民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50

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1 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:29:51 ID:UtSuq/OQ]: 小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
==============================================================================
小沢一郎は代表を辞任してしまった。 (しかし民主党が政権奪取すると幹事長に就任)
小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、
民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。

しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第２ステージのはじまりだ

namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259585361/l50
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50
2 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:32:05 ID:UtSuq/OQ]: 訂正だ　久しぶりに民法の本で確認したｗｗ
無権代理人行為は　未確定的無効だ
取り消し権の行使は未確定を確定にさせる行為だつーの
3 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:35:25 ID:UtSuq/OQ]: >権利関係を捜査が決めるなんて事は100%ありえない
　だからどこをどう読めば
　権利関係を捜査が決めるってなるんだｗｗｗｗ

　馬鹿は死んでろｗｗｗｗ　　
4 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:47:55 ID:UtSuq/OQ]: あとこれ。

＞鳩山が知らないと否定しているということは母親が秘書の表見代理を
＞主張すればはととの金銭消費貸借になる

　　知らないこと＝追認や拒否したことになんねーの
　
　　仮に表見代理を母親が主張したらじゃなく　（形成権じゃねーよ）
　　表見代理が成立＜＜＜した＞＞＞場合は
　　無権代理行為の＜＜＜効果＞＞＞が本人に及ぶつーことだ
　
　この及ぶつーのは鳩山と母親の間に金銭消費貸借が成立するって意味じゃねーんだよｗｗ
　馬鹿はもっと民法の勉強をしなさいｗｗｗ

　つか、俺様と民法の議論をするなんて10000000000年　早えーーーーーーーーーよｗｗｗ

　さーてお勉強のお時間ですす
　事例（鳩山秘書の行った行為について）
　表見代理が成立する場合の用件を書いてみましょう。
　
　俺様が添削してあげるよｗｗｗ
5 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/12(土) 13:49:06 ID:7GJw4+7i]: 民主党政権下では、働いたら負け！！
6 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 14:03:56 ID:UtSuq/OQ]: 訂正だ

　この及ぶつーのは＜＜厳密＞＞＞鳩山と母親の間に金銭消費貸借が成立するって意味
　にならない場合もあるんだよｗｗ
　馬鹿はもっと民法の勉強をしなさいｗｗｗ
7 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/12(土) 14:20:21 ID:xNxuOX2N]: >>1-6

このキチガイＷＷ

前スレ900前にスレ立てんじゃねぇよ

しかもアホレス曝してんじゃねーんだよｗｗ

キチガイ
8 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/12(土) 14:34:22 ID:8mKVJN10]: >>7　どうしてここのスレ住民は　いつも喧嘩ばっかししてるの？　
せっかく立ててくれたのに。毎日　喧嘩しないでﾖ！
9 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/12(土) 15:33:56 ID:MsCbztq1]: >>1
なんだこの早漏スレww　何を堂々と逃亡してんだよww
こんなイタズラしてるヒマがあんなら、早く鳩山先生の過去発言についての見解を教えてほしいもんだがネェwwww

>>8
やっぱ民主信者ってのはバカなんだネェww
どう見たって>>1の早漏スレ立てが原因だが、そういうもんは見えネェらしいww
まぁそんだけ都合のいいメクラだからこそ、民主党なんざ応援できるんだろうけどネェww
10 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/12(土) 16:03:16 ID:8mKVJN10]: >>9　笑わせないでﾖ　ペコリｻﾝだって　民主党に一票
投じた人なんだから同罪(笑)　でしょ？　
いつも批判ばっかしてないで　虫さんのように　私案を提供されては如何ですか？(笑)　　
同一人物なら(笑)　謝ります？　☆☆☆
11 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/12(土) 16:21:24 ID:8mKVJN10]: >>9　一つお願いがあります。朝日スレにも帰宅してください　☆☆
12 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:27:52 ID:MsCbztq1]: >>10
おお、すげぇww　頭悪すぎてすげぇwwww
オレが民主党に投票？　どっからそんなキチガイ理論が？wwww
バカ鳩だのお縄テンテーだの、古い自民党体質＋社会党のヤツらをネトウヨが支持するわけネェだろwwww
さすがに桁の違うバカだけあって、まさか「同罪」とくるたぁ思わなんだww
いくら擁護しきれネェからって、同罪なんだから一緒に支えましょうってwwww
自分の都合のいいように全てを語る朝鮮人の底力、拝見させていただいたネェwwww
13 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/12(土) 16:33:27 ID:OmXe1LCO]: >>7
> 前スレ900前にスレ立てんじゃねぇよ
容量オーバーです
14 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/12(土) 16:39:21 ID:8mKVJN10]: >>12　何が朝鮮人ﾖ　いつから(笑)　朝鮮人なのﾖ！
こっちのスレじゃなく　向こうスレ　終わらせなきゃ・・・
いいから　早く(笑)　帰宅してﾖ(笑)
15 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/12(土) 17:10:45 ID:WYxBfob0]: もう外患誘致罪適用したいぜ･･････

【民主党】小沢一郎幹事長「来年の通常国会で現実に」　外国人参政権付与、韓国で明言★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260599704/

【韓国】民主・小沢氏、日本の植民地支配について「謝罪」を表明-ソウルで講演★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260596472/

【政治】天皇陛下会見実現へ、小沢氏「努力します」と中国大使に発言していた事が判明
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260604591/

【政治】民主・小沢氏、天皇陛下の韓国訪問「歓迎されるなら結構なこと」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602534/
16 名前：リナ [2009/12/12(土) 17:44:07 ID:yveRcGr/]: 今日は一緒にお風呂に入ってあげるﾈ　(笑)　
　　　　　　　　　　
(*^_^*)剛毛だから　恥ずかしいﾈ
身体洗いッコ？　(*^_^*)　　　　　
　　　　
これだけは絶対　貼らないでﾖ　貼ったら入じゃないｶﾗﾈ！
17 名前：理奈 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:50:08 ID:8mKVJN10]: >>16　もぉ！だから！文章捏造しないで！　
しかもあなた　やめてよいつも！
18 名前：理奈 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:51:42 ID:8mKVJN10]: 剛毛？(笑)なんかじゃないし！
19 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:02:39 ID:UtSuq/OQ]: 前スレが容量オーバーで
外出せねばならず

いい放しじゃー悪りーなと思ったから
新スレに立てただけだろ
事実誤認に基づく批判はワロスな

まー知らなかったから仕方ないとして
詫びでもいれろ　俺様は寛大だから許してやるよ。

はいはい宿題の答えはまだかなｗ
ちなみに鳩山の件は

　　仮に表見代理を母親が主張したらじゃなく　（形成権じゃねーよ）
　　表見代理が成立＜＜＜した＞＞＞場合は
　　無権代理行為の＜＜＜効果＞＞＞が本人に及ぶつーことだ

この及ぶつーのは＜＜厳密＞＞＞鳩山と母親の間に金銭消費貸借が成立するって意味
にならない場合もあるんだよｗｗ
　なんでかわかるか

　「表見代理が成立しても
　　金銭消費貸借が成立しない場合がありえる」

　なんでかなー　ｗｗｗ
　馬鹿にはわかんねーだろうなｗｗｗ

　俺様に民法を教授しようなんて10000000000000000年早えーんだよ
　馬ー鹿ｗｗｗｗ
20 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:13:45 ID:UtSuq/OQ]: 882 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 12:43:32 ID:3jjl7B2R
＞母親が催告権や取消権を行使すれば

あまり脱税に関係ない論点なんだがな・・・まあチョイかじりの坊やだから教えてやるか
母親が催告をする相手は誰かな、取り消しを主張する相手は誰かな
そして取り消しをという法律行為を主張して無効という法律効果が
生じることはあるのかな？

↑　馬鹿レス

さーて、無権代理行為における取り消し権の行使は
無効の確定じゃないらしい
さーて、じゃーいったいなんなんですか？ｗｗｗ

（制限能力者、詐欺・脅迫における取り消し権との違いが理解できてないんだろけどなｗｗ）
21 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/12(土) 18:57:07 ID:OmXe1LCO]: 米国は日本国民と沖縄県民を"脅迫"するのを止めろ！
海兵隊のグアム全面移転を最後まで探究すべきである【高野論説】

www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/12/post_447.html
22 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/12(土) 21:58:09 ID:8WhlZZ1W]: 小沢一郎は金銭かけて歯白くしてそう。
23 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/13(日) 12:32:02 ID:Pwdmry5v]: >>19
を、そういう事情か。そいつぁすまネェな。携帯からじゃ確認できネェんでな。
まぁ珍しくアンタが友愛精神を示してくれたんだから、ありがたくいただいとくかネェ。
で、それはそれとして。
前スレで聞いてた、過去の鳩山発言についての見解をお聞かせ願いたいネェ。
特に「知らなかったでは済まされない」という発言についてどうぞ？

>>21
で、貧困層1000万人超の根拠をお教え願いたいもんだがネェ。
正確にゃ母数な。
24 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/13(日) 21:56:02 ID:eMs0ZfV4]: 俺様が「取り消し君」を粉砕して結果か
過疎ってるなｗｗｗ

　865 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 09:26:18 ID:MsCbztq1
>>860
まずはこっちな。
そもそも、「これは申告漏れであって脱税じゃない」と主張したのはアンタらだぜ？
だから、脱税と申告漏れって法律上何が違うんだと聞いただけだぜ？ww
主張するのは構わネェが、せめて根拠くらいは示せと。話はそっからだネェ。

>>23

>>862
＞次にこっちな。
＞なんだ「オレは神じゃネェから忘れることもあらぁネェ」って言って、
＞あとからカネ払えば許される程度のもんなのか。
＞民主党は野党時代、その程度で済むことを、わざわざ本会議で追及してたっつーことか。
＞政治資金は元より、すべての会計について一円から領収書を提出させる、
＞ただし忘れてしまうこともあるからそんときは後で払う。
＞誰がこんな発言トラストすんだよww　日本人ナメんじゃネェwwww

みじんこ君が俺様の見解をききたいつーのはこのレスのことか？
25 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/13(日) 21:57:14 ID:eMs0ZfV4]: 俺様が「取り消し君」を粉砕した結果か
過疎ってるなｗｗｗ
26 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/13(日) 22:20:46 ID:aQQZBN2D]: (笑)ミジンコｻﾝ　懐かしい(笑)　でも　ペコリの方　かわいいﾖ　☆☆
27 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/13(日) 22:32:15 ID:aQQZBN2D]: あ　訂正　かわいくなくていいﾈ　かわいくﾅｲｶﾗ！
28 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/13(日) 22:42:01 ID:gkRt4jNK]: 調子に乗るなよ小沢～
29 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/13(日) 22:44:58 ID:xisbhXKB]: >>28
小沢、調子に乗り過ぎかもな。

俺、いままで、民主を応援していたけど、次の選挙では、自民と
民主以外の党に投票する。みんなの党あたりかな。
30 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/13(日) 22:47:46 ID:4lorQE9X]: 小沢の野郎、遣唐使送ってんじゃねえよ。何中国に擦り寄ってんだ、てめえ幹事長
だろう。もう民主には投票せん。
31 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 08:01:36 ID:+mo76LVQ]: 私は政治家と秘書は同罪と考えます。政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、しばしば
「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないこ
とです。政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており（そうでない政治家もいる
ようですが）、秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。
はあとめーる（鳩山由紀夫メールマガジン）（2003年7月23日）

有言実行！
有言実行！
有言実行！
有言実行！
有言実行！
有言実行！
32 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 08:10:51 ID:U6IbHF9e]: 政治板は三国人ばっかりww
33 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/14(月) 12:23:40 ID:JljyLgVj]: 地域主権、これこそが官僚政治の終着点である。

地域戦略会議、計画案や工程表を了承
sankei.jp.msn.com/politics/policy/091214/plc0912141131004-n1.htm
34 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 12:25:08 ID:JrPH/17V]: ●韓国人、在日コリアンとは
『反日思想』『歴史捏造』の英才教育を受けた反日民族。
日本人に対して道徳的優位に立っていると勘違いし
そのため日本人には何をしても良いと考えている。
在日一世は徴用されたのではなく、韓国に帰らなかった。
密航、不法入国、不法滞在、土地の不法占拠をしている。ウトロは不法占拠。
パチンコ業全経営者の内の7～9割はが在日コリアン。大手サラ金業者の社長に在日韓国人が多くいる。
収益は北朝鮮の資金源の一つ。税金を納めていない。
暴力団の３割、街宣右翼の代表者の多く、電通の○長、池田○作は在日コリアンである。
差別、人権を声高に叫び、在日特権を手に入れた。在日特権は税金を減免される。
６０万人中４６万人は生活保護。
福祉給付金という年金保険料を一円も払わずに、年金を受け取っている。
竹島では漁民を殺傷、拉致するというテロを行っている。韓国は竹島を現在実行支配している侵略国家である。
韓国では容姿絶対主義のため大統領、韓国女性の10人に1人が整形手術済み。
起源の捏造をする。その理由は誇れる文化が何もないため。
35 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/14(月) 12:41:44 ID:qgwcVqMU]: >>24
どこを読んで「そのレスへの見解」としたかよくわからネェが、厳密にゃそこじゃネェな。
アンタが「鳩山は知らなかったんだから無罪だろwwwwww」と言うもんだから、
オレは「過去の鳩山先生は、知らなかったでは済まされないと発言していらっしゃいますが？」と問うただけ。
なのでオレはアンタに、この鳩山先生の発言についてどう思いますかと聞いたまでだネェ。
知らなかったでは済まされない、まぁ間違っちゃいネェ見解だが、発言者と信者がそれを破っちゃいけネェだろww
日本人なら、テメェの発言はテメェで落とし前つけるしかネェと思うんだが、一向に気配が見られネェ。
まぁ民主党ってのは、都合の悪いことにゃすぐ特例を出す党だから、信者の質もその程度だネェwwwwww
36 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 12:46:13 ID:jFJgGZak]: だからまず自民の議員を逮捕して厳罰に処せよ。
政治家として真に悪質な当時、職務権限があった自民のあっせん利得や収賄を見逃して、当時、職務
権限がなかった民主の表の献金の書類不備レベルばかり追求すれば検察の偏向捜査、政治介入でしか
なく、不正を暴き出し社会正義の実践や権力の腐敗の是正にはならず、むしろ、それを助長し、腐敗
した権力そのものとなっている。
マジ、今の検察や自民は悪そのものと言える。
37 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/14(月) 13:26:37 ID:JljyLgVj]: 鳩山兄弟の献金問題は検察が結論だしているから、もういいんじゃない？

さて最近は民主党の外交姿勢がよく見えてきた。
１）普天間問題について政権の動き
２）小沢氏による中国、韓国訪問
３）北朝鮮の態度軟化
４）習氏の訪問と天皇陛下との会談

これらを繋ぎ合わせると、鳩山首相が所信表明演説で話した通り、日米はそのままに
アジア重視の姿勢は鮮明になっている。
38 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 14:00:55 ID:jlNXbmv6]: ＞俺様

宅建レベル以下の法知識で書き込みされても困るんだが
宿題は０点じゃ
初歩的な知識で理解できるはずだから感情的にならず
問題文をよく読んで論点をはずさないようにしなさい

君の場合六法より国語の教科書を開いたほうがいいだろう
この程度の民法は条文を素直に読む力があれば解けるはず
39 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 14:53:18 ID:Q7S+IaI6]: >>38
　取り消し君　乙！
だからどこが間違ってるのか指摘しなさいｗｗｗ

　お前さんが宅建に毛が生えてる程度だから

＞母親が表見代理を主張すれば金銭消費貸借が成立する。
　とか

（無権代理行為の）
＞取り消しをという法律行為を主張して無効という法律効果が
＞生じることはあるのかな？
　こんなアホレスできるんだよｗｗｗ
　
　無権代理に伴う取消権の行使は　無効の確定行為だってｗｗｗ
　悔しかったら論理的に説明しなさい
　宅建に毛が生えたレヴェルの知識でなｗｗｗｗ
40 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 15:22:13 ID:jlNXbmv6]: 俺様さん

＞だからどこが間違ってるのか指摘しなさいｗｗｗ
　０点じゃ　全部間違えてると指摘したとはずなんだが・・・
　論点が全くズレテオル！！点などつけようがないんじゃ！！
　やり直しなさい　

　基本書はゆっくり丁寧に読むことが大事だとだけ
　助言して置く

　　　　　　私の講義はそれからじゃ
41 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 15:25:42 ID:Q7S+IaI6]: さーて　どうも点数があるらしいなｗｗｗ
釈迦に説法して恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
大爆笑の種として

取り消し君の「模範解答待ち」だな

屁理屈をつければ強引に説明できるが、もしたら
思いっきり屁理屈を大笑いのうえ粉砕してやるからｗｗｗ
42 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 15:26:50 ID:Q7S+IaI6]: 「論点」笑い
はいはい0点でいから
逃げずに回答しなさいってｗｗｗ
43 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 15:27:45 ID:Ne2LI7lE]: 自分の住んでいる都道府県の『自民党県連』に、『自民党は変わっていない』『抗議文を出すべきだ』のメールを送りましょう！

二階氏処分求める抗議文／自民県連

　政策秘書が略式起訴された自民党の二階俊博選挙対策局長について、党本部（谷垣禎一総裁）が処分しない方針を
示していることに対し、党県連（茂木敏充会長）は１１日、「厳正なる対処を強く求める」とした石坂真一県連幹事長名の抗議文を、谷垣総裁に送った。
　抗議文では、党本部の対応について「国民に『自民党は変わっていない』という印象を与え、信頼回復に向けて地道に取り組んでいる
党員にとっても落胆を禁じえない」と批判。二階氏に選対局長を辞任させるよう求めている。
　県連によると、神奈川、茨城両県連などからも同様の抗議文が党本部に寄せられているという。石坂幹事長は、鳩山由紀夫首相や
小沢一郎民主党幹事長も献金問題を抱えていることを挙げ、「野党として問題を問いただすには、自らの姿勢を示さないと国民が政治から離れてしまう」と話している。

自民県連：二階氏留任巡り、谷垣総裁に抗議　／栃木

　自民党県連（茂木敏充会長）は１１日、西松建設による違法献金事件で、政策秘書が略式起訴された同党の二階俊博選対局長を党執行部が
留任させたことに対し、谷垣禎一総裁あての抗議文を提出した。
　県連は、党の再生に向けてプロジェクトチームを設置するなどしており、抗議文では党執行部の対応について「国民にやはり自民党は
変わっていないという印象を与えるのみならず、党員にとっても落胆を禁じえない」としている。
　谷垣総裁に対しては「党の最高責任者として、早急に厳正なる対処を強く求める」と要望している。
県連によると、同様の抗議文は茨城や神奈川の県連からも提出されている。【葛西大博】
44 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 15:32:44 ID:Q7S+IaI6]: 取り消し君

俺様は今から、商談なので5時までに模範解答よろ

ちなみにその「論点」が何かお前さんの下記問題から
釈迦である俺様でもさーぱりわかりませんｗｗｗ

＞母親が催告をする相手は誰かな、取り消しを主張する相手は誰かな
＞そして取り消しをという法律行為を主張して無効という法律効果が
＞生じることはあるのかな？
　
45 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 18:22:48 ID:i+a9dLyn]: ＞俺様は今から、商談なので

　大変よくできた日本語だな
　ネカフェで料金値切るのが商談か？
　
46 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/14(月) 18:29:50 ID:qgwcVqMU]: 東京、一気に寒くなったネェ。インフルエンザに友愛…　っと、かからネェようにしネェとなww

>>44
あれ？　午後業務時間中にずいぶん書き込んでたみたいだが、オレへの回答無し？
どの見解か？　と聞かれたから、この見解な！　とわざわざ教えてやったのに？
しかも単発じゃなく複数回書き込んでて？　そんな難しい質問でもネェのに？

念のため、もう一度おさらいするぜ？
アンタは「知らなかったんだから無罪に決まってる」と発言した。　これ前スレ。
鳩山は「知らなかったでは済まされない」と過去にご発言。　これ事実、現実。
さて、アンタの鳩山擁護発言を、過去の鳩山本人が否定しているわけだが、それについての見解をどうぞ？

そんなに難しい質問じゃネェんだから、是非とも友愛精神で答えてほしいもんだがネェ。
民法解釈論議で舌が鋭い俺様っちにしちゃ、ずいぶん歯切れが悪ぃぜ？ww
47 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 19:04:04 ID:DgfFCBap]: 本当に逮捕されるべきは、小沢一郎だもんな。
48 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:17:36 ID:Q7S+IaI6]: 上段は脱税と政治資金規正上の犯罪の成立の有無
後段はそれ以外の問題の話であり混同するなよ。

俺様はそもそも政治資金規正法の問題であれば政治的問題であれば
結果責任（任命(選任）責任）を問われる立場なので
最低限の説明責任を負う（事実関係の開示）という立場だよ

監督責任という立場であれば、政治団体の代表という立場上の問題となるが
少なくとも虚偽記載の担当者は、国民に直接を負う立場であるのが原則だから
（政治資金報告書の宣誓は報告書による国民に対しての宣誓だ）
直接的な責任は上申書と不法献金であれば当局の指示による没収の責任は果たしたと
考えるな。

で、鳩山の「知らなかったで済まされない」は政局の問題だから
別になーんも問題と思ってねーよｗｗｗ
野党つーのはそういうものだからな
逆に自民党が鳩山がそう批判して追い詰めるのも別に問題あるとも思わねー
野党つーのそういうものだからな。
49 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:26:02 ID:Q7S+IaI6]: 訂正と追加
直接的な責任は上申書と不法献金であれば当局の指示による修正申告であれば修正申告
献金の国庫行きであれば献金没収で責任は果たしたと考えるな
　　母親の資金提供であろーと鳩山本人の資金であろうと
　　故人献金や偽装献金であれば、
　　当局はそう判断するのが妥当だとうだろ。　
　　で、献金に対するペナルティーの責任を果たしたと考えるね

で、税金の話は
①修正申告を速やかに税徴収当局の判断に従うこと
②私人間の権利関係を速やかに確定し説明すること
③以上の確定事項を国民に説明をしなさい。
50 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/14(月) 19:27:53 ID:0YttTvEh]: 小沢氏記者会見
天皇を政治利用したとして騒いでる人達へはっきりとしたメッセージが発せられてます。
asx.pod.tv/dpj/free/2009/20091214ozawa_v300.asx
51 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:30:17 ID:Q7S+IaI6]: （政治資金報告書における宣誓とは、報告者個人が国民に対して報告書内容の真正であるというこを宣誓するものだ）
52 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:34:27 ID:Q7S+IaI6]: しかし、レスポンス重視で直接書き込むのは止めにするわｗｗｗ
ワードに書いて、コピーする。ｗｗｗ
53 名前：町田 [2009/12/14(月) 20:47:22 ID:R1YUWCz6]: ２Ｆ意外と潔いな
慰留すんなよｗｗｗ
54 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:52:35 ID:Q7S+IaI6]: 上段は脱税と政治資金規正上の犯罪の成立の有無
後段はそれ以外の問題の話であり混同するなよ。

俺様はそもそも政治資金規正法の問題を政治的問題として捉えるなら
結果責任（任命(選任）責任）を問われる立場なので
最低限の説明責任を負う（事実関係の開示）という考え方だよ

監督責任という面で捉えるのであれば、政治団体の代表としての監督権の問題となるが
少なくとも虚偽記載の担当者は、政治資金収支報告書の提出の際に宣誓書を提出するが
この宣誓は「収支報告者個人が、報告書内容は真正のものであるということを国民に対して宣誓」するものであるから、国民に直接を負う立場である者は報告者であると考えるのが妥当だと思う。
この、監督責任における責任の果たし方とは、当局の指示による修正申告であれば修正申告献金の国庫行きであれば献金没収で責任は果たしたと考えるな
母親の資金提供であろうと鳩山本人の資金であろうと、故人献金や偽装献金であれば、当局はそう判断するのが妥当だとう

税金の話は
①修正申告を速やかに提出し税徴収当局の判断に従うこと
②私人間の権利関係を速やかに確定し説明すること
③以上の確定事項を国民に説明をしなさい。

次の
＞鳩山の「知らなかったでは済まされない」は政局の問題だから
別に何も問題があると思っていないな
野党っていうものはそういうものであり、むしろそれが野党の責務であると思うね。
逆に自民党が鳩山に対して批判し、追い詰めるのも別に問題あるとも思わない。
むしろ、徹底的に追及して倒閣運動をするべきだろう。
それが健全な政党政治だと思うからな。
55 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/14(月) 20:52:50 ID:0YttTvEh]: つーか、自民党の古株議員が清い態度を示したとしても不思議じゃないだろ?
下野し権力を奪われ直ぐに政権を奪還することなどあり得ない状況下まで追いやれているのが実情だ。
次の総選挙で議席を確保することさえ危ぶまれている状況だし夢破れて茫然としている連中だぜ。
もう議員を辞任し引退してもおかしくない連中だ。
56 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/14(月) 21:37:21 ID:LKErX4Af]: 宮内庁長官＝天下り希望のクソ厄人

「天下りやりたい放題の、ジミン政権」にする為、民主党攻撃に必死だね、厄人は(笑)
57 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/14(月) 23:41:13 ID:qgwcVqMU]: >>48
なるほど。つまり野党時代の鳩山民主党は、問題になりそうにもないくだらネェ話題で、
貴重な審議時間と税金を浪費していたということか。
さすがは民主支持者、支持者間でも意見不一致。
アンタのすぐ近くにいる民主党コテやら官僚コテは、この鳩山の追及こそが日本の政治を変えてくれる、
と大ハシャギしていたもんだがネェwwww
まぁ別にお家芸だからかまわネェたぁ思うが、そんなんが本当に「民意」だったんかネェ？wwww

>>50
で、超貧困層1000万人超の母数はいくつよ？　簡単な話だよネェ？ww
相対貧困率が15.3％って出てんだろ？　単純計算しても母数たりうる数なんかいくつかしかネェがな。
それのどれですか、と聞いてるだけだぜ？ww
58 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 00:25:22 ID:G8lihLcT]: 　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　＜　（正式申請の期限の）３０日ルールって誰が作ったのか
　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　法律で決まっているわけでもない
　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_　　
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　’95に僕が新党さきがけの代表幹事時代に自民・社会両党と一緒に作りました！
　　 |　　　（__人_）　 | 　　　　　　一応、法律ですｗ
　　　＼　　　｀ー'　／　　
　　／　　　　　　　.＼
59 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/15(火) 07:32:13 ID:8rJ7x46v]: >なるほど。つまり野党時代の鳩山民主党は、問題になりそうにもないくだらネェ話題で、
>貴重な審議時間と税金を浪費していたということか。

馬鹿すぎるな「問題ない」はそのように追及することは問題ないつーことだ。
　だから馬鹿の相手はしたくない。
60 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 08:06:30 ID:A6572ylU]: >>59
んなアホなww　誰がそんなのトラストすると思うのかネェ？ww
民主信者が救えネェのはその考え方だネェ。　曰く、野党時代は何やってもいい時代。
いやいや、んなわけネェだろww　国民が選挙で投票する理由は、その野党時代の実績だろww
野党時代に発言していいことは与党時代にも発言すべき。その逆もまた然り。
困ったことに、信者だけでなく教団関係者まで同じような思想だから困る。
野党時代に散々喚いていたことを与党時代にはひたすら隠して撤回もしネェ。
日本国民、これを称して曰く「ブレ」というww
61 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 08:16:40 ID:tu+LhqzE]: これまで一か月ルールを厳格に運用されたとされている。

さてこの文章をどう読むか?
「厳格に運用されたとされている」つまり、「厳格に運用してなくても運用したことにする」ってことである。
良く考えてほしい、天皇の国事行為や公的行為(外国人要人等との会見等)ははっきり言ってしまうと
全て「政治利用」であると言ってよいし現実に「政治利用」でしかあり得ないのである。
よって、重要度に応じた対応の違いは絶対的に存在する。
但し、そのことを公表することは国益に反するから公的には「そのようなことはない」となるのである。
そして当然のごとく「厳格に運用された」とは公的な発表でしかなくそれが真実であるとは言えない。
寧ろ、厳格に運用などされているわけがないと見るべきだ。
そもそも、外交においてどの国とも公平なんてないのであり天皇の公的行為である外国人要人等との会見も
また同様である筈なのだ・・・・

とすると、今回の騒ぎは一体何なのだろうか?
鳩山政権を揺さぶることが目的の官僚(首相秘書官含む)のリークでしかないと言ってよいだろう。
つまり官僚の造反である。
62 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 08:30:04 ID:K8uKz8hJ]: >>60 >57でも何度も聞かれてるが母数はどうした？やっぱりスルーか？
63 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 08:39:18 ID:tu+LhqzE]: >>62 いい加減放置してたけど、しつこい奴だなぁ・・・・年齢別で探してみろよw
64 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/15(火) 08:57:14 ID:8rJ7x46v]: ＞国民が選挙で投票する理由は、その野党時代の実績だろww
＞野党時代に発言していいことは与党時代にも発言すべき。その逆もまた然り。
　　
　馬鹿乙　
　野党時代の発言と与党時代の発言が異なっても別に問題はない。
　政党政治の問題であれば「発言が異なること｝を
　どう国民が感じ、投票活動に表れるかだろ。
　
　だから、野党自民党は鳩山の非を多いに騒ぎたてて、
　政局にすればいいだけのことだ。

　俺様は「昨日の攘夷」が「今日は開国」を肯定するのが政治だと思ってるからな。
　幕藩体制を打破し統一国家実現のため、「攘夷」を政局に利用するのは全然ＯＫだよ。
　
65 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 10:00:20 ID:K8uKz8hJ]: >>57 自分で年齢別に調べろwとの事だ。>>63
66 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 10:04:18 ID:n2pQnggS]: 小沢氏にはガッカリだよ…
67 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 10:08:38 ID:ncjNnuGM]: ネトウヨのガッカリは
普通の国民の幸せ
68 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 10:52:30 ID:3BgdhPOL]: 昨日の小沢氏の会見。記者に聞かれてすぐに憲法の内容が出てくるのは凄い。殆ど
暗記しているのだろうか。

