- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2018/05/29(火) 12:40:54.33 ID:Zi2oc8gU.net]
- 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：
憲法9条改正議論スレ 17 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525378011/
憲法9条改正議論スレ 1 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
憲法9条改正議論スレ 10 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
憲法9条改正議論スレ 12 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
憲法9条改正議論スレ 13 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
憲法9条改正議論スレ 14 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/
憲法9条改正議論スレ 15 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/
憲法9条改正議論スレ 16 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/
- 450 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:05:13.78 ID:YnWbvd3H.net]
- >>428
別に貴方の主張を否定しているのではなく、こういうもんだよ、と、説明しているだけなので。
- 451 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:09:00.55 ID:GbOFC73I.net]
- >>438
例えば、日本のような他国があったとする
まあ他にも台湾やベトナムのような親日国家に
武力による威嚇を外交で使う筈も無い。
しかし中国は上記の国全てに武力で威嚇やプレッシャー掛けている。
そういう武力による威嚇は通用しませんと相手の武力カードを無効化する為に日本はちゃんと国防をやらないとならない訳です。
- 452 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:10:02.81 ID:uUfKRIUW.net]
- 安倍は自民党総裁
安倍は改憲を発案する内閣府の長
それは責任が重大でしょう
いい加減ではすみませんからね
- 453 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:10:44.40 ID:zWFXYCTE.net]
- >>438
コチラが丸腰になったら必ず相手も丸腰になるのなら苦労はないが
世の中、大抵の悪い奴は弱い女子供や老人を狙って犯罪を行うわけでな…。
よく言うだろ。
「若い女性が無防備にひとりで夜の裏通りを歩くなんて
『襲って下さい』と言ってるよーなもん」ってさ。
相手に妙な色気を起こさせないための警戒は、脅迫とは別だよ。
特に、一人または少数が独裁する国家相手に
両国国民同士が平和に交流し、理解し合うためには、
政府が無駄な野心を持たないように牽制し合っておくのも大事だろーよ。
- 454 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:11:18.17 ID:GbOFC73I.net]
- >>443
いい加減？具体的にいうと？
おばさんレベルの妄想悪口は無しでいうと？
- 455 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:12:22.57 ID:zWFXYCTE.net]
- >>443
済まないが、今の君は、改憲の内容自体にケチをつけられないから
安倍総理への個人攻撃（それも妄想と邪推が根拠）に逃げ込んでるようにしか見えないが。
- 456 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:15:36.36 ID:GbOFC73I.net]
- >>444
同意ですね。
更に言うと
そんな無防備で女一人で危ない所へ行って襲われても自業自得だと。
日本はお金や技術、地政学的な好立地に国が有るのに
それに見あった準備も無いんじゃ
未来の歴史解説で自業自得のお花畑国家だったと説明されてそう。
- 457 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:15:49.35 ID:uUfKRIUW.net]
- >>444
経済でミクロとマクロを一緒にするなと言われてるが
安全保障でも同じようなことが言えると今発見しました
- 458 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:16:47.89 ID:j3JmLalJ.net]
- そもそも自衛隊が存在して日米同盟結んでる状況なんだから
いい加減目を覚まして憲法を現実に合わせろと普通なら思う
- 459 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:17:59.69 ID:j3JmLalJ.net]
- >>448
マクロとして将来日本はどの様な安全保障体制を整えるべきですかね？
- 460 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:18:44.14 ID:GbOFC73I.net]
- >>448
そうです
護憲派は73年前の日本が比較対象というどうしようも無い視野の狭さです。
- 461 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:19:36.73 ID:uUfKRIUW.net]
- >>450
皆で考えましょう
それが民主主義です
- 462 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:22:04.64 ID:j3JmLalJ.net]
- >>452
普通にかんがえたら
アメリカの影響力を抑えつつ中国の脅威から身を守る為に環太平洋的な軍事同盟目指す流れしかないと思うんですけどね
- 463 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:28:59.46 ID:GbOFC73I.net]
- >>453
それの経済バージョンがTPPですね。
- 464 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:38:06.80 ID:j3JmLalJ.net]
- >>454
必ずしも経済と安全保障を完全にリンクさせる必要は無いけど
アメリカ居なくても進める位だから当然将来の戦略に関係してるでしょうね
