト負けする。
だから尖閣をじわじわ奪うぐらいしかしない。
だが、年々軍事力を増強する国に対し、こっちが現状維持に留まってたら、いずれバランスは傾く。
平和的貿易・交流に基づく対話を促進させるためには
相手が不要な野心を持たないようにしてやる力は必要。
- 589 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:24:13.82 ID:2P3rdTn0.net]
- >>575
中国は経済成長に伴って制海権を拡大し、従来のアメリカ主導型秩序と違う中国主導型秩序を作ろうとしている。
その為に東南アジアで領海問題を引き起こしている。その一環として日米が制海権を維持している太平洋に決壊を作る為、日本の島嶼部を狙うのである。
日米の相対的な国力の低下、つまり中国の成長が新たな領土問題を引き起こすのであれば、
日米は連携してこれを抑止力によって武力紛争に発展させる必要がある。
平和な貿易や交流を通じて、という話はゼロ年代からあったが、最早それには失敗し、
中国は国力に合わせて東南アジアで領土問題を引き起こしているのだから、日本も抑止力を強化するしかないだろう。
- 590 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:31:16.42 ID:13ybDjsN.net]
- >>548
そもそも、国民が洗脳されているなどという発想自体が幼稚であるというほかない。
自分が正しいと考える見解の持ち主以外は、全て洗脳されているなどという傲慢な発想から脱却しない限り、
国民の支持など得られるはずもない。
>>549
何を言いたいのか全く意味不明だが、君のいう武器や装備を使用する権限がないからこそ、
それを保有することができないわけだが？
憲法が許容されない範囲の権限を、自衛隊法その他の法令によって与えることなどできない。
>>550
そもそも、何が「ヤバい」のか全く明らかにしない以上、論評に値しない。
>>551
ますます意味不明な主張になっているが、例え憲法を改正したところで、
法律を改正すれば、権限を後退させることは可能なわけだが？
- 591 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:38:50.70 ID:yt8cimrD.net]
- >>577
ということを、現行の憲法の範囲内で、政府見解では対応しているのですよね？
では改憲しなくてもよいのでは？
- 592 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:45:06.92 ID:13ybDjsN.net]
- >>552
ケンポウ万能説なる概念自体が意味不明だが、
そもそも、大日本帝国ケンポウ（笑）の体たらくと比較すれば、９条が国を守るという効果をもたらしているのは明らかであるといっているわけだが？
ケンポウに「国を守る」という効果があるということと、ケンポウが万能であるということとは、イコールではない。
要するに、ケンポウは、世の中のあらゆる問題を解決する万能薬ではないことは明らかであるが、
それを主張したところで、ケンポウが国を守っているということを否定する根拠足り得ない。
>>553
別に自衛隊と米軍が日本を守ってきたことを否定するつもりはないが、
ケンポウを含めたそれ以外のものが、日本を守ることに寄与していることを否定する根拠足り得ないのである。
まあ、ネトウヨを中心とするカイケン派がよくやる論理のすり替え、印象操作ってやつだな（笑）
- 593 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:48:04.11 ID:13ybDjsN.net]
- >>558
真の意図を秘して、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないという虚偽の説明をした上で、国民に信を問うたとすれば、それは国民を欺くことそのものだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 594 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:50:26.54 ID:2P3rdTn0.net]
- >>579
現行の憲法では対応が限界に近づいている、という問題がある。
だから改正が必要となる。
- 595 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:50:33.14 ID:13ybDjsN.net]
- >>568
では、何故千島列島侵略から守ってくれなかった大日本帝国ケンポウ（笑）を崇拝するネトウヨが、
９条があると日本を守れないと声高に主張しているのかねぇ。
- 596 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:52:05.06 ID:2P3rdTn0.net]
- >>581
自衛隊の任務がどう変わるんだ？
- 597 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 13:58:16.88 ID:7hNv4GE7.net]
- >>578
間近に国民が洗脳されて周囲を困らせてる国が現実に存在してるのに
自分の国（というより貴方自身）は無根拠に大丈夫と考える方が幼稚ですけどね
実際に9条が有っても竹島が侵略されてる現実も見えない貴方は