一般の政治家もそうなの？
69 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 10:55:56 ID:3BgdhPOL]: ところで大久保氏の初公判はいつだっけ？　話題にならないなぁ。
70 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:24:47 ID:wWKhsDo3]: 小沢一郎は市中引き回しにして指と足の爪をすべて剥いで体中の毛も毟り取って
皮まで全て剥いで面玉を針で潰し耳の鼓膜も針で破り金玉を鋸で切断し手足の指も
切断し腸を引きずり出し鋸引きでゆっくりと激痛を味わせながら首を切断していき
その途中に手足を切断し皆で蹴り飛ばしながら汚沢の死体をボロボロにして
ロードローラーでさらにメチャメチャにしてそれに糞尿を大量に垂れ流し
火炎放射器でそれを焼き尽くし残った灰はボットン便所に流し捨てる。
さらにボットン便所ごと「糞売国奴汚沢一郎の碑」に入れられ未来永劫人々はその碑に
唾を吐き糞尿を垂れ流し蹴って碑はボロボロになっていくのだ
71 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:35:29 ID:jn+7Rb85]: 小沢ダム無くせ
72 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:35:35 ID:kaEzrMRO]: >>64
正しく朝鮮人の発想！
73 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:39:06 ID:Q3zGQUnV]: 俺様(笑)とか民主党(笑)
糞コテですね。
立場が変わったら言う事変えて良いのかな？異常者でしょw

大体政府関係者でもない党の幹事長でしょ>豚蛙
法律なんて知る分けないっしょwキョドり具合いから見て。

さらに一ヶ月ルール決めたのは連立政権で鳩山が与党にいたとき。
74 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:42:27 ID:L3+Ls6bK]: 選挙のない国の後継者争いに首を突っ込んで次のリーダーですと
言っていた鳩をみてびっくりした
まだ決定したわけでない胡錦濤の後継者争いの最中に日本の総理大臣が
言うべき言葉ではない。後継者争いしてる人から見れば
鳩山は天皇を利用して内政干渉しているとしか見えない
内戦に巻き込まれる恐れさえあるだろう

中国は天皇が会見した人しか後継者になれないという先例を作りたいのかな
天皇は中国毛王朝の肯定というわけだ」
75 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:43:18 ID:ncjNnuGM]: 一ヶ月なんて単なる目安にすぎん
杓子定規に守る必要なんて無い
一ヶ月が3週間前になっただけで
火病しまくりのネトウヨは滑稽
76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:55:44 ID:TtXbW3fz]: 宮内庁に意見１千件超、羽毛田長官支持が多数
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00001153-yom-soci
77 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:55:55 ID:Q3zGQUnV]: そりゃ　契約　の概念すらなかった糞食い人種には分からないよね。

難しいこと言ってごめんね。日本には決まりを守るってルールがあるんだよ。
知ってた？
78 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 11:56:02 ID:VwliPUcM]: >>75
でもさ。理由が1ヵ月ルールでもそうでなくても、
一度断ったもんをごり押しするのはやっぱり問題じゃないか？
別に会いたくないって言ってんじゃないだろ？
も少し後なら何の問題もなくＯＫなのに
79 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:03:05 ID:ncjNnuGM]: >>78
>一度断ったもんをごり押しするのはやっぱり問題じゃないか？
問題なのは下部組織の長の分際で最高組織の内閣に楯突く宮内庁長官だろ。
断るだけならまだしも、上に楯突き言いたい放題吐き散らして
ほんとどうしようもないクズだわ。こんな奴さっさとリストラしてしまえ。
80 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:04:49 ID:ncjNnuGM]: >>76
いつの時代も
大本営発表にすがるのは
程度の低い奴らばかりだな
81 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:06:32 ID:Lb7DYu1c]: 官僚が決めたことを守らなくてはいけない、というのはおかしい。
脱官僚依存を掲げ、みんなが支持したわけだろ。
宮内庁だけ治外法権か？
82 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:10:03 ID:HWNDAbs1]: 小沢よ、鳩ポッポ道連れで早速自爆かよｗｗｗ
83 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 12:10:09 ID:3BgdhPOL]: >>79
同意。記者会見まで開いて意見をいうのは異常。私の部下ならそっこく首だ。
なんで内閣に具申をするだけにとどめないのか。まるで戦前の大本営のように天皇の直属と
勘違いし、宮内庁は内閣の上にあると勘違いしてるんじゃないか。
84 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:11:01 ID:f+9A+/LA]: 小沢は刑務所の中の方が安全なんじゃね？？

このままだと周りは敵だらけだろ。
85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:12:28 ID:HWNDAbs1]: >>83

係長補佐の分際で何言ってんのｗ
86 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 12:14:47 ID:3BgdhPOL]: しかもノーパンしゃぶしゃぶのメンバーだし。

【ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿】羽毛田信吾の名もしっかり掲載されている【論談】
www.asyura2.com/10/senkyo76/msg/233.html
87 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 12:17:54 ID:3BgdhPOL]: これに関して、安倍元総理が張り切って発言していたわい。出番が来て喜んでいたなぁ。(笑)
88 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 12:18:16 ID:tu+LhqzE]: 政府が国益の為に下した判断に逆らい、しかも守るべき陛下を辱め、更に陛下の健康の為等と詭弁を弄して
スキャンダル目的だけのリークを行う。
陛下の健康の為と言うのなら絶対に受諾すべきではない、ところが簡単に受諾し会見前にリークするとは
如何程に愚かしいことか・・・それこそ陛下の心労を増すばかりの愚行でしかないのは明白。
更にはこのリークにより失った国益は・・・・

どう見ても売国奴はリークした官僚ですなw
89 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:22:14 ID:HWNDAbs1]: 今回の件は日本国民なら、
宮内庁及び羽毛田を支持ずる！

さて頭の悪さを露呈しながら、
詭弁を使って小沢を支持しているのは誰でしょう？
90 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:23:54 ID:WoqTCHEq]: 小沢は民意なのだから何をしようと自由だろう
91 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:25:34 ID:HWNDAbs1]: >>90さん、民意について熱く語ってください！
それでは>>90さん、どうぞ！！！
92 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 12:27:55 ID:tu+LhqzE]: >>89
> 今回の件は日本国民なら、宮内庁及び羽毛田を支持ずる！
じじずるのは頭の悪い鼻たれ小僧だけじゃね?

国益から言えば厳格に運用されているとしつつ、実際は重要国に配慮した運用だろ?
そのことによって陛下の負担が増える筈もないからな。
93 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:28:06 ID:KzHGJwr0]: 天皇がシナ公に会う、会わないなどとこだわってんのはネトウヨぐらいだろ
94 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 12:29:58 ID:3BgdhPOL]: それにしても昨日の小沢氏の会見は久しぶりに小気味良かった。

外遊で疲れているかと思ったが、元気じゃなあ。

>>91
こういうお馬鹿さんたちが騒ぐことを想定し会見を開いた訳だから、
まさに羽毛田氏は今回のことを「政治利用」したことになる。
95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:31:04 ID:HWNDAbs1]: >>93
ネトウヨ？
それじゃ日本国民全部って事だね。
こりゃ大変だ！
96 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 12:32:07 ID:3BgdhPOL]: 騒げば騒ぐほど、天皇はご心労されるだろうな。　やめとこ。
97 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:33:30 ID:HWNDAbs1]: >>96

敗北宣言ですね。
わかります。
98 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:36:27 ID:K8uKz8hJ]: >>83 記者会見全部見てないから分からないのだが、なんであんなに激昂するんだ？記者の質問の仕方が悪かったのか？記者達もビックリだったんじゃねぇの？
99 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 12:38:32 ID:tu+LhqzE]: >>98
そりゃ、国家機密を国益も考えずにスキャンダル目的でリークされたら平気で居られるわけがない。
弾力的運用は国家機密であり国益だ。
100 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2009/12/15(火) 12:41:30 ID:HWNDAbs1]: >>99
＞弾力的運用は国家機密であり国益だ。

そりゃそうだ。

中国もごり押しの国家機密がばれたら、
たまったものでは無いなｗ
101 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:44:49 ID:zDzqJ5p/]: ネトウヨはノーパンしゃぶしゃぶ男に寛容だなぁ。
そんなのを信じるとか、どんだけバカだ。
で、鳩山の任命責任を問うのかな？
これはノーパンしゃぶしゃぶ男を起用した鳩山の責任でもあるが。
102 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:46:11 ID:ncjNnuGM]: >>92
頭の悪い街宣右翼も羽毛田支持で
都内で小沢糾弾活動中ｗ
103 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:47:23 ID:A6572ylU]: >>65
わざわざあんがとな。

>>63
さてまずアンタは働けなww
で、結局根拠不明な1000万人超を振りかざしてたワケかww
せめて2008年の就労人口約6500万人が出てくるかと思ったが、年齢別ってなんだよww
何の年齢別数字の合算値かわからネェなんて、そんな統計あるわけネェだろww
第一、年収137万円以下が1000万人超なんて、常識的にあるワケがネェだろwwww
まぁ意図的にスルー…　っとと、仕方ないから無視してた、んだっけ？ww
アンタの失敗はただひとつ。　相対貧困率なんつーワケのわかんネェデータで、オレを騙そうとしたことだネェww
まぁアンタは午後は働けなww

>>64
なんのための議員内閣制かわかってネェんだか、わかっててやってんのかww
あたかも「野党についての考え方はブレてネェ」としたいみたいだが、アンタのような有権者が政治を腐らせるんだネェww
つまり、野党時代の実績を見るでなく、野党の役割ばかりに目が行く。
普通なら、野党時代にNGだったことは与党になっても当然しかるべき、と考えるもんだがネェww
もちろん、与党時代の自民党が民主党を攻撃した内容を、野党で同じことやったら叩きの対象だよネェww
野党だからオレは許すぜ？ってのは寛容に見えて、その実、野党時代の民主党は見えないことにしますってことだぜ？wwww

>>86
ノーパンしゃぶしゃぶで名前があがったヤツは悪人、全く同意だネェ。
で、斎藤次郎社長の更迭はまだですかネェ？wwwwww
104 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 12:48:29 ID:tu+LhqzE]: >>102 そいつら耳が潰れてて青鼻たらして丸刈りで特攻服着てるだろ?
105 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:51:57 ID:h+3sxZau]: 怪しいサイトしかソースがないくせに鬼の首取ったようにはしゃぐなよ
ネトウヨみたいだから。
106 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 12:52:15 ID:K8uKz8hJ]: >>99 天皇に会うスケジュール調整でちょっと大変でした位の話だろ？国家機密ってほど大層なものじゃねぇと思うがな～今の閣僚達だって自由に発言してんだからいいんじゃね？
107 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 12:52:41 ID:tu+LhqzE]: >>103
> で、結局根拠不明な1000万人超を振りかざしてたワケかww
> せめて2008年の就労人口約6500万人が出てくるかと思ったが、年齢別ってなんだよww
18歳～64歳までの勤労世帯の貧困率が13.5%、それに加え65歳以上の貧困率が21%
簡単に1000万人を超えている。
108 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:57:38 ID:A6572ylU]: >>107
無視してた割に、オレが数字出すと反応すんのなww
ジジババの21％という根拠はいまいち不明だが、計算上は1000万人超だネェ。
で？　コイツら本当に年収137万円以下なワケ？ww

民主コテだけでなく、このスレ見てる諸兄も一度「相対貧困率」でググっていただきたいもんだ。
相対貧困率なんつーキチガイ理論がいかにバカげてるか、だネェww

さて、オレは仕事戻るぜ？wwww
109 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 13:02:47 ID:3BgdhPOL]: 経済政策は、やっぱ亀ちゃんの感覚が鋭い。

政府の経済対策６３％が評価
www3.nhk.or.jp/news/k10014409641000.html#
110 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 13:05:00 ID:tu+LhqzE]: >>108
散々放置してやったのに・・・、無知のまま無闇矢鱈に粘着してると怪我をするってことだなw 肝に銘じておけ。
111 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 13:51:46 ID:3BgdhPOL]: 最後に一言。羽毛田氏の問題は「政府　対　羽毛田氏」から「小沢　対　羽毛田氏」へと変化した。
小沢氏のやり方はうまいもんである。これで政権への批判が薄れる。「後は任せておけ」って感じか。

小沢幹事長、改めて宮内庁長官を批判　「私の信念は間違っていない」
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912151334004-n1.htm
112 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 14:02:02 ID:DagiGvaG]: 一か月ルールを決めた時、新進党の幹事長だったのは
鳩山じゃねぇか。
自分が決定に関与してながらそれを破る。
いい度胸じゃないか。
お前には法律もルールも関係ないんだな。
解釈の仕方ですませられたら国民はたまんないよな。
おまけに小沢は「誰が決めたんだ」と抜かしやがる。

今の世の中、強く出た者が勝ちなのか。情けないな。
113 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 14:14:22 ID:K8uKz8hJ]: >>108 ちょっとググってきたけど、137万円以下って数字は単身世帯だろ？（127万円ってなってたけど）就労人口6500万の内1000万以上が単身世帯って事になるのか？
114 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 14:23:45 ID:NQ8CErTV]: 宮内庁長官の４日過ぎたから受付つけないという頭の固さに小沢はキレたんだろう。
115 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/15(火) 14:25:42 ID:tu+LhqzE]: >>113
統計の時期が違う、今はもっと下がってて127万円w
ameblo.jp/kokkoippan/entry-10374838444.html

> 137万円以下って数字は単身世帯だろ？（127万円ってなってたけど）就労人口6500万の内1000万以上が単身世帯って事になるのか？
お前バカか?
単身世帯では１３７万円、２人世帯では１９４万円、
３人世帯では２３８万円、４人世帯では２７４万円です。
一人当たりにすると最も好条件なのは単身世帯だよ。
116 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 14:49:56 ID:K8uKz8hJ]: >>135 早いレス有り難うさん。俺ぁてっきり［137万円］って数字だから噛み付かれてると思ってよ～
つ～かあくまで「相対」だから実証しようねぇわwwww
117 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 14:50:43 ID:L3+Ls6bK]: 俺様

涙目で必死にうすら汚れた政党をかばってるが
宿題はやってきたか

潮目は変わった　次は元自民党以外を代表にするんだな
それで真の政権交代ができる
森派から田中派に政権が移ったって肥溜めの糞が綺麗になるわけじゃない
118 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 14:58:08 ID:K8uKz8hJ]: さて話題を変えて質問です。普天間だが結局結論を５月まで先延ばしにするらしいが首脳会談の時の「トラスト・ミー」ってどういう意味だったんだ？俺的にはこの一言が無けりゃ日本のペースで駆け引きしてると思えたんだがよ～
119 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 16:10:48 ID:3BgdhPOL]: >>118
前に書いたけど、何に対してのトラスト・ミーなのか良く分からんね。マスコミは中途半端な
取材をしているからだ。

交渉ごとは焦っている方が負けになる。どんと構えておきましょう。
120 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/15(火) 16:10:59 ID:zPVR+TcK]: あのぅ　過去発言でお詫びがあります(笑)・・・
鳩山邸といえば　私言った通り普通は文京区を言いますけど　
そちらはご実家なんですﾈ　鳩兄ｻﾝ邸は20年以上前から(笑)　
田園調布三丁目だったなんて。うちの親も　そんなこと一言も　
ご近所のおば様方も。だから・・・知りませんでした。ごめんなさい。
121 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 17:03:23 ID:K8uKz8hJ]: >>119 何？官僚さんもわからんのか？貴方からのレスを期待してたんだがよ～
でもよ鳩の腹ン中はどうなんだ？正直そろそろリーダーシップ・決断力を示さないとよ～個人的には亀に総理をやって貰いたい位だ。
122 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 17:34:13 ID:3BgdhPOL]: >>121
鳩山氏の腹の中は海外（グァム）移転で決まっていると見ているよ。
しかしいきなり言い出せないから、それなりの時間が必要でしょう。

前も書いたけど、これから米国債を買わない！くらいの暗に脅しを掛けても良いとは
思っている。米国は中国と日本が米国債を買ってくれないと苦しい。

橋本元首相が言い出して、酷い目に合ったけどねぇ。そこは民主党政権だから、
内部に足を引っ張る人は多分いないだろう。
123 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:36:46 ID:A6572ylU]: >>115
ホラホラ、出そうと思えばちゃんと出てくるじゃネェかww
可処分所得、まぁ手取りのこったが、４人家族なら年収310万円程度で「超貧困層」だぜ？ww
決して裕福たぁ言わネェが、年収300万ありゃ「超貧困」ではネェよなww
仮にこれが超貧困に引っ掛かるとしても、アンタは一体前スレでなんつった？

＞超貧困層(可処分所得が137万円以下)が1000万人超

残念、アンタはシッカリと定義しちゃってるんだよネェwwww　だからオレは散々「母数」を聞いてやったのにww
いいネェww　情報隠して貧困煽り、それを前政権に押しつけるww　加えて現政権マンセーww
そんなイメージ操作してるヒマがあるのなら、鳩山政権の税収増やす意味でも、
今からでも遅くネェから、就労人口の仲間入りしてみネェか？ww　脱税なしでwwwwwwww

>>119
あれ？スルーっスか？ww　官僚さん、マジパネェっスww　そりゃネェでしょうwwww
オレがアンタの意見に大いに賛同するなんて、結構珍事なんだぜ？ww
せっかく示したオレの友愛精神を無駄にしネェためにも、見解くらい教えてくれよなww
ノーパンしゃぶしゃぶ官僚のリストに載ってた斎藤次郎社長は即刻更迭すべきだよネェ？ww
加えて、そんなノーパンしゃぶしゃぶ官僚をわざわざ起用した、まるで旧自民党体制の亀井静香にも任命責任があると思うんだww
これについてのアンタの意見、アンタの意見に大賛同するネトウヨとして、是非とも拝聴したいもんだネェwwww
124 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 18:57:25 ID:3BgdhPOL]: たまにはスレタイに戻らないと・・。(笑)

以下の記事によると、起訴の公正さも争われるようだ。ちょっと面白そう。

＜違法献金＞公訴権乱用など三つの争点決定　小沢氏秘書公判
12月15日18時14分配信毎日新聞

　西松建設による違法献金事件で、政治資金規正法違反（虚偽記載など）に問われた民主党の
小沢一郎幹事長の公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）について、東京地裁（登石郁朗裁判長）の
公判前整理手続きが１５日終了し、三つの争点が決まった。１８日の初公判で、大久保被告は
起訴内容を否認する見通し。

　起訴状によると、大久保被告は０３～０６年、西松建設から計３５００万円の献金を受領しながら、
小沢氏の資金管理団体「陸山会」など２団体の政治資金収支報告書にダミー団体からの献金と
虚偽記載したなどとされる。

　争点は（１）ダミー団体を介した寄付が西松建設から行われたか（２）被告はそれを認識していたか
（３）他の議員分のほとんどが捜査対象から外れたのに大久保被告を立件したのは公訴権の乱用か－－の３点。
【安高晋】
125 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 19:03:33 ID:3BgdhPOL]: >>123
相変わらずやたらとｗｗが多いね。ちょっとアホっぽいから少なめが良いよ。

私は男として、ノーパンしゃぶしゃぶには寛容よ。行って見たかったしね。(笑)
>>86 は、からかって書いただけだよ。文章を見れば分かるっしょ。
126 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 19:08:42 ID:7EDhTRn5]: >>124
また今週末から来週にかけて報道が過熱しそうだな。
127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/15(火) 19:10:15 ID:A6572ylU]: >>124
あれあれ？またスルーっスか？ww　マジパネェっスwwww

>>83　私の部下ならそっこくクビだ。
>>86　しかもノーパンしゃぶしゃぶだし。

そうだよな、ノーパンしゃぶしゃぶなんか行ってたカスはお辞めいただかネェとなww
いやいや本気でそう思うぜ？ww　国民の税金で風俗行ったカスは死ねばいいんだよネェwwww
というわけで、ノーパンしゃぶしゃぶリストに載ってた斎藤次郎社長は更迭すべきだよネェww
加えて、そんなカスをわざわざ起用した亀井"旧自民"静香も、当然任命責任を果たすべきだよネェwwww

ホレ、アンタの見解・主張にネトウヨが最大限大々賛成してるんだぜ？ww
是非とも友愛精神で、アンタの見解を拝聴させてほしいもんだネェww
128 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 19:10:48 ID:N9lMJUpu]: あ
129 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/15(火) 19:16:01 ID:3BgdhPOL]: >>127
興味ないけど判断材料として２つのネタ元頂戴。

＞国民の税金で風俗行った
＞ノーパンしゃぶしゃぶリストに載ってた斎藤次郎社長

事実関係が分かってから判断するよ。腹減ったので今日失礼する。
130 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:29:00 ID:8rJ7x46v]: みじんこ馬鹿すぎるなｗｗ
まあ、みじんこなんだから仕方ねーがｗｗｗ

＞なんのための議員内閣制かわかってネェんだか、わかっててやってんのかww 　＞あたかも「野党についての考え方はブレてネェ」としたいみたいだが、アンタのような有権者が政治を腐らせるんだネェww
＞つまり、野党時代の実績を見るでなく、野党の役割ばかりに目が行く。
　　おい、おいどこからこんな飛躍ができるんだｗｗｗ
　　自分が鳩山発言についてどー思うと鳩山発言について俺様に目を向けさせた挙句
　　野党の役割ばかり目にいくってｗｗ
　　いんちき　お・じ・さ・んｗｗｗｗｗですか
　　

＞普通なら、野党時代にNGだったことは与党になっても当然しかるべき、と考えるもんだがネェww
　　ある違法行為や不当の行為については野党だろうと与党であろうとＮＧに決まってるだろ
　　それを責める、かわす発言なら立場によって変わるのは「当然だろ」
　　あほかｗｗｗ

＞もちろん、与党時代の自民党が民主党を攻撃した内容を、野党で同じことやったら叩きの対象だよネェww
＞野党だからオレは許すぜ？ってのは寛容に見えて、その実、野党時代の民主党は見えないことにしますってことだぜ？www
　　アホ過ぎるな　政党は自らの（根幹）政策実現のために政権奪取をすることが
　　その存在意義だつーの、
　　俺様は野党なら権力奪取、与党なら権力保持のため
　　相手を非難する表現はまったくもってＯＫだよ。
　　「どのような（根幹）政策を掲げ」←この部分は不変であるべき
　　「どのような権力手段を使うか」←この部分へ変幻自在でもＯＫ
　　つーことだ。

　　まあ、町村のような「盗人猛々しい」発言のような
　　野卑かつ、曲解の発言は別だがなｗｗ
131 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 20:38:48 ID:wCNpf/eH]: だから早く本人逮捕しろよ
132 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:50:23 ID:8rJ7x46v]: >>117
宿題ｗｗｗｗ　問題がー１００なので回答できませんｗｗｗ
つか、模範解答示すことができず逃げ回っている取り消し君の話は終わりだよ
133 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 21:15:49 ID:0QZmRaEv]: 日本が中国領土になるのはいつ頃ですか？
134 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 21:30:50 ID:ncjNnuGM]: >>133
もうなってるんじゃないの？
民主党が与党になった瞬間に。
ネトウヨの脳内で。
135 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 21:45:38 ID:rDUDTH8h]: 残念ながらアメリカはもう中国の領土になってるよ
だってオバマはじめ閣僚こぞって４日間も中国に出向いているんだもん。日本なんかパッシングして
万里の頂上で中国とアメリカの蜜月関係を宣言しちゃってんだもん、オバマが

ネトウヨ脳内より
136 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 21:48:15 ID:kaEzrMRO]: さすがネトサヨの脳内は御花畑だな。
社会経験がないだけあって。
137 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 22:04:13 ID:RXyPdkyj]: 面会は、自民党側からの要望

「政治利用」という批判について、前原国土交通大臣は
「今回の面会は、官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、
そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。
www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20091215202931
138 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 23:58:05 ID:zM9Y6t3k]: 宮内庁長官＝天下り希望のクソ厄人

「天下りやりたい放題の、ジミン政権」にする為、「民主党攻撃に必死」だね、厄人は(笑)
139 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/16(水) 01:21:17 ID:Q3KPfkU8]: 天皇の「政治利用」は霞が関のトリックだ (山口一臣)
www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/12/post_93.html
> 新聞報道によると、最終的に中国側から習の来日を伝えてきたのは10月だったという。
> あわせて天皇陛下との会見を希望していることを伝えられたそうだ。

> 役人の仕事は、ここから「ルールに合わせる」ことだ。習副主席の最終的な来日日程が決まらず、
> 1カ月を切りそうだと判断したら、どういう方便を使ったらルール違反にならないのかを考えるのが、
> 官僚の仕事ではないか。今回はなぜか、外務省も宮内庁もそれをしなかった。外務省の言い分によれば、
> 中国側には「1カ月ルール」があることを伝えたが、なかなか日程が決まらなかったという。
> ちょっと待ってほしい。そんなことが社会人の仕事のありようとして許されるのだろうか。

> ふつうに考えたら、中国から要人が来日する、ついては天皇陛下との会見を希望している。しかし、
> 日程が決まっていない。この段階で外務省がやるべきことは、一刻も早く宮内庁にこの状況を伝達し、
> どうしたらいいかの方策を考えることではないのか。ふつうの社会人だったらそうするだろう。

これが正しければ日本側官僚のミスってことになるなw
140 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 07:42:19 ID:XY8p4qoo]: >>125 >>127
なんだコイツｗ　芋引きやがったｗ　官僚政治を変えろと主張する割に「ちょっとからかっただけ」。
はぁ、そうですかとしか言えネェなｗ
あと「ｗ」が多いからアホっぽいという指摘は俺様っちにしてやれよｗ　あのネトウヨと同じでアホっぽいぞとｗ

>>130
別にいいんでネェの？　多分、アンタ程度の考え方の人間が多かったから政権交代したんだしネェ。
政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ。
んで「政局より政策」のグループと「政策より政局、政権交代が第一」のグループが真っ向から戦ったと。
まぁ後者が勝ったわけだが、その後の政権運営がボロボロでアホな不況、はたまた大恐慌が日本にやってきた、ってワケだｗ
野党と与党で、発言と行動が食い違っていいワケネェじゃネェかｗ　もっと現実の政治見れｗ

>>137
アンタそれ辞めとけって。その話題、どっちに転んでも「前原の更迭」しか見えてこネェよｗ
【真実の場合】政権交代したのに自民議員の言うこと聞くの？　政治主導が聞いてあきれます。
【虚偽の場合】アンタ、永田メールんときに辞めたのはなんだったわけ？

>>139
いいから年収137万円以下が1000万人いるっつー根拠出せよｗ　何煽り逃げしてんだ無職ｗｗ
オレはこれから仕事だが、24時間ヒマなんだからちゃんと回答するようにｗ
つーわけでオレは仕事ッ！　国の所得税稼いでくるぜ？ｗｗ
141 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:32:36 ID:kTGbUG25]: また朝から馬鹿が湧てるなｗｗ

＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ
　政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの
　両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの
　おまえさんの、
＞「同じ考え方の人間が集まる政治集団」
　何かのサークル程度の存在だなｗｗｗ

　馬鹿なんだから俺様に反論するなｗｗｗ
142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:23:57 ID:hDwDeki5]: >>141
まぁその程度がアンタの思考の限界だわネェww
というより、民主党を支持している限り、その思考から抜け出すこたぁできネェな。
その定義だと、結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。
だから政策なんざ存在しなくても構わネェわけだな。
だから麻生は政局より政策と言い続け、政権交代は景気後退と断言した。
麻生信者のオレからしてみれば、政権交代で景気が回復するわけネェとわかってた。
ところが政局しか考えなかったアンタらは、マスゴミの応援するほうに簡単についてった。
結局、民意の名の下に政権交代が成り、「政党」としての役割を果たした。
結果、自分らの国の景気が、経済が、外交が、そして何より国民生活が崩れた。

アンタがオレを罵倒したい気持ちはわからネェでもネェが、もうちょい現実の世界を見ようぜ？ww
政権を奪取する目的だけのグループが政権取った結果が今現状、これが全てww
あとアホっぽいから「w」はつけネェほうがいいってよww　オレはネトウヨだからいいけどwwww
143 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:30:09 ID:kTGbUG25]: >その定義だと、
　どの定義だよ

政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの
両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの

>結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。
　これも間違い。これは政党じゃなく権力志向サークルだなｗｗｗ

　
144 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 12:42:59 ID:tZM/X9nP]: >>119
「トラスト・ミー」の真意がようやく伝わってきた。
以下の記事によるとようはお金の話だった。　　やっぱり　(笑)

つまりグァム移転のお金を出すかどうか聞かれて「トラスト・ミー」だった。
この件は、閣議で予算をつけたから問題なしだな。

普天間先送りに米政府が理解を示すワケ
ameblo.jp/aratakyo/entry-10412351872.html
145 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 13:15:08 ID:tZM/X9nP]: 官邸を崩壊させ、官僚に痛めつけられて辞任したこの人からは、こういう発言しか出てこんなあ。
それより自民党を崩壊させた責任を取れ。

「君、国売りたまうことなかれ」　安倍元首相が小沢氏批判
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091216/stt0912161300007-n1.htm
146 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 13:16:00 ID:lZx7QZbf]: 逮捕してとどめを刺しとくべきだった
147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 13:29:44 ID:Mbg7X2oX]: >>112
小沢は、鳩山なんて、ただの傀儡だと思ってんだろ。それでいて、
自分が党の顔になれないことも分かっている。だから、鳩山を使う。
鳩山が作ったルールなんて、いや、だからこそ、簡単に破るのかな。

しかし、鳩山は、情けない奴だぜ。ホントに操られているだけ
みたいな感じ。
148 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 14:09:47 ID:tZM/X9nP]: >>147
昨晩ＣＳ朝日で小沢氏のことを１時間やっていた。司会は上杉氏。内容は、

小沢氏は自民党幹事長の時、記者会見を開放した。それ以来記者クラブが攻撃していると。

小沢氏は一切権力に執着しない。今までも政党は政策をするための手段と割り切って
創ったり、解散したり。権力も政策を実行するための手段。権力を振り回すというのは
マスコミが言いふらしているに過ぎない。