- 465 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 15:44:53.31 ID:GbOFC73I.net]
- >>455
イギリスもTPP参加を検討していますね
将来的にアメリカの方から入りたいとなる可能性も有ります。
- 466 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:47:40.25 ID:j3JmLalJ.net]
- >>456
別にアメリカが入る分にはいいと思うよ
メリットとデメリットの両方あるけど
一対一よりは影響力を抑える事ができるからね
- 467 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:53:46.74 ID:9s9j2fSp.net]
- 中国の脅威とか個人的な妄想や嫌中を国の安全保証に持ち込む馬鹿は消えろ
そういう鬼畜米英的な頭の悪い考えは国を滅ぼすし、実際日本は一度滅んだ
軍事力主体の安全保証政策何て半世紀以上昔の昭和な物
平和ボケも恐ろしい、日本は競争に負けると国が危機的になる事が解って無い
日本政府は馬鹿では無いので、そんな馬鹿な外交も安全保証政策もとって無い
改憲にしても、せいぜいガス抜き程度だよ
そんな事で国が守れると考えてる程
日本政府は平和ボケでは無いから
改憲を主張するバカウヨが一番お気楽な平和ボケ
自己満足の為に言ってるだけ
何も考えて無いし何も解って無い
ネットの時代に寝ぼけた事を
- 468 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 15:57:55.27 ID:zWFXYCTE.net]
- >>448
× 発見した → ○ 結論ありきでこじつけた
そもそも戦争を経済活動と位置づけ
相手が我が国を攻めて得られる利益＜失うコストとすることで
安全を保障しようというのは割と古くからある考え方だよ。
- 469 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:05:49.67 ID:Snf1PoA7.net]
- 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
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- 470 名前：中国は脅威だ [2018/06/01(金) 16:12:29.70 ID:emaiU3Oa.net]
- 中国共産党が政権を取ってから間もなく７０年になる。
民族的感情の強烈な支援を得ることによって社会主義の全体的設計を実行していくやり方は、続いている。
習近平政権では、対外的攻勢を強め、深める中、それはますます顕著になっているように見受けられる。
そうしないと、「政権を維持することが不可能」だからかもしれない。
５月１８日、中国で、中国の強大化や大国への抵抗に喝采を送る大衆世論や保守的論客から支持される《環球時報》は
以下のように伝えた。
「米国が要求している２年で対米貿易黒字を２０００億ドル削減するという条理にかなわない主張に、
中国は決して応じないのは間違いない……中国も米国と同様今回の交渉で成果を残したいと考えている。
しかし、中国代表団が“不平等条約”を国に持ち帰ることは不可能だ。中国社会はそのような“成果”を受け入れない」
米国の要求承諾は外国列強からの“不平等条約”に屈服したことを意味する」とした。
百年前に袁世凱政府が「２１ヵ条の要求」を受諾したのと同じ性質・次元の“売国行為”であり、
“中華民族”にとって、外国列強からの“不平等条約”に屈服したことを意味するということなのだろう。
（2018/05/22 ダイヤモンドオンライン）
- 471 名前：中国は脅威だ [2018/06/01(金) 16:13:12.35 ID:emaiU3Oa.net]
- 今後何らかの形で「実は中国は米国の要求を受諾し、妥協していた」という類の情報が明るみになり、広まった場合、
人民たちの批判の矛先は米国から中国共産党に向かうとも限らない。
１００年前の「２１ヵ条の要求」の当時のように。習近平が党の正統性を確保・強化するために活用してきた、
「百年恥辱」に基づいたナショナリズムが自らの背中を押さないどころか、牙を剥いて襲い掛かってくる局面すら考えられる。
結果的に中国共産党の正統性を脅かす事態を招きかねない。
記者は、昼食を中断し、目の前に座る党幹部にスマホのスクリーンを見せ、聞いてみた。
「仮にこの情報が本当だったとして、貴党はどのように人民に説明し、納得してもらうのですか？」
先方は間を置かずに答えた。
「そんな情報を人民に伝えるわけがないでしょう。報道させません」
（2018/05/22 ダイヤモンドオンライン）
- 472 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:15:06.59 ID:YnWbvd3H.net]
- >>458
実際、戦後日本が甘受してきた世界秩序に中国は挑戦しているからな。
これは妄想でも何でもない。
それどころか肝心の中国が軍事力による安全保障を目指している訳で。
いい加減、アジア主義や反米に起因する日米離間は諦めようぜ。
この10年で時代は変わったんだよ。
- 473 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:23:51.43 ID:j3JmLalJ.net]
- >>458
中国が尖閣に圧力を掛けているのも南沙に進出してるのも過去にチベット侵略したのも事実
ロシアがNATOに加入出来てなかったウクライナに侵攻したのもつい先日の話
まずは軍事的な脅威が存在している現実を冷静に直視しましょう
経済的な繋がりを持ちつつ軍事的な脅威を警戒するのはごく当たり前の事でそこに嫌中や右翼等の思想を絡めて考えるのは危険です
軍事力主体の安全保障政策が時代遅れなのはまさに仰る通りで
集団的自衛権という外交も交えた安全保障政策はとても重要ですね
- 474 名前：日本の「抗日ドラマ読本」が中国人に大ウケ [2018/06/01(金) 16:26:03.36 ID:emaiU3Oa.net]
- 4月19日、日本でこのほど出版された「抗日ドラマ読本」が中国ネットで大ウケ。
「抗日ドラマ読本＝意図せざる反日・愛国コメディー」は２１作品を紹介。
「時代背景完全無視」「共産党も大激怒！」「反日プロパガンダどころかもはやギャグ！」など、うたい文句が並ぶ。
この本が出版されたことに中国では大ウケ。ネット上には「時代背景完全無視…笑った」「この本、欲しいんだけど…」
「複雑な気持ちになった」「海外に恥を…」など、さまざまなコメントが書き込まれた。
これに中国青年報は「いまだにドラマで歴史を無視する意識が続いている」と怒りを示している。
「荒唐無稽な内容のドラマは政府の規制でだいぶ減ったが、日本人を極度に醜く描く一方で、
中国人のイメージをことさら持ち上げるような内容は歴史を無視する意識から生まれる」
「そうした意識は今も完全になくなったわけではない」と指摘。
「ドラマの中で、日本軍は中国人に簡単に撃破されてしまうが、実際は短期間に中国の領土の多くを占領した。