「目が見えないのに盲導犬も連れず杖も持たず街に出て無事でいられると考えてるくらい」ヤバいですよ
- 598 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:58:42.77 ID:13ybDjsN.net]
- >>561
無茶苦茶でもなんでもない。
第3項は、第1項の例外規定なのであるから、第3項の要件を満たせば、その限りにおいて第1項の適用が除外されるのは当然だろ？
というか、自民党素案の真の狙いはそこだろ。「自衛の措置」と称して、ほとんどすべての軍事行動が可能となる。
- 599 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 14:00:08.86 ID:7hNv4GE7.net]
- >>580
だから竹島侵略されて漁師犠牲になって
9条が国を守ってくれなかった事だけは証明されてますよ
- 600 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 14:02:45.00 ID:7hNv4GE7.net]
- >>583
降伏後も帝国陸軍が頑張ってなけりゃ北海道まで取られてましたよ
誰も帝国憲法が国を守ってたなんて言ってやしないのに幻覚でも見えてるんですかね？
病院行った方が良いですよ
- 601 名前：大和 [2018/06/02(土) 14:09:10.03 ID:SOotwd+i.net]
- >>575
>中国脅威論を非現実的に煽る手法には賛成できない。別に中国の肩を持つわけではない。
非現実的に煽るというのはよく解りません
ただ、中国の脅威は現実のものでしょう。根拠は多くあります
>中国から見れば、過去に満州に入植し、満州国を建国し、強制徴用し、破壊と殺戮を繰り広げたのは日本だと反論されるだろう。
それはそうですね
>何の戦争目的ですか？過去の恨みを晴らすため？随分、長い期間が開きましたね？
中国の夢の実現の一環です
>日米安保のある日本に？
>米軍も自衛隊も見損なわれたものだ。
中国の戦略をご存知ですか？
アメリカをアジアから追い出すことです。つまり手出しをして自ら損をするデメリットとアジアにい続けるメリットを天秤にかけさせることです
成功すれば、中国対アメリカになります
>中国が日本を搾取するなら、日本の産業、ノウハウ、知的財産をスパイした方が効果的です。
それは今既にやっていますよ。知日政策です
>これには、スパイ防止法で対処すればよい。
その通りで、スパイ防止法は急いで制定する必要がありますね
>中国の一帯一路、対外膨張策はいろいろ懸念もあるが、国力の現れであり、相対的に日本、アメリカの国力低下の現れです。
その通りです
>互いに軍事力だけでなく、平和的な貿易、交流で対話をしていくしかない。
両方やればいいのですよ。少なくとも中国は賢いから、両方やっています
- 602 名前：大和 [2018/06/02(土) 14:19:25.54 ID:SOotwd+i.net]
- >>581
>真の意図を秘して、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないという虚偽の説明をした上で、国民に信を問うたとすれば、それは国民を欺くことそのものだろ（笑）
嘘をついたり欺いたりしてはいけませんね
でも本当に欺いているんですか？
>これだからネトウヨは（笑）
この一言はあなたの価値を著しく下げていますね
護憲派の価値が下がるのは俺は別に構いませんけどね
- 603 名前：大和 [2018/06/02(土) 14:24:13.23 ID:SOotwd+i.net]
- >>589
>>575
1箇所書き間違えました
>中国の戦略をご存知ですか？
>アメリカをアジアから追い出すことです。つまり手出しをして自ら損をするデメリットとアジアにい続けるメリットを天秤にかけさせることです
>成功すれば、中国対アメリカになります
成功すれば、アメリカがいなくなるわけだから中国対日本になります
- 604 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 14:56:34.28 ID:ftNXFL93.net]
- >>578
使用権限がないから装備がない？
ハハハ、見た来たように嘘を言う。
自衛隊法に武器の種類を制限してる箇所は一つも無いよ。
だから９条を改正すれば装備の幅は広げられる。
嘘だと思えば自衛隊法見てきてごらん。
あと、意味不明なら無理に反論しなくても。
何で憲法がより自由な方向に改正�
- 605 名前：ｳれてる環境で、法律がより制限的に変わるのさ。
それと、言っとくけど、自衛隊違憲論や武装解除論を唱えてる奴の根拠は、９条一本よ？ [] - [ここ壊れてます]
- 606 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 15:00:39.99 ID:ftNXFL93.net]
- >>580
え？ ９条が特に寄与してない論拠？
とても簡単じゃん。
「非武装主義を採用してない国々も大抵、日本並みに平和でした」
以上、終了。
つーか、何故に９条が日本を守ってきたと確信してるの？
もしかしたら役に立ってたのは10条かも知れないし、11条かも知れないし、12条かも知れないよ。
詳しい分析無しに、結果論として平和だったから…では９条の有効性は主張出来ないんじゃない？