とのこと。

今回のことは要するに内閣官房と宮内庁のいざこざ。官房長官がだらしないから小沢氏が
この問題を引き受けたってところじゃないのかな。
149 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 14:19:38 ID:Mbg7X2oX]: まぁ、CS朝日も、マスコミなんだろうけどね。
150 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 15:10:32 ID:tZM/X9nP]: 自民党はほんと、馬鹿じゃないの？騒げば騒ぐほど、これこそ政治利用って言われるだろが。
中曽根元首相がごり押ししたって噂も出てるのにやめといた方がいいぞ。

「天皇政治利用」問題、特命委設け調査へ　自民
www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200912160222.html
151 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 15:35:28 ID:AUJ3gzdD]: ★小沢氏が田中元首相の十七回忌で墓参「先生に負けない政治家に」

・民主党の小沢一郎幹事長は１６日、新潟県柏崎市にある田中角栄元首相の墓参りをし、
　政治の師と仰いだ故人をしのんだ。

　平成５年１２月１６日に死去した元首相の１７回忌。長女真紀子衆院議員らの案内で墓前に
　立った小沢氏は、雪が降りしきる中、静かに手を合わせていた。墓参後、記者団の取材に
　応じた小沢氏は「先生に負けない政治家になるよう頑張りたい」と思いを述べた。

　午前には遺族ら約２０人で法要が営まれたほか、支持者らが墓を訪れて、元首相の
　冥福を祈る姿が見られた。
　sankei.jp.msn.com/politics/situation/091216/stt0912161433008-n1.htm

※画像：sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091216/stt0912161433008-p1.jpg
152 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 16:21:59 ID:qU2eBCdr]: >>144 名無しの単発質問にレス有り難うさんです。移転費用の負担金について「トラスト・ミー」か、それなら理解出来るわ。そんな事なら鳩もハッキリ言えばいいのによ～
社民も現地入りするらしいが沖縄県民の期待が高ければ高い程時間がかかると落胆する事になりかねんと思うがな。
153 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 16:50:51 ID:19PqKIVJ]: 民主党なぜか反米を掲げる在日朝鮮人が多い。両親が朝鮮人、父親が朝鮮人、
嫁が朝鮮人、親戚が皆朝鮮人など・・・そして、日本の国旗に生理的な拒否反応を示す。

　　　小沢一郎(純血朝鮮族)＝父親(朝鮮族)＋母親(朝鮮族)

>(小沢一郎）生い立ち
> 東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった
> 父・小沢佐重喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の
> 佐重喜が、56歳の時に生まれた子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市
> ）。３歳から１４歳まで郷里の水沢で育つ。小沢佐重喜は、夜叉の異名を持
> つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派の潜入工作員として北朝鮮独立開放
> のために日本で活動。戦後、岩手方面に進駐した「朝鮮進駐軍」指導者となる。
> 母の日本での(通名)荒木みちの墓は、韓国済州島にある。こちらは、南朝鮮
> での悲劇の南朝鮮労働党(北朝鮮派)の残党。そして、小沢一郎の戸籍は、
> 浅草の泥棒市で入手されたとの疑いあり。
>
> 水沢市立東水沢中学校二年次に文京区立第六中学校に転校し、東京都立
> 小石川高等学校卒業後、弁護士になるため東京大学を目指して2浪したが
> 断念して（2浪目に京大受験説がある）、慶應義塾大学経済学部に入学する。

>在日朝鮮人は戦勝国民だと「朝鮮進駐軍」と名乗り、武装し日本各地で暴れ
>これが朝鮮総連となる。

小沢一郎の本音が最近もポロリと・・・・・僕が政権を取ったら韓国済州島を日本
の金で買い取って上げると。
154 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 17:23:12 ID:B22mvYqA]: その手の中傷で何度も訴訟で負けてるくせに
少しは自省しろよアホウヨ
155 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 17:36:05 ID:aCSQl+Pi]: 不当逮捕でもなんでも構わねーファッショ汚沢をさっさと捕まえろ
156 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 18:37:29 ID:tZM/X9nP]: 普天間移設について、大手メディアは「決めないことが決まった」という論調。アホか。

本来、「県外あるいは国外移設が決まった」と書くべきであろう。事実そうなのだから。
157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 18:59:36 ID:hDwDeki5]: >>143
だから言ってるじゃネェか。　アンタのその＜＜＜政党＞＞＞の考え方は悪かネェぜ？
確かに民主党は政策・理想を掲げて、かつ政権奪取を目指し、そして政権取った。間違えちゃいネェ。
では民主党はその政策・理想を何か実現しましたか？って話だネェ。
一応民主の掲げた政策集、即ちマニフェストは読ませていただいたぜ？　読まネェで批判ってのは嫌いでネェww
で、あの掲げた政策・理想のうち、アンタから見てどれが実現しましたか？
廃止・中止・代替・制限・そして大量の先送り案件の山。これが政策・理想との乖離じゃなくて何だと言うのかネェww
そもそもその政策・理想集ですら、既に発表しただの、実は正式版じゃネェだのww
アンタ、よくこんな＜＜＜政党＞＞＞を信用する気になったネェww
あとアンタ、「w」はアホなネトウヨに見えるから、やめた方がいいってよww

>>150
朝鮮人なんだから、せめて日本語とオレのレスくらいは読めよww
友愛精神で、もう一度指摘しといてやろうww　元首相からの要請があったという前原の話が…
【真実の場合】
元首相から要請があれば鳩山は宮内庁に命令出しちゃうんですか？ww
そしてそんなものを、我らがお縄テンテーは「内閣の助言と承認のもと」とミエ切ったんスか？ww
なるほど、脱税総理とお縄テンテーは「自民党の」元首相の犬でしたかww　政治主導が聞いて呆れますネェwwww
【虚偽の場合】
さすがは国民を欺くことを何とも思ってない民主党ww　立派なお家芸でございますネェww
証拠はネェけど自民党が悪いって、前原さん、アンタこれで２回目ですぜ？
ウソつき永田の喪が明けないうちにまたウソで自民党を攻撃なさるんですかネェ？ww
なるほど民主党の悪い部分は何でも全て自民党のせいなのですね？ww　政治主導が聞いて呆れますネェwwww

真偽のどちらかはアンタに選ばせてやるぜ？ww　何せオレは友愛精神の権化なんでネェww
あとアンタ、俺様っちに「w」はアホなネトウヨに見えるからやめた方がいいって助言してやんなよww
158 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 19:13:28 ID:tZM/X9nP]: これ見て思わず笑ってしまった。鳩山首相はマスコミを振り回して遊んでんのかな。大したもんだ。

鳩山首相に振り回されるメディア
「国債44兆円」誤報続出の背景
jbpress.ismedia.jp/articles/-/2355
159 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 19:20:00 ID:tZM/X9nP]: >>157
相変わらずｗｗ連続でアホっぽいぞ。なんか浴衣からはみ出したふんどしに見える。

>>129 の

＞国民の税金で風俗行った
＞ノーパンしゃぶしゃぶリストに載ってた斎藤次郎社長

これのネタ元だしてから相手でもすんべ。それとも想像か。

それに私は朝鮮人じゃないから無視していいのかな。　　　　　　また明日じゃ。
160 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 20:44:44 ID:B22mvYqA]: ニュース速報板のスレッド
天皇特例会見反対集会に参加していた45歳アルバイトを逮捕。保守系市民グループの一員
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260958607/

ニュース速報＋板のスレッド
【社会】天皇陛下特例会見に抗議活動の男、逮捕…東京
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260850971/
161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 21:49:52 ID:ri1XT6FF]: ★法律的には宮内庁より小沢の方が正しく、天皇は常に政治性を帯びており「政治利用」という批判も的外れ

憲法秩序に反しているのは宮内庁　―　天皇の親善外交について憲法学から考える
今日取り上げるテーマは、中国の副首相と天皇の会談をめぐる
羽毛田宮内庁長官と小沢幹事長の批判についてです。

中国が嫌いかどうか、民主党政権を支持するかどうか、小沢幹事長が好きか嫌いか、
右翼的な思想か左翼的思想かなどは別として、
法律論的に言えば、結論として、小沢幹事長の発言が正しいことは明らかです。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260953516/l50
162 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 22:12:29 ID:K7Zr7RFF]: 大久保さんの裁判が始まりますね。
判決予想を教えてください。
163 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 22:38:34 ID:f6WAKtGC]: >>162
懲役３年
164 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 23:18:14 ID:kTGbUG25]: >>162
懲役刑なんて１０００００００００００００００％ねーよｗｗｗｗ

>>157
　馬鹿は民主主義と法治主義のなんたるかをしらねーからな
　アホ発言連発だなｗｗｗ
　ちなみに、いまだ民主党政権化で通常国会も予算編成もなされていねーよｗｗｗ

　それと俺様は民主党支持者じゃーねよｗｗｗ
165 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 23:27:28 ID:kTGbUG25]: 馬鹿の数が多すぎるなｗｗ
訂正だ
>>163
懲役刑なんて１０００００００００００００００％ねーよｗｗｗｗ
166 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 23:28:01 ID:bPNSPYgK]: 天皇陛下会見問題での偏向報道
www21.atwiki.jp/hatomimi/pages/62.html#id_03884faa

政権発足からこれまでの民主党の天皇陛下に対する姿勢
【フジテレビ／とくダネ　にて】【TBS／朝ズバ　にて】【テレ朝／スーパーモーニング　にて】
スポンサー確認先一覧
政府連絡先一覧
167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 00:14:36 ID:2CiEmbvu]: オザワさん宛　年賀状デザイン

up3.viploader.net/news/src/vlnews005944.jpg
blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/1260799729384.jpg
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cd77756.jpg

お好きなのをドーゾ。
168 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 04:21:06 ID:kVdLLjNE]: 　準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、政治資金規正法違反に
問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の初公判が１８日、東京地裁（登石郁朗裁判長）
で開かれる。

　公判では、同社ＯＢを代表とする二つの政治団体を、大久保被告が「西松建設のダミー」と認識していた
かどうかが最大の争点になる。検察側は、小沢氏の資金管理団体「陸山会」の事務担当者が、２団体から受
けた献金について、「西松」と記していたメモを証拠提出し、陸山会内で２団体が西松のダミーだと認識さ
れていたと主張するとみられる。

　関係者によると、陸山会の会計責任者を務めていた大久保被告は２００６年１０月ごろ、西松建設本社を
訪問するのに先立ち、同会の事務担当者から、同社の献金実績を示すメモをファクスで受け取っていた。フ
ァクスには、「西松１３００」「内訳　新政治問題研究会、未来産業研究会」などと、西松が設立した二つ
の政治団体の名前が記され、２団体から小沢氏側の団体が前年に計１３００万円の献金を受けていたことを
示していた。ファクスには、２団体から、陸山会や小沢氏が代表を務める民主党岩手県第４区総支部への献
金の配分額も記載されていた。

　検察側は、このファクスを、大久保被告らが、２団体が西松のダミーであると認識していたことを示す証
拠として重視、１８日の公判でも提出するとみられる。

　さらに、検察側は冒頭陳述で、同社の国沢幹雄元社長（７１）（有罪確定）らの公判と同様、小沢事務所が
東北地方の公共工事で、受注業者を指名する「天の声」を発していたと主張する方向だ。西松建設が他のゼネ
コンとの間の受注競争に打ち勝つため、２団体を隠れみのにして、工事受注に影響力を持つ小沢氏側に多額の
献金をしていた構図を描くとみられる。

　公判は来年２月までに計６回の期日が指定されており、来春にも判決が言い渡される。弁護側は、
〈１〉献金をしていたのは西松建設ではなく、二つの政治団体であり、大久保被告も認識していた

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000076-yom-soci
169 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 04:22:31 ID:kVdLLjNE]: つづき

〈２〉問題になっている献金はヤミ献金ではなく、虚偽記入とされた金額も過去の事件より少ないの
に起訴したのは、検察による公訴権の乱用

――と主張し、小沢事務所の「天の声」についても否定する方針だ。

　起訴状では、大久保被告は０３～０６年、２団体を通じ、陸山会と同支部が受けた計３５００万円の献金が
実際は西松からの献金なのに、政治資金収支報告書には２団体からの献金と、虚偽の記載をしたとしている。
（終わり）
170 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/17(木) 04:31:29 ID:NQH/RS/t]: >>168
> 大久保被告が「西松建設のダミー」と認識していたかどうかが最大の争点になる。
それは焦点にならない。
そもそもダミーという表現を使うのは間違っている。

最大の焦点は2つ
1)政治団体が架空のものであったか?
2)大久保被告は政治団体を架空のものであると認識し政治資金が西松建設から
架空の政治団体の会員となっている社員に賞与補填される形で支出されていることを知っていたか?

どう頑張っても検察側敗訴は確実ですw
171 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 06:18:15 ID:vXu+/X9x]: 田中角栄　　脳梗塞　　　　ロキード事件を経て政治権力対警察権力の様相
　　　　　　　　　　　　　一番喜んだのは左遷されかけた検察上層部

不破哲三　　脳梗塞　未遂　田中角栄のついで
　　　　　　　　　　　　　喜ぶはずだったのは警察と保守政権

栗本真一郎　脳梗塞　命は取りとめるも政治生命を絶たれる
　　　　　　　　　　　　　盗聴法に反対し国会で大奮闘
　　　　　　　　　　　　　一番喜んだのは盗聴法制定を悲願としていた警察

小渕恵三　　脳梗塞　　　　不人気から迫る総選挙で与野党逆転と民主共産連立政権誕生の可能性
　　　　　　　　　　　　　大平首相の死去後、香典票で自民大勝の例から、自民香典票により
　　　　　　　　　　　　　民主共産連立政権誕生阻止を狙うも、後を受けた森内閣の不人気から混迷
　　　　　　　　　　　　　喜ぶはずだったのは自民と共産連立政権阻止を狙う警察

竹下登　　急性呼吸不全　　小渕恵三の死に激怒（田中、小渕の真相を知っていた？）して動き出した直後の死去

＊＊＊＊＊＊
小沢一郎氏にもしも事があれば、若干の違いがあるも恩師の田中角栄の事例に酷似しそうな背景だ。
西松献金問題から田中角栄氏と同様な経緯をたどると小沢氏には危険と言える。
172 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 11:39:03 ID:QwE7nkeU]: 最近、農水大臣や藤井大臣など官僚寄りの発言をしているので不満を持っていたが
その気持ちを代弁してくれた。やっぱ一番頼りになるのは小沢幹事長だよ。

小沢幹事長：政府を一喝　「本当に政治主導だったか」
mainichi.jp/select/seiji/news/20091217k0000m010129000c.html

　民主党の小沢一郎幹事長が１６日、来年度予算編成の重点要望を政府に提出した際、
「本当に政治主導だったか疑問がある」などと激しく政府批判をしていたことが分かった。
出席者によると、小沢氏の迫力に室内の雰囲気は凍り付いたようになったという。

　小沢氏の口調が鋭くなったのは報道陣が部屋から退出した後。「表情を一変」
（出席者）させ、「予算編成を官僚に乗らずにできているのか。政府高官は研さんを積んで
自ら決断して実行してほしい」と強調した。

　予算要望には診療報酬の引き上げや農家戸別補償の早急な導入など参院選を意識した施策も
盛り込まれており、「自民党政権との癒着があった（業界）団体にはあえて厳格に対処している。
選挙に勝ったから内閣を組織できた」と、業界団体との関係に留意した予算編成も求めた。

　最後に「誰かが言わねばならないことで、自分が憎まれ役を買って出た」と締めくくった。
鳩山由紀夫首相はメモを取りながら話を聞いていたという。【田中成之】
173 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 12:49:34 ID:NCqDFzVO]: >>159
お、珍しく強気だネェww　ここはひとつ民主党コテ大先生のマネしてみるかネェ。
「馬鹿乙ww　せっかく放置してやったんだから、わざわざ恥かきに出てくるなよ。
　それくらい自分で調べろ」
ウホー、実に楽な返答だネェww　クセになりそうだww

さて、おふざけはこの辺にして、アンタの求めてるソースだが、一部オレに間違いがあったようだネェ。
しゃぶしゃぶは税金で行ってたわけじゃネェな。　コイツだけは謝罪して訂正しよう。
ただまぁ二信組の汚職で過剰接待の斎藤次郎先生が郵政の社長ネェww
どう見ても官僚の権化としか見えネェが、これは天下りじゃネェんだなww
できればその主張を日銀総裁人事で揉めたときにしていただきたかったもんだがネェww
あと、アンタ朝鮮人じゃなかったのか。　朝鮮人じゃネェなら知能が足りネェ日本人だなww

>>164
ハァそうですかとしか言えネェなww　来年度予算における国債の割合、知らネェの？ww
予算も成立してネェって、民主党の理想は「国債をドーンドン発行するバカな政治を辞めさせたい」んだろ？
この理想が、政権奪取後、どうにも実現しそうにネェもんでなww
それともこれから国債発行が今年度予算より小さくなるっつー発表がこれからあるワケ？
そいつぁ楽しみだネェww　民主党ごとき政治志向サークルにゃ無理だろうけどネェwwww
174 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 13:00:11 ID:QwE7nkeU]: >>173
またふんどしヒラヒラかあ。

＞しゃぶしゃぶは税金で行ってたわけじゃネェな。　コイツだけは謝罪して訂正しよう。
意外と素直だったね。ならば気が向いたら相手するよ。

＞どう見ても官僚の権化としか見えネェが、これは天下りじゃネェんだなww
これは今は亡き虫ちゃんに散々言ったんだが、政府が登用だから天登りじゃよ。

＞あと、アンタ朝鮮人じゃなかったのか。　朝鮮人じゃネェなら知能が足りネェ日本人だなww
貴殿より、少しだけましかもよ。(笑)
175 名前：アキラ [2009/12/17(木) 15:25:37 ID:HWVJRykM]: 大久保裁判、検察はそもそもダミーである事の要件をハッキリさせないとな。
所定の届け出をし、複数年に渡り複数の政治家を応援して来た団体をダミー、つまり実態のない団体だとするからには当然それなりの根拠がおありなんでしょうから、まずはそれをハッキリと示してもらいたい。

これは多分、多くの真面目な秘書の方々が非常に悩んでいると思いますよ。
ダミーなのかそうじゃないかの見分け方マニュアルでも作ってくんないと絶対に分からんよね。
176 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:30:02 ID:NoaJs3hj]: >>175
日本の法律は元来明確な規定がない。
政治団体の満たすべき条件なんかも特にない。
そういうところは人格ある公務員が判断するという前提だ。
しかるに、道徳教育は一切ないというのが、日本の特徴である。
177 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:33:49 ID:NoaJs3hj]: >>176
こうと定めず罰することを暴、
明確に禁止せず罰することを虐という。
日本はかなり暴虐の国だと思うよ。
178 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:41:20 ID:Dte7Umsv]: 後、民主主義の国で色々な意見があるのに、
「全国民の要望です」と言っちゃう御人もかなりの人

民主党に入れた人だけ見ても、国民の中には、
小沢氏の提出した陳情内容に反対の人も居るだろうに
179 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:43:42 ID:NoaJs3hj]: >>178
そういうのは司法とは関係ない。
180 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:57:05 ID:NoaJs3hj]: 日本は倫理上問題があるといって裁くことがある訳だが、
その倫理はどこに根拠があるかということが明確になってない。
他の国は、倫理の元になる文献がちゃんとそろっている上、
子供のときから学ぶ機会がある。
181 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:00:09 ID:QwE7nkeU]: >>178
＞「全国民の要望です」と言っちゃう御人もかなりの人

またまた。「全」が入っている記事を出してみてよ。
「全」が入ると入らないで意味がだいぶ違うでしょうがぁ。
182 名前：アキラ [2009/12/17(木) 16:00:35 ID:HWVJRykM]: ふむふむ日本で一番偉いのは官僚だという話はやはり本当だったのか。
だからメジャーなメディアであるほど霞ヶ関の見解を大本営発表とばかりに垂れ流すのか。
普通に民主政治が行われてる国であれば、あの宮内庁の役人なんて即刻クビですもんね。
183 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:02:52 ID:lHmqDTaC]: 宮内庁という所は仲間内だけで共有している約束事を外部の者が知らないといって嘲る体質があるのではないか。
あんな長官を君側の奸と言うのだろう。
184 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:06:16 ID:QwE7nkeU]: >>175
ちゃんと届出を出している団体をダミーだとするところから無理があるよなあ。

こんなんで裁判が出来るんかいな。ネトウヨと同じような検察の妄想をありがたく拝聴する
場所になりそうだ。
185 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:11:44 ID:QwE7nkeU]: >>183
宮内庁に同情するＦＡＸとメールがたくさん届いたとのことだから、是非公開してほしいね。

そんな阿保な文章を読んでみたい。
186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:18:59 ID:6Sfnt1nn]: ■■■■■■■■■■■
テレビでしゃしゃと「国事行為」持ちだして天皇陛下に指示命令した小沢！次は「韓国謝罪訪問」のつもりが「国事行為」じゃなかったな。政府内閣でも無いくせに。
頭丸めて辞表出してから喋れ！戦後最大の馬鹿が！
陛下に土下座しろ！■■■■■■■■■■■
187 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:19:33 ID:Dte7Umsv]: >>181
小沢氏のお言葉
ニュースとかで散々流されていましたが？

ニュース見てないの？
188 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:26:52 ID:QwE7nkeU]: >>187

だから「全」が入っていたの？

私が聞いたのは「これは民主党というより国民の要望だ」みたいな主旨だったと思うが。

他の発言があったのかい？　「全」有り無しで意味が違うよ。
189 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:29:19 ID:Dte7Umsv]: news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20091216-567-OYT1T01313.html

冒頭、小沢氏は「党への陳情、要望は計２８００件あった。
党というより、

全　国　民　か　ら　の　要　望　

なので、可能な限り予算に反映させてほしい」と訴えた。
190 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:29:40 ID:QwE7nkeU]: 余り期待していなかったけど、仙谷大臣は良くやっている。

公務員改革、事務局長に大島・内閣府副大臣

　政府は１６日、国家公務員制度改革推進本部（本部長・鳩山首相）の事務局体制を一新し、
事務局長に大島敦・内閣府副大臣を起用する方針を固めた。

　同本部を仕切る事務局長ポストを民間出身者から政治家に切り替えて、人事院機能の見直しも
含めた公務員制度改革を政治主導で進める狙いだ。事務局幹部の人事を含めて近く発令し、
新体制を発足させる。

　公務員制度改革を担当する仙谷行政刷新相は労働基本権回復のための関連法案を来年秋の臨時国会に
提出する意向を示している。
（2009年12月17日03時06分読売新聞）
191 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:32:01 ID:Dte7Umsv]: やはり反論できないとスルーか
そういう方々なのよね
小沢擁護派は
192 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:35:47 ID:QwE7nkeU]: >>189

ほんどだ。ありがとう。

全国民　というのは明らかにオーバーな表現だねぇ。
193 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:39:41 ID:fGH3GpX0]: 小沢のバカは民主党に票入れた団体の陳情しか聞いていないし、
また次も組織票獲得できるかどうかをしっかり聞いてから、
陳情を聞き始める。
しかも陳情は民主党以外は無理なシステムをつくった。
やりたい放題。
これもまた独裁政治。
194 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:44:30 ID:NoaJs3hj]: >>189
要望のある個人や団体は全て出したであろうから、
全国民といってもあながちウソとはいえない。
出さない人は出すべき要望がなかったのであろう。
政治家のこういう発言はごく普通でしょう。
195 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:48:29 ID:2CiEmbvu]: 　年賀状デザイン

up3.viploader.net/news/src/vlnews005944.jpg
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image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cd77756.jpg

お好きなのをドーゾ
196 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:49:37 ID:Dte7Umsv]: 陳情書自体を出したが受け付けてもらえない陳情書もあった

地　方　の　民　主　が　まず　選　別　を　し　た

そして小沢氏の下に

最初の段階で小沢氏の下に届くまでに、【民主党議員の判断で選別】され
小沢氏にあげるには適切ではないと判断された陳情書が一体幾つあっただろうか…
197 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:53:59 ID:NoaJs3hj]: >>196
内容を調べた上で却下したのなら、それは一種の審査であり、受けたことになる。
中身も見ずに返したら、もちろんダメであるが。
198 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:55:56 ID:QwE7nkeU]: >>196
知らなかったの？政権交代したんだよ。自民党政権では官僚と族議員がおいしい思いを
たっぷりしてぶくぶく太ってきたでしょ。

官僚や族議員でなく党が選別するのがまだ公平でしょ。
199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:58:42 ID:Dte7Umsv]: 全国の陳情書の判断内情をID:NoaJs3hjは、全て把握していてのか
また、全て内容を吟味して破棄したのか？が判断は付かないだろう

また、全国民とは言っても、陳情システム自体を知らない国民が居ることは、
それぞれのニュースで取り上げられていた
そうすると、陳情が全国民の要望と言い切った小沢氏の発言はまったくの的外れであるとしか言えない

まずはこの二つの点から全国民の要望とは決して確定ではない
言い切るべきではないと思われる
200 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:01:05 ID:fGH3GpX0]: >>196

先の衆院選で民主い票をいれたかどうか
参院選で組織票を獲得できるかどうか

の２点がそろってないと、内容も読んでもらえない。
きたこれ！！独裁！！氏ね小沢。
201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:02:38 ID:Dte7Umsv]: 陳情書を提出するときに発言するのであれば

「全国から我々が選別した陳情書（要望）です。」と発言するならおｋ

ID:QwE7nkeUさんが言うように、【全】国民からの要望と言い切るべきではない（全をつけるべきではない）
陳情システム自体を知らない人はいるのだから
202 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:17:05 ID:QwE7nkeU]: 大体「陳情」って言葉がいやらしいね。中央集権の悪しき習慣だ。

民主党は陳情の要らない、つまり地域のことは地域でできる国家を目指しているから
そのうち陳情は要らなくなるはず。時間掛かりそうだが。
203 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:17:26 ID:6NiCJXrP]: 検察も志なんてない、ただのサラリーマン
天下り先ほしさに自民への援護射撃はつづく
204 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:20:33 ID:QBdJ0qoe]: そういえば子供手当って結局財政難で初年度半額・所得制限ありになるんだろ？恒久的な財源が確保出来るまで（要は景気が回復する）あてに出来ないって事だよな？って事は来年度更に税収が落ち込めば単年度で終わりって事になるのか？
205 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:29:11 ID:NoaJs3hj]: 一応、検察リークの復習です。
例えば、忙しい人間Ａが知り合いに何かの支払いを頼んだとする。
これを、
「Ａはダミーを使ったようだ」
「支払いは迂回によるという」
「Ａは支払い相手に直接会ってないことが判明した」
などと報道すれば、事情を知らない人たちは、Ａはなにやら悪い人間なのかと思い込む。
検察の狙いはここにあるわけで、世論を理由に有罪に持ち込むわけである。
これは犯罪にあたると思う。
206 名前：アキラ [2009/12/17(木) 17:33:43 ID:HWVJRykM]: つーかさ、新しい陳情ルールというのはただの党内ルールだからさ。

別に嫌なら他党は他党で今まで通りやればいいんであって、自民党なんて陳情処理自慢の大物議員がいっぱいいるじゃん(笑)

ただまぁ陳情する側としては当然要望が通りやすい方に持って行きたくなるのが人情だから、与党野党に大きなハンデが生じるのは仕方ないわね。
207 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:38:19 ID:th5LD/N1]: 政治資金規正法上の政治団体の規定と要件はあるだろ
法3条1項各号に規定する団体で
法6条または法19条1項で指定し法19条2項による届出を済ました団体。
208 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:39:43 ID:QwE7nkeU]: >>205
いよいよ明日からだね。新聞紙上を当分にぎわすのかなあ。内容を楽しみにしてる。
209 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:41:18 ID:th5LD/N1]: つまり検察は
件（くだん）の西松系政治団体が上記の法に規定されていない団体であることを証明せねばならないの。
210 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:46:45 ID:WCSVaYmL]: 陳情窓口一本化で反小沢の民主党議員が怒っているかと言えばそうでもない。
今まではナントカ団体やらのお偉いさんが陳情に来ると接待しなきゃならんかったが､
「陳情は党の規則で幹事長にお願いします。」
と一言言えば済むようになった。
211 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:50:05 ID:NoaJs3hj]: 民主は組織がしっかりしてるのかな。
それなら、自民の野武士集団は建て直しが大変だよ。
212 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:52:23 ID:QwE7nkeU]: 今回の陳情は面白いね。大体陳情ってお金欲しいが普通でしょ。それがガソリンの暫定税は
そのまま、なんていうのは陳情ではないね。やっぱ幹事長室が言っているように
「平成２２年度予算重要要点」と言う方がすっきりする。

平成２２年度予算重要要点
www.dpj.or.jp/news/files/20091216.pdf

どう見ても党が政府を助けた形になった。これで内閣は予算編成をやりやすい。
マニフェスト通りにやって首相が威張ってもいいし、党の云うとおりにやって、党の責任に
或いは小沢氏の責任にしても良い。つまりフリーハンドになった。さすが！

＜１０年度予算＞民主重点要望、閣僚は歓迎と戸惑い
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000060-mai-pol
213 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:53:32 ID:5Rl+e01d]: っていうか、知事会が普段言ってること（または言いづらいこと）を
小沢さんの口を通して再要求してきただけ、みたいに見えるのですが。
高速道路つくれとか新幹線通せとか、
声の大きい人の意見ばかり聞いていたら生活第一なんて不可能ですよ。
214 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 18:28:26 ID:QBdJ0qoe]: >>212 党が助けた（笑）その通りだね。テレビで騒いでるように「剛腕小沢」って完全にヒールになっちゃてる。このまま鳩＋閣僚の優柔不断さを露出させる訳いかんという親心かな？連立騒ぎの時の「まだ政権担当能力が無い」の言葉を思いだしたよ（笑）
215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:40:23 ID:NCqDFzVO]: >>174
罵りあいにもルールってもんがあるぜ？
認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。
まぁオレは民主党コテやら俺様っちのように「馬鹿乙wwww」で終わらせはしネェよww

で、オレより知能の高いアンタが、なぜこの鳩山不況のさなかに昼間堂々と書き込んでられるのか不思議だネェww
それとも、今日は有休取得でしたかネェ？
216 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 20:08:44 ID:QwE7nkeU]: >>215
私はサラリーマンではありませんゆえ。なお不況だから暇なのよ。