日本は当時から工業が盛ん。中国は立ち遅れた農業国で、外交上も弱者である中国には発言権がなかった」と論じた。
「人は自分にとって都合のいいものばかり見たがるが、現実を直視し歴史を尊重しなければ強くなることはできない」と記事は強調している。
（2018年4月20日 Record china）
- 475 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/01(金) 16:34:25.59 ID:yI5rys+G.net]
- >>464
尖閣は棚上げ論を安倍内閣で否定した事が、中国硬化の原因でしょ。
悪いのは安倍内閣。
だいたい、中国の脅威なんて、冷戦時代のソ連に比べればかわいい。
中国が日本に侵略する訳が無いのに、中国の脅威を吹聴する奴は、売国奴だ。
とは言っても、9条2項の改憲は必須であり、加憲は論外。
- 476 名前：中国人が見たら怒り心頭＝日本のライトノベル [2018/06/01(金) 16:36:49.14 ID:emaiU3Oa.net]
- 5月30日、中国紙・環球時報は「中国人が見たら怒り心頭の日本のライトノベルが、なんと中国に上陸していた」と伝えた。
記事が取り上げたのは日本のライトノベル「二度目の人生を異世界で」だ。
主人公は「15歳で中国大陸へ渡り黒社会で活動。５年後に日本の『世界戦争』に従軍し、４年間の従軍中に３０００人以上を殺害。
９４歳で亡くなった後に異世界で二度目の人生を送り、『人生の勝ち組』となり美女にちやほやされる」というもの。
この小説が２０１４年に連載された時点で主人公の年齢が９４歳という設定なら、１９２０年生まれということになる。
１�
- 477 名前：T歳で中国大陸へ渡ったのが１９３５年、５年後に従軍した『世界戦争』は１９４０年の第二次大戦だ。
４年間に３０００人以上の殺害とは、日本軍が中国を侵略した時期に成し遂げられたことになる」と指摘した。
記事は「さらに衝撃的なことは、中国人が見たら怒り心頭のこの日本のライトノベルを、中国国内の某サイトが読めるようにしていた。
その上、日本では、今年１０月にテレビアニメ化されるという」と伝えた。
記事は「中国のネットユーザーの絶対多数が、正常な人類の我慢の限界を完全に越えたもので発禁になることを支持している。
一方で、『創作の自由』を主張し、このライトノベルが南京大虐殺を反映させたものだとする人たちは、
大げさに騒ぎ立てる『憤青（民族主義、愛国主義傾向を強く持つ若者）』どもだ、と指摘する声も一部にある」と伝えている。
（2018年5月31日 Record china） [] - [ここ壊れてます]
- 478 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:49:53.86 ID:j3JmLalJ.net]
- >>466
硬化が始まったのは普通に野田政権時代
とは言え南沙の動きを見ても分かる通り早晩圧力が強まる事は明らかでした
そして誰が責任だと言ったところで脅威が消えるわけではないという当たり前の現実を見つめましょう
- 479 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:52:07.03 ID:j3JmLalJ.net]
- 冷戦時代よりマシという考えについても
アメリカの世界戦略と日米同盟の状況の変化を考えればとてもそんな事は言えません
- 480 名前：大和 [2018/06/01(金) 16:57:35.34 ID:EH3tDPxG.net]
- 冷戦時のソ連よりマシという根拠は果たしてあるんでしょうかね？
同じ程度かそれ以上に危険というデータはありますが
自衛隊機のスクランブル発進は年間1000件に達し、冷戦時の件数を既に超えました
他に自衛隊機に火器管制レーダーを照射したこともあります
これは日本以外の国に対して行ったら、撃墜されても文句が言えないものです
- 481 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 16:59:57.86 ID:zWFXYCTE.net]
- >>466
他人様の領土に「石油取れるかも」って聞いてからいきなり野心を発揮して
棚上げさせつつ裏で石油を盗んでて、
バレて白黒つけられそうになったら、態度を硬化。
……どー見ても悪いのは中国だし、
日米の軍事力が相対的に下回れば切り取りに来るのが見え見えです。
確かに経済のグローバル化は
戦争を《遥か未来に》撲滅するんだろーけど、
《今の現実は》そこに追いついてない。
だったら君の望む《未来》が来るまでは抑止力による平和を併用せざるを得まいよ。
- 482 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/01(金) 17:03:00.05 ID:yI5rys+G.net]
- >>468
それは見せかけの話。
あの時は石原が調子に乗ったのを”国有地”と言うか形にして、石原の思うようにさせない為に
ギリギリの方策。
中国が完全に硬化させたのは、”棚上げ”を完全否定した安倍内閣。
それとアメリカの世界戦略？
中国にアメリカが攻めるのか？中国がアメリカを攻めるのか？
お互いに莫大な金額の貿易をしているし、中国はアメリカの国債を膨大に持っている。
そんな2国が戦う訳が無いし、属国の日本に中国が攻めて来る訳が無い。
また、尖閣なんて小島を中国が侵略するメリットが何もない。
日米同盟の状況？
日本は相変わらずの属国で、ATMですが？
- 483 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 17:23:39.33 ID:j3JmLalJ.net]
- >>472
見せかけとか責任問題は関係なく
硬化してるなら問題なんですね
あとアメリカの属国だから攻められないと楽観論で喜びながら
属国だから金が取られる事を悲しんでるけど何が言いたいのかサッパリですよ
- 484 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 18:03:18.49 ID:j3JmLalJ.net]
- 日本はアメリカの属国だ
日本はアメリカのATMだ
と安易に口で非難するのは簡単です
なぜそんな状況に陥っているのかといえば単純で日米同盟が非対称なものだからです
それじゃあ日米同盟解消しましょうか？
周りを軍事大国の米中ソに囲まれてる日本がそれをやるのは自殺行為です
それじゃあ日米同盟を見直ししましょうか？
日本にはそれを迫るカードがありません
日米同盟の見直しを行う一番簡単な方法は何か？それはアメリカ以外と対等な同盟を結ぶ事です
- 485 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 18:37:28.02 ID:YnWbvd3H.net]
- >>472
貿易が行われていれば戦争が起きないってWW1で否定されてるじゃん。
アメリカの世界戦略は、制海権を抑えて自由貿易を維持する事。それは日本の国益と一致している。
で、中国が米国債持ってる話だけど、アメリカと戦争をする国の米国債は一方的に破棄される。
戦争になれば中国が貸してるカネがチャラになるのでアメリカとしては困らんよな。