- 607 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 15:08:03.59 ID:2P3rdTn0.net]
- >>586
三項で暴走するって赤旗が報道している話だよね。
第三項は例外規定ではないし、あくまで自衛の範疇で行動するし、それは第一項の国際紛争の解決手段を放棄した上での話。
何故、例外規定なのか説明してくれる？
- 608 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 15:50:17.63 ID:13ybDjsN.net]
- >>587-588
で、大日本帝国ケンポウ（笑）は、千島列島も守れないクズケンポウだってことでよろしいかな？
>>592
だからさぁ、君がどのような装備品を想定しているのか、全く不明だが、
改正によって使用することが可能になる装備品があるのであれば、
それは権限の拡大そのものなんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 609 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 15:50:53.05 ID:13ybDjsN.net]
- >>593
そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国ケンポウ（笑）を葬り去ったら、
７０年以上にわたり平和が維持されているのだから、平和に寄与しているに決まってるだろ（笑）
少なくとも、大日本帝国ケンポウ（笑）のように、アフォな戦争を自由に仕掛けることができないわけだからな。
これだからネトウヨは（笑）
- 610 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:08:11.79 ID:13ybDjsN.net]
- >>594
よく考えたら、自民党大会での素案は、第3項を追加するんじゃなくて、第9条の2を新設するんだったな。
それを前提に説明すると、第9条の2は、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」というのであるから、
「国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置」に当たるのであれば、第9条によってかかる措置が妨げられることはないのであり、
第9条の2は、第9条の例外規定であることは明らかなわけだが。
- 611 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 16:20:03.26 ID:J4/BBw7a.net]
- ┐ .┌
| |
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） 憲法改正してJAPを戦場に送りたいんだ
＼ ／ .／(＼)Ｉ Ｉ(／)＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿）:::ヽ :::ヽ
│ ├── ::::::::|
＼ /| .::::/.| ヽ ::::::::/
＼ lヽ::::ﾉ丿 ' :::::::／
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､
- 612 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 16:20:14.60 ID:7hNv4GE7.net]
- >>595
だから帝国憲法も日本国憲法も守ってやしない
ホント病院行ってきた方がいいよ
- 613 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 16:44:05.44 ID:2P3rdTn0.net]
- >>597
それなら、戦争の放棄という文面が侵略戦争＝紛争解決手段としての戦争は放棄きたけど、
自衛戦争を放棄していないと明確にしただけでしょ。
仮に例外規定だとしても、別に国際紛争の解決手段としての戦争は放棄されたままじゃん。
- 614 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 16:58:10.43 ID:ftNXFL93.net]
- >>595
使える装備の拡大は通例「権限の拡大」とは言わんよ。
「権限の拡大」とは例えば装備を使える場面や対象の拡大を言うんでね。
いや、君が勝手に「俺的にはそうなのお！」と主張するのは自由だが
そいつが一般的な見方じゃない以上、矛盾とは言えんわけ。
あと、戦前と戦後の憲法の差異は９条だけじゃないよ。
権利の保障も変わってるし、省庁の構造も変わってる。
ソッチが平和に寄与してきた可能性は考えられないのかなあ。
さらに言うと、戦前と戦後で変わったものは憲法以外にも山ほどある。
それらが役に立ってて、９条は全く何にも寄与してない可能性も当然ある。
そもそも日本の戦後の経済状況じゃ有権者は９条の有無に関係なく対外戦争を選ばなかったろうという推測も成り立つ。
「戦後平和だったのは９条様のおかげ！」は余りにも単純じゃ有るまいかねえ