でも明日から出張ですから多分書き込みできませんよ。寂しくて泣かないでね。

　　　　　　　　　　　　　　　　またね。
217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:10:32 ID:NCqDFzVO]: >>216
を、いいじゃネェのww　アンタらが選んだ政権による人為的な不況、早速楽しんでるネェww
オレはネトウヨだから、アンチ鳩山不況なもんで、不況を優雅に楽しむヒマもありゃしネェwwww
まぁ主張なら主張で頑張るんだな。　今の時期無職になると、民主党コテみたいになっちまうぜ？wwwwwwwwww

ところで>>174の天登りって許すんだネェww
政府登用だかなんだか知らネェが、アンタ、小沢が斎藤次郎を選んだってことの意味、わかってんのかネェ？
アンタは民主党政権が長く続くことを願ってると思ってたんだが、そうでもネェのかネェ。
まるで細川・羽田"短命"政権の再来だネェ。　とてもじゃネェが、オレなんか目を疑ったネェ。
亀なんか真っ先に「また短命政権にする気か！」と恫喝するくらいだと思ってたが、
さすがにバカ亀はバカ亀wwwwwwwwww　権力握るとお縄テンテーごときにも頭引っ込める亀っぷりwwwwwwwwwwww
ヒデェもんだよネェwwwwwwwwww　そう思わネェかい？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今回はご希望通り、アホなネトウヨっぽく「ww」増量でお送りしましたwwwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwww
218 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/17(木) 21:40:24 ID:LyP0/rdS]: 理奈ちゃん、お久しぶり(ﾟ▽ﾟ)/
　いよいよ、明日ですね！(*^_^*)
　皆さん、お疲れ様です。明日は、大久保さんを応援しましょう。　＼＾o＾／＼＾o＾／
219 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/17(木) 22:19:18 ID:SDBVqMJZ]: 猫子さん　お疲れ様です！明日から　始まりますﾈ
　　　　　　　　　　
この間ちょっと　選挙板に行きましたら　猫子さん　お休みの日でした！(*^_^*)　　　　　　　
虫ｻﾝにイタズラされて　行きにくくなりましたけど　懲りずに行きます　☆☆　(*^_^*)
220 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:10:54 ID:UqJX+PKY]: >>215
wwww

これだから馬鹿はどこまでもいっても馬鹿なんだｗｗｗ
　お前の政党の認識が間違ってることに気づいたら

　素直に謝れよｗｗｗｗ　
221 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:16:28 ID:UqJX+PKY]: 政党
　Ｗｉｋｉ　
政治において政策や主張に共通点のある者同士が集まって、
意見の集約と統一された政策の形成を図り、
政策の実現に向けての活動として、政権を担当もしくは目標とし、
議会の運営の基本単位になるなどを行う組織または団体のことを指す。

　はてなキーワード
共通の政治的主張や目的を掲げ、政策の実現と政権の獲得を目指して行動する集団。

　
222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:23:07 ID:GpwmJ0iE]: ■何年議員やっても「国事行為」を知らなかった小沢
内閣の指示助言で陛下に韓国謝罪訪問させるつもりが、オジャン(〒_〒)
＼(^_^)／
223 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:21:39 ID:flxYhrF7]: 大嘘つき　政治家うんぬんの前に　人間として最低だ罠　┐('～`;)┌

【政治】「国民からの要望」はウソ？小沢氏提出の「重点要望」、税率や所得制限、実際には陳情なし
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261070979/
224 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/18(金) 07:38:56 ID:x7CY1ah5]: おはようございます。　(*'_'*)/
猫子ちゃん、今日の日を待ってました。
　今日は大久保さんの無罪を勝ち取る日です。理奈ちゃん
　頑張りましょう。
　(*'_'*)/
225 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:09:12 ID:eIbI6kw3]: >>220-221
はぁ、ことここに至ってもまだその程度の発言なのかネェ？　正直少し残念だネェ。
政策を実現することを目標、って何一つ満足に政策が実現できていネェことについては無視なんだよネェ、アンタ。
というより、予算がまだ確定していないとか、これまたワケのわからん理論を振りかざすばかり。
ではその予算で事前通告の政策は実現可能なんですかと聞くと、アンタ卑怯者だから
「うまくいくかどうかなんてその時にならなきゃわかるわけねーだろww馬鹿乙ww」
としか言わネェんだろな。　普通の日本人ならそこで「もちろんやる」と言うがネェ。
一度決めた内容でも「正当な理由」さえあれば、いくらでも変更がきくのが社会だぜ？

年収370万円の人間が550万円借金して、効果のよくわからネェ買い物をする。
で金が足りなさそうだと生活を見直し、6万9千円やっとの想いで捻出する。
直後に、ああなんだこんなに金があったのかと17万5千円かかる海外旅行にでかける。
これで＜＜＜政党＞＞＞ネェ？ww
226 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:19:51 ID:UqJX+PKY]: 朝から馬鹿を晒してるなみじんこ君！

＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ。

＞その定義だと、結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。
＞だから政策なんざ存在しなくても構わネェわけだな。

政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの
両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの

で、

＞認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。

政党の認識を間違えたなわ　素直に謝れってｗｗｗｗ
お前はお前批判する鳩山以下だなｗｗｗ
鳩山は謝ってるぞｗｗｗ

まずは、俺様含むこのスレのロムしてる人に陳謝してからだなｗｗｗ
お前さんの流儀じゃなｗ
227 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/18(金) 09:22:18 ID:Fd4TNLRF]: 猫子さん　おはようございます　☆　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　
また朝から　大好きな２人の喧嘩　(*^_^*)楽しいﾈ　☆☆
228 名前：アキラ [2009/12/18(金) 09:52:01 ID:uCQq80gH]: うーん、まぁ確かに民主党が勝ったら子供手当てやらガソリン値下げやらがすぐにでも次から次へと実行されると思ってたヤツっているからね。
早くても４月からだと教えてやってもなかなか納得しない(苦笑)
229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:32:03 ID:SXdq53Xm]: そういう風に思わせた民主党も民主党

マニフェストの方もあんまり見て欲しくない部分は見難い小さい字で書く
街頭説明も時期を明確に説明しないで、国民の声にはすぐやりますすぐやりますと言ってただけ

マニフェスト修正も、世界状況にあわせて修正するのはいいが、
「選挙の時は出来ると思ったが、我々の見通しが甘かったので出来ませんでしたすみません」とは言わない
あくまで、「聖域なき改革」みたいな言い方で誤魔化す

子供手当も所得制限については何故するのか？しないのか？の部分について、
選挙の時と言ってる事が違う
（今回の富裕層制限の藤井さんの言う理由は、
選挙の時に「そんな事をしたら国の宝という意味が無くなる云々～」と語った人が総理）

暫定も暫定やめますが、暫定税率部分を新たな税に衣替え方針になったが、
選挙前の討論番組（朝日）ではそういう事はしないと言っていた人が閣僚にいる
230 名前：アキラ [2009/12/18(金) 12:31:25 ID:uCQq80gH]: 確かにそうかもね。
マニュフェストが誇大広告にならないよう公取みたいなチェック機関は必要だと思いますよ。
ま、いずれにしても日本の民主主義はこれからようやく成熟期に向かう訳で、民主党というのはあくまでも政権交代が第一義の政党としてそのきっかけを作ったに過ぎないんですよね。
231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:46:57 ID:SXdq53Xm]: >>230
郵政選挙の時は、Aが嫌だからBという風に【選択】選挙だったが、
今回は、自民党が嫌→周り見渡したら民主しか適当なのが居なかったという【消去法】選挙

政権交代というが、実際は自民党の他に民主党ぐらいしか大きい（？）党がいなかっただけの選挙

小沢さんが【全国民】の要望と言い切って都合のいいマニフェスト修正陳情案を出してきたり、
政治と金問題が幹事長が片付いていないまま総理自身からも発覚したり、
基地問題に対して決断力やリーダーシップを総理が発揮できなくて先送りにしてきたり
（状況によってマニフェスト修正は良いが）それに対しての（選挙時の）見通しが甘かったとの認識説明が総理や閣僚から一切出なかったり、
民主党が今までの自民党より悪くなる可能性が出てきたのが問題

民主主義の国で、与党幹事長が、マニフェスト修正案を【全国民の要望】と言い切る事自体、
民主主義の国としては危険

まぁ、小沢さんがはっきり全国民と言い切ったから、マニフェスト修正は、日本全国民一回説明すれば納得するんでない？
民主主義の国なのに、違う意見・別の見方・修正案に必ずしも賛成ではない意見が無いってのは変だと思うけど
232 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:52:02 ID:eIbI6kw3]: >>226
実に残念な論客殿だネェww
＞政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの
＞両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの

ならば民主党は＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？
そうじゃネェなら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ。
言語学の授業中ならともかく、言葉なんてのは伝わりゃいいってのがオレのスタンスなんでネェ。
その証拠に、アンタと一緒になって「政党」の意味でオレを叩く民主信者諸兄はいネェぜ？ww
利口者は簡単な言葉だけで説明する。バカは難しい言葉を頻発して話をわからなくする。
鳩山"脱税"総理と、自称民主党支持者じゃネェ民主党信者のアンタの共通点だやネェww

>>228
そういうバカは論外だネェ。　有権者たる資格が全くネェな。　日本国民としちゃ迷惑な話だネェww

で、来年４月以降って話だが、アンタから見て実現可能だと思うかネェ？
もちろんオレはネトウヨだから、選挙前から「実現不可能」とわかっちゃいたがネェww
予算審議なんざ年明けりゃすぐ始まるんだし、そろそろ明確な道筋が出来てなきゃマズいんだが、
どうにもこうにも先送りだの所得制限だのばかりで、当初目的が達成できると思えませんネェ。
民主党支持者諸兄に是非お伺いしたい。本当に来年４月から、政策が実現できると思ってますか？

実現できネェなら＜＜＜政党＞＞＞じゃネェってのが宇宙の真理らしいんでよろしくww
233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:57:53 ID:GpwmJ0iE]: ■小沢韓国版■
国事行為で天皇に韓国で土下座させる予定
■結局■
親善外交は国事行為で無い
■結論■
言わずもがな
打ち首
234 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 13:54:39 ID:aFb969/s]: さてと、本日午後から大久保秘書の公判が始まる訳だが・・・・
何一つ有力な証拠を開示できていない検察がどのように足掻くのか見ものですなw
235 名前：アキラ [2009/12/18(金) 14:08:22 ID:uCQq80gH]: 国事行為じゃなかったら何だっていうだい？(苦笑)

①憲法で定めた国事行為には当たらず、よって行為そのものが違憲
②内閣の助言、承認を必要としない天皇自らの判断で行う行為
③社会通念上広く認められた公的行為(事上の国事行為 )
④その他
236 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 14:30:33 ID:aFb969/s]: ちなみに特捜が西松建設に強制調査を行った理由は海外からの裏金20億円を立件する為であった・・・
強引とも言える捜査を行い自殺者まで出した事件であるが・・・
実際に立件出来たのは外為法違反(7000万円)と他人名義での献金(300万円)だけであり
こんなちんけな罪を立件する為に日本中をお騒がせし西松建設を倒産に追い込んだのである・・・

しかも、小沢関連だと・・・
検察が「看過できない悪質で重大な事案」と主張していたにも関わらずその根幹である筈のダミー政治団体
の関係者をその事案に置いて全く訴追していない。
(西松建設前社長の裁判も他人名義での寄付(300万円)での立件でしかない)
237 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:08:21 ID:UqJX+PKY]: ＞ならば民主党は>＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？
＞そうじゃネェな>ら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ

だから、最初からそのように主張しなさいってｗｗｗ
やっとここに辿りついたかｗｗｗｗ
馬鹿の指導は大変だな　マジでｗｗｗ

　はい、はい、その前に＜＜政党＞＞に対するの認識不足を陳謝しなさいｗｗｗ
　話はそれからだｗｗｗｗ
238 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:13:35 ID:UqJX+PKY]: ＞利口者は簡単な言葉だけで説明する。バカは難しい言葉を頻発して話をわからなくする。
＞鳩山"脱税"総理と、自称民主党支持者じゃネェ民主党信者のアンタの共通点だやネェww
　
ペテン師、詐欺師は簡単な言葉だけで説明する
誠実な者は事実をありのまま言葉で繰り返し話をする

何故か？なんども聞き心に沁み、初めて理解できるから。
ばかは、試験の勉強と実世界の出来事の区別ができない。

ちゃーんと本読めつーことだ。
239 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:20:06 ID:vvhICpOb]: 大久保被告、起訴事実を否認…西松献金事件

　準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、
政治資金規正法違反に問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の
初公判が１８日午後、東京地裁で始まった。

　大久保被告は罪状認否で、「西松建設からの寄付とは思っていなかった」と述べて、
起訴事実を否認した。大久保被告の保釈後始まった公判前整理手続きは約５か月に
及び、検察側と弁護側が水面下で前哨戦を繰り広げた。事件の背景には小沢事務所
の公共工事への強い影響力があったとして、献金の「わいろ性」を強調したい検察側に
対し、無罪を主張する弁護側。証人は最小限に絞り込まれ、公判は急ピッチで進みそうだ。

　裁判の最大の争点は、西松建設が小沢氏の資金管理団体「陸山会」への献金の隠れ
みのに使っていた「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の二つの政治団体が、西松
のダミーであることを、大久保被告が認識していたかどうかだ。関係者によると、公判前
整理手続きの当初は、弁護側が、検察側が証拠開示した供述調書のほとんどを不同意
とする姿勢を示し、裁判の長期化も予想された。

　しかし、注目裁判の長期化は避けたい裁判所は、９月、「初公判は年内に入れる」との
意思を鮮明にした。検察側には提出証拠を絞り込むように、弁護側には主張を明確化
するように求め、強力な訴訟指揮を振るった。

　これにより双方が徐々に歩み寄った。弁護側は、「西松側からの献金だと知っていた」
という、２団体のダミー性を認めたとも読める大久保被告の供述調書数通を不同意とする
一方、西松関係者や陸山会関係者の供述調書など、百数十点ある証拠の多くには部分的
に同意する方針に転じた。捜査関係者は「裁判が長期化したうえ、もし有罪となった場合、
来夏の参院選に悪影響が出る恐れがある。早期決着は小沢氏側にもメリットがある」と
弁護団の意図を推測する。

www.yomiuri.co.jp/national/news/20091218-OYT1T00757.htm
240 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:25:28 ID:FEw+gICe]: 習近平副主席は日本を去り、自民党は右翼団体となりつつある。

ハゲタさんは、生え際ならぬ往生際が悪いと言われぬ内にさっさと辞表を出したほうがいい。
高収入は魅力だろうが、つまらん意地を張っていると晩節を汚がしかねんよ。
241 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:34:31 ID:ZiQNHdQP]: >>1
小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代議士を辞任するべきだ。
242 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:34:44 ID:+xJSEY+/]: 本人は省庁のために頑張ってると言ってるし、
まあそのとおりでしょう。
国のために頑張ってくれ。
243 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:50:06 ID:SXdq53Xm]: 【全国民】の為ではなくて
ですね
244 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:57:03 ID:Bfqcy+s4]: 法治国家で手っ取り早いのは咎人に貶めることだよ

CIAらしいやりくちさ

CIAの分析で政権にふさわしくないだろうという確からしさが
あるからこーいうことが持ちあがってくるのだよ
245 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 16:15:18 ID:6SblGLtM]: 「よし分かった。西松にしてやる」　遠野第２ダム工事で天の声
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181538020-n1.htm
246 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 16:44:25 ID:aFb969/s]: >>245
特捜は今更なにを言ってるのだろうか?
天の声について言えば西松建設元社長の公判で明確に否定されているから今更大久保秘書の公判で
訴えたところで不毛でしかない、そんなことすら無視して足掻く特捜って・・・可哀想かも・・・
247 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:54:44 ID:UqJX+PKY]: 天皇と習近平副主席との会見問題は
国事行為と規定した小沢の勇み足は拭えないが

そもそも、国賓との会見は原則閣議決定の前提があって初めて成立するの
憲法4条後段
国政云々の話は条約の批准に関わる意外の
対外的な国政を司る実質的権能は内閣にある。

賓客との会見は統治権等の高次元における天皇の権能の行使である
これは実質的な行政権たる国政権の行使とは次元のことなるものだ。

それは天皇の権能には実質的な国政権とは別の、権威的行為が内在するからだ。
そして、これらの権威的な権能も内閣等の決定により行使されることの規定が
第4条つーことな
248 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:21:44 ID:wUIkPT5S]: >>245
どうでもいいけど３Kの傍聴記は異様なくらい詳細を極めているなｗ
廷内にレコーダーを持ち込んだとしか思えない。（これは規則に触れないのか？）

この裁判で最大の争点になると思われるのはダミー政治団体の定義についてだろうが、
弁護側の反証はなかなか説得力がある。
【小沢氏秘書　初公判（５）】「活動実体のある政治団体」“ダミー”論を厳しく批判する弁護側
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181613022-n1.htm

万が一、裁判官が西松政治団体をダミーと認定する判例を作ってしまうようだと、
資金集めに汲々としている自民党が最もダメージを受けることになりそうだｗ
献金の見返りを期待する企業側もパニックに陥るかも
249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:47:29 ID:ka4ybRUY]: 【政治】民主・小沢氏「天皇陛下の特例会見は国事行為だ」→岡田外相「国事行為ではない」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261134952/
250 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:49:42 ID:ka4ybRUY]: 速記もしらんのか？　小沢教信者ってのは・・・　ｗ
251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:12:59 ID:wUIkPT5S]: >>250
一人で処理できるような情報量じゃないしなｗ廷内の印象論も入ってるし
３Ｋの記者にそれほど優秀な速記者が揃っているとも考えられん。
お前よりは常識的な想像力を備えているというだけだよｗ
252 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:15:19 ID:aFb969/s]: つーか、産経の速記録を見る限り大久保被告の無罪は確定的じゃね?
検察側が示す証拠類は有罪とするには証拠力が少な過ぎてあれで公判維持が出来るとは到底思えない。
253 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:23:09 ID:aFb969/s]: ちなみに産経の速記論の文中には産経記者の穿った解説が《》で括って書かれているのでそこ読まないほうが良いだろう。
記事は膨大であり1～7まで存在し各号の最終ページに次号へのリンク、各号の先頭ページに前号へのリンクがある。

sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181415017-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181504019-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181538020-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181605021-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181613022-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181632023-n1.htm
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181719024-n1.htm
254 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:24:40 ID:JnN0EggR]: 都合の悪いところは無視ｗ
展開は都合のいいように妄想ｗ
255 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:27:41 ID:aFb969/s]: >>254
> 都合の悪いところは無視ｗ
> 展開は都合のいいように妄想ｗ
検察側の主張がそれにあたると言ってよいのかと思う。
まじめに聞くだけアホらしいって感じで説得力が全くない構成だったなぁ・・・・
256 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:35:19 ID:c6amSmAP]: これはアレだな。

検察やっちまったな
257 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:39:39 ID:xjYukcW2]: 猫子さん　( *･ﾉω･)ｺﾁｮｰﾘ　こんばんわ。。
ここって高度な論戦スレですね。。　ちと緊張するぅぅ☆彡(*´ω｀*)ノﾏﾀﾈｪ
258 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:50:09 ID:c6amSmAP]: このスレは、レベル高いですよ
259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 23:33:35 ID:eIbI6kw3]: >>237
拘るネェww　アンタ以外にオレの＜＜＜政党＞＞＞の意味に突っ込む人間が見当たらネェんだが？ww
官僚コテやら民主コテですら、オレの単語の使い方に突っ込まネェわけだが、何か不自然な文章でもあったかネェ？
アンタのお仲間の民主信者ですら、ちゃーんとオレの「政党」の意味を理解してくれてるみたいだネェww
まぁオレの論に納得することはありえネェだろうが、文章は通じてるぜ？ww
認識は正確じゃネェが、まぁ違っちゃいネェっつー何よりの証拠さネェww
あ、民主支持しかしないのに民主信者じゃネェんだっけ？ww　ヲチ殿と同じく、アンタもかww

>>251
なぜ「一人では無理があるから」と考えるのかわからネェな。
速記する人間がひとり、法廷内の印象をメモする人間がひとり、
法廷画家がひとり、裁判の内容をメモする人間がふたり。
適当に言ってみただけだが、もしこれだけいりゃ記録くらい楽勝なんじゃネェの？

>>255
まずアンタは働けよwwww
ところでおい、もう137万円が1000万人超は終わりか。　続編を楽しみにしてたが残念だネェwwww

で、アンタから見て、どの辺が検察のポカだと見えてるんだ？
もしそれが矛盾なく、全て事実であり、かつ理に適っているなら確かにアンタの主張が正しいとなるぜ？
もちろん、このスレの趣旨にも合致するわけだし、ここは重要な局面だと思うがネェ？
無論、○○に思える、とか、○○に決まっている、とか、○○って可能性もある、とかってのは無しな？
会社勤めすりゃネトウヨでもわかるこったが、「目標」と「証明」にゃ、プロットと数字が必要なのは常識だネェww
こればかりは、勤労者である俺様っちに「認識違いww」と罵倒されることもあるまいよww
まぁ無職のアンタにゃかなり高ぇハードルかもしれネェが、正当性が証明できるかもしれネェチャンスだ。
まぁ頑張るんだネェww　あとアンタは働いて納税しろよwwwwww
260 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/19(土) 00:09:41 ID:EO1cIxg9]: >>259
> で、アンタから見て、どの辺が検察のポカだと見えてるんだ？
それは>170に書いてある通り、結局検察は最大の焦点の2つとも立証することは不可能だろうということに尽きる。
そして予想していた通り、大久保被告側は西松建設に関連会社や政治団体の取り纏めをお願いし西松グループ
としての寄付を依頼していたと主張、これにより検察側が証拠としていた請求書の証拠能力の無力化に成功している。
検察側が勝てる要素はないと思うぞ。
261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 01:06:59 ID:4geqEgUo]: 検察逝きました～(笑)
262 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 03:09:26 ID:NSEsZ/T8]: ☆新年の初詣は小沢大明神へ！？　民主党の小沢一郎幹事長が来年元日、
東京・世田谷の自宅に党所属議員らを集め、２年ぶりに新年会を開くことが１８日、分かった。
大量の「小沢チルドレン」が誕生した政権交代後初めての新年会となり、
「ものすごい数の人がやってくる」（小沢氏の側近議員）とみられる。
このため、個人宅では異例の、２部制での開催になるという。

午後１時からの第１部は衆院当選１回の「小沢チルドレン」と参院１回生向け。
午後３時からの第２部はそれ以外の議員向けで、それぞれ小沢氏が年頭のあいさつをする。

ただ、党内の非小沢系グループは小沢氏の勢力拡大を警戒。
小沢氏を支持する「一新会」の１７日の会合では、
「他のグループの人も誘っていいが、あまりしつこくしないように」との注意があったという。

sankei.jp.msn.com/politics/situation/091219/stt0912190121000-n1.htm
263 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 04:45:19 ID:/8PNeOxM]: フジのニュースはいつもに増して凄かったね。
「小沢幹事長が天の声による西松建設からの不正献金を隠蔽していたとされる問題で初公判が行われました。
大久保秘書が冒頭で自白するのではないかと注目されましたが､
小沢幹事長の影響力を考えたのか自白は行いませんでした。
この事件では小沢代表の天の声があったのか､虚偽記載の認識があったのか､が焦点となっています。
有罪判決が出た場合､小沢幹事長の議員辞職は必至とみられ､
参院選での民主党の苦戦も確実とみられます。」
264 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/19(土) 06:50:33 ID:3KkoNVjw]: 出張先のホテルから

朝のニュースをチェックしていたが、マスコミは小沢氏の行動をいちいち報道
してくれる。(笑)　小沢氏に総理をやって欲しい気持ちが日に日に強くなる。

小沢氏が首相に不快感、目合わせず…暫定税率巡り
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000016-yom-pol
265 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/19(土) 07:42:35 ID:dbfi8b5O]: >>259
俺様の
>政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの
>両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの

この意味がやっと理解できて

＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ
　　　　　　↓　このように変化したんじゃねーか

＞ならば民主党は>＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？
＞そうじゃネェな>ら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ
　
　鳩山に立場の違いからによる言行不一致を批判するみじんこ君は
　立場すらかわらないのに、自分の言行不一致は
　「だって○○君は批判しないんだもん」　てスルーかよｗｗｗｗ
　

　どんだけ自分に甘く他人に厳しいんだｗｗｗ
　日本の政治がおかしくなったのではなく
　最近の日本の世情が不安定なのは
　みじんこ君の、「他人に厳しく、自分には超甘い」存在じゃねーのかｗｗｗｗ

　はい、はい、お前は相手を批判する資格がないつーこと終了だ。
　
266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 08:03:38 ID:4geqEgUo]: >>263
これはひどいｗ
BPO仕事しろ
267 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 09:30:49 ID:KxuX2ZO3]: 岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091218AT3S1800R18122009.html
268 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 09:58:11 ID:NSEsZ/T8]: 西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反罪に問われた民主党の小沢一郎幹事長の
公設第１秘書の初公判があった18日、政府・与党からは小沢氏を擁護する発言が相次いだ。
野党は小沢氏の説明責任を追及した。

平野博文官房長官は記者会見で「小沢氏自身ではなくて秘書の問題だ」と強調した。
小沢氏自身は活動拠点とする国会内の党幹事長室や党本部に姿を現さなかった。

国民新党の亀井静香代表は「政治資金規正法にのっとっているのだから、無実は当たり前だ。
政治団体の背後に何があるかを政治家が調べることはできない」と語った。
福島瑞穂社民党党首は「裁判を見守るしかない」とだけ述べた。

*+*+ NIKKEI NET 2009/12/19[09:14:04] +*+*
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091219NT001000618122009.html
269 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:10:50 ID:OyWf9SV6]: 　天皇陛下への不敬で「風が変わった」からな。
　小沢などもう世間は擁護せんぞ。不敬な逆賊など徹底的に懲らしめてやれ。　死ねよ小沢
270 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:25:17 ID:NSEsZ/T8]: >風が変わった

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
271 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:39:19 ID:ZGXEq+Bw]: 小沢を剛腕だと持ち上げる奴らはなんなんだろ?
権威欲と物欲の塊で権力闘争に長けるが､理想や思想は皆無だろ。
こういう高度経済成長期の遺物を何時まで拝むのかね？
今の日本には害悪以外の何者でもない｡
272 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:44:05 ID:EGsnAola]: >>270
支持率70％超えから一カ月で46％に落ちたことも知らないミンス信者ってめでたいなｗ
273 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:47:09 ID:NSEsZ/T8]: >>272
>支持率（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

メディア指標ね

確かにそんな数字出てたね
（笑）（笑）（笑）（笑）

だから何???
274 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 10:57:44 ID:KxuX2ZO3]: その支持率を持ち出して散々議論への答弁してきたのがここ三ヶ月の民主党議員さん達（または連立の人達）
275 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:02:04 ID:pm5R6ck8]: 鳩山首相は、アメリカが普天間基地のグァムへの移転に応じないなら辺野古へ移設すると腹を決めていて、3～4ヶ月後にやる発表の戦略的タイミングを測っているだけだろう。
276 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:04:52 ID:OyWf9SV6]: バカが笑ってやがる。率だの指標だのはどうでもいいんだよ。

　普通の中の普通（最大のボリュームゾーンど真ん中）の俺の心が小沢を許さない。
　これが大事。お前らが気付くのは後になってからだ。気付かぬまま笑いながら死ね。
277 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:07:51 ID:OyWf9SV6]: 初詣は小沢邸に大勢人が押し寄せるようだな。良かった良かった。俺も行くかな？ｗ　死ねよ小沢
278 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:10:19 ID:tsTEFCyj]: 　
NHKは、歯ばっかり言うなら
墓場にいけ、歯化場に
279 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:18:18 ID:u3h1CeO9]: 新年会ねぇ。
献金と言う名のお年玉でウホウホゴリラですか。
ホワイトハウスのパーティーには余裕で部外者が入れたらしいじゃない。
さて、小沢邸には何人の部外者が入れるのか？
280 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:18:22 ID:NSEsZ/T8]: >>276

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）>普通の中の普通（最大のボリュームゾーンど真ん中）の俺の心が小沢を許さない。
　これが大事。お前らが気付くのは後になってからだ。気付かぬまま笑いながら死ね。

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

普通のなかの普通だって
（笑）（笑）（笑）（笑）
ボリュームゾーンだって
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
281 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:20:36 ID:NSEsZ/T8]: >>277 >>279
逮捕されるなよ

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

（笑）
282 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:49:39 ID:spwuTtvW]: >>281のID

NSEsZ/T8

を必死チェッカーもどきにかけてみた。

ttp://hissi.org/

結果は各自見るように。

ガチでチョンコロ。

君は小沢さん大好きなんだねぇ。

（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁
283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 12:47:05 ID:KxuX2ZO3]: ■陛下“ゴリ押し”会見の習副主席、実は失脚寸前だった2009.12.18
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181626008-n2.htm
284 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 13:00:35 ID:KcJAIktO]: 石川議員事情聴取

そろそろ小沢も年貢の納め時だな

さよーなら
285 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 13:26:45 ID:/8PNeOxM]: ネトウヨ認定国士様一覧

石原閣下
西村閣下
小泉さん
竹中さん
安倍さん
ローゼン閣下
中川さん
平沼さん

全員仲良く年貢を納めたようでwww
286 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 13:37:34 ID:99DwtWQj]: そー言えば前に　俺様ｻﾝとお話がしたくて　
俺様ｻﾝに質問したら　即刻　〇民主党●ｻﾝが応えてくれて・・・・・・　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
そんな気の効かない　〇民主党●ｻﾝｶﾞｽｷ
287 名前：町田 [2009/12/19(土) 15:26:14 ID:9153blGZ]: 小沢ってヒトラーみたい。
民主党も名前をナチス党に変えなよ。
288 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 15:36:34 ID:zh6n8Nmi]: 控訴するとは反省がない。
最高の判決を望む。
289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:38:06 ID:Yvuo2Lex]: 小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
　小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel
290 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 15:51:52 ID:rveua4+m]: ウヨニートは社会の寄生虫であり害虫である。
正論で客観的な事実だと思うが、どこか論理的に間違っている？
291 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:06:24 ID:FLxpr/w9]: いま必死になって小沢一郎とか叩きまくってる右翼って