まぁ、ゼロ年頭の反米親中派は悲しいね。
- 486 名前：大和 [2018/06/01(金) 18:41:35.83 ID:EH3tDPxG.net]
- >>472
>そんな2国が戦う訳が無いし、
アメリカは何かを決める時に全てのシナリオを検討します
つまりアメリカは中国を攻めることも、中国に手を出さないことも検討します
また中国から戦争を仕掛けられるシナリオも検討し、対策を練ります
それだけではなく、中国が日本に戦争を仕掛けた時に、日本を守るシナリオも見捨てるシナリオも考えます
そして状況とアメリカの国益を考え、どのシナリオを採用するかを考えます
最初からこれはないなどという思考に制限をかけたりはしませんよ
北朝鮮問題では、アメリカは「全てのカードはテーブルの上にある」と発言していたのを聞いたことはないですか？
北朝鮮の出方によっては、軍事攻撃も辞さないという脅しです
その方式を取る相手は北朝鮮に限定されるものでもありません
>属国の日本に中国が攻めて来る訳が無い。
よく自嘲的に日本はアメリカの属国みたいなもんだと言う人がいますが、あくまでもジョークです
国家戦略を考える時にそんな考えを持っても仕方がありません
>また、尖閣なんて小島を中国が侵略するメリットが何もない。
中国人が聞いたら笑うでしょう
中国は台湾の次は沖縄だとか言っていますよ
第1列島線・第2列島線を調べてください
- 487 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 18:45:45.58 ID:uUfKRIUW.net]
- 日本がシーレーン防衛を言うがごとし
- 488 名前：大和 [2018/06/01(金) 18:54:14.74 ID:EH3tDPxG.net]
- >>474
途中までは良かったですが、
>それじゃあ日米同盟を見直ししましょうか？
>日本にはそれを迫るカードがありません
ここから先は怪しいですね
より対等な同盟関係に徐々に移行することは可能ですし、安倍政権も少しですが以前より対等に近づけました
日本にカードがないというのもおかしい話です
- 489 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 19:09:47.68 ID:j3JmLalJ.net]
- >>478
そうですね「決定的な」カードが無いと言い換えましょう
今の安倍政権が少しずつでも対等に近づけていけてるのは
まさに条件付きとはいえ集団的自衛権を持つ事を決めて各国と同盟までいかないまでも外交で軍事的な結びつきを構築してるからなんですよ
- 490 名前：国際法無視の横暴な中国に、アメリカがいよいよ・・・ [2018/06/01(金) 19:46:22.92 ID:emaiU3Oa.net]
- ３１日、中国が軍事拠点化を進める南シナ海の人工島を「吹き飛ばす能力」を記者から質問された
米国統合参謀本部のマッケンジー中将は「米軍は西太平洋で小さな島々を撃破した経験が豊富にある」と答えた。
「第２次大戦中に孤立した小さな島々を撃破した経験が豊富にある。それは米軍がかつて実行した中核的能力だ」と語った。
マッケンジー氏の発言は、特に重要な重みをもつ。米軍には「この地域で米国と同盟国の利益を守る」用意があると、同氏は言明した。
米海軍は２７日、中国が領有権を主張する諸島付近で軍艦２隻を航行させる「航行の自由作戦」を実施、中国の反発を招いていた。
マッケンジー氏は「国際法で認められた航行の自由作戦を今後も継続する」と述べ、今後も引き下がらない姿勢を示した。
中国政府は３１日、中国が南シナ海の軍事拠点化を進めているとする米国の主張を「馬鹿げている」と一蹴した。
しかしマティス国防長官はこれに先立ち、軍事拠点化を否定する中国の主張に反論して
「（中国は）これまでそこになかった兵器を持ち込んでいる。国際法を逸脱した行為には対峙していく」と述べた。
（2018/6/1 ＣＮＮニュース）
- 491 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 20:14:17.13 ID:uC0P4oaE.net]
- 韓国人のデマによって傷つけられてきた我が国の英霊たちの名誉も日本は我慢させれてきた。
国防をアメリカに丸投げして（自衛隊員は頑張ってる）る以上は払う代償だった。
アメリカは日本、韓国に基地を一体として考えている。
地政学的には日本にとっても韓半島は防波堤役
アメリカの戦略で韓国を支援して発展させれば西側の優位性がアピールでき韓国の赤化を防げる。
これを良い事に韓国は調子こいて、日本から支援を受けながら、日本の英霊の名誉をデマで気づ付けてきた
私の祖父もこの中に含まれる。
どうですか？国防が出来ない国の惨めな立ち位置。
- 492 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 20:15:08.57 ID:uC0P4oaE.net]
- こんなままで、これからの20年、30年も行きますか？
- 493 名前：武蔵の日の出 [2018/06/01(金) 20:21:21.84 ID:uC0P4oaE.net]
- 日本が集団的自衛権を容認したことで、韓国のアレを我慢して協力しなさいは
そういえば最近無くなったのかな？
河野外務大臣は強気で韓国に当たってる。
まあトランプ＆安倍の仲の良さも有るんでしょうね。
- 494 名前：中国牽けん制のために協力＝日本とベトナム [2018/06/01(金) 20:28:00.12 ID:emaiU3Oa.net]
- 日本とベトナムが中国の海洋崛起にブレーキをかけるために手を握った。
安倍首相とベトナムのクアン国家主席は「両国間の海洋安全保障と防衛協力を強化することにした」と日本メディアが１日、報じた。
安倍首相とクアン主席は、首脳会談を行い、南シナ海情勢に懸念を表明して外交的方法による「非軍事化」が重要だと強調した。
「状況を複雑化させる、いかなる一方的行動もとらない」という内容の共同声明を発表して中国を圧迫した。
尖閣諸島などの領有権問題で、中国と外交的摩擦を引き起こしている日本は２０１６年フィリピンと海洋安保協力を結んだことに続き
ベトナムとも協力を結びながら、中国の海洋崛起に圧迫を加えている。
（2018/6/1 韓国・中央日報）
・・・韓国の報道はおかしい。逆だぞ。中国が日本に圧力を加えているのだ。
日本は周辺の国と協力して、共産独裁の軍国主義となった強大な武力を持つ中国に対抗せざるを得ないのだ。
日本はさっさと改憲して普通の国に戻り、正規軍を持って、軍備をもっと増強しないと自衛戦争に負ける。
- 495 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 20:43:02.17 ID:j3JmLalJ.net]
- >>483
まだまだ弱いですね
日本画真に外交で強くなるにはアメリカ以外と軍事同盟を結ぶ必要があります
- 496 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 20:46:56.26 ID:2PTfsSrW.net]
- ここのスレは、よく伸びるな。追いつかないな。