- 615 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 17:53:02.91 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 616 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 19:05:16.93 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 617 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 19:43:55.23 ID:wo/kLdGs.net]
- >>527
>君たちの、審判（司法）がＮＯと言ってない法律を一方的に違反と決めつける思考
「一方的に違反と決めつける思考」って、↓これのこと？ 単純な話なので、せっかくだから貼っておくね
301名無しさん＠３周年2018/05/31(木) 14:16:28.75ID:JcPjPjDo
集団的自衛権は国民投票せずに解釈改憲なのに、自衛隊は違憲だと言われてるから憲法改正っておかしいと思うけど？
313名無しさん＠３周年2018/05/31(木) 15:25:08.64ID:e9CcITPB
>>302
>自衛隊が違憲だから改憲する、と言っているのは一部の市民で安倍政権は関係無い。
首相、改憲９条最重視 「自衛隊違憲論争に終止符を」自民党大会
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28555590V20C18A3000000/
「自衛隊を明記し、違憲論争に終止符を打とうではないか」と訴えた。
集団的自衛権の違憲論争に終止符を打たずに解釈改憲したのを「矛盾」と思われてもしかたがないよ
349名無しさん＠３周年2018/05/31(木) 18:56:29.18ID:E60j4Yvd
>>315
>個別的自衛権の発動（＝自衛隊の完全合憲化） → 集団的自衛権に関する論争……というのが
>内容的にもあるべき流れじゃない？
そのとおり、>個別的自衛権の発動（＝自衛隊の完全合憲化）の前に、国民投票も無く集団的自衛権を解釈で合憲とするのはおかしいよね
>>329
>……政治である以上「実益」は考えなきゃ行けないよね。
それを憲法を超えて勝手に政治家だけで判断してはいけないので国民投票が必要なんじゃないの？
>>527
>憲法厳守のためなら実益を無視するマイルール
「実益」のためなら憲法を無視して良い公式ルールっていつできたのかな？
憲法を無視して良い「実益」って誰がどんな基準で決めるの？
君の望む日本は、政治家の勝手な判断で「実益」って呪文唱えると憲法守らなくても良い国なんだね
なるほど俺とは正反対、ある意味なっとくしたよ
- 618 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 19:45:35.25 ID:HImbYdmS.net]
- ＞「戦後平和だったのは９条様のおかげ！」は余りにも単純じゃ有るまいかねえ
はそうですが
無駄な戦死はなかったことも事実
- 619 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 20:21:52.83 ID:lxNvbz9m.net]
- >>605
竹島侵略されて国民殺されてますけどね
- 620 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:01:19.76 ID:HImbYdmS.net]
- >>606
戦死
そんな例をもちだすなら引き上げの途中で死んだ者はどうすんだ
シベリア抑留中に死んだ者はどうすんだ
- 621 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:05:12.64 ID:uAD4wL5J.net]
- やっぱ
本当の戦争やって 人間がどのように死ぬか見せた方がいいな
そろそろ
- 622 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:06:40.54 ID:HImbYdmS.net]
- >>606
ちょっと調べてみたよ
＞ 日韓漁業協議会の調べでは、65年に日韓基本条約と漁業協定が締結されるまでに、
＞拿捕された日本の漁船は328隻、抑留された船員は3929人、死傷者は44人にのぼる。
＞損害額は当時の金額で90億円を超えたとされている。
- 623 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 21:16:47.48 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 624 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:27:13.49 ID:HImbYdmS.net]
- >>606
ついでに
毎日新聞夕刊2006/8/16一面
露が銃撃、船員１人死亡。根室の漁船が拿捕され、３人が連行される。
拿捕されたのは第３１吉進丸きっしんまると見られ、根室湾中部漁協所属の
カニかご漁船４．９トンで坂下登船�
- 625 名前：ｷら４人が乗り組んでいた。
海上保安庁によると、ロシア側から日本漁船が銃撃を受けたのは、
１９５０年以降４１件目で、００年４月以来のことになる。 [] - [ここ壊れてます]
- 626 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 21:37:16.24 ID:VcmFDJLc.net]
- で、自衛隊は合憲なの？ 違憲なの？