ずっと昔小沢が自民党で若手のホープとか褒めちぎってたよな

それがいまはどう？あいつらの舌は何枚あるんだ？

阿比留とかそういう産経ウヨ新聞は寝言はやめれ
292 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:14:46 ID:lg81PAax]: 小沢容疑者は国民がらどんだけ嫌われているんでしょうか？
293 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:18:34 ID:/8PNeOxM]: 自民創価相手に絶対安定多数を確保出来る程度の嫌われようなんじゃないのwww
294 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:54:04 ID:NSEsZ/T8]: >>282

乙。チェッカー懐かしい

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
チョンコロでわないな☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
小沢は好きだな☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
295 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:08:06 ID:NSEsZ/T8]: 48:名無しさん＠３周年 :2009/12/19(土) 11:02:54 ID:spwuTtvW
１、スカートの中のお肉はシャブシャブしたのか

２、自分のお肉をシャブシャブしてもらったのか

３、陛下に事細かく店のシステムを説明する責任は果たしたのか

４、雅子様に軽蔑の目を向けられ嬉しかったと言うのは本当か

５、次回は貞操帯シャブシャブに行きますと謝罪したというのは本当か

>>282
hissi.org/read.php/seiji/20091219/c3B3dVR0dlc.html

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
296 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:14:26 ID:zvf31LbM]: >>291
自民党にいたころは一応保守の親米だったからねぇ
政権おりてから左勢力との仲が深まり、傾斜していった
297 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:21:40 ID:mhRWNSFU]: 世界は変化してるから、それによって外交も変化する。
前例だけで動くのはバカ。
298 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:23:54 ID:zvf31LbM]: まぁ米の力が相対的に弱まり中国の力が増していく中では
合理的な判断かもしれんわねぇ
299 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/19(土) 19:05:02 ID:EO1cIxg9]: 西松事件初公判：検察の世論誘導は許されない
郷原信郎名城大学教授インタビュー (無料放送)

www.videonews.com/videonews_on_demand/0901/001314.php
検察は西松建設元社長の公判で裁判官によって明確に否定された天の声や献金が談合受注の見返りであるとする主張を再度繰り広げた。
これは裁判官に認定して貰う為ではなく、単に小沢氏が悪い奴であるという風説をマスコミの偏向報道を通じて世間に周知するだけのものである。
つまり極めて不当な冒頭陳実であるといえる。更にマスコミは極めて不当な冒頭陳実であることを承知で偏向報道を繰り返している。
嘆かわしいことですね・・・・
300 名前：アキラ [2009/12/19(土) 21:15:46 ID:KMo/oO3u]: 全然関係ないんだけど、小泉のセガレがやった、自民党再生カレー食べようツアー(大笑)みたいのがあって自衛隊横須賀基地の施設使って色々やったみたいなんだけど、これは政治的中立をうたった自衛隊法の第何条だかの条文にソックリそのままど真ん中に引っ掛かるんですと。
懲役３年以上というから結構な罪ですわねぇ。
マスコミは非常に好意的に報道されて、その『政治利用』に十分貢献されてました。
やっぱイケメン(プッ)って特なんですなぁｼﾐｼﾞﾐ
301 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 21:20:33 ID:EFpLYa5n]: 賄賂返したのか？
302 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 21:41:28 ID:P4fYoz5m]: >>299
見た

郷ちゃん、マスコミ報道で印象操作されることを懸念してるけど、
最近じゃ、「検察はインチキ」って思ってる人が増えてるから、どうなるか分からんぞ
ネトウヨですら、この問題から逃げようとしている感あるし
303 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:54:37 ID:dbfi8b5O]: そもそも　起訴事実になんら関係ない
動機の問題に冒頭陳述の時間を費やす意味がわからん。
304 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:58:19 ID:D5jnFILJ]: 後半前整理で、公訴権の濫用が争点の一つになったことがちょっと意外だったが、
考えてみればただ単に秘書に無罪判決が下れば検察は火ダルマになる。

しかし、『無罪だが、公訴権の濫用とまではいえない』
という判決なら検察も顔が立つ。だからわざわざ争点にいれたんだな。

ほんと官僚って奴らはずるがしこいな。
305 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 22:06:19 ID:03OZafxp]: これ、無罪の可能性があるね。
力関係から言って、検察幹部の首が飛ぶのでは…？
306 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 22:37:20 ID:OzOxCWfu]: >>299
郷原さんのビデオ見ました。ありがとうございました。

これはもう

検察、やっちまったな

ですね
307 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 23:01:58 ID:aNDPbxn3]: 話や行動の一貫性に欠ける人は騙す人
一度騙されてしまうと、中々気付かない
308 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 23:03:04 ID:BKAK2AcM]: >>304
今日の読売新聞の裁判要旨みていたら、
弁護側は西松の政治団体の大部分が不明や他の政治家にいっているのに
なぜ、小沢なのだと書いていた。

普通、西松の公共工事の受注額と政治資金の関係全部一応出して、
小沢が一番多いし、権力もあるというのなら論理的にわかるが、
なにをいっているかわからない、検察の組織自体に問題があるのではないかと
思ってしまいました。
ついでに、寄付や献金するくらいの金が公共工事ででてくるなら、税金
払い過ぎていて、それを見逃している官僚に最も責任があるとおもった
309 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 23:14:04 ID:AeADWZhg]: いやいや
宮内庁長官がこ役人だから
東京地検検事総長なんて
こっぱの　ミジンコ役人の

ただの腰抜けですよ

腰砕けの　仮初の正義の奴等ですから

昔は、やるときは、必ずやる奴等で

尊敬していたが

ただの　小沢腫れ瞼に屈する　腰抜けです

国民さんに　かわりに　謝罪します

すんませーん

ああ、亀井はね、北アメリカの社会主義革命家
チェ・ゲバラを心から尊敬している
警察庁の裏切り者だからな。
北アメリカの敵で、対象だ。
キューバは、北アメリカの敵だからな。

あとな、亀井は、浅間山荘の時、連合赤軍のやつらを
擁護する発言をした。

嘘だと思うなら、　亀井静香　チェ・ゲバラ　で
インターネット検索してみな。

こいつ、議員やめたら、公安調査庁と警視庁公安部の対象だからな。　
310 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 00:41:50 ID:EE6pDXBc]: YAHOO/週刊文春：
seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091217-01-0702.html
311 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 01:46:51 ID:2G8Wsqdo]: Yahoo!ニュース - 意識調査 - 鳩山政権の3か月は何点？

鳩山政権が発足してから3か月が経過。首相は「一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」と
訴えました。この3か月、採点するとしたら何点？
（実施期間：2009年12月16日～2009年12月26日）

polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1
312 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 01:51:06 ID:6FfiGVVh]: 検察は負けるね。
重要人物不審死がおおすぎる。
てか、被告が口わらんかったら、絶対勝つような裁判じゃん。
検察は無能だね。ただ恥かくだけ。
もっとがんばれよー。鳩山落としても意味ねえんだ。
小沢を逮捕せねば、全く意味がねえ。
ただ、迂回させたら、絶対バレナイ構図はもう禁止にしてほしい。
今度は、金の延べ棒とか渡してくる奴がでてくるかもしれんがね。
政治家どもが既得権で動かないようにしてほしい。
313 名前：アキラ [2009/12/20(日) 02:38:35 ID:luOH0BVP]: 賛成！

民主党は国民に対する謝罪と反省の意を込めて年明けの通常国会で政治資金規制法の抜本改正法を提出すればいい。
自民党が審議拒否したくなるような強烈なヤツをね。
自民党はもう国会なんかに出て来んでいいから、街宣車に戦闘服で

民主党わぁ～

天皇陛下にぃ～

謝罪しろぉ～

とか腹痛元総理先頭にやってればいいよ。
314 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 02:44:33 ID:EE6pDXBc]: >規制 ×

規正 ◎
315 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:34:00 ID:rRrbIEv9]: しかし　あの記者会見は駄目だろ小沢
316 名前：☆どきんちゃん☆ [2009/12/20(日) 12:05:56 ID:NSWm9Usj]: 眠れないｶﾗ・・・理奈が子供の頃よく行ってた　
近所の　ジーニストのおじちゃまのDVD
日本では三人ぐらいしか　ケミカルウォッシュ居ないって　その一人　
　　　　　　　
ずうとるびの　山田隆夫風　着こなしがとっても素敵で　一昔前の香り…　
眼に滲みる…っていうか…　　　　　　　　　　
先生は　間違えないように嗅ごうと思うと　相手に何も　伝わらないんだﾖ　
なんて　子供の理奈に言ってくれた。
317 名前：☆どきんちゃん☆ [2009/12/20(日) 12:11:46 ID:NSWm9Usj]: 虫ｻﾝは　小沢ｻﾝ本当は大好き　(笑)だからﾈ　
いいのﾖ　理奈だって虫ｻﾝと鳩山ｻﾝ　どっち尊敬してるか　
って　勿論鳩山ｻﾝだから。前に不当スレでも誰かに聞かれて即答したからﾈ　(*^_^*)
318 名前：☆どきんちゃん☆ [2009/12/20(日) 12:17:33 ID:NSWm9Usj]: 子供の頃の方が　はっきり寛えてる(笑)　そんなﾓﾝﾅﾉｶﾅ…　
長嶋の(笑)　おじちゃんが理奈のヴァキュームフェラ　
誉めてくれたのﾓ　昨日のｺﾄﾐﾀｲﾅ昨日じゃないのに(笑)　　
子供つかまえて　股間にクチつけさせて　泣かす大人も居たけどﾈ　
おかげで…　
少しだけ…　上手くなった…これでも……
319 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 12:32:02 ID:7gnj2Bon]: 　あの　意味分かんないから！！　どんな文章なの？！　
なんなの？！　この文章！！　
いつも　誰なの？！！　
　　　　　　　　
　俺様さん　助けて…(泣)
320 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 12:35:34 ID:7gnj2Bon]: しかも？　☆どきんちゃん☆　ってなに？！！！
321 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:41:02 ID:rRrbIEv9]: >>316-318

日曜の昼から、生産性のないどころか、自分の価値を下げる書き込み楽しいか？
まあ、楽しいんだからやってんだろうけどな。
そーいうのは一時的に楽しいだけで
今日の晩（昼夜逆転生活かもしれないが）情けない自分の行動を振り返りなさい。
322 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 12:43:32 ID:7gnj2Bon]: ジーニスト？　ってなに？山田？　誰？？　
あなた　ホントの　変態だよね！
323 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 12:49:58 ID:7gnj2Bon]: 俺様さん…　ありがとう………　
まさか　ホントに助けてくれると…　思ってなかったので……　
そっちで………　感動です……
324 名前：☆どきんちゃん☆ [2009/12/20(日) 13:23:38 ID:NSWm9Usj]: 理奈は……　やっぱり……　
俺様ｻﾝが好きなのかもﾈ　
　　
何かあると…　必ず頼るの俺様ｻﾝだったのかもしれない……
325 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:22:14 ID:bP3++OV9]: とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】www.dpj.or.jp/news/?num=17431
326 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:49:19 ID:fLtKsZdU]: ネトウヨ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 15:05:56 ID:zu1KAyNs]: つまりこのスレはこの事件に関する重要人物が不審死を遂げているのを喜ぶので
1000目指すスレってことでいいのかな？
328 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 15:21:55 ID:Iqhb92fC]: 2009.01.21～西松建設社長逮捕
同日　　　～元西松建設専務死亡
2009.02.24～長野県知事元秘書死亡（西松関連で検察取調）
2009.03.01～小沢スキャンダルを告発した元参議院議員吉岡吉典旅先のソウルで心臓発作で死亡、ソウルで火葬
2009.03.03～民主党岩手支部家宅捜査
2009.03.04～民主党支部事務所本村賢太郎の事務所火災全焼
2009.07.0？～鳩山秘書２名、一家もろとも行方不明
2009.08.30～鳩山氏の収支の監査担当花田税理士選挙直前不審死

┌─────┐
│偶然だぞ　|
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ
329 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 16:51:35 ID:NSWm9Usj]: 理奈は　鳩兄ｻﾝみたく？？優柔不断な感じの人　好きなの……　
親に守られてきたような？大好き………　
年収300万の人　なんて大嫌い……(笑)　　
いちいち？　あきらめなさいとか？　そんなこと？言われたくない…………
330 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 17:05:41 ID:7gnj2Bon]: >>329　もう呆れてくる　なんで全部　逆になってるの？　
なんか貼って楽しいわけ？？
331 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 17:08:43 ID:7gnj2Bon]: 優柔不断な男が好きな女　どこに居るの？？
332 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:50:11 ID:o2ZDvNJ7]: おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい
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333 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 18:20:48 ID:k/zQWdEH]: 民主党は土地改良事業予算の半減を要望した。
同政治連盟が来年の参院選に農水省ОＢを自民党から出馬させようとしていることが背景にあるらしい。

野中、森、青木など自民党大物がやっている土改連の幹部達はこのまま出走させるつもりかもしれないが、生活がかかっている職員達にとっては死活問題である。

幹部達が簡単に退くとは思われず・・・・・クーデターの予感。
334 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 19:30:22 ID:iLhtelyK]: 「ダミー（隠れみの）団体の献金が西松建設からのものだと、
認識していないはずがない。
献金の枠組みはウチの担当者と小沢事務所で考えてつくったものなんだから」

　西松建設の元中枢幹部は、本紙の取材にこう答えていました。

www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-20/2009122003_01_1.html
335 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:43:09 ID:dNXPO1ly]: まだ勘違いしている人（＝334）がいるんだね
336 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/20(日) 20:49:29 ID:GrOx3+JG]: >>334
理解力が虫並みだからその手の記事に騙されてしまう。
政治資金規正法では個々の法人や団体単位での寄付上限額を決めているに過ぎず、グループとしての総額はなんら規制の対象になっていない。
西松グループとして寄付総額には事実上規制がないのである、はっきり言うと完全に合法であり小沢サイドに違法行為は存在しない。
337 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 20:50:54 ID:shuhx6rN]: つーか、死んでいるのは、ほとんど自民絡みの人間じゃん。
それに、この3/10に自民側の二階の公認会計士が「自殺」しているのも小沢にせきにんなすりつけるのかい？
blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/38/

ネトウヨの脳の腐れ具合も逝くとこまで逝っているねぇ。
民主の虚偽記載容疑については、普通に裁判して勝てばいいだけで証拠隠滅の必要は更々ない。
当時、職務権限があった自民側は裏献金も絡んであっせん利得・収賄罪まであるから致命的だねぇ。

実際、この3/3に表の献金の記載の任意性なんかで大久保秘書を逮捕せず、二階のあっせん利得・
収賄で会計士の身柄を確保しとけば少なくとも「自殺」することはなかったろうに。
338 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:02:46 ID:zu1KAyNs]: 結局
>>328に反論はできないのな
339 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:05:32 ID:E/xqBvrF]: 　　　　　　　／　　＿_｀ヾ),_
　　　　　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　〃_.　　　_ヾ!/　　　昭和天皇の御世から大切にしてきた
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　あらゆる国のその立場にある人に
　　　　　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　　公平に、分け隔てなく、お会いするということが
　　　　　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　
　　　　　＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ_　　　　簡単に…ないがしろにされてしまった……
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|　　　
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　うるせえ！！
　　　　 |::::::::::/　　　朝　敵　ヽヽ　　　　お前の行動は政府が自由に決める
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　政府が言ったことは何でもやれ！
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　　憲法でそう決まってんだ！
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　憲法も知らん記者は出直してこい！
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　抗議した何トカって役人は即刻辞めろ！！
　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　
　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 .| 　　　　これで終わったわけじゃねーぞ
　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　次は何させてやろうか？
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／　　　　訪韓、土下座、お望み次第だ
　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／　　　　　　　楽しみにしとけよ！！
340 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:11:49 ID:qKxeMWo9]: >>338
不審死と書いてあるの以外は自然死なんですか？
偶然でしょう。
341 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/20(日) 21:11:58 ID:GrOx3+JG]: > 昭和天皇の御世から大切にしてきたあらゆる国のその立場にある人に
> 公平に、分け隔てなく、お会いする
詭弁でしかないなぁ・・・・現実はそんなに甘くない。
342 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:16:56 ID:qKxeMWo9]: で、「2009.07.0？～鳩山秘書２名、一家もろとも行方不明」
というのはおそらく元ネタがよくある捏造情報でしょう。
検索したところ、
行方不明とされる鳩山さんの元公設第一秘書・勝場啓二さんに
文藝春秋が10月号で普通に取材していますから。
343 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:19:39 ID:qKxeMWo9]: 花田税理士の死亡も、心不全のどこが不審死なんですか（笑
344 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:19:50 ID:k6rS+kcG]: アホな小沢信者が続けてんだなこのスレ
345 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 21:38:46 ID:lYf1I7hF]: 検察、やっちまったな
346 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/20(日) 21:56:28 ID:GrOx3+JG]: 大久保隆規氏初公判が示した検察捜査の不当性
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-6d1a.html

◆二つの政治団体の献金額
　（西松建設のＯＢが代表だった）新政治問題研究会と未来産業研究会はそれぞれ設立から解散までに４億２６７０万円、
５１５３万円の寄付などを行っているが、その多くが小沢氏以外の政党や政治団体向けのものだ。２００３～０６年に両団体
が陸山会などに行った寄付は３５００万円。同じ期間に他の政治団体などが受け取った寄付などは約７８６０万円で、
陸山会などへの寄付が突出しているとは言えない。

◆ダミー団体ではない
　新政治問題研究会と未来産業研究会は、それぞれ政治資金規正法に基づいて設立届を提出し、受理された。事務所の
賃借料も支出し、西松の資金とは区別される資金を保有。会員の加入は西松従業員の任意であり、会費も、上乗せされる
賞与支給の前に支払いをしていた者が多数いた。両団体の資金が西松の資金と評価することはできない。

◆ダミー性の認識なし
　小沢氏の事務所は、毎年、前年度実績に基づいて寄付を依頼しており、（西松建設側と）寄付金額を取り決めた事実はない。
寄付先も、西松側の意向で変更しており、小沢氏の関係者が依頼したことはない。

　大久保被告は、２団体は西松が紹介してくれた団体だと認識し、０３年暮れ頃、寄付の依頼を初めてした時、西松幹部から
「ちゃんと届け出もされている」と説明を受けた。２団体の資金の管理や帳簿の作成を行っていたのが西松の元従業員であったことや、
原資の調達などの内部事情は全く認識していなかったし、知りうる立場になかった。」
347 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 22:09:05 ID:shuhx6rN]: 当時、職務権限があって裏献金や事務所経費補填も受け、あっせん利得や収賄罪の可能性が高い
自民より、所詮、書類の記載レベル、つーか検察の言い掛かりレベルの、十分、無罪の勝算のある
民主の方が口封じの必要があったんじゃないかと主張する狂ったネトウヨに言ってあげられることは
精神科を至急、受診した方がいいんじゃない？ぐらいだな。
少なくとも、自分の言を信じない家族や一般人に暴力を振るう前に、もう一度、冷静になって考え
直すことを、お勧めするよ。
348 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 22:16:51 ID:wGVsAC53]: 疑わしきは　罰せろ。
国家の長となるべきものは厳しくしろ。
349 名前：リナ mailto:sage [2009/12/20(日) 22:33:32 ID:7gnj2Bon]: >>316　ノビースレにも貼ってたね！　あなたみたいな人は　死んでほしい！
350 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/20(日) 22:47:52 ID:GrOx3+JG]: >>348
> 疑わしきは　罰せろ。
それを真顔でやってるのが特捜だろ?
証拠不要、疑いを捏造さえすればOK、工作員が数名もいればどんな相手だって罰することが可能だという・・・
キチガイそのものの思考だ。
351 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 22:58:48 ID:cdFu2/MM]: イアイシー小沢
で検索してみました。

小沢って押尾事件と関係あるそうです。
352 名前：リナ [2009/12/20(日) 23:05:07 ID:NSWm9Usj]: ねぇ　虫さん！不当スレやノビースレに　貼ったの　あなたよね？！！！
違うって言うなら　瀕死で便解してみてよ！　絶対違うなら！！　
許さないからね！
瀕死の便解がないなら　今日限り　さよならするね！
353 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/20(日) 23:07:42 ID:GrOx3+JG]: 便解・・・・天然過ぎる・・・・
354 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 23:09:52 ID:cdFu2/MM]: 訂正
イアイシー…間違い

小沢押尾で検索した方が早いか。
355 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 23:10:53 ID:elTswTYS]: 利権小沢の親衛隊って馬鹿か
356 名前：誘導（ブックマーク推奨） mailto:age [2009/12/20(日) 23:11:20 ID:1spHK41Q]: NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？15
dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/
357 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/20(日) 23:16:52 ID:fLtKsZdU]: >>334
やばいな

大久保被告はあっせん利得で起訴待ったなし！検察Vやねん！
358 名前：リナ ◆.Nh1BVhQoI [2009/12/20(日) 23:21:27 ID:NSWm9Usj]: ○民主党●さん　それ勿論　リナの成り済まし　イタズラです！　
いろんなところに貼られて　もう虫さんには　呆れて　
許さない事にします！　もう疲れました　柴らくお休みします。　
○民主党●さんは　癌張ってくださいね　いつも応援しています
359 名前：リナ ◆iuca3txXF. [2009/12/20(日) 23:23:11 ID:NSWm9Usj]: ｻｲｱｸ…
360 名前：理奈 mailto:sage [2009/12/20(日) 23:32:22 ID:7gnj2Bon]: >>359　あのｻ……(笑)……　
トリまで(笑)……解析してｻ……………　呆れてくるね
361 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 01:47:38 ID:9ASAdyI2]: 腐ったマスゴミどもの論理
＝「ジミン二階」や、「ジミン鳩山邦夫」は問題なし！全く批判する必要なし！
　民主党の鳩山や小沢は叩きまくる！
362 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:01:36 ID:GW87tEkS]: 【政治】＜新疑惑＞小沢一郎氏の資金管理団体が“４億円”資金報告書不記載の疑い
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261333825/

東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いが強いとみて、同会の事務
担当者だった石川知裕衆院議員（３６）（民主・北海道１１区）から今後事情を聞くなど、本格
解明に乗り出す方針を固めた。
363 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 06:23:09 ID:Er1NwEoc]: 在日韓国人からの政治献金自体、違法行為だろう？
364 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 10:24:09 ID:D9CUI6I0]: >>362
負け惜しみの検察は、また昔の懸案を引っ張り出し、マスコミリークしてるのかい？
それを記事にする記者も検察官僚に言いなりでただのアホだね。

今週の焦点はこれだ。

「新たな埋蔵金」検討へ　税収不足で政府与党が方針、特別会計の切り込み焦点に
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/337994/

「きょう中にでも決める」＝子ども手当と暫定税率－鳩山首相
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000028-jij-pol

折角小沢氏が悪役をやってくれたのだから、さっさと暫定税率廃止は延期と決めれば良いことだ。
365 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 10:33:12 ID:D9CUI6I0]: 脱官僚依存が進んでいる。支持率が下げているけど、気にしないでどんどん進めて欲しい。

官僚閑居　予算編成時期なのに…　政治の“主戦場”今は「従うだけ」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000046-san-pol
366 名前：リナ mailto:sage [2009/12/21(月) 10:46:56 ID:vcMd7mFj]: 猫子さんへ…　
　　　　　
もう選挙板へは行きません(泣)(泣)　ノビースレもです(泣)　
虫さんに　トリップまで解析されて　トリ付けた理奈で(泣)　
エッチな事？　たくさん書かれて………(泣)　
だから　ごめんなさい…(泣)
367 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 13:18:05 ID:mX5TsAGC]: 核密約と同じで誰もが小沢がゼネコンから金もらって
発注を取り仕切っていたと知っている。

毒カレー事件と同じで小沢がやったことははっきりしてるが
毒カレーと違うのは小沢が金を受け取るという動機が
はっきりしてること
368 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 13:25:27 ID:5l88Ok6q]: >>367
> 核密約と同じで誰もが小沢がゼネコンから金もらって
> 発注を取り仕切っていたと知っている。
もしそうなら、マスコミによる偏向報道に誰もが毒されているってことだよな・・・・
証拠もなく、裁判官からは明確に否定され・・・
漏れ伝わるのは、～ということを聞いたことがあるってレベルの信憑性が極めて小さい供述調書だけw
369 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 13:48:16 ID:mX5TsAGC]: >>368

核は持ち込まれていることは誰も信じて疑わないし実際持ち込んでいる
小沢も犯罪を犯していることを誰も疑っていない　実際犯罪を犯している
370 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 13:52:41 ID:5l88Ok6q]: >>369
> 核は持ち込まれていることは誰も信じて疑わないし実際持ち込んでいる
これは明確な証拠がある

> 小沢も犯罪を犯していることを誰も疑っていない　実際犯罪を犯している
こちらは何の証拠もない、マスコミが偏向報道で煽ってるだけw
371 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 13:52:55 ID:mX5TsAGC]: ＞マスコミによる偏向報道

連日連夜マスコミの用語を受けている民主当が言っちゃーおしまいよ
ママの贈与を鳩山家の金だからゼネコンからの資金提供と分けて考えるべき
罪は軽いと古館がほざいていた
ママからの脱税は国の金をごまかしている重罪犯罪だ
372 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 13:55:00 ID:5l88Ok6q]: 詰まらんなぁ・・・発言が過激なだけで説得力が何もない・・・・つまらんよw
373 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 13:58:37 ID:mX5TsAGC]: 金銭を贈与した側の母親が贈与といっている
受領した秘書は貸付金と政治献金として会計処理したといっている
贈与をいけて本人は知らないといっている

これは故意に贈与の事実を隠蔽し贈与税の支払いを免れようとした
悪質な脱税事犯である
鳩山は逮捕されてしかるべき事犯であって修正申告で済む話ではない
これが許されるなら誰も贈与を申告しなくなる
374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 14:06:39 ID:0OzfvX9N]: gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44005%20　
非課税で親の財産もらった安倍元首相と小渕前大臣
自民党に追及の資格ナシ
　鳩山首相の偽装献金問題は、首相自身が１５日にも上申書を提出し、
来週にも元公設第１秘書の在宅起訴で終結する見通しとなった。
　あとは首相本人が上申書で、母親からの資金１０億８０００万円を
「贈与」とするのか「貸し付け」とするのかだが、「贈与」となれば
５億円前後の贈与税が発生する見込みだ。
　この鳩山献金問題について、自民党は年明けの通常国会でも引き続き
追及する姿勢だが、ちょっと待って欲しい。世襲議員がウヨウヨいる
自民党に、そもそもそんな資格があるのか。小渕優子・前少子化
担当相や安倍晋三・元首相を筆頭に、世襲議員たちは父親が残した
巨額資金を政治団体を迂回する形で、“無税”で相続してきた。
鳩山首相より悪質じゃないと言えるのか。
●ヘマして贈与税払う鳩山首相
「政治資金の相続は、世襲議員の間では当たり前」（ベテラン秘書）
という。その手法はこうだ。小渕優子の場合、父・恵三元首相の
政治資金管理団体から別の団体をはさんで自分の政治資金管理団体へ
「寄付」として１億２０００万円を流していた。政治団体間の寄付は
年間５０００万円まで贈与税が非課税になることを利用し、ご丁寧に
２年間に分けている。安倍の場合は、父・晋太郎元外相の政治団体を
丸ごと継承。少なくとも４億円余りを非課税で相続している。鳩山
邦夫・元総務相の元秘書で、世襲議員の迂回相続問題を追及してきた
ジャーナリスト・上杉隆氏がこう言う。
「鳩山家でも当然、無税の資産相続の手法を知っていましたが、
『鳩山家は４代にわたって政治家として国民の税金で食べさせて
もらっている。人さまにご迷惑をかけているから、税金は多く払う
くらいのつもりで払いなさい』というのが安子奥さまの考えでした。
小渕氏や安倍元首相の方が追及されてしかるべきです」
　鳩山首相に文句を付けるなら、自民党は身内議員に相続税を払わせて
からにしてくれ。目クソが鼻クソに「お前がやったことは汚い」と
言っても、説得力ゼロだ。
375 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 14:11:54 ID:D9CUI6I0]: 世論誘導を繰り返す検察官僚と宮内庁長官。　　なんとかならんのかねぇ。

この国から正義感のある官僚は、すっかり消えてしまったのか。悲しいことだ。
376 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:18:46 ID:mX5TsAGC]: 鳩逮捕は自民党云々の党利党略で済む話ではない
鳩を逮捕しないのは完全な国策操作だ
贈与を貸付金と偽って税を免れようとした罪は大きい

自民党議員であれ総理大臣であれ犯罪が立証されれば逮捕するのが当然
秘書の在宅起訴でお茶を濁すと後世に禍根をのこす
知らなかったのなら修正申告ですむかもしれないが
偽装工作までしていて知らないでは済まされない　
鳩を逮捕すべきだ
377 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:24:27 ID:mX5TsAGC]: ＞ジャーナリスト・上杉隆氏

朝日政権御用達　ちょうちん持ち　電波芸者の言うことなど信じられるかい
378 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:30:57 ID:mX5TsAGC]: 事此処にいたっては開戦やむなしと陛下はおっしゃると思うよ

重要な国の権力闘争に巻き込まれて後継者を連れてきた
次の主席候補だから天皇は会うとおっしゃられると思うよ

小沢の論法は戦前の軍部と変わらない。

宮内庁は正義感から勇気ある発言したというべきだ
379 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 14:31:14 ID:0OzfvX9N]: ＞自民党議員であれ総理大臣であれ犯罪が立証されれば逮捕するのが当然

その昔法務大臣の捜査指揮権まで発動して
自分たちの犯罪を握りつぶしたのが自民党
380 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:36:46 ID:v6lVTiY8]: 小沢氏「なぜ僕だけ」…改めて検察批判
　民主党の小沢幹事長は２１日昼、テレビ東京の番組収録で、西松建設の違法献金事件をめぐって１８日に公設第１秘書の初公判が行われたことについて、「違法なことはしてないんだから、必ず公平な裁判で無罪になると思っている」と述べ、違法性を否定した。