憲法は精神論か？現実論か？と考えた場合、私は、現実論に根差したものでなければならないと思う。
他国では、憲法改正をよくやっているようだが、憲法の精神が現実と乖離し始めたから改憲の流れになっているはずだ。
護憲派は、戦前の軍隊を嫌っているようだが、その精神構造は、同じような気がするのだ。
現実より想念を大事にする。「一億総突撃」も「平和を希求する諸国民の公正と信義を信頼する」も言霊のレベルでしかない。
日本周辺の何処の国に「平和を希求する諸国民」がいるというのだ。何処の国も生き残りの為に
弱肉強食の世界の中で生きている。そういう意味では、日本国憲法の9条とは、立法時から現実離れしていたと言える。
- 497 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 20:57:21.55 ID:2PTfsSrW.net]
- >>466
中国が硬化したのは、天安門事件からだよ。国連で欧米中心に中国の制裁が決まったが、鄧小平は、これを内政干渉と捉えた。
民主主義国家では、当たり前なのだが、中共は、そういう頭がなかった。鄧小平は、この時に欧米価置観の世界秩序を
中国価値観の世界秩序に変えなければならないと決意している。その為には先に富国強兵を実現しなければならないことと
中国のこの野望を国力が、欧米を凌ぐまで、隠しておく必要があると語っている。中国は、江沢民の時代に本格的に市場経済に
参入し、経済を向上させていったが、そのほとんどを軍事力に費やし、同時に近隣に覇権活動を行うようになってきている。
この頃の安倍さんは、ペイペイの新米議員だよ。
- 498 名前：なるほど うまいこといった [2018/06/01(金) 21:00:47.95 ID:emaiU3Oa.net]
- 486のいうとおりだな。
日本国憲法ができて７０年以上になるけど、それに追従する国はいない。
おなじ第二次大戦で枢軸側で戦ったドイツもイタリアも何十年も前から
正規軍を持って、NATO軍の一員として存在している。
日本には自衛隊という軍隊はあるけど、憲法にはなにも書いていない。
せめて、自衛権を憲法に書くべきと思うのだが。
護憲派は頭が７０年も前のまんまなので、理解できない。IQが低すぎるのだ。
- 499 名前：木村吉宏 [2018/06/01(金) 21:11:00.54 ID:aEGZPus3.net]
- 俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
- 500 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:14:47.96 ID:uUfKRIUW.net]
- 中国の脅威を方便で言ってないとすると
その人は一生他国からの脅威を感じながら生きることになるぞ
- 501 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:26:16.02 ID:j3JmLalJ.net]
- >>490
普通に生きていりゃ大体なんらかの脅威は感じるやろ
分かりやすい所では交通事故
日本らしい所では地震
他国の軍事的な脅威だって根本的には同じだけど個人で対応出来ないから国に任せる
- 502 名前：大和 [2018/06/01(金) 21:26:33.79 ID:8ueBTkXc.net]
- >>420
もう何度も語っていますが、
他国からの侵略から自国と国民を守れる普通の国にしたいだけですよ
- 503 名前：大和 [2018/06/01(金) 21:30:46.62 ID:8ueBTkXc.net]
- >>485
アメリカ以外と軍事同盟を結ぶというのは良いと思いますが、その時憲法9条が足枷になりませんか？
相手国を助けることが憲法上できない国が軍事同盟結べるでしょうか？
どこか結びたい国はありますか？
- 504 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:37:20.10 ID:VvUg+hKk.net]
- もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上
- 505 名前：！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:42:03.38 ID:j3JmLalJ.net]
- >>493
そりゃなりますよ
だから将来に向けた「どういった形で国を守るか」というビジョンを踏まえて憲法と向き合わなきゃいけないんですよ
漠然とした曖昧模糊なこんな国にしたいみたいなお花畑みたいな願望で憲法を考える時期は終わりました
- 507 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:43:46.65 ID:j3JmLalJ.net]
- 日本の外交が弱いのは
外務省が悪いとか政治家が悪いとか以前に
そもそも憲法が彼等の両手両足を縛っていうという事も認識しておく必要があります
- 508 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:50:32.52 ID:uUfKRIUW.net]
- >>491
そう心配は無くならない
ひとつ問題が解決するとすぐ次の心配が現れる
何処かの脅威を見つけてくるとその脅威から逃れられなくなるな
- 509 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:50:51.56 ID:j3JmLalJ.net]
- また自衛隊は実際の危機に際し役に立たないという声があります
実はその可能性は充分にあります
自衛隊が弱いとかいう事以前に憲法上の制約により法律的に彼等にホワイトリスト的な権限しか与えられていないからです
つまり法律に書いていない状況になると行動出来なくなる訳です
実際には彼等は法律を犯してでも国を守ろうとするでしょう
私達は今現在彼等の両手両足を縛って国に殉じる事を強いている状態だという事も理解しておくべきです
- 510 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:53:32.61 ID:j3JmLalJ.net]
- >>497
生きるという事は明日には死ぬかもしれないという事で絶えず脅威に晒されています
日本人は平和ボケし過ぎて生物としての当たり前の原則から目を逸らし過ぎているのかもしれませんね
- 511 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:54:39.35 ID:uUfKRIUW.net]
- >>492
だったらこころ穏やかにして
侵略と思わない方がいいんでない
行き着くところハリネズミだろ
何処で満足すんだよ
- 512 名前：大和 [2018/06/01(金) 21:57:18.38 ID:EH3tDPxG.net]
- >>500
あなたの個人の家に対してのポリシーならそれでいいけど、
国家としての安全保障はそんな適当じゃダメです
- 513 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:57:28.97 ID:uUfKRIUW.net]