- 627 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:40:03.81 ID:HImbYdmS.net]
- サイパン島の戦い
戦闘の末期になると、多くの日本人居留民が島の北部に追い詰められ、
アメリカ軍に捕らえられることを避けるためバンザイクリフやスーサイドクリフから
海に飛び込み自決した。多いときでは1日に70人以上の民間人が自決したといわれる。（ウィキペディア）
- 628 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:42:42.96 ID:HImbYdmS.net]
- 戦後７０年以上も経てば平和ボケして
戦争知らずの戦争語りがのさばってるからな
- 629 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 21:43:10.06 ID:uAD4wL5J.net]
- バンザイクリフ・・・・・・・・・・・・・・・・・
あれは・・・・・・・・・・ キャパ超えてるからね いろんなキャパでね
- 630 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 22:16:39.59 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 631 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 22:41:29.26 ID:ZZ5LP1yg.net]
- >>607
代わりに国土と国民が犠牲になりましたって事だよ
- 632 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 23:08:22.17 ID:d2yLU+9O.net]
- 如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
- 633 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 23:14:01.84 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 634 名前：木村吉宏 [2018/06/03(日) 15:48:47.55 ID:VVPlI0hI.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 635 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/03(日) 15:57:30.38 ID:Yf8t6aE3.net]
- いまの与党の支持率ってどうなんだろうな。
一般的には低いと考えればいいのだろうが、国防を否定することを言って
これだけの支持率があるというのは驚天動地の支持率だしな。
まぁ、笑えるよ
- 636 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:07:31.19 ID:FnH4UmYx.net]
- >>618
シツコイねキミは(笑)
日本が韓国を支援をさせられた事は
これも９条の弊害だと言ってるんだよ。
米ソ冷戦時代から
・国防アメリカ主導
・韓半島の地政学的価値
・原爆、都市空爆したアメリカにとっても日本が悪いというのは都合良かった
↑これだけの根本的な原因が有るのに
単純な感情で自民党はーーーってのは
止めろ。
この意味でもこれから韓国のデマとスパイ行為を処罰していかないとならんのだよ。
- 637 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:12:59.90 ID:FnH4UmYx.net]
- 日本が韓国を支援させられた要因
・国防アメリカ主導
・韓半島の地政学的な価値
・在日在韓米軍でアメリカは極東防衛を考える。
・韓国を発展させれば赤化を阻止して西側の優位性をアピール出来る。
・日本が悪いという言い分はアメリカにとっても都合良い
こういう手足縛られた外交させられて
自民党を売国呼ばわれ。
９条の時点で売国外交になるんだよ。
解らない？
国家の第一の使命である国防が外国任せにしてきたから。
- 638 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:18:00.19 ID:FnH4UmYx.net]
- >>618
日本第一党の一定の存在価値は認めるが
反日の目を覚まさせるなら良いんだが
お前らは安倍貶しをして
安倍支持者の票を奪おうって考えてるのかい？
残念だが安倍支持者って日本が戦後背負わされた事情を全部飲み込んで
少しずつ現実的に変えて行こうとしてる安部晋三を応援しているんだよ。
お前らの安倍貶しは嫌悪感しか持たれないよ。
何も分かっていない無知がって思われるだけ。
- 639 名前：名無しさん＠３周年 mailto:ｓ [2018/06/03(日) 16:18:23.40 ID:OOtFh4Le.net]
- なんで福島みずほ銀行は声高々に反対するんだろう？
- 640 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:28:55.70 ID:FnH4UmYx.net]
- 今、河野外務大臣は韓国には強く当たってるが
安倍&トランプ関係