　その上で、「同じように（政治資金を）処理していた人が誰もとがめを受けない。なぜ僕だけなんだ。権力は公平公正な使用をしなくてはいけない」と改めて検察批判を展開した。

（2009年12月21日13時44分読売新聞）

www.yomiuri.co.jp/national/news/20091221-OYT1T00729.htm
381 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:56:25 ID:mX5TsAGC]: ＞なぜ僕だけなんだ

僕だけ金額が突出してるんだよ　後の連中は撒餌

スピード違反でも10キロ前後は捕まえない
これが30キロオーバーだと即免停

小沢も世間知らずか
382 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 14:59:56 ID:mX5TsAGC]: 小沢が選挙に強いなんてことはない
風に乗って勝利するだけ
新進党の時派尾おまけして分裂した　勝つのは民主党に泣きついて
合流してしばらくしてから
要するに自民党がこけて風が吹いた時しか選挙に勝っていない
383 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:13:21 ID:mX5TsAGC]: ＞その昔法務大臣の捜査指揮権まで発動して
　自分たちの犯罪を握りつぶしたのが自民党

自民党と同じように悪いことしたいなら政権交代なんてないほうが
よっぽど良い
384 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 15:15:46 ID:5l88Ok6q]: >>381
法定速度内で走行してたのに30キロオーバーだ、看過できない悪質重大な事案であるとして逮捕しただけ。
しかし、どんなに頑張っても法定速度内での走行でしかなく、自白も取れず、仕方ないから小沢の運転は悪質だと吹聴しつつ
その噂を聞いた奴から調書を取ってそれを証拠として提出している模様w
バカとしか言いようがない。
385 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:18:59 ID:8Zc10AhH]: 虫は冬眠中ですか？
386 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:26:23 ID:v6lVTiY8]: ★西松建設・資金提供額TOP5★

　　　　　　　　　　0.....　2,000 . 4,000 . 6,000 . 8,000...10,000 12,000 14,000 16,000 18,000 20,000 (単位：万円)
.　　　　　　　　 ├――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┤
小沢一郎（民主）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (20000)
尾身幸次（自民）|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| (2080)
加藤紘一（自民）||ｌ|ｌ|ｌ|ｌ (1400)
岩手県連（民主）|ｌ|ｌ|ｌ (900)
二階派（自民）　 ||ｌ|ｌ| (838)
.　　　　　　　　 ├――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┼――┤

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　あ、もしもし？
　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　
　　　　ノノ^,-,､.　　／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　無罪だからな
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　　　　　関係ないからな
　　 /　　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　|　　　　
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
387 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:30:55 ID:mX5TsAGC]: ３０キロオーバーでオービスに映っているのに
肖像権の侵害だの憲法違反だのといって悪あがきしているだけ
あまり賢いとはいえないね

俺はいくら便所の落書きの２ちゃんでも
馬鹿とか死ねと書くやつは軽蔑するね
相手に対して面と向い殺されるのを覚悟で言うべきだわな
ママの足にすがり付いて後ろから馬鹿！！　
といってもみっともないわな
388 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 15:34:15 ID:5U3/xzYM]: 秘書の逮捕は不当だ！
小沢を逮捕しろ！！
389 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 15:34:54 ID:D9CUI6I0]: 読売のナベツネ氏と中曽根、小沢の繋がりは良く見えて来ないが、ナベツネ氏はどうして
新聞に自分の考えを出さないのかな。不思議。

小沢批判の読売・ナベツネが宮内庁をこきおろす理由
ameblo.jp/aratakyo/entry-10416061559.html
390 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 15:35:28 ID:5l88Ok6q]: >>387
> ３０キロオーバーでオービスに映っているのに
そのような証拠は公判でも開示されていない。
ちなみに、法定速度内で走る小沢氏の車を写真撮影しそれに検察がマジックペンで
30キロオーバーと書き足したものを証拠として提出しているのが実情w
391 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:41:37 ID:mX5TsAGC]: 小沢は西松が犯罪を犯して作った裏金２億円を受け取ってないのか

受け取っているなら５０キロオーバーがオービスに映っているといえる
後は民主党の幹事長のナントカ言う奴が肖像権がナントカ菅とか行ってるだけ
392 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/21(月) 15:43:50 ID:5l88Ok6q]: > 西松が犯罪を犯して作った裏金２億円
元々は20億円の裏金を捜査すると息巻いていた検察だが、実際に立件出来たのはたったの7000万円w
393 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 15:53:15 ID:v6lVTiY8]: 7000万円ｗ

裏金なんでしょｗｗｗｗｗ？
394 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 15:54:46 ID:D9CUI6I0]: 小沢幹事長からの要望どおりやった方がいいんじゃないの？世論調査でも出ている。

子ども手当、所得制限が国民感覚　小沢幹事長
www.47news.jp/CN/200912/CN2009122101000317.html
395 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 15:56:17 ID:D9CUI6I0]: >>393

裏金なんて、検察だって言ってないじゃん。なんだろねぇ、その思い込みは。
396 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 16:01:05 ID:mw3uKVMl]: ネトウヨの断末魔が笑える
397 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 16:01:28 ID:mX5TsAGC]: 刑法はね疑わしい奴を捕まえて起訴しても何の罪も問われない
たとえ裁判で無罪になろうと当然の職務行為を遂行しただけであって
何の罪も問われることはない　正当な逮捕といえる

民主党の幹事長のナンヤラ言う奴が不当逮捕と言ってんなら
不当なことを証明する必要があんじゃねーの！！
ナンヤラ言う奴は法律知とって言ってんのか？？　エーッ！！！
398 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:01:35 ID:Z9O/ZSMY]: 在日の人が、小沢擁護の書き込み頑張りすぎ。
なんか見てて、かわいそう。
399 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 16:02:04 ID:v6lVTiY8]: 今まで10人全員にあげますよって言ってたのが9人になるだけの所得制限が国民感覚ですかいな？
マニフェストは疑似餌だったと言うことでおｋ？
国民感覚からすると現在国民はオザワを全く信用していない。
400 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 16:03:48 ID:D9CUI6I0]: こっちはこれで終わりかな

首相、関与否定の上申書を提出　憲政史上異例、虚偽記載問題で
www.47news.jp/CN/200912/CN2009122101000164.html
401 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 16:07:45 ID:D9CUI6I0]: >>399

仕方ないじゃん。国民の大部分がマニフェストにこだわるな！ってことは世論調査にも
出ている。貴殿は少数派なのよ。残念ながら。
402 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 16:15:01 ID:vp7fn/e4]: 　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　なんで小沢一郎は政治家つづけられるの？＿
　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.　 │ 　
　　　　　　　|.　　　ヽニﾆｿ　　 l　
　　　　　／ヽ　　　　　　　 / ＼　
　　　　/　　　｀｀ー---一 '　　　l
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 |
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 |
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
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　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
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　　　　　　　|＿＿ /　＼＿＿l
　　　　　　／　／　　　　＼　＼
　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─ '
403 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:18:38 ID:yOCQKUgG]: そもそも去年の予算であったら子供手当も高速無料化も可能であるということを証明して上で、
減少した分をどう補てんするかを示すのが筋。
国民は嘘であったことに目をつぐんでいるだけ
404 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 16:23:34 ID:D9CUI6I0]: それにしても、

ガソリンの暫定税廃止は温暖化対策に逆行している！

と騒いでいた評論家はなんで沈黙してんのぉ・・。(笑)
405 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 16:35:36 ID:Qlfds6Qd]: 結局は｢諦め｣感情が蔓延してるっつう事か？
日本人の行き先を決める政治、これに対する国民感覚って殆ど｢諦め｣が占めてんのか？
大丈夫かこの国は？
あと世論調査って受けたこと無いけど。
生放送番組に電話番号プッシュで投票した事くらいだな。
406 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 16:38:11 ID:D9CUI6I0]: >>405
安倍、福田、麻生政権よりはましだと思ってんじゃないすか。
407 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:58:20 ID:DCMFul/G]: >>404
マニフェストを守れなかったら責任を取る
秘書の罪は政治家の罪

と言っていた人が沈黙してるのと　同じ理由なんじゃね？ｗ
408 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 17:04:48 ID:TknZHgWc]: ミンス党政権の閣僚は在日しかいないいってバレちゃったからねwww
409 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:27:02 ID:yOCQKUgG]: 次期リーダーのアラスカ知事とやらにも面会してもらおうか
410 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:40:10 ID:DCMFul/G]: >>400
次は国税　マルサの内定が本格化

1億円以上の脱税は告発　
これを見逃すと今後の収税業務に最悪の影響が・・・
総理もやってるのに　なせ我々庶民が？と言われる　現在もすでに

国策圧力、支持率を背景に検察は押さえられても　マルサは厳しいぜよｗ　楽観無知は楽で良いなぁｗ
411 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 18:15:10 ID:iWe1Ju/l]: 土改連が参院選への自民党からの擁立を見送りへ

　背に腹はかえられぬ
412 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:28:25 ID:vcMd7mFj]: >>385　何なら永遠に冬眠でいいと思いますﾖ

〇民主党●ｻﾝ　も　ｷﾗｲ…
413 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 18:33:49 ID:8TnugFb3]: 国事行為の認識の間違いを認めたらしい
屑にしてはめずらしく自分の間違いがわかったとはＷ
414 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:47:40 ID:4g0y9FRf]: 支持率低下を受けて鳩のコメント「叱咤激励だと思ってより一層頑張る」あんたの指導力不足が下げてんのに、どこまで他人事に語るんだ…鳩は本気で総理・総裁になりたかったのか？いやいや担がれたのか？
415 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 18:56:33 ID:D9CUI6I0]: さすが政界の化け物、野中氏。予算確保のため自民党を切って捨てるか。

自民からの擁立見直しも検討
www3.nhk.or.jp/news/k10014567371000.html

「全国土地改良事業団体連合会」の会長を務める自民党の野中元幹事長は記者団に対し、
土地改良事業の予算を確保するため、来年の参議院選挙の比例代表の推薦候補について、
自民党からの擁立を見直すことも検討する考えを示しました。
416 名前：アポロン [2009/12/21(月) 19:04:28 ID:vR4AN5J0]: 正当逮捕。
これを処罰なしとしたらこの国に明日はない。
417 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 19:06:31 ID:q0ogEqXH]: 小沢もこの時はまともな事を言ってんのなｗ
でも今では中国様の子分ですｗsankei.jp.msn.com/politics/situation/080928/stt0809281619010-n1.htm
418 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:13:21 ID:EF+/zGyo]: 小沢が野党で冷や飯を食っていた頃でも、野中は小沢に対抗できるような政治家ではなかった。
こいつが有名になったのは、小沢を悪魔呼ばわりした頃からだろ。
自民党内ではそれなりの発言力を持ってきていた時期とはいえ、そんなことを言う政治家は皆無だった。
野中は強大な敵である小沢に食ってかかることによって、自分の名声、地位を築いていった政治家のひとり。
今の自民党にもその二番煎じを狙っている奴らが居るけど、残念ながら野中ほどの策略がなさ過ぎる。
419 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:17:33 ID:ZLQzgRPj]: さすが我らがお縄テンテー、土日チェックしネェだけで、スッカリウラシマだネェwwww

>>404
を、出張どーだったね？　土産話の一つでもあるとネトウヨは喜ぶぜ？ww
ああ、全身マッサージ受けたなら、その話はしなくていいやネェww

っと挨拶はこの程度にしておいて、アンタは暫定税率についてどう思ってるんだい？
オレはネトウヨだから、暫定じゃなく正式なガソリン税にすりゃいいと思ってるがネェ。
問題なのは「暫定」の名でやりくりしていたこと、コイツぁいただけネェよ。
まぁコイツは確かに旧自民党の「負の遺産」と言われても仕方ネェとは思うがネェ。
で、民主党はガソリン値下げ隊(笑)なるものを組織してまで暫定税率廃止に動いた。
結果１ヶ月とは言え事実ガソリン代は下がった。いいか悪ぃかは別にして、素晴らしい民主党の実績だわネェww

そんな民主党が、なんで今更暫定税率を残す選択肢をプッシュしてるんだかネェ？
しかも値下げ隊(笑)当時の代表は、アンタが一番プッシュするお縄テンテーだぜ？ww
そして今回、暫定税率残す選択肢を推進してるのも、アンタが一番プッシュするお縄テンテーだぜ？ww
さて、ブレの極致…　失礼、「自由な意見の場」の極みだが、アンタの考えはいかに？
420 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/21(月) 19:30:26 ID:D9CUI6I0]: >>419
ちょっとｗｗを減らしたんだね、感心感心。出張から帰りました。気にしてくれてども。

最近小沢記事がやたらと多いね。内閣がつまらないからなんだろなあ。マスコミも小沢頼み。

さてガソリンの暫定税

私の答えは簡単。「無い袖は振れない」から仕方ない。環境税なんて新しい税金を作るくらいなら、
暫定税率をそのまま環境税にしたほうが良い。
421 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 20:22:00 ID:Tu55B8Jf]: ★「首相就任、拒む必要ない」＝小沢民主幹事長

・民主党の小沢一郎幹事長は２１日、テレビ東京の番組収録で、「首相になって本当にみんなの
　ためにやれると皆さんが思ってくださるときがあれば、拒む必要はないとは思っている」と述べ、
　将来の首相就任の可能性に言及した。

　同時に小沢氏は「偉いポジションは好きではない。幹事長は実務だが、大臣は形式的なことが
　非常に多いから、あんまり僕は好きじゃない」とも語った。

　www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122100812
422 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:47:10 ID:4g0y9FRf]: >>420 その暫定税率だが今日の「仕組みは廃止だが税率分は維持」ってどういう意味なんだ？鳩語か？
423 名前：名無しさん＠３周年 mailto:SAGE [2009/12/21(月) 21:01:08 ID:Hb8d3dTQ]: 恒久的な財源にするということだ。
424 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/21(月) 21:23:24 ID:7xJxhu7E]: トランスコスモスに入ろう
425 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/22(火) 11:27:06 ID:ROIUuXKg]: 土地改良団体が参院選での自民党からの候補者擁立を断念

自民党は戦う前に当選確実の一議席を失った。
この議席を民主党に持っていかれる恐れもある。
参院で持っている関連の現議席もどうなるか分らない。
426 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:17:39 ID:vwed3wyU]: >>420
別に配慮して減らしたワケじゃネェなww
まぁちったぁマジメな話すんのに、wwwwwwばっかりでも仕方ネェからネェ。

で、アンタの主張だが、いまいちよくわからんなぁ。
いや、言ってる意味はよくわかるし、ぶっちゃけネトウヨたるオレの考え方にかなり近い。
ただ、民主がこれを言いだすというのが、いまいちどころかサーッパリわからネェなww
ニュー速あたり見りゃ散々言われてるこったが、ガソリン値下げ隊(笑)ってのはなんだったんだろうネェ？
民主党の主張通りなら、当然暫定税率は廃止だと思ったし、事実それ目当てで投票したバカな有権者もいるだろうさ。
なぜバカな有権者かって？　いや、ネトウヨからすれば「値下げしないこと」はわかってたからネェww
そういったバカな有権者騙くらかして堂々とブレる姿っつーのは実に醜いたぁ思わネェかい？ww
個人的にゃ、結局ガソリン値下げ隊(笑)なんつーのはパフォーマンスだとバレたから、別にいいけどよww

>>424
なぜその名前をここで出したか知らネェが、クソ企業の宣伝すんじゃネェよww
同じSE業界の面汚しは全員消えてなくなれww
427 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 16:01:24 ID:BAL2dQ1F]: >>426
君の文章力、非論理性、妥当性の欠如、忍耐力の欠如、マネジメント能力の欠如・・・・
何をとってもとてもSEとは思えません。
428 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/22(火) 16:10:33 ID:QeTPc3Xr]: >>426 横レスですまないが暫定税率については「石油価格が安定してるから」って据え置くんだよな？自転車値下げ隊はただ価格高騰したからやっただけって事になるよな？
429 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/22(火) 16:13:27 ID:QeTPc3Xr]: もうひとつ聞きたいんだが民主党のマニ実現の為の財源はあるのか？無いのか？やっぱり総取っ替えしても無いのか？
430 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 17:13:03 ID:BAL2dQ1F]: ？だらけの日本のメディア (田中良紹)
www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/12/post_202.html

天皇の政治利用問題についても、正式な来日日程決定後の詳細が書かれており結構読み応えあります。
431 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 17:25:24 ID:Cb9nntbS]: >>426
＞民主党の主張通りなら、当然暫定税率は廃止だと思ったし、事実それ目当てで投票したバカな有権者もいるだろうさ。

一体どれくらいの率でこれに期待して投票したのか分からないが、民主党が政権とった後の世論調査では、
マニフェストは絶対ではないという意見が多かった。私もその一人。

１０月３日のＪＮＮ世論調査結果

マニフェストは国民との約束事なので

実現に向け努力すべきだ 21%
マニフェストは絶対ではないので、
見直しや断念もやむを得ない 77%
（答えない・わからない） 2%
432 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:34:03 ID:7v8C92Rr]: でもその修正要望を

「全国民の要望」

と言いきっちゃう御仁が幹事長なのが民主党
433 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 17:37:01 ID:Cb9nntbS]: >>430
小沢氏が習氏に会わなかったのは、習氏が自民党寄りの人だったからなのだろうか？

なかなかこの辺の駆け引きは難しくて分かりませんね。
434 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 17:38:42 ID:Cb9nntbS]: >>432
(笑)　それくらい言った方がしっかり悪役になれるかも。こうやってね。
435 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 17:49:15 ID:BAL2dQ1F]: >>433
> 小沢氏が習氏に会わなかったのは、習氏が自民党寄りの人だったからなのだろうか？
田中良紹氏の記事を読む限り、小沢氏が持っている中国へのパイプは習近平氏と敵対関係にある
李克強氏ですからね。そして胡錦濤国家主席は李克強氏を推しています。
その状況下で日中間問題になりつつあった習氏の天皇会見問題を小沢氏の実行力で
未然に防いだことは高く評価されるべきでしょう。
もちろん、李克強氏への配慮として習氏との会見を蹴ったことも良い政治判断だと思います。
リアリストである小沢氏ここにありって感じですね。
436 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 17:50:04 ID:Cb9nntbS]: これだけマスコミの攻撃を受けているのだから、記者クラブの偏向報道を避けるために
鳩山氏はぶら下がりはやめて、記者会見を全て公開した方が良い。

＜政務三役会議＞総務省は公開に…原口総務相が意向
12月22日13時48分配信毎日新聞

　原口一博総務相は２２日午前の閣議後会見で、総務省の大臣、副大臣、政務官の政務三役会議について
公開する意向を明らかにした。インターネット中継の方式も検討し、早急に公開に踏み切る方針。原口氏は
「国民にこれまで以上に丁寧に説明するためにも公開したい。私たちが今、何を目標としているか判断して
もらえるようにしたい」と述べた。

　政務三役会議は、厚生労働省が議事録を作成していないことが明らかになるなど非公開のケースが大半で、
透明性や公開性を求めてきた民主党の姿勢との整合性が問われていた。【石川貴教】
437 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 17:54:20 ID:Cb9nntbS]: >>435
レスありがとうございます。なるほど納得。これで習氏に貸しを作ったしね。
438 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:55:53 ID:7v8C92Rr]: >>436
昨日のTVタックルで原口さんその事言ってたよ
439 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/22(火) 18:04:52 ID:Cb9nntbS]: >>438
マスコミを通さないで、国民に直接流した方が良いね。亀ちゃんの記者会見のように。

以下の亀ちゃん発言は絶対マスコミにはながれないからね。
www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091217-2.html
440 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 19:26:10 ID:BAL2dQ1F]: 小沢秘書裁判　恐らく無罪　検察は敗北 (日刊ゲンダイ 12月22日10時00分)

news.biglobe.ne.jp/politics/186/gen_091222_1866658693.html

まぁ、初公判を見れは無罪確定は揺るがないだろ?
虫君や河上元特捜部長が必死に言ってた「確かな証拠があるから逮捕」ということが嘘であったと言ってもよい。
結局、検察は大久保秘書を有罪に追い込むだけの証拠を持っていなかった・・・
441 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 19:58:52 ID:BAL2dQ1F]: ほろ酔い談義LIVE！　《THE JOURNAL》忘年会を生中継

20:00からは高野孟氏&田中良紹氏による2009年度の日本政治を振り返る
www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/12/livethe_journal.html
442 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/22(火) 21:11:16 ID:Zkx7c4JC]: 東京地方検察庁　敵にまわすとは　たいしたもんだ
検事総長が　小役人の　ぽんすけか?
せいぜい　小役人に　しめられんじゃねーぞ
今更　否認か?　あ　情状が悪くなるだけだぜ
罪刑法定主義　なめくさるような
国賊風情が
腰抜け　一人で町を　歩け
小役人の下っ端に　守ってもらって　恥ずかしくねえか
まさか　公僕は　俺を守れという　きむじょんいるか　あー?
443 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/22(火) 21:15:40 ID:czgR7MH9]: 小沢警護は税金の無駄遣い。事業仕訳しましょうよ。
444 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:51:48 ID:vwed3wyU]: >>427
アンタ本当につまんネェ男だネェ。　今更そんな小さなところでオレを罵倒してて楽しいん？
楽しいからやんだよネェ？　いつもいつも働け働けうるせぇネトウヨが実は無職だと思い込みたいんだよネェ？
SEとは思えネェって、だから何なんだよ。　オレが実は無職でSEじゃネェと騙りかけたいワケ？　思い込みたいワケ？
アンタも民主シンパなら、ちったぁ官僚コテを見習えよ。
ケンカの仕方も、馴れ合いの仕方も、仕事の仕方も、就職の仕方もな。
自分が無職だからって、脱税もしてネェようなネトウヨ社会人を無職に引きずりこもうとすんじゃネェよ。

>>431
っと失礼。ネトウヨってのはスルー能力の欠如が著しいんで、お見苦しい点をお見せしたネェww

それはともかく、アンタの主張はよぉわかる。　マニフェストなんざ完全に不変だと考えるのは実に愚かしいネェww
だが残念ながら、民主党がそれを主張するワケにゃいかネェんだよ。　アンタにゃ理由がわかるよネェ？ww
マニフェストも出せネェ政党、だの、マニフェストは国民との約束、だの、最初のマニフェストを変更するなら解散、だの。
よくもまぁこれだけ並べたもんだネェとは思うぜ？ww　実に素晴らしいご発言の数々じゃネェかww
あと、ソースは出せネェんでネトウヨのタワゴトレベルで恐縮だが、アンタも同じようなこと言ってたぜ？ww
まぁソースが過去ログに埋もれたんで証明する術がネェのが残念だがネェ。
さて、後半のネトウヨのタワゴトはともかく、野党時代の民主党の主張についてアンタはどう考えるんかネェ？

ちなみにオレの考えはこうだ。過去に自分で主張してしまった上は仕方ネェから一度国民の信を問えばいい。
過去に発言しちまったのなら仕方ネェよ。　ハッキリ言って、擁護のしようがネェ。
国民の信を問うた上で尚過半数ならば政権を維持したらいいさ。　ネトウヨにしちゃかなり常識的な発言だと自負するがネェww
445 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/22(火) 22:19:54 ID:BAL2dQ1F]: >>444
> SEとは思えネェって、だから何なんだよ。　オレが実は無職でSEじゃネェと騙りかけたいワケ？　思い込みたいワケ？
違います、というかSEならばちゃんと相手の言わんとすることを読みとりましょう、それこそが肝要です。
ちなみに私が要求しているのは・・・
SEと言うのならば、もう少しまともな論展開をしなさいってことです。
貴方の書く文章は矛盾点や疑問点が多く含まれておりその根本に妄想が多く含まれ説得力がないのです。
しかもそれだけでなく、妥当性のない極言も多用されますので詭弁士にしか見えません。
446 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:45:50 ID:9fxWOUqZ]: しかし、相変わらずろくなのがいねーなこのスレはｗｗｗ
小沢の裁判の行く末にしろ過去ログ拾って誰が「正解」なこと言ってたか
検証すれば俺様の一人が正鵠を得た書き込みに終始していたことに気づくだろーにｗｗｗ

ちなに日本は「老人大国」になる　これは紛れもない事実だ。
老人を国にとっても個人にとっても生産性のある存在にするのは
「地域主権」＝物理的移動の少ない社会
「一次産業の充実」「2次産業の充実」熟練＝が活かされる社会の構築

　これらの視点で国家に成り立ちを考えろつーの
　いいか金融資本よる国際的産業の支配の前提を日本は備えていないつー現実を考えろつーの
447 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:56:06 ID:9fxWOUqZ]: 馬鹿に一言教えておいてやるな
「金融支配」そするには二つしかない

①基軸通貨（現在なら＄）
②機軸一次産品（現在ならら石油）

これらを国家が自儘に支配しなければできない。

日本にこれらに変わる何かが提示できない以上日本の採るべき道は
対外的には技術立国・体内的には地域密着型経済圏の設立しかねーの
448 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:57:39 ID:9fxWOUqZ]: じゃーな寝るな、ストレス解消終了ｗｗｗｗ
449 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:09:29 ID:9fxWOUqZ]: ああ、書き込み忘れだ
明日は馬鹿ども間違いの指摘な
楽しみ待ってろｗｗ
450 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/23(水) 01:28:35 ID:DqTI+JC2]: 日本のマスコミもアメリカも、頭を冷やして考えよ ( 二見伸明)

www.the-journal.jp/contents/futami/2009/12/post_11.html
451 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 03:18:20 ID:wC+TX8Ga]: ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
半島系→(｀ε´)←スパイ↑↑↑↑↑↑↑
ヤクザ
452 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 03:22:30 ID:fWhK9B5r]: 【政治】有益な“密告”に金品提供？　「ハトミミ」で政府方針
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261501341/
453 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 03:38:59 ID:bX8BNSKQ]: >>445
そいつぁよござんしたネェ。　ぶっちゃけ無職ごときにとやかく言われる筋合いはネェわな。
根拠示しても、事実示しても、お縄テンテーに都合の悪い事実は全部妄想ですか。
あとアンタの言う矛盾点・疑問点ってどこですか。
オレが質問しても「無知乙ｗｗｗ」としか答えられネェのに、さぞかし頭がよろしいんでございましょ。
総理が脱税なら支持者も所得税ゼロ。　アンタはもう少し、自分が無職であることを恥ずかしく思えよ。
支離滅裂な自称ネトウヨSEも、官僚コテも、ストレス解消の俺様っちも、みんなシッカリ働いてるじゃネェか。
無職のくせに納税者様にケチつけるとは、勘違いも甚だしいとしか言えネェな。　いいからまずアンタは働け、な。

>>446-447
ったく、粋がってる無職ってのは、納税者様にとっちゃ迷惑だよネェｗ　主義主張に関係なく働けと思うネェｗ
アンタも就労者なら、こればかりはわかってくれると思ってるんだが、どうかネェ？

で、アンタのご高説だが、基本的にゃ理想としちゃオレも同意だネェ。　アンタと気が合うなんて珍しいこともあるもんだｗ
ただ、地域密着型ってのがイマイチ実感がわきにくいのも事実だと思うぜ？
地域主権ってのは、中央が決めかねることをそのまま地域に投げるってもんじゃネェとは思ってるがネェ。
今の民主の地域主権についての考え方を聞くと、どうにも地域密着型の経済ってのがでてこネェな。
もし何らかの例をご存知なら、教えてほしいもんだネェ。　オレの政治観もまだまださネェｗ
454 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/23(水) 04:18:34 ID:DqTI+JC2]: >>453
> そいつぁよござんしたネェ。　ぶっちゃけ無職ごときにとやかく言われる筋合いはネェわな。
何度も言うが私は無職ではない、失礼な物言いはやめておけ。

> 根拠示しても、事実示しても、お縄テンテーに都合の悪い事実は全部妄想ですか。
まどもな根拠になってない、事実って何、君の妄想だろ?