- >>496
外交が失敗するのは後ろから鉄砲撃ってくるからだそうですよ
- 514 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 21:59:28.31 ID:j3JmLalJ.net]
- >>500
すぐに何処かで決着つけたいと考えちゃうのも日本人の癖かも知れませんね良くも悪くも
それで隣国との某問題もおかしくなってしまった訳ですし
そもそも国の安全保障に出口があると考える方が甘いんですよ
- 515 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 22:00:26.47 ID:j3JmLalJ.net]
- >>502
当然とそれもありますけどね
それは他の国でも一緒ですから
- 516 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 22:02:45.39 ID:uUfKRIUW.net]
- >>501
それはお互い様になるな
どっちかに従わないとだめだから
そこだけは結果がどうあろうと自覚していてもらわないと
その自覚ができるまでは議論が必要でしょう
- 517 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 22:05:35.74 ID:j3JmLalJ.net]
- ちなみに最前線にいる外交官も自衛隊員も憲法のせいで苦労してるとは絶対に公で言えません
私達は彼等の苦悩をちゃんと考えなきゃいけないと思います
- 518 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/01(金) 22:11:06.09 ID:kA3/GfyG.net]
- >>392
>むしろ改憲先だよ論こそが危険タックルや監督の言動と被るんだよね。
「ルールを守りましょう」が「危険タックルや監督の言動と被るんだよね。」って人もいるんだね
そういう感性で >君が何を信用できないのか、ちょっと俺には理解しにくい。
って言ってるんだから、理解できなくて正解じゃないかな
- 519 名前：大和 [2018/06/01(金) 22:17:23.37 ID:EH3tDPxG.net]
- そりゃ、改憲してから安保法制という流れが理想なのは誰でも解りますし、その方が改憲の理由も説得性が増します
それでも、あの時点で安保せざるを得ない状況だったって訳でしょ
- 520 名前：木村吉宏 [2018/06/01(金) 23:19:57.61 ID:aEGZPus3.net]
- 俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
- 521 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/01(金) 23:24:50.10 ID:NJa00Kor.net]
- >>379
「国際紛争を解決する手段としては」放棄するってのは、要するに侵略戦争を放棄したものであると解するのが通説であろう。
そうだとすると、侵略国の首都に攻め込む事は侵略戦争ではないと解することは可能である。
また、侵略国の首都に攻め込む事が「国際紛争を解決する手段」であると解したとしても、
自民党の素案によれば、第３項において、「国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、」とされている以上、
侵略国の首都に攻め込むことがこれにあたると解すれば、第１項の適用はその限りにおいて排除されるのであるから、
憲法上はこれが許されるという結論になる。
- 522 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/01(金) 23:30:28.78 ID:NJa00Kor.net]
- 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
- 523 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/01(金) 23:31:02.71 ID:NJa00Kor.net]
- 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
- 524 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 04:08:58.39 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
- 525 名前：>>511への反論 [2018/06/02(土) 04:18:37.94 ID:itgPUf/H.net]
- >ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
ネトサヨのいう「憲法第9条があると日本を守れる」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
憲法改正の目的は、自衛権を憲法に書きこんで、明確に自衛隊の存在を憲法で認めることである。
９条があってもなくても、いまの自衛隊では、日本を守れない、のだ。
共産一党独裁制で軍国主義となった中国は、前大戦の怨恨を晴らそうと日本に戦争をしかけてくる。
そのときのために、自衛隊があるのに、それが憲法に書いてないのはおかしい。
日本は普通の国に戻って強い自衛軍を持つべきだ。
中国が戦争しかけてきたとき、>>511は、戦わずに両手あげて中国兵に殺されるつもりなのか？答えてくれ
- 526 名前：>>512への反論 [2018/06/02(土) 04:19:16.77 ID:itgPUf/H.net]
- >ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
徴兵制がどうなるかは、中国が日本に本当に戦争しかけてくるかどうかによる。
徴兵制が必要になったら国会で再度改憲の議論になるだろうが、今回の改憲の内容ではない。
そんなに>>512が兵隊になるのが怖いのなら、共産独裁の軍国主義である中国に反日教育をやめるよう伝えてくれ。
中国が戦争しかけてきて中国兵が侵略してきても、>>512は兵士となって中国兵と戦う気にならないのか？
- 527 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 05:02:59.78 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
- 528 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 05:54:51.25 ID:qITnoj9+.net]
- 中国のＧＤＰは既に日本の3倍、日本の最大貿易国は中国
そして中国が米国を経済規模で超え、軍事力でも米国を上回る事は確実で現実的な事
直近は日米関係が最重要だが、日中関係が日本の生命線であり、日本の安全保障における生存権確保の最重要
こんな当たり前の事は日本人なら誰でも解っており、韓国も台湾も東南アジア諸国も、オセアニア諸国も外交・安全保障上