集団的自衛権容認から、こういう外交が可能となってきたんだと思います。
オバマの時は「韓国と揉めるな日本は我慢しろ」と
それで締結させられたのが日韓基本合意。
完全に不可逆的にもう言わない条約付き。
韓国はこれを破ったんだからアメリカにもうガタガタ口出しさせない。
集団的自衛権容認して敵基地攻撃も日本でやれる準備していく。
憲法９条も変える。
もう情けない外交は未来の日本から無くさなければならない。
- 641 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 16:34:23.40 ID:CH6sDkS0.net]
- >>622
人の書き込み捻じ曲げながら挙げ
自分は朝鮮人擁護と韓国への妥協を論じる
そうして
日韓断交と在日への生活保護停止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
こいつは対馬をやたる語るも
対馬の韓国人に牛耳られた実情を一切スルーするオマエの素性
チョンしかあるまいｗｗ
在日朝鮮人を擁護し、韓国に妥協しろとほざくオマエのチョン素性は完全に露呈した
案の定、在日特権を白昼の元に晒した桜井誠をヘイトだと叩き
天皇死ねとデモする反天連やシバキ隊については一切言及しない
お前ほどの反日チョンはいまいなｗｗ
- 642 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:38:11.40 ID:FnH4UmYx.net]
- >>627
どこが朝鮮養護に見えるの？
お前の「安倍は売国奴」の言い分は
戦後日本が背負わされた事情を何も分かっていないお気楽は無知集団って事だ
お前のように感情任せじゃ解決しないんだよ
お前が安倍支持者を取るって願望(笑)
セコいね(笑)しかも甘い(笑)
- 643 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 16:44:36.24 ID:AdLWcE28.net]
- >>623
国家の第一の使命である国防って国家主義だね
- 国家主義の用語解説 - 一般に国家に至上の価値を認め，国家の秩序や命令，その軍事的栄光を他の
すべての価値に優先させる政治的主張をさす。エタティスムともいう。
国家を国民の権利を保障するための人為的制度であるとする近代市民社会成立以降の
社会契約論に対する反動として生じた国家神格化の保守的イデオロギーで，
特に近代化に乗りおくれたドイツや戦前の日本で隆盛をきわめた。（コトバンク）
そりゃあ９条改憲しないと気持ちよく寝れないわな
- 644 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 16:53:26.30 ID:FnH4UmYx.net]
- >>629
国防アメリカ任せ過ぎという事は
日本の大和民族の名誉も含む国益優先で外交出来ないと言うとです。
９条の時点で売国外交になります。
- 645 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 17:05:32.60 ID:CH6sDkS0.net]
- >>628
知らばっくれるな
過去の俺とオマエのやり取りを遡れば随所にあるわ
あとオマエの「俺の知人の朝鮮人はいい人だ」発言にはうんざりだぜ
オマエにとっては朝鮮人は仲間だろうが
日本国民にとっては寄生虫に過ぎんと言っているのだ
ここのどこに誤りがある
安倍の売国性は普通に
安倍政権以降、どういう政治どういう外交をとってきたか刮目すれば一目瞭然だろアホ
そも1000万人移民受け入れなんぞ売国総理しか吐かんセリフだろ
先年やらかした日韓合意ひとつとっても歴然だろチョンｗ
- 646 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 17:08:18.55 ID:CH6sDkS0.net]
- 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
- 647 名前：木村吉宏 [2018/06/03(日) 17:12:09.73 ID:VVPlI0hI.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 648 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 17:23:58.93 ID:FnH4UmYx.net]
- アメリカは日本列島という土地が大事
↑
アメリカがアメリカ国益でコミットしてくれるのはここまで。
日本国民は日本人の命と財産が大事
↑
これはアメリカは関知しない
事例、拉致事件、竹島
↑
９条じゃここすらも守れない
だから情けない外交になる。
極端なこといえばアメリカからしたら
名古屋、大阪が更地になっても問題無いんだよ
- 649 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 17:31:25.14 ID:FnH4UmYx.net]
- >>632
いい人もいるだろって言ってるだけ。
だからそんな追えば直ぐ分かる事実を歪曲してレッテル貼って悪口オンリー。
主張が反日と違うだけで手口は同じ。
- 650 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 17:38:12.52 ID:FnH4UmYx.net]
- ９条の時点で売国政治になるし