> あとアンタの言う矛盾点・疑問点ってどこですか。

> >まずアンタは働…　ってさっきもやったネェｗｗ
> >もう今日はこれでって思ったんだが、アンタの書き込みが見えちまってネェｗｗ
> >社会保障の充実、年金制度の充実、のごとき弱者救済は「自称弱者」がイキがるだけで効果はネェな。
> >それからさすがに働いてネェだけあって、労働分配率向上という発言には恐れ入るｗｗ
> >有能でそれなりに高給な人間から仕事と給料をカットして、無能な弱者に「高度な業務」と「高給の一部」を与えろって？
> >真剣にやめてほしいネェｗｗ　こんな共産主義的な政策はｗｗ　どこぞのアカ国ならともかく、日本じゃ流行んネェってｗｗ

矛盾点　論理的に繋がらない文章を平気で書く例
働いてネェだけあって、労働分配率向上という発言
有能でそれなりに高給な人間から仕事と給料をカットして、無能な弱者に「高度な業務」と「高給の一部」を与えろって？

疑問点
相手を貶すだけの目的で意味不明な文章を書く
読み手に不快にさせる文章を書く
455 名前：理奈 ◆e6Y28GEo2. mailto:sage [2009/12/23(水) 06:57:10 ID:nDfHZoPS]: ２人とも…　変な時間に起きてないでﾖ…　(笑)
456 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 08:46:35 ID:ujD0l/s9]: 友人にSEいるけど、他人の話なんて全く聞く耳もってない
表面おだやかだけど、内面超頑固
職人さんてそんなものでしょ？

民主党さんは無職でなく、未成年なだけ
だって選挙行った事ないし

多分
457 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 08:48:27 ID:UQ3Ch+U7]: >>431 俺もマニが不変だと思わないし、変えてもいいとも思う。だけど総取っ替えで予算は簡単に捻出出来るとあれだけ言ってたんだから「何故出来ないのか」をはっきり説明して欲しいけどな。
けど鳩に説明を求めてもなぁ…無理だな
458 名前：理奈 ◆e6Y28GEo2. mailto:sage [2009/12/23(水) 10:01:43 ID:WL1kr5KA]: 虫さん…　理奈はﾈ(泣)　本心は　アナルを汚された事…　泣いてるんだﾖ　
時々(泣)　イきたかったの……(泣)　　
だけど　あなたのせいで…(泣)　イけなくなっちゃった…
459 名前：アキラ [2009/12/23(水) 10:09:54 ID:M1FW2uD4]: 民主党による民主党の予算編成作業というのは実質的には来年、つまり23年度分からですからねぇ。
なぜ今年出来なかったのかと言われたら、そんなもん出来る訳ないでしょと答えるしかない訳でして。

まぁ来年一から始めたにしても一回じゃ絶対に無理なんで、やっぱそっから二、三年はかかるでしょうなぁ。
でも俺は十分出来ると思いますよ。
460 名前：理奈 mailto:sage [2009/12/23(水) 10:14:17 ID:nDfHZoPS]: >>458　　もー！！ありえない！！！！！！
どうして？　(泣)　すぐ！トリップ解析するの？？
信じられない！！！
変なイタズラ　止めて！
死にたい…　ありえない
461 名前：理奈 mailto:sage [2009/12/23(水) 10:16:35 ID:nDfHZoPS]: トリップ解析して　(泣)　イタズラする人どうしたらいいの？　
誰か　教えてください　ありえない！！！！！！　　(。≧∇≦。)
462 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 11:12:17 ID:/T9BYLln]: >>461
うざい。ｷｬｰｷｬｰ騒ぐからおもしろがられる。
463 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 11:12:46 ID:ujD0l/s9]: >>461
トリキーを半角12文字にして（全角なら６文字）
アルファベットだけでなく
間に数字や?、!、(などの記号を挟むといいですよ
全角半角取り混ぜて、漢字なども使えは
まず解析されません
464 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 11:14:14 ID:4cCf0I9O]: とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】www.dpj.or.jp/news/?num=17431

岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091218AT3S1800R18122009.html
「小沢氏こそ憲法読んで」＝特例会見、国事行為ではない－共産・志位氏
www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121500997
特例会見、中国では「次の最高指導者」周知の意図
www.yomiuri.co.jp/world/news/20091215-OYT1T01110.htm
465 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 11:14:56 ID:ujD0l/s9]: >>461
それと、書き込みするときは必ずトリップつけること
普段からそうしない人は成り済ましされて当たり前

ここは、２ちゃん
だよ

イタズラされるのがいやなら
ネットやめたら？
466 名前：理奈 ◆1R49JKSia. [2009/12/23(水) 12:10:53 ID:v2DALPs9]: 偽者がいるようですね（＞＜）
リナの成り済まし　イタズラは良くないですよ！！　
467 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/23(水) 13:12:20 ID:IMhnB85u]: 亀ちゃんは静かではない。マスコミ批判しているのにマスコミが取り上げないだけ。

あの亀井氏が「静か」…原因は小沢氏か？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000596-san-pol
468 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:18:53 ID:LVWl87Sc]: 今日のオカルト特番で、再び国策陰謀論が日の目を見れるかな
469 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/23(水) 13:38:13 ID:IMhnB85u]: >>464
国事行為だろうが、公的行為だろうが内閣の中の宮内庁が決めてやるんだろ。
まさか天皇が勝手に決めるはずないでしょ。
470 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/23(水) 13:54:58 ID:IMhnB85u]: ところで大久保秘書の公判は盛り上がらないねぇ。

どう見ても検察は証拠がない。バトルにならないじゃん。
471 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/23(水) 14:10:41 ID:IMhnB85u]: 一回はやって欲しいという気持ちもあるが・・・

民主・渡部氏「小沢君は、絶対首相やらない」

　民主党の渡部恒三・元衆院副議長は２２日のＴＢＳの番組で、小沢幹事長が首相就任への意欲を
にじませる発言をしたことについて、「（小沢氏は）絶対やらない」と否定的な考えを示した。

　その理由として「２０年前に宮沢内閣ができる時も、小沢君は『うん』と首を振れば総理大臣に
なった時がある。私はあのころ、小沢と兄弟以上、最も親しかった。一晩くどいたが、『悪いけど
勘弁してくれ』と言ってならなかった」と述べた。
（2009年12月22日20時42分読売新聞）
472 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 14:15:01 ID:ALsxHTON]: 何が不当なのかわからん
473 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 14:23:27 ID:wEBz5RR4]: 天皇の行為には国事行為か私的行為しかなく､天皇のする公的行為は国事行為なのである。
憲法に列挙してある国事行為は例示列挙であって制限列挙ではない。
これを制限列挙と解すると､国会開会のお言葉は国事行為とは言えなくなる。
国事行為ではない公的行為という概念こそ日本国憲法にない違法違憲な概念である。
このような概念を認めるならば､天皇は内閣の助言と承認なくして公的行為を行えることとなる。
つまり国民主権原理・三権分立原理に縛られずに天皇が政治行為を成し得ることになる。
天皇の政治的権力を認めない憲法の象徴天皇制に正面から反対する解釈と言わざるを得ない。
選挙で選ばれた国会議員に選ばれた内閣の助言と承認があるからこそ､天皇の政治的中立性は担保されるのである。

また内閣ではなく宮内庁長官がそれを制限できるとすれば､
行政府の最高機関である内閣よりも宮内庁が優位することになる。
しかしそれは上級行政機関は下級行政機関を指揮監督するという行政法の一般論からも有り得ないし､
立法機関ではない宮内庁の一ヶ月ルールという内規が法的拘束力を持つことも有り得ない。

今回の件は宮内庁長官による､国事行為への内閣の助言と承認を定めた憲法３条違反､
行政権が内閣に属するとした憲法６５条違反､
国会を国の唯一の立法機関力機関とした憲法４１条違反である。
474 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 15:01:58 ID:m5TIY/jx]: 小沢一郎代表講演 - 一新会
www.youtube.com/watch?v=6h84iJkzaCY
www.youtube.com/watch?v=AkCPp7vUpYo
www.youtube.com/watch?v=Th_HM9j2fw4
www.youtube.com/watch?v=nYnUNNfP20w
www.youtube.com/watch?v=nLANSVN_B-0
475 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 15:47:59 ID:86KLdPmX]: 「米国が激怒」などと、まるで国交断絶にでもなるようなセンセーショナルな見出しでしか読んでも見てももらえなくなったマスコミはますます信頼を失っていく。
476 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 16:21:19 ID:UQ3Ch+U7]: >>470 不当か正当かというよりもこの手の所謂「政治と金」の問題に辟易してる・慣れたって事じゃない？
477 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 17:14:08 ID:LVWl87Sc]: >>472
草薙メンバーやノリピーの逮捕時も同じこと言ってる奴がいただろ？
478 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/23(水) 19:40:55 ID:H9L9u+fM]: 【西部邁】小沢一郎人間失格

西部邁先生がお怒りになってます
www.nicovideo.jp/watch/sm9159271
479 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/23(水) 22:11:28 ID:DqTI+JC2]: 子供手当の財源不足から地方負担論議があったわけだが・・・・
結論からいうと見事な玉虫色決着
暫定処置として児童手当を2010年度はそのまま残しましょうとなった。
つまり、児童手当を貰っている世帯については子供手当の支給額を
支給されている児童手当分だけ差し引いて支給しますとなった。

まぁ、政府が新設する子供手当の財源を地方に押し付けず全額国の財源で賄うという論理は守られた・・・
そしてこの論理は抵抗勢力である首長による一揆を未然に防ぐ効果もあるはずである?
480 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 22:22:50 ID:aJbsrniV]: 結論は。副主席との会見は
小沢が主張していた国事行為
には該当していなかった訳だ。
小沢自身も後で国事行為では
ないと認めちゃったし。
481 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 22:25:55 ID:7vXC4UfM]: ポスト鳩山はだれだ？
482 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 22:28:08 ID:CSSQvWPw]: 小沢の指示でゼネコンから金を巻き上げていただけの秘書を逮捕するのは不当だ。
小沢を逮捕しろ。
483 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/23(水) 23:13:20 ID:DqTI+JC2]: >>482
> 小沢の指示でゼネコンから金を巻き上げていた
小沢の指示でゼネコン業界に政治献金のお願いをしていた

> 小沢を逮捕しろ
合法ですので逮捕できませんね。
484 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 00:53:49 ID:fhMNIN3X]: 合法でも逮捕はできる
それこそ大久保のようにｗ
485 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 01:13:42 ID:OqddcgxC]: 【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演[桜H21/12/17]
www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8

日本の最高権力者：小沢一郎の売国歴史観！！
486 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 01:59:42 ID:/xjSFdjN]: 秘書を不当に逮捕するな
小沢を逮捕しろ
487 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 05:01:51 ID:qlFDGbaH]: 【社会】民主・石川議員立件へ小沢氏団体「陸山会」土地取引　４億円以上不記載疑い
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261594597/

また、陸山会の口座には土地購入の直前、４億円以上の資金が小沢氏関連の複数の
政治団体から入金されていたことも判明。特捜部は、この資金が土地代金や定期預金に
充てられていた可能性が高いとみており、資金の原資についても解明を進めるとみられる。

石川氏は、土地取引や、政治団体間の入金手続きを主導して実行していたとされ、
収支報告書の作成業務も担当していたという。

一方、特捜部は、小沢氏側が重機土木大手「水谷建設」から計１億円の裏献金を受けたとされる疑惑も捜査している。
金銭授受の時期が土地購入の時期と重なることから、土地代金との関連についても慎重に調べを進めているもようだ。
488 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 08:06:49 ID:OW5dYUbe]: >>454
無職の分際で、無職と言われると反応するんだネェ。
で、アンタが無職じゃネェって？　またまたご冗談を。
昼間は書き込み放題、夜はグースカピー。　他人の仕事ぶりは貶めるが、自分の仕事ぶりを話そうともしネェ。
こんなのオレだけじゃなく、官僚コテやら俺様っちですら信用しネェっての。
まぁ「無職じゃネェ」ってのは、大方アルバイトかパートのこったろうけどネェ。
大学時代、中核のいい歳扱いたバカ活動家が、アルバイトしながら生活費と活動費稼いでんの、よく見たもんだぜ？
で、そいつらの主張が「労働者による革命を」だってよww　アルバイトの分際で労働者階級とはネェwwww
まぁ言われたくなけりゃ定職につくんだな。　大の男が情けネェ。
489 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 11:39:44 ID:Hj+SQ9z1]: 麻生氏は相変わらずだねぇ。「リーマンだよ」って娘が突っ込み入れてた。

麻生氏「力不足」と陳謝　久々の党務、軽口も解禁
www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000338.html

　「８月の衆院選敗北を受け、政権交代を余儀なくされた。誠に力不足を恥じている」。
自民党の麻生太郎前首相は２３日、奈良県十津川村のホテルで党員らとの対話集会に参加。
野党転落後、派閥会合出席など控えめな活動にとどめていたが、久しぶりの党務の場で、
あらためて政権を失った責任を認め陳謝した。

　ただ神妙だったのは冒頭だけで、すぐに“麻生節”を解禁。発足１００日を迎える
鳩山政権に触れ「できたばかりだからマスコミの対応は自民党の時と違う。言いたいことは
いっぱいあるが、言うとそこだけ（記事に）取られる」と矛先を報道陣に。

　会場から「道路整備を」との声が上がると「道路ができると便利になるけど（村から）
出て行くのも便利になるぜ」。４人の子供がいるという男性に対し「あんたも好きねえ」
などと脱線気味。金融危機で破綻した米証券大手リーマン・ブラザーズを「ルービン・
ブラザーズ」と言い間違えるなど、相変わらずの一面も見せた。
490 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 11:42:05 ID:+mUpNi3d]: 434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/15(木) 23:25:20 ID:KRAAzqZt0
＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください
491 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 11:56:23 ID:Hj+SQ9z1]: マスコミ報道のいい加減さにほとほと呆れている。今まで使ったこと無いがマスゴミというしか
ないんじゃないか。

クリントン長官の藤崎大使呼び出しは談合報道？
ameblo.jp/aratakyo/entry-10417650095.html
以下抜粋

さて、各紙がこのような論調で報じたあとの、２３日朝のテレビニュースは米政府のコメントとして、
まったく違う事実を伝えた。

国務省のクローリー次官補は次のように語ったという。「大使は（クリントン長官に）呼ばれたのではなく、
国務省に立ち寄ったのだ」

そして、「普天間問題の解決には、さらに時間が必要だ」との日本側の立場を伝えるために藤崎大使が
国務省を訪れたのだと、クローリー次官補は説明した。

藤崎大使、米政府のどちらかがウソをついていることになる。

それにしても、日本メディアの付和雷同ぶりは昔も今もちっとも変わっていない。

以上
492 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 12:53:45 ID:OW5dYUbe]: >>491
娘がいくつか知らネェが、アンタそれなりにオッサンなんだネェ。
オレよかはるかに(？)年上なのに民主支持って、やっぱ上の世代は頼りにならネェな。
ルービンブラザーズと聞いて、即リーマンブラザーズの言い間違いだと指摘するあたり、
娘とやらもあんまし頭よくネェなww
まぁ時代が違ぇから無理もネェし、親父がこの体たらくなら仕方ネェわなww

で、今更マスゴミがクソだと気がついたのか…　実に遅ぇな。
在日チョン学校の授業料無償化やら、年会費150万円のクラブを取り上げてネェ点を見ても一目瞭然だネェ。
マスゴミと言われる所以はそこだな。　簡単に言えばヒデェほどのダブルスタンダード。
エコポイントが世紀の愚策だというなら、なぜそれを継続する鳩山を叩かない？
マニフェストを守らネェ自民党がダメなら、なぜマニフェストを簡単に破棄する民主党が素晴らしい？
まぁネトウヨは選挙前からこんなもんわかってたからこそ、民主党にゃ投票しなかったがネェwwww
493 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 14:01:26 ID:Hj+SQ9z1]: >>492
前も書いたけどさあ、

小沢氏が１９９３年に出した「日本改造計画」を読んで感動した口だよ。年季が違う。
494 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/24(木) 15:37:39 ID:UY4keS7z]: >>492
当人は煽りで罵倒するのは愛嬌ですむが、
家族について、云々するな　みじんこ
495 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 15:44:22 ID:Mfd0MJdL]: >>494　同意です…　
それから　理奈のセクハラも止めてください…　
みじんこｻﾝ…
496 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 15:59:03 ID:pzRVym09]: 君子豹変
しゃかりきになつてマニフェスト死守にしがみつくよりも、状況に応じて変身できるのも政権担当能力の一つだろう。
497 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 16:02:02 ID:ZXLMfGxI]: >>496
まあ、その通りです。
498 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 16:09:57 ID:uth/Yd6S]: >>496
君子豹変なんて言葉を都合よく使えるならマニフェスト要らないよね
こんな感じでやってみたいと思ってますので一票をってな選挙活動をやれば良いよ。
あれだけ強く選挙前に言いまくったのがそもそもダメ。
499 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 16:13:58 ID:Acm97Dr5]: まぁ、wを連続使用する輩がまともであった試しなしってことだな。
論争姿勢そのものが間違っている人が多くまともな論争に成りえないは見ての通り。
500 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 16:37:56 ID:D6MRJmIH]: >>435
＞日中間問題になりつつあった習氏の天皇会見問題を小沢氏の実行力で
＞未然に防いだことは高く評価されるべきでしょう。

小沢氏が問題化した張本人でしょう。どう見ても
501 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 16:42:24 ID:Acm97Dr5]: > 小沢氏が問題化した張本人でしょう。どう見ても
問題化したのはどう見ても外務省によるサボタージュてあり宮内庁長官の腐った根性でせう。
502 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 16:48:41 ID:D6MRJmIH]: だったら、小沢氏は何でおれに一カ月ルールを説明しなかったんだと
外務省を責めるのが筋じゃない？
なぜ憲法論議持ち出して恥かくことまでしたのか理解できない。
外務省に弱み握られてるんでしょうか
503 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 16:54:53 ID:Acm97Dr5]: >>502
実際に政治主導で作られた１ヶ月ルールは基本原則の話であり例外ありとするものでしかない。
しかし宮内庁長官の弁やマスコミ報道はそれを無視した絶対ルールであるかのような扱いである。
これはもう無茶苦茶であると言ってよく詭弁を弄しているのは宮内庁長官でありマスコミだ。
504 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:00:01 ID:+mUpNi3d]: 鳩山も数日過ぎたら杓子定規に～と言っておきながら、実際は二桁単位で過ぎてるし、
（しかもぶら下がりでその事突っ込まれたらそうでしょうか？と自分で否定したし）
平野さんも同日中の鳩山さんの発言と食い違ってるからな
505 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:00:43 ID:D6MRJmIH]: 特例を付すならその理由をあればいいだけ
適切な理由があれば誰も文句は言わないと思うよ。

小沢氏の弁解は遅刻したのに労働基準法がｆｇｊｋとか言っている人と変わらないよ
506 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 17:06:21 ID:Acm97Dr5]: >>505
> 特例を付すならその理由をあればいいだけ
> 適切な理由があれば誰も文句は言わないと思うよ。
理由は既に明白になってる、今回は完全に日本側のミスでしかない。
中国側は10月の早い段階で年末に訪日すること天皇との面会を要請していることが判明している。
そして外務省や宮内庁が情報伝達を意図的に遅らせたことも判明している。
507 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:09:47 ID:D6MRJmIH]: >>506
だったらなぜそれを言わないのか？
508 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 17:11:53 ID:Acm97Dr5]: >>504
> 鳩山も数日過ぎたら杓子定規に～と言っておきながら、実際は二桁単位で過ぎてるし
それはマスコミ報道の嘘である。
実際は10月の早い時期に年末に訪日すること天皇との面会を要請していることが判明している。
外務省が訪日スケジュールの明確化を中国政府へ要求したことに対する返答も１１月１９日であり
そこだけを見ても4日しか過ぎていない。
つまり君はマスコミ報道に騙され間違った認識のままマスコミの意図に沿った批判をしているだけだw
509 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 17:13:40 ID:Acm97Dr5]: >>507
> だったらなぜそれを言わないのか？
マスコミが報道をしないだけである、情報はインターネット等でも流されているから正しい情報は発信されている。
但し、その正しい情報をマスコミが意図的に報じていないだけのことw
510 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:16:44 ID:D6MRJmIH]: >>509
ソース見たいけどどっか残っているとこあります？
511 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:18:17 ID:Hj+SQ9z1]: 現在自民党の中で一番まともなことを発言している。桝添氏を少し見直した。

週刊誌によると小沢氏と組んで自民党を分裂させるとか。それはどうかな。どちらにしても
自民党から先に自由党として飛び出す必要があるだろう。

党名が「自由党」ならば元自由党の小沢と連携がしやすくはなる。

舛添前厚労相、自民に必要なのは「小沢氏超える独裁的指導者」
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912222333009-n1.htm
2009.12.22 23:28

　自民党の舛添要一前厚生労働相（６１）は２２日夜、都内で講演し、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）
違反の追及の先頭に立って活動する意欲を示すとともに、民主党の小沢一郎幹事長のような強力なトップが自民党
にも必要だとの認識を示した。舛添氏自身が天下をとると宣言したような発言や政界再編をにおわせる言葉もあり、
参院選に向けて舛添氏の動きが注目されることになりそうだ。

　講演で、舛添氏は当面の政治活動として、「来年は衆参同日選に持っていき、一気に公約違反を追及する。私は
先頭に立ってやりたい」と述べた。また、「今、自民党に一番、必要なものは民主党の小沢幹事長よりもっと
独裁的な指導者だ」と述べ、小沢氏の政治手法を評価する一方で、谷垣禎一総裁らの指導力不足を暗に批判した。

　その上で「仮に私がその座にあるとすれば、すべて候補者を公募し、どこに配属するかは党が決め、候補者の
地元で最初はやらせない」と英国流の選挙対策に取り組む考えを示した。

　一方で、党の政権構想会議で党名変更を提言した経緯を説明し、「自民党という名は手あかで汚れていて、
それだけは嫌だという拒否政党になっている。自由と民主はまったく相反する概念だ」と述べた。

　さらに「鳩山由紀夫内閣は、（通常国会で）予算を衆院で通過させるのと引き換えに首を投げ出さざるを
得ないのではないか」とも予測。「来夏の参院選を待たないで大きな動きが起こる可能性はある。そして、
やるべきことは自民党の再生ではなく新生だ」と述べ、党名変更にとどまらず、新党結成の必要性もにじませた。

　中長期的課題の政界再編では「今、仮に私が首相になったら閣僚の７割は民主党から選ぶ」と述べた。
512 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 17:20:01 ID:Acm97Dr5]: >>510
？だらけの日本のメディア (訪日スケジュールが確定して以降の詳細な事実関係が書かれている)
www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/12/post_202.html

天皇の「政治利用」は霞が関のトリックだ (訪日スケジュールが確定する前の内容が書かれている)
www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/12/post_93.html
513 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:26:41 ID:Hj+SQ9z1]: >>510
今朝の朝日新聞に詳しく書いている。

中曽根氏からの要請で鳩山氏が是非実現したかったようだ。ここで小沢氏は余り絡んでいない。

しかし、”はげた”長官の記者会見を聞いて小沢氏は怒ったようだ。

まあ当然だね。本来なら内閣の中でやり合うべきところ、記者会見で言ったんだから。
514 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:30:46 ID:Hj+SQ9z1]: ちなみに

小沢氏が会わなかったのは、ごり押しした中国に対する抗議とも取れる内容。
515 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 17:32:03 ID:Omi7QL6j]: 結局内閣での意思統一が出来てないから会見まで開かれるんだろ？。大臣の自由な発言は許されても長官の発言は許されないのか？
516 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:33:40 ID:Hj+SQ9z1]: >>515

官僚政治を嫌っている糞コテの私に、そういう質問をする？アホか。
517 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:44:05 ID:Hj+SQ9z1]: >>512
ごめん、横槍を入れた。でも、今朝の朝日新聞は面白かったよ。
518 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:46:28 ID:+mUpNi3d]: >>508
なるほど
実際に、平野さんが日にちについて言った部分もあるんですけどねw
519 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 17:49:06 ID:Hj+SQ9z1]: >>494

ああ、それから俺様さん、ありがと。

娘は中学生だけど、中学生にも突っ込みを入れられる麻生って・・・。(笑)しかない。
520 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 17:53:02 ID:Omi7QL6j]: >>516 自由な発言を許さないのがアンタが許さない官僚政治なのかい？
521 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 17:54:51 ID:bFYcgSB+]: な　　ミンス共　やっぱ民主党には政権与党は荷が重過ぎたろ
最初から（選挙前から）俺　警告してたんだぞｗｗ
政治に関してはベテランの意見を聞きましょうね　結局　消去法でいっても
自民しか残らんぞ　現状ではな
522 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 17:54:53 ID:Acm97Dr5]: >>518
平野内閣官房長や岡田外務大臣は政治音痴と言って良いのではないかな?
もちろんサボタージュしている官僚から正確な情報が上がって来る筈もなく騙されたと言ってよいのかも知れぬが・・・
問題の本質が日本側にあることを理解せずに狼狽える様は正に政治音痴であったと言ってよい。
そういう意味ではちょっと情けないぞ民主党というべきだろうが、小沢氏はさすがにリアリストであり
問題の本質を見抜き適切に処置したと言ってよいだろう。
523 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 18:01:01 ID:Hj+SQ9z1]: >>520
貴殿は組織に入っていないの？　組織を分かっていないね。

長官は内閣が任命するんだよ。その内閣に表立って抗議するなら当然辞職するべきでしょう。

今回の発言は天皇を政治利用して、内閣に抗議したんだよ。分かる？　辞職したくないから。
つまりは宮内庁と自分の面子のことしか考えていない。こういうのを奸臣て言うんじゃないですか？
524 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 18:02:15 ID:D6MRJmIH]: >>512
いずれにしても公式の打診が遅れたのが最大の要因みたいだね。
根本には中国敵視が政府部外に染みわたっているのははっきり見えるね。
ただ小沢氏が一カ月ルール破ろうとするまで意味のある会見だったのか、
そこが分からない。自らそのルールを盾に断れば問題を先送りできた。

＞７日、駐日中国大使が中曽根元総理に協力を要請した。
＞中曽根氏は平野官房長官に連絡し、
＞官房長官が宮内庁長官に電話で要請したが断られた。

前原さんのコメントとなんか違うね
525 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 18:03:16 ID:bFYcgSB+]: や　 ∧ ∧　　最後の大仕事だお　ﾋｬｯﾊ
　る　（｀∀´）　
　麻　（つ┳⊂）
　生　 | 　□　|　ｶﾁｯ
　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-''ヽ､
　￣￣　￣　ヽ　..ヽ　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　＼
　　　　　　　　ﾞ:::: ..:..`i,　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼　　ﾄﾞ　ﾄﾞ　ｰ
　　　　　　　　　　　　:..`i,　　　　　/＼　　民　主　党　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 //＼＼　　　　　　　　　　＼⌒ヽ､　
　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　本　部　　　／　''"⌒ヽ⌒ヽ､
　　　　　　　 .／|￣￣￣￣ //＼＼/　＼　　　　　　／/. ..:::.. ..＿＿＿　Y"
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　　　　＿＿_(　　ﾞ　　　....:::.....　　Y"　　∧＿∧　　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　　時代が変わるぞー
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　＼＿＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人
526 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 18:04:57 ID:+mUpNi3d]: >>524
周さんの周りからも、小沢さんへの要請日時が少しずつ漏れてきてるしね
527 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 18:07:03 ID:Hj+SQ9z1]: >>524
＞ただ小沢氏が一カ月ルール破ろうとするまで意味のある会見だったのか、

だから小沢氏じゃなくて鳩山総理だったらしい。朝日新聞によるとね。
小沢氏は「どっちでもいいよ」と言ったとのこと。
528 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 18:11:06 ID:iQ6HbKnu]: >>527
そんな事信じるなんてずいぶんかわいらしいね。
529 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 18:15:25 ID:Hj+SQ9z1]: >>528
そうくると思ったよ。

しかし新聞の一面に書いているということは、基本的に裏を取っていると信じなければ
何も信用できないもんね。３Ｋじゃないし。
530 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 18:22:19 ID:Acm97Dr5]: 故人献金問題も処分が決まったことを受けて鳩山総理の緊急会見があったな。
これで故人献金問題は全て幕引きである。
母からの資金提供も過去にさかのぼり贈与税を支払うとの真摯な態度は
脱税だと騒いでるバカに反論を許さぬものがあったと言える。
そしてこれから先は母から資金提供(遺産相続は除く)を受けないとの姿勢も見事と言ってよい。
531 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 18:33:57 ID:D6MRJmIH]: >>527
だから余計わからない。その記事がガセであるほうがすっきりする。
傍から見ても中共の派閥争いに付け込むために（もしくは係わらないために）皇室まで
利用しようとする小沢氏と極力中国との接触を避けたい皇室側のいざこざでしか
ないと思うんだけど。

中曽根は単なるよしみか影響力の誇示のためだけにしか見えないねえ。
あと>>512のどちらもルールを反故にするように打診しているように書いていないしね

>>529
他人の書いた文章はとにかく疑っているほうが自分のためだよ
532 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 18:43:01 ID:Acm97Dr5]: さて、一か月ルールとは如何なるものか?
マスコミ各社は意図的にその内容を正しく伝えていない・・・

実際に通達が合ったのはこの通り・・・

平成７年３月１３日、宮内庁から外務省へ送られた通達文
「外国要人の謁見の正式願い出は、希望日の真近が多々あり、好ましくないのみならず、日程調整にも支障をきたしています。
ついては平成７年度から、原則として希望日の一か月以前に要請をされるよう願いたく関係方面にもこの趣旨が徹底されるようおとり計らいください」

次に、平成１６年２月３日の通達では、外務省から１カ月ルールを無視した申請が多いことを「遺憾」としたうえで、次のように記している。
「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出については、儀典総括官から式武官（外事担当）へ可及的速やかに通報の上、
その取り扱いにつき貴官の意見を添えた文書を持って打診願います」

さてと、この文章から何が読み取れるであろうか?
マスコミ報道と違って、「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出について」まで言及されている点である。
マスコミ各社はこのことを一切報道せず、一か月ルールは絶対に守るべきものだとの論理で偏向報道をしているのである。
533 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 18:43:38 ID:Omi7QL6j]: >>523 あれだけで無職呼ばわりかい？酷いもんだねぇ。
会社員やってるけどよ～俺的にはただ苦言をていしただけで何故騒ぐのかと？「政治利用」「強腕小沢」で騒いでるけどごり押ししたのは内閣だろ？
534 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 18:53:40 ID:Acm97Dr5]: 結局今回の天皇政治利用問題は全て外務省と宮内庁のサボタージュであったことが>532と>512で明らかとなった。
周氏の訪日は10月から外務省と日程を巡って交渉しており、正式な日程が決まったのは11月19日である。
このような状況下だと天皇との会見日程も同時進行で詰めていくのは日本側の責務である。
しかも>532に書いてあるように日程調整が難航するような場合の処置方法まで規定されているのである。

宮内庁長官のリークは悪意があるものでしかなく正当性は全くない。
もちろん、マスコミ報道も意図的であり偏向報道であると言えるだろう。
535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 19:26:46 ID:OW5dYUbe]: 色々ヒデェな。オレが午後の仕事してる間に。とりあえずバカ鳩辞任しろよなぁ。

>>493　>>519
レス番間違ってたら失礼。　要するに官僚コテ、まずはアンタだ。
マイホームパパとしてならチョンガーのオレより優秀なんだろうが、政治的・教育的にゃ丸きりだネェ。
他人の言い間違いを嬉々として笑うような娘がいたら、親ならまず怒るか注意するぜ普通。
それを親父が「中学生の娘にまで笑われる始末(笑)」って、まぁ呆れ果てるまでだネェ。
まぁ娘は義務教育中だから良し悪しもネェんだろうが、40過ぎた(？)親父がバカじゃネェのか？
コレは本当に申し訳ネェんだが、政治家をそんな低レベルな視点で見てるなら話にならネェよ。
娘が言い間違いを笑ったなら、殴りつけろたぁ言わネェから、せめて注意してやれよ。
それが教育ってもんだろよ…。シッカリしてくれよパパ。