対中関係を重視してる
それを老人のバカウヨは古臭いカビの生えた冷戦時代の遺物の日米同盟にしがみつき、個人的な中国への感情論を
国の大事である、国防に満ち込むという暴論を言い張ってる
老人は先に死ぬのだろうが、若い世代やこれから生まれる子供の事なんて考えない、自分勝手な言い分
しかも、人、物、資本、情報がボーダレス化してる時代に、国の大事を軍事力でどうにかしようと頭が悪過ぎ
こういう連中は愛国心を言い訳にして国を滅ぼした戦前のバカウヨと同じ
陸軍のバカ共の保身に対する言い分を、鵜呑みにし原敬や濱口雄幸を暗殺したバカウヨ
こいつらの国際社会と未来の見えない知性の低さ、頭の悪さ浅はかな行動が日本を破滅させた
知性の低い人間の愛国心は国を滅ぼす
バカウヨはいつまでたっても歴史に学ばないからバカウヨ
- 529 名前：木村吉宏 [2018/06/02(土) 05:58:49.42 ID:09r4rygQ.net]
- 俺は、刃物を使って、山戸祥子の脳を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸和宏の脳を破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の眼球を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の鼻の穴を、破壊する。
俺は、刃物を使って、山戸祥子の膣を、破壊する。
木村吉宏にたいして、山戸祥子の行う呪術が、山戸祥子にすべてかえります。山戸祥子の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、アルフィリアの行う呪術が、アルフィリアにすべてかえります。イギリス人の血が入ったアルフィリアの脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、山戸和宏の行う呪術が、山戸和宏にすべてかえります。山戸和宏の脳が消滅します。
木村吉宏にたいして、ベルダンディーの行う呪術が、ベルダンディーにすべてかえります。ベルダンディーの脳が消滅します。
- 530 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 06:33:39.25 ID:d2yLU+9O.net]
- 如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
- 531 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 06:40:30.10 ID:d2yLU+9O.net]
- 「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
- 532 名前：大和 [2018/06/02(土) 06:54:37.52 ID:SOotwd+i.net]
- >>519
そういうこと書くのは止めませんか？
2人とも日本人でしょ
2人とも保守だけど、向かう方向が違うってだけでしょ
- 533 名前：大和 [2018/06/02(土) 07:01:45.71 ID:SOotwd+i.net]
- >>519
中国と付き合うにも軍事力が必要でしょう
憲法改正は必須ですね
- 534 名前：517への反論：中国よりアメリカのほうがいい [2018/06/02(土) 08:49:05.59 ID:itgPUf/H.net]
- ＞中国のＧＤＰは既に日本の3倍、日本の最大貿易国は中国
＞中国が米国を経済規模で超え、軍事力でも米国を上回る事は確実で現実的な事
中国は共産主義国で政治はいまだに独裁制だ。それで長年うまくゆかずに
経済体制をやっと資本主義国と同じ、自由市場経済に替えたのでやっと伸びただけ。
経済の各種数字は、地方政府が習近平におもねってウソの数字を出してるといわれている。
いずれウソがバレて、成長率は鈍化するよ。
軍事力は、米軍やロシア軍の技術をパクってるだけ。空母はウクライナから未完成品を買ってやっと作っただけ。
ステルス機はロシアのパクリ。こんな国と仲良くしても、恫喝されて食われるだけだよ。
＞それを老人のバカウヨは古臭いカビの生えた冷戦時代の遺物の日米同盟にしがみつき、個人的な中国への感情論を
＞国の大事である、国防に満ち込むという暴論を言い張ってる
お前の茶髪も、お前のパソコンも、スマホもテレビもラジオも家電製品もすべて
日本がアメリカをマネて、それを乗り越えて世界一の信頼性を持つことになった。
それに比べて中国から何が得られる？共産独裁の政治体制。思想信条信仰の自由はない。そんな国より米国のほうがマシ。
- 535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 08:51:05.17 ID:13ybDjsN.net]
- >>514
お前の主張によれば、「９条があってもなくても、いまの自衛隊では、日本を守れない」というのであるから、
「日本を守れない」自衛隊を「明確に自衛隊の存在を憲法で認め」たところで、日本を守れないことには変わりがないわけだが？
そもそも、安倍首相の答弁によれば、９条を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないというのであるから、
少なくとも、今自民党が提唱している９条改正が実現したところで、日本を守れないことには変わりがないわけだが？
これだからネトウヨは（笑）
- 536 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 09:06:00.41 ID:m0/kEfgG.net]
- >>517
図星
ここのネトウヨ程度の頭脳では反論すら出来ない正論
ネトウヨは知能が低いから、護憲派と改憲派に分けたがるが
真実は安倍晋三と同じ勉強が出来ない偏差値の低い落ちこばれと、偏差値の高い賢い人しかいない
外交 安全保証はどんなに努力しても知性が高く無いと無理
関係国も優秀な頭脳明晰な人物が政策を立案してる
- 537 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 09:16:53.94 ID:m0/kEfgG.net]
- >>527
あんたの様な自分が馬鹿だと気がついて無い馬鹿なネトウヨ老人を517は批判してるの
国の安全保証と言うのは、個人的な好き嫌いな感情論では無い
個人的にアメリカの方が好きとか、それこそ国民半数以上がアメリカの方がマシだと思ってもどうなる物でも無い
そうなれば日本は競争に負けて沈むだけ
一個人や一国家の意向でどうにかなるとでも？
そんな馬鹿な事あり得ないぞ
いい加減にきがついたら？
ここのスレの多くの人は気がついてるぞ
- 538 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 09:23:34.13 ID:ftNXFL93.net]
- >>507
ルールで言うなら、安保法に違憲判決が出てない以上は
審判の判断としてはインプレーなんでなあ…
そもそもアメフトのルールは
「憲法を守るためなら安全保障上の欠落を許容しろ
（＝勝