それが政権によってブレ幅が出来る
鳩山政権と安倍政権。
鳩山政権は売国を絵に書いた政権だったが
安倍政権もそうならざるを得ない。
それが軍隊の無い国の定め。
- 651 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 17:40:51.80 ID:hp1NuT2Z.net]
- 日本を守るにはホントに改憲しか道はないのか？改憲しなくても、日本の外交力、安全保障は高めることができるのではないか？
改憲はいろいろハードルが高く、国論を二分し、国民を分断させる可能性もある。
ここは、「押してダメなら引いてみろ」「いそがば回れ」の知恵も必要ではないか？
現行憲法で軍事力の制約があるなら、別の視点から外交力、安全保障を高められるのではないか？
自由貿易、産業、技術、文化交流で世界の中の日本の地位をより高める。アジア･太平洋地域の経済文化連携策など。これまでの日本の成功パターンだ。
アメリカに追随して、第二のアメリカになるだけが、日本の外交力、安全保障を高める道訳ではないはずだ。
アメリカは理想も掲げるが、実利を重んじる現実的な国でもある。
ニクソン大統領は、中国と国交を結び、台湾を置き去りにした。
そういう意味では、中国もアメリカに似て実利を重んじる現実的な国だ。
アメリカ対中国の関係から、アメリカ＝中国と手を結び、日本がハシゴをはずされることだってあるという過去の教訓だ。
現在のアメリカと中国の関係にも、経済関係は相互に連携し、利害を共有していることを忘れてはならない。
- 652 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 18:06:08.65 ID:FnH4UmYx.net]
- >>637
それをやるにしても軍事力の裏づけ無いと軍事力の有る国に頼るだけですよ
それが売国政治と映る。
- 653 名前：木村吉宏 [2018/06/03(日) 18:17:02.90 ID:VVPlI0hI.net]
- 俺は、刃物を使って、アルフィリアの脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、香月紗枝子の眼球を、破壊する。
イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。
アルフィリアの親類を火炎放射器を使って焼き殺す。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、アルフィリアの娘の脳を、破壊する。
- 654 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 18:21:04.28 ID:FnH4UmYx.net]
- 日韓基本合意はとんでもない売国政治。
オバマの要請だったが
安倍政権は「完全に不可逆にもう言わない」という条件を付けさせた
韓国は予想どおり嘘を付いてきたが
もうアメリカからガタガタ口出しさせない事には成功したと言えるのではないか？
日本の条件で出来うる最善策だったとも言える。
アメリカが何も言わないならもう遠慮すること無いです。
地政学的に重要な韓国だが
これも安倍政権は38度線が対馬海峡まで降りる覚悟決めているように見えるよ。
もちろんアメリカの戦略も韓国捨てて
台湾重視て事もありますが。
- 655 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 18:32:25.52 ID:Z6GqO39D.net]
- >>637
安全保障を考えるのに憲法みたいな国内事情で制約をつけるのは愚かしい
アメリカへの追従を辞める為にも憲法を改正してちゃんとした集団的自衛権を持つべきです
- 656 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 18:51:37.67 ID:aFQieSGS.net]
- 北朝鮮が核廃棄だけで222兆円請求することが試算されている。
https://youtu.be/wLXkRyDp2h8
ぶっ潰した方が安いってw
- 657 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 18:56:06.40 ID:IQa5GSKq.net]
- >>623
＞日本が韓国を支援させられた要因
支援させられた、というより日本としても負のイメージの払拭の部分はあったんだがな。
＞・韓半島の地政学的な価値
＞・在日在韓米軍でアメリカは極東防衛を考える。
朝鮮半島の地政学的価値は、アメリカから見た場合には少ない。
むしろ日本にとって地政学的価値がある。
朝鮮戦争は、日本の隣国に共産主義国ができるとマズいだろう、というアメリカの意図による。
＞・韓国を発展させれば赤化を阻止して西側の優位性をアピール出来る。
これはまぁ、上記の理由から大したものではない。
そもそも同盟国を発展させるのは、発展に伴って軍事力も増強されるので、
アピール以上の実益がある。
＞・日本が悪いという言い分はアメリカにとっても都合良い
これ、そんなに都合がいいかね？
>>640
＞日韓基本合意はとんでもない売国政治。
多分だけど、憲法9条無くとも似たような事にはなってたと思うよ。
そもそも憲法9条がなくとも単独防衛できる国じゃないし、日本。
- 658 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:03:18.96 ID:FnH4UmYx.net]