- 539 名前：つためなら選手を壊しても構わない？）」になってないしね。
だから、俺は君たちの、
審判（司法）がＮＯと言ってない法律を一方的に違反と決めつける思考も、
それなりに合理的なスポーツのルールと、憲法厳守のためなら実益を無視するマイルールを同一視して恥じない感性も、理解できない。 [] - [ここ壊れてます]
- 540 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 09:29:31.92 ID:ftNXFL93.net]
- >>517
その中国が尖閣諸島を侵略し、南沙諸島でも係争を起こしまくってる理由は、何？
少なくとも、ボーダレス化の影響で中国政府が対外拡張政策を放棄するまでは
旧来的な抑止力との併用は不可欠でしょ。
あと、抑止力放棄を勧める理由が新時代の到来なら
「歴史に学べ」でシメるのはお勧めできないなあ。
歴史に学んだら「抑止を完全放棄して現存してる国家が歴史上どれだけあるよ？」になるわけで。
>>525
君を含めて、君等は「相手が反論できない」じゃなく
「散々反論されまくってるけど全部無視して『反論はなかった』と言い張ってるだけ」では。
- 541 名前：５２４：ID:13ybDjsNへ反論 [2018/06/02(土) 09:32:43.97 ID:itgPUf/H.net]
- ＞「日本を守れない」自衛隊を「明確に自衛隊の存在を憲法で認め」たところで、日本＞を守れないことには変わりがないわけだが？
それでも憲法に自衛権を明記すれば、自衛隊の存在は合憲になる。
いまのように「違憲だー」という暴論がなくなる。
とりあえずそれで充分。
自衛権が明確になれば、中国に対抗できるだけの防衛力を備えることもできるようになる。
それよりも、おまいら護憲派は、中国が戦争しかけてきたら両手あげて降参するつもりか？自分の家族が虐殺されるのを防ぐために自分で戦う気持ちはないのか
- 542 名前：大和 [2018/06/02(土) 09:35:53.42 ID:SOotwd+i.net]
- >>528
>>>525
>君を含めて、君等は「相手が反論できない」じゃなく
>「散々反論されまくってるけど全部無視して『反論はなかった』と言い張ってるだけ」では。
その通りですね
- 543 名前：526：ID:m0/kEfgGへの反論 [2018/06/02(土) 09:36:47.24 ID:itgPUf/H.net]
- >国の安全保証と言うのは、個人的な好き嫌いな感情論では無い
>個人的にアメリカの方が好きとか、それこそ国民半数以上がアメリカの方がマシだと思ってもどうなる物でも無い
>そうなれば日本は競争に負けて沈むだけ
個人的な好き嫌いとともに、冷静な論理でアメリカのほうが中國よりマシと言ってるのさ。
お前の茶髪も、お前のパソコンも、スマホもテレビもラジオも家電製品もすべて
日本がアメリカをマネて、それを乗り越えて世界一の信頼性を持つことになった。
それに比べて中国から何が得られる？共産独裁の政治体制。思想信条信仰の自由はない。そんな国より米国のほうがマシ。
中國から学ぶものはなにもない。お前こそ中國のほうがいいという理由はないだろ。
- 544 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 09:47:20.22 ID:13ybDjsN.net]
- >>529
>いまのように「違憲だー」という暴論がなくなる。
>とりあえずそれで充分。
「日本を守れない」状況であることには、何ら変わりがないのに、「それで充分」だと（笑）
すなわち、９条があると日本を守れないというネトウヨの主張が、大嘘だってことだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
- 545 名前：大和 [2018/06/02(土) 09:52:09.62 ID:SOotwd+i.net]
- >>526
>国の安全保証と言うのは、個人的な好き嫌いな感情論では無い
最近こういう論調の人が増えて来ましたね
同じ人かもしれませんが
他の人が個人的な好き嫌いな感情論で安全保障を語っていると思い込んでしまう
つまり幼児性の現れというか、要は>>526さんのレベルが低く、自分でそれに気がついていないだけです
>いい加減にきがついたら？
>ここのスレの多くの人は気がついてるぞ
あなたは自分がどのように見られているか、自分で気がつくべきですね
- 546 名前：大和 [2018/06/02(土) 09:56:01.14 ID:SOotwd+i.net]
- 俺は相手が変に偉そうに相手を馬鹿にする発言をしたりしなければ、一つ一つ解りやすく説明するのはむしろ好きなんですが
まあ、目には目をってやつです（笑）
- 547 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/06/02(土) 10:00:24.35 ID:13ybDjsN.net]
- 見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張が、
真っ赤な嘘であるということの証左である（笑）
- 548 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 10:35:14.73 ID:kEn8pagq.net]
- >>535
＞見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
今の自衛隊の任務と権限は解釈変更を重ねた結果だから先ずはその無理をなくそうというもの
＞見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
そういった解釈変更が限界にきてるということ
貴方の言う矛盾というのは
多くの憲法学者が自衛隊を違憲と捉えている9条と現実の矛盾から来ているものだから有って当たり前なんですよ
つまり左翼のいう「憲法第9条があるから日本がまもられてきた。」という主張が、そもそも現実を全く見ていないたわごとでしかないという事です
- 549 名前：名無しさん＠３周年 [2018/06/02(土) 10:41:09.40 ID:kEn8pagq.net]
- 自衛隊の違憲問題については学者の意見はよく聞きますが
是非とも日米同盟についても聞いてみたいものですね
憲法が改正されて自衛隊が明確に合憲の存在になれば次はそこに焦点が当たるでしょう
現実的に日本を守ってきた存在が9条的にどう見られてきたかいい加減清算しなきゃ先に進めないんですよね
- 550 名前：535：ID:13ybDjsNへ反論 [2018/06/02(土) 10:59:15.84 ID:itgPUf/H.net]
- それでも憲法に自衛権を明記すれば、自衛隊の存在は合憲になる。
いまのように「違憲だー」という暴論がなくなる。
とりあえずそれで充分。
自衛権が明確になれば、中国に対抗できるだけの防衛力を備えることもできるようになる。
それよりも、おまいら護憲派は、中国が戦争しかけてきたら両手あげて降参するつもりか？自分の家族が虐殺されるのを防ぐために自分で戦う気持ちはないのか
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