- >>642
その潰すという選択肢が日本に無いですね。
アメリカならそんな法外な要求に乗れるかって軍事圧力使えます。
- 659 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:04:58.33 ID:FnH4UmYx.net]
- >>643
在韓アメリカ軍基地
フォーギルドインフォメーションから
説明する？
- 660 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:06:42.64 ID:FnH4UmYx.net]
- そして９条なく日本がスパイ防止法と再軍備していれば
日本の名誉を傷つけてる韓国に支援するような事は無かったと思ってます。
- 661 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 19:18:18.16 ID:hp1NuT2Z.net]
- >>646
意見は違うし、同意できないところもある。
しかし、小手先で加憲し、９条一項、二項も残すという中途半端な意見や、手法よりは分かりやすい。
そこは素直に認めます。
- 662 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:18:27.58 ID:FnH4UmYx.net]
- ウォーギルドインフォメーション
https://youtu.be/QSUYMWuL8AA
- 663 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:29:15.13 ID:FnH4UmYx.net]
- >>647
ウォーギルドインフォメーションが聞きすぎた日本。
また反日利権団体がのさばる日本で
道を拓く確実な方法が自衛権(隊)明記だと思います。
- 664 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 19:39:38.77 ID:AdLWcE28.net]
- >>630
それはそのように新安保条約で岸首相が決めたのです
日本は自国にアメリカの基地を置くこと認める代わりにアメリカは日本の防衛をすると
それがウィンウィンになると
だから何も恥じることは無い
恥じるとすれば駐留費として日本が金をだしていると言うこと
- 665 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/03(日) 19:40:24.78 ID:bcxEr922.net]
- じ
- 666 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/03(日) 19:41:16.58 ID:bcxEr922.net]
- も
- 667 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 19:45:41.90 ID:aFQieSGS.net]
- 確かに在特会が保守票欲しさに安倍貶ししてるのは痛々しいわなw
戦後から続く雁字搦めな日本の事情を何も分かって無い
お前らはショック療法で日本人の目を覚ます役割なら応援するけど、細いロープを綱渡りしてる安倍の足引っ張るんならコイツらも国民の敵。
安倍支持者はお前よか遥かに日本を分かってるぞ。安倍支持者の票を威勢の良い悪口だけで奪えるワケねーーw
- 668 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 19:45:43.50 ID:AdLWcE28.net]
- そして国家主義者の改憲には反対する
そもそも憲法は国家権力にたがをはめるもの
- 国家主義の用語解説 - 一般に国家に至上の価値を認め，国家の秩序や命令，その軍事的栄光を他の
すべての価値に優先させる政治的主張をさす。エタティスムともいう。
国家を国民の権利を保障するための人為的制度であるとする近代市民社会成立以降の
社会契約論に対する反動として生じた国家神格化の保守的イデオロギーで，
特に近代化に乗りおくれたドイツや戦前の日本で隆盛をきわめた。（コトバンク）
- 669 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:50:04.64 ID:FnH4UmYx.net]
- >>653
同意、これを言いたかった。
彼らの一定の存在価値は認めていますが。
安倍支持者の票を喰おうってのがね。
- 670 名前：武蔵の日の出 [2018/06/03(日) 19:53:11.22 ID:FnH4UmYx.net]
- >>650
アメリカは日本列島という土地が大事
↑
アメリカがアメリカ国益でコミットしてくれるのはここまで。
日本国民は日本人の命と財産が大事
↑
これはアメリカは関知しない
事例、拉致事件、竹島、尖閣の漁業
↑
９条じゃここすらも守れない
だから情けない外交になる。
極端なこといえばアメリカからしたら
名古屋、大阪が更地になっても問題無いんだよ
- 671 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/03(日) 19:59:03.05 ID:aFQieSGS.net]
- >>650
北朝鮮から要求される222兆円払う方が良いの？
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