>>494
次に俺様っち、今度はアンタだ。　正直、アンタの無責任な書き込みにゃ少し憤りを覚えたネェ。
娘が言ってたと最初に発言したのは、ソコのマイホームパパだぜ？
官僚コテにゃ悪い言い方をするが、このパパは愛娘をダシにして麻生をけなしたんだぜ。
テメェの主張ならテメェで責任取りゃいいが、発言者が娘なら責任の所在も娘だろよ。
別に官僚コテに限らず、言い間違いごときをしつこく追及するヤツはバカだぜ？
第一、アンタもアンタだぜ。　胸クソ悪ぃダブルスタンダードだネェ。
娘をダシに政治家の欠点を主張するヤツがいたなら、なんで自分の言葉で語らネェんだと諫めてやれよ。
それとも何か？義務教育中の娘がした発言だから謙虚に全て受けとめろとでも？　んな話はありえネェわな。

オレへの指摘自体はアンタの主張で間違っちゃいネェと思うが、それなら一言官僚パパにも言ってやれよ。
アンタもアンタで、こんな罵倒ばっかりの場所で、愛娘をダシに政治主張すんじゃネェってな。
家族の話なんざこういう場所じゃ隠すのが普通だが、それを自分から曝け出すパパってのがオレにゃ信じらんネェな。
536 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 19:36:12 ID:Acm97Dr5]: >>535
w連続使用をやめたら見事に虫君の文体とそっくりになったなぁ・・・・
思考そのものや展開もそっくりだから笑えたよ。
537 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 19:46:41 ID:OW5dYUbe]: 少しアツくなっちまったネェ、反省反省。　こっからはいつものオレモードでwwww

>>495
セクハラ、ネェ。アンタ、それを発言して虚しくならネェかい？ww
ネカマで(オレの主観で)朝鮮人、それも本人じゃなくそんなのの成り済まし。
平日昼間から、他にやるこたぁネェのかネェ？ww
まぁ面白ぇからいいけどww

>>499
その他民主コテ。　今日は定職見つかったかネェ？ww
鳩山不況のおかげで経済が冷え込む中、無職…　じゃなくてご立派な30代アルバイトかwwwwww
おっと「ww」ばっかり使うヤツは頭悪ぃんだっけか？ww　頭悪くても定職につけててサーセンwwwwwwwwww
世の中間違ってるよネェww　与党支持のアンタが30代アルバイトで野党支持のネトウヨが20代で定職だもんネェwwww
まぁアルバイトの時給が1000円になるといいネェww　世の中は不況にまっしぐらだけどネェwwww

>>493
こっちはアンタの主張に対して一言。　小沢の考え方をまとめた本だっけか？
出版当時は余裕で小学生だから、読んでるワケがネェわなww
だが、当時の小沢一郎の考え方だろう？　その本を出した直後に細川内閣は潰れたのでありました。おわりwwwwww

>>533
を。オレと似た口調。　さてはオレの固定ファンだな！　って自意識過剰サーセンwwwwww
まぁ見ての通りカオスな場所だぜ？ww
538 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/24(木) 19:53:17 ID:Hj+SQ9z1]: >>535
＞他人の言い間違いを嬉々として笑うような娘がいたら、親ならまず怒るか注意するぜ普通。

どこに娘が笑ったって書いた。麻生氏が何度か言い直したので、「リーマン」て教えてあげたのよ。

それを見た私は呆れただけ。　今日はこの辺で。
539 名前：husianasan [2009/12/24(木) 20:02:17 ID:26Mmln9j]: チョン汚沢のふざけたところは、
陛下の意思をかってに忖度して、自己やチョンチャンに有利になるよう
代弁していること。こんなことは前代未聞だ。チョンでなければできない。
これを政治利用と言わずして、何というのだ。売国独裁の汚沢。
540 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:02:48 ID:OW5dYUbe]: >>529
今日はアンタとのドッジボールが多いネェww

まぁアンタの書き込みが本当なら、珊瑚やら富田メモは話題に出なかったネェ。
信用するのは構わネェたぁ思うが、「基本的に」全てを受け入れるのはどーかと思うがネェww

>>536
アンタ、パソコンの前に張り付いてんだネェww　リクルートのサイトでも巡回中かネェ？　そりゃ失敬wwwwww
そうか、虫っぽく見えるのか、ならばもう少し虫っぽく書いてみるかネェww

「
>>536
相変わらず馬鹿乙ww　で、まだ無職？　定職ないのに自演を疑うのかﾌﾟ
まぁ鳩山からして税金払わないもんな
支持者に所得税払うなんて意識があるわけない(笑)
まあ今日はイブで忙しいからこのくらいで。　今度くるまでにはフリーターやめとけよﾜﾗ
」

んむ。難しいネェwwwwww
541 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 20:12:42 ID:59riLmWu]: シナチョンカス死ね
542 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 20:17:53 ID:bFYcgSB+]: 早く鳩山辞任しろ　今日はクリスマスイブだっつーの
543 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 20:41:44 ID:QqkkiiQX]: 鳩山政権発足１００日で有識者アンケート　支持３３％、不支持４１％
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000576-san-pol
544 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 20:51:21 ID:zUfhihrz]: 石川姓はﾁｮｿ多いね
545 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 21:36:44 ID:Acm97Dr5]: >>543
> アンケートは２千人を対象に今月実施し、３２４人が回答した。
つまり不満を持つ人達が多くアンケートに答えたということですかね?
ちょっと問題がある調査結果といえますな。
546 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:07:10 ID:Mfd0MJdL]: 　TBSに…　俺様ｻﾝ出てる　(*^_^*)
547 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 22:44:23 ID:Acm97Dr5]: 秘書起訴を受けて鳩山首相が会見で配布された資料
www.videonews.com/file/hatoyama1224.pdf
548 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:54:38 ID:ePyMyAlG]: この夏TBSでやってた「官僚達の夏」を見たかい？
真紀子も乱があっても、あの小泉が何も出来なかった。
官僚にも色々いるけど、根刮ぎむしるような根本的な改革は小沢にしか期待出来ないのも事実。
549 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 22:58:31 ID:Acm97Dr5]: 責任を痛感するが辞任はせず
秘書起訴を受けて鳩山首相が会見ノーカット　無料放送

www.videonews.com/charged/press-club/0804/001320.php
マスコミ報道は編集され偏向報道になっているケースが多いのでノーカットの記者会見をお勧めします。
550 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:16:40 ID:UY4keS7z]: 天皇と習氏の会見の件は

小沢の国事行為云々の発言は抜きにして
小沢も宮内庁長官も間違いではないよ。

小沢は党の責任ある立場の発言で　「閣内不一致」はおかしいだろつー発言

宮内庁長官は、天皇が政治的発言ができない以上　「天皇の内心を慮って、自らが楯となって発言する」
それが宮内庁長官の役目だから。
551 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 23:19:51 ID:Acm97Dr5]: > 宮内庁長官は、天皇が政治的発言ができない以上　「天皇の内心を慮って、自らが楯となって発言する」
> それが宮内庁長官の役目だから。
いいや間違ってる。
自ら盾になるのなら徹底的に争うべきで自らそれを放棄し、会見が行われる前にリークするその姿勢は天皇を貶めるものでしかない。
552 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:25:03 ID:UY4keS7z]: >>551
そんなことしたら政治問題になるーつの
警鐘を鳴らすつーことが彼らの仕事だ。

　国民に対するメッセージだ。
553 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 23:38:45 ID:Acm97Dr5]: >>552
> そんなことしたら政治問題になるーつの警鐘を鳴らすつーことが彼らの仕事だ。
逆だ逆!
宮内庁長官の悪意によるリークによって無意味な騒動を生み出し政治問題にしたのである。

宮内庁長官の取る道は、罷免されても徹底的に天皇の盾となり総理からの要求を聞かないか・・・
要求を受け付けたのなら天皇との会見終了を待ち周氏が中国へ帰ってから辞表とともにリークすれば良いことである。

しかし、>532と>512で明らかとなったように元からそんな高尚な思考でリークしたとは思えず。
外務省官僚を含めて民主党政権を叩く目的だけで国益すら考慮せず尚且つ天皇の心障も顧みずリークしたと言うことだ。
554 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/24(木) 23:44:29 ID:iXa9Ue8Z]: 「天下りやりたい放題の、ジミン政権」にする為、「民主党攻撃に必死」だね、厄人は(笑)
555 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:48:56 ID:UY4keS7z]: お前は30日ルールつーのを知っていたのかｗｗｗｗ

あのなー宮内庁長官つーのは内閣府に属する
内閣総理大臣直属中の直属組織だつーの

お前は現実の政治が何で運用されているかしらねーこどもかつーのｗｗｗ

いいか、天皇憂慮の最大のものは　
＜＜＜＜自らの存在が政治的に利用される＞＞＞
つーことだ

お前は過去の事件を勉強しろ　話はそれからだｗｗｗ
556 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:54:37 ID:UY4keS7z]: どーせ　ぐぐった、馬鹿ジャーナリスとの似非知識の受け入りだろーがなｗｗｗ

＞宮内庁長官の取る道は、罷免されても徹底的に天皇の盾となり総理からの要求を聞かないか・・・
＞要求を受け付けたのなら天皇との会見終了を待ち周氏が中国へ帰ってから辞表とともにリークすれば良いことである。
557 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/24(木) 23:56:08 ID:Acm97Dr5]: >>555
誰に向けての発言なのか不明だが・・・・
天皇が存在する理由は政治利用そのものであるというのが私の持論だ。
558 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:56:29 ID:50Fh6U2g]: >>489 麻生氏は相変わらずだねぇ。「リーマンだよ」って娘が突っ込み入れてた。
>>519 娘は中学生だけど、中学生にも突っ込みを入れられる麻生って・・・。(笑)しかない。
>>538 麻生氏が何度か言い直したので、「リーマン」て教えてあげたのよ。
官僚コテ。どれが本当だ？　選ばせてやるよ。
一応言っとくが、3つの選択肢のうち2つは、アンタの愛娘は頭の弱い人間ってことになるから気をつけな。
マイホームパパなら娘を不名誉から救ってみろや。

>>553
何だ悪意あるリークって？　リークって、またアンタの妄想か？　バカじゃネェの？ｗｗ
さすがは無職…　じゃネェ、30代孤高のアルバイト(笑)
妄想だけで生きてける人間ってのはいいネェｗ　民主党の政策が進めば、生活保護ガッポリですもんネェｗ
そりゃ工作しますわｗｗ　働いてもいネェのに毎月27万支給とか、まるで極楽の話さネェｗ

>>554
「天下り・ワタリやりたい放題の、ミンス政権」を維持するため、「厄人攻撃に必死」だネェ、アンタ(笑)(笑)
559 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:01:26 ID:KW55FmR1]: >>556
> どーせ　ぐぐった、馬鹿ジャーナリスとの似非知識の受け入りだろーがなｗｗｗ
> ＞宮内庁長官の取る道は、罷免されても徹底的に天皇の盾となり総理からの要求を聞かないか・・・
> ＞要求を受け付けたのなら天皇との会見終了を待ち周氏が中国へ帰ってから辞表とともにリークすれば良いことである

それは私の持論だ、そして一般的な論であると考えており別におかしなものじゃない。
560 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:01:43 ID:VA6CPL0v]: >>557
お前の持論ｗｗｗｗｗｗ
　
　じゃーはっきりいって置くが
　「天皇の行為そのものは政治的なもの」であるかもしれないが
　その行為は行政庁が恣意的に司る「政治的行為」とは

　まったく違うものなの。
　そうでなければ、象徴天皇制つーのは成りたたねーんだよｗｗｗ
561 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:04:23 ID:KW55FmR1]: >>560
> その行為は行政庁が恣意的に司る「政治的行為」とは
> まったく違うものなの。
それも違う、実態は内閣府による意図的な政治利用でありその為の天皇だ。
そうでないのなら天皇が存在する理由はどこにもない。
562 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:06:20 ID:iVRpLryO]: >>559
さすが無職。っとアルバイト(笑)　架空の馬鹿ジャーナリストの似非知識にしときゃいーものをｗ
お縄が別に悪いことしてネェなら、何かリークされて困るもんでもネェだろよ。
リークしたことが何か悪のように捉えてるみてぇだが、天皇を守るためなら世論を巻き込む。
宮内庁長官としちゃ、立派に職務を果たしたと言えるネェｗ
まぁお縄テンテーは主観で「天皇もそう思う」とかタワケたこと言ってやがるからネェｗ
こんなもん会談直前まで黙ってるほうがよっぽど「密室政治」さネェｗ　民主党はクリーン(笑)でなきゃいけネェなｗｗ
563 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:08:45 ID:iVRpLryO]: >>560と>>561からハッキリわかることがある。
>>560、っつーか俺様っちは間違ぇなく日本人。
>>561、っつーか民主コテはほぼ朝鮮人。

世界でも有数の、アメリカ大統領でさえ最敬礼する家系にある一族に
「存在する理由」とか言い出すのは朝鮮人くらいなもんだネェ。
564 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:09:16 ID:KW55FmR1]: >>562
> リークしたことが何か悪のように捉えてるみてぇだが、天皇を守るためなら世論を巻き込む。
残念だが天皇はリークで守られていない、寧ろ傷つけられたと言うべきである。
565 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:14:04 ID:iVRpLryO]: >>564
傷つけたのはルールも守らず勝手に会見をセッティングしたお縄テンテーだろよ。
陛下の体調がすぐれネェなら、他の公務は全部断りゃいい？　バカかあの田舎モンは？
なんでチュンコロと会うのがそんな最優先なんだ？　「日本人」からすりゃ意味がわからネェ順序だネェ。
566 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:17:08 ID:KW55FmR1]: >>565
> 傷つけたのはルールも守らず勝手に会見をセッティングしたお縄テンテーだろよ。
それも違う、ルールが守られなかったのは外務省と宮内庁のサボタージュが原因で
あることは>532と>512で明白だw
567 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:25:42 ID:iVRpLryO]: >>566
アンタ、アルバイトのくせに何をそんなに>>532をプッシュしてるんだか知らネェが。。
外務省はそりゃ遺憾だろうよ。　せっかくルール作ったんだから、てめぇら守れと。
何を得意げに「ルールが守られなかった」なんつーこと主張してんだよ。
で、その1ヶ月以内の通達で、特例が認められた機会は何回でしょうかネェ？

答：1回
スマトラ沖地震の被災後のタイのおエラいさんが、国のゴタゴタのせいで29日前に申請を出した。
わずか締切を1日すぎちまったんだネェ。　鳩山と違って仕事してたからｗｗ
そんときゃ事情も事情だしってことで「特例」が認められてるぜ？
ウソだと思うなら調べてみな。　この事例とお縄独裁事例以外、1ヶ月以内の申請が通った例がネェぜ？
568 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:27:02 ID:KW55FmR1]: >>563
> 世界でも有数の、アメリカ大統領でさえ最敬礼する家系にある一族に
> 「存在する理由」とか言い出すのは朝鮮人くらいなもんだネェ。
いまの日本で天皇を神聖視するのは極々少数派でしかない。
私も過去に常陸宮様と謁見したことがあるが神聖視することはない。
ちなみに私は日本人であり江戸時代からの家系図が兄によって今も保存管理されている。(兄が直系)
569 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:28:06 ID:KW55FmR1]: >>567
> アンタ、アルバイトのくせに
私は自営業です、職業は業務用ソフトの開発受託です。
570 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:34:25 ID:iVRpLryO]: >>568
日本人なのに天皇陛下の存在がネェとか、まるでお縄のような国賊だネェ。
国籍は日本人でもメンタルが朝鮮人ってことかネェ？　情けネェ。
あと>>569。　無理しなくていいぜ？
このご時世に業務用ソフトの開発受託を自営業でやってるヤツが、真昼間から2chやるかよ。
どんだけ鳩山不況だと思ってんだ？　売国政権の実力をナメすぎだぜ。

さて、明日も仕事だ。　無職アルバイトコテは頑張ってくれたまえｗ
571 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:43:15 ID:874qGj9x]: >>568
もうお前は全然駄目だわｗｗｗｗ

　おまえさんが天皇を敬まわないでいよーが神聖視しないがどーでもいいが
　
　（俺様そこらにあるお寺や神社に祭ってある神様や仏様と同じように
　　「その祭ってある建造物を含む」気持ちがあるが）

　象徴天皇制は長年の歴史を経たわが国「日本国憲法」の要請だ。
　歴史も、法も、否定して、

　お前さんの拠ってたつ根拠はなんだつーのｗｗｗｗ
　主婦とおなじ「台所感覚」ってか？ｗｗｗｗ
572 名前：アキラ [2009/12/25(金) 00:44:09 ID:cCB3usdH]: 天皇の政治利用、その最たるものは戦争だわな。
その他天皇を担いだ政変、政争は数知れず、憲法が禁じる天皇の政治利用というのはそれが本旨でしょ。
逆に言えば平和、友好、親善目的であれば概ね許容されて来たと言っていいんじゃないかい？
つーかさ、本来天皇の政治利用に最も神経質なのが中国、韓国であって、その両国が友好目的で会いたいというなら結構な事じゃないの。
それをことさら政治問題化しようとする連中こそ政権転覆の意図がありありで、それこそが正に憲法で禁じられた政治利用というものでしょう。
573 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:45:01 ID:KW55FmR1]: >>570
> このご時世に業務用ソフトの開発受託を自営業でやってるヤツが、真昼間から2chやるかよ。
それは無能な君の偏見でしかないw
某大企業の海底ケーブル耐圧試験自動計測ソフトを開発したのも私だったりしますし、
某大企業の携帯電話製造部品適正発注計算ソフトを開発したのも私だったりします。
ちなみに、携帯電話製造部品適正発注計算ソフトはそれまで多くのマスターと発注予定データから
数億円のメインコンピュータによって数時間かけて演算作成していたものを、マスタ不要で数千万円の
Unixマシンでたったの１５分で演算作成してしまうしなものだ。
言語はCでステップ数はたったの1500程度w
まぁ、そんなだから受注に困ることはなくのんびりとやらせて頂いている。
574 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:45:22 ID:874qGj9x]: （俺様そこらにあるお寺や神社に祭ってある神様や仏様
　「その祭ってある建造物を含む」と同様な気持ちで天皇を敬う心があるが）
575 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 00:50:12 ID:KW55FmR1]: >>574
つーか、今現在天皇を神聖視している人って戦闘服着て街宣車に乗ってる連中だけだろ
あとマスコミ各社は戦闘服着て街宣車を恐れて建前報道に徹している程度かな?
576 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 00:55:24 ID:bU3G4Qyk]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　旅人よ、なぞなぞじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　朝は賛成
　　　　　　　　　　　／==　　＼　／ヽ　）ヽ　　　　　昼は反対
　　　　　　　　　　　/====　(・）｀ ´( ・）ｉ===|　　　　　晩は先送りするもの
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　な～んだ。
　　　　　　 /　　　 |===== 、＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
￣￣￣￣ |　　　）　￣|￣　＿　ヽ_|　|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 |　＼
　　　　　　ヽ＿＿)))―＼＿_)))―、＿)))
577 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:57:33 ID:874qGj9x]: 天皇を敬う心は年をとるごとに増すばかりだな。

一般国民の大半が天皇陛下を敬う心はあるだろ

そして、ウヨの「戦闘服着て街宣車」　サヨの「唯物論からくる天皇否定」
いずれも国民感情からかけ離れたものだよｗｗｗｗ
578 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:59:19 ID:+W04Hj3K]: 小沢さんも昔（連立時代とか）は
天皇について今と全然違う事を言っていたのにねぇ…
579 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 01:07:25 ID:KW55FmR1]: > いずれも国民感情からかけ離れたものだよ
一般国民の多くは・・・
あんなおっさんってレベルでしかないのが実情なんだよw
それでも天皇の忙しさを知ると感心はするだろうね、尊敬対象ではあるが神聖視することない。
もう人間宣言もされているのだから・・・

天皇皇后両陛下のご日程
www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/h21/gonittei-1-2009-4.html
さてこれを見てほしい、12月15日に「ご引見（中華人民共和国副主席）（宮殿）」が含まれている訳だが・・・
過去の日程等も含めて周氏との会見が過密スケジュールで天皇に負荷を与えているわけではないことが判る。
宮内庁長官のリークが天皇の心を傷つけたことは間違いないだろう。
580 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 01:11:28 ID:WHrBEF0R]: 天皇への助言と承認は内閣の専権事項であって､
下級行政機関である宮内庁に内閣が従う法的理由はない。
また国民の代表たる国会議員に選ばれた内閣が助言と承認を行うからこそ､
天皇の政治的中立性は保たれる。
有りもしない天皇の政治利用を言い出す連中こそ天皇を政治利用しているのである。
そして天皇を敬う心はこの問題と何の関係もない。
単なる感情論に過ぎない。
581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 01:16:37 ID:SGQ/1ezo]: >>579
それ23日の誕生日に向けて
なるべく余裕のあるスケジュールで調整されたスケジュールだよ
毎年、天皇誕生日付近（11月～12月）は
なるべく余裕のあるスケジュールで調整されてる
（手術の時のインタビューで、スケジュールについて今の鳩山総理の懸念の言葉もあった）

胃腸の炎症や風邪等が高齢も重なって不安視されてるからね
582 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 01:19:01 ID:KW55FmR1]: ちなみにオバマ大統領は来日直前で日程変更をしたが問題にされなかったw
おいおい、なんで宮内庁長官は騒がなかったのか?
とくに12日は天皇陛下御在位２０年記念式典など宮中行事が続く中での日程調整だけに疑問だ。

finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/11/post-2af4.html
583 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 01:26:57 ID:WHrBEF0R]: >>581
であるならば､優先度の低い公務をキャンセルすれば済むこと。
一ヶ月前に申請すれば全てＯＫならば､一ヶ月ルールは何の負担軽減にもならない。
584 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 01:32:43 ID:KW55FmR1]: オバマ大統領は訪問直前の日程変更OKで周副主席は１１月19日に確実な日程提示してもダメ。
これが外務省官僚と宮内庁官僚が出した結論だったw
これのどこが天皇の為?、笑わせるなボケ! と言いたいね。
585 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 01:33:42 ID:s4dQClts]: 一ヶ月前に申請しても全ておｋじゃないから、
中曽根さんの時は断られたし

一ヶ月ルール作った時の鳩山さんも
（一ヶ月前の申請ルールで）厳密に全ていいとは
してはならない趣旨の発言をしていた
586 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 01:37:54 ID:874qGj9x]: ＞一般国民の多くは・・・
＞あんなおっさんってレベルでしかないのが実情なんだよw
　ずいぶん貧相な人に囲まれているようだなｗ
　ま、どうでもいいよ。お前やお前の周りが天皇をどう思おうが
　どーでもよい。証明できねーことには興味もない。
　俺様は、、敬う心はあるがなｗｗ

　それとは別に象徴天皇制は「日本国憲法」の要請だつーの。

>>580
お前も間違い
国事行為以外の行為は
「天皇への助言と承認は内閣の専権事項であって」
でもねーよｗｗｗ　
国事行為以外の
天皇の行政的な天皇行為は閣議の決定により運用されているだけだ。
ここには「助言とか承認」とは違う論理が働くの
助言と承認なら天皇行為＝天皇の主体的政治権利の掣肘だ。
憲法4条をよめ　天皇は国事行為以外の「政治的権能は有しない」
これは、国事行為が天皇の主体的政治権利の掣肘であり
それ以外の政治的行為（私的行為以外の）は天皇の政治的行為じゃねーつことだ。

＞下級行政機関である宮内庁に内閣が従う法的理由はない。
＞宮内庁の法的性質は下級行政機関じゃねーよ
内閣総理大臣の管理化にある組織だつーの。

　
587 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 01:41:00 ID:KW55FmR1]: >>586
> 国事行為以外の行為は
> 「天皇への助言と承認は内閣の専権事項であって」
> でもねーよ
残念だが外国人要人は昔から大使並みに扱って来た経緯がありやはり
「天皇への助言と承認は内閣の専権事項」として扱われている。
まぁ当然のことだ・・・
588 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 01:45:00 ID:yEWnqlgN]: キチガイの巣窟
589 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 01:55:00 ID:874qGj9x]: >>587
　法と運用の区別もできねー馬鹿か

　国事行為は天皇の主体的行為であり
　憲法で　天皇の主体的行為は「内閣の助言と承認が必要」だと
　掣肘を加えたの（自由に天皇個人では出来ないとした）　

　で、それ以外の政治的行為は天皇によるものではなく
　内閣の決定（助言と承認じゃなーぞ　繰り返すが）により
　天皇は行動するつーことだ。
590 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 02:20:11 ID:874qGj9x]: さーてここで普通の人間なら以下の件で疑問に思うはず。

①国事行為が本来天皇の主体的権能であれば「内閣の助言と承認」
　を拒否することができるのでは？

②国事行為以外の政治的行為は
　拒否することはできないのでは？

　答えは憲法4条の原則から
　論理的に考えれば①は拒否できず②は政治的理由によらない拒否はできる（かもしれない）
　つー結論になるんだね。
591 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 02:20:17 ID:KW55FmR1]: >>589
慣習も理解せずに騒ぐのはやめておけ、見苦しいだけだw
592 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 02:24:58 ID:874qGj9x]: >>591
　馬鹿乙　
　
　さーて　１００日ルールは慣習でしょうかｗｗｗ
593 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 02:29:25 ID:874qGj9x]: あー　今回のは１ヶ月ルールかｗｗｗ
594 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 02:42:38 ID:WHrBEF0R]: >>586
憲法４条は「国政に関する権能を有しない」と規定している。
「政治的権能は有しない」との規定はない。
脳内改変するんじゃない。

「行政権は内閣に属する」(憲法６５条)。
「内閣総理大臣は内閣を代表して………行政各部を指揮監督する」(７２条)。
つまり宮内庁は内閣の下級行政機関である。
595 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 02:46:09 ID:KW55FmR1]: まぁ当然だな、宮内庁が内閣府から外れて特別な権限とか持ち出したらそれこそ脅威だ。
宮内庁は特別だと思ってる奴は特攻服を着て宣伝車で騒いでる奴等だけだろw
596 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 02:49:52 ID:WHrBEF0R]: >>589
助言と承認には実質的決定権が含まれる。
597 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 03:00:44 ID:WHrBEF0R]: >>590
天皇に国事行為以外の政治的行為を認めるとすれば､それは私的行為として行う他ない。
しかし外国要人と公費で面会することが私的行為であろうはずがない。
ゆえに国事行為として扱う他はない。
７条の国事行為は制限列挙ではなく例示列挙である。
現に国会開会のお言葉は国事行為として広く承認されている。
598 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 03:13:14 ID:874qGj9x]: ＞「国政に関する権能を有しない」
＞「政治的権能は有しない」
　さーて　具体的に何が違うのでしょう。　ここが大事。
　私は政治的権能は有しない＝統治権や残余権を除く狭義の政治的権能の意味な。

>>594　
　宮内庁は内閣府の外局な下級行政機関じゃなく
　
　憲法72条は内閣総理大臣の内閣の首長たる規定
　内閣は集団指導体制（閣内不一致が問題となる由縁だ）
　で、宮内庁は内閣府の外局で　内閣総理大臣の管理化にある機関な

で宮内庁法

　第八条　宮内庁の長は、宮内庁長官とする。
２　宮内庁長官（以下「長官」という。）の任免は、天皇が認証する。
３　長官は、宮内庁の事務を統括し、職員の服務について統督する。
４　長官は、宮内庁の所掌事務について、内閣総理大臣に対し、案をそなえて、内閣府令を発することを求めることができる。

　内閣府は内閣の下部組織にはなく　内閣総理大臣の補助機関　法的性質は各省庁の上位
　で宮内庁はこの内閣府の中の外局機関つーことだ。
599 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 03:20:32 ID:874qGj9x]: >>595
馬鹿は内閣と内閣府の違いを勉強しなさいｗｗｗ

>>596
助言と承認には＜＜＜実質的＞＞＞決定権が含まれる。
なんで実質的と入るの考えましょう。
法的思考はここから始まる
　
　結論からな
　国事行為（国会の「召集・・・めしあつめる」や内閣総理大臣の任命は
　天皇の権能に掣肘を与えたものだからだよ。

　日本国憲法発布時における「上諭」を読んでみましょう。
600 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 03:21:50 ID:KW55FmR1]: またまた自滅する癖にファビョリだしましたとさ・・・俺様。君w
601 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 05:46:29 ID:iHrPR+pf]: 中国人民軍野戦司令官ｗｗｗ
602 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 06:26:02 ID:s4dQClts]: ID:WHrBEF0Rとか
都合の悪いレスはスルーして反論できる部分だけレスするのは
民主支持ってそういう人ばっかか
ID:WHrBEF0Rさん以外のレスはノーサンキュー
603 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 07:11:47 ID:hDJKYk57]: 街宣車で国歌ガンガン流している人達の約２割は
在日で生活保護貰っている人だと
右翼のボスが言ってた
604 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/25(金) 07:56:34 ID:416daiYD]: 理奈ちゃん、メリークリスマス♪♪
　今年はありがとうございました。(*^_^*)
　来年は裁判の結果が出ますが、
　頑張りましょう!!
　(*^_^*)/
605 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 08:28:47 ID:KW55FmR1]: マスコミが一斉に騒ぎだしたな・・・
鳩山氏の緊急会見を受けて12億円もの大金を何に使ったのか?
と騒ぐ、しかしこれは完全に的外れである。
政治資金として使ったのは収支報告書に記載済みであり、それ以外はそもそも政治資金ではない。
であるから何に使ったのかを問われる筋合いは全くないのである。
606 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 08:46:44 ID:aiMsqJxj]: ＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください
607 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 08:48:57 ID:J39ZfHBX]: >>573
今更ググりが完了しましたか、恐れ入ります。　それともお仲間に伺いましたかネェ？ww
いずれにせよ現代の話じゃネェなぁ。　なんだ海底ケーブルの耐圧計算って？　保守運用点検用かネェ？
何もかもが無線化の時代に、海底ケーブルの需要が高ぇたぁ思わネェな。
それから設備投資費。　そりゃ一時代前から比べりゃ驚くほど安いからネェ。
リプレイスしたらコストが一桁さがったなんざザラだぜ？
それにUnix基盤でＣネェ。　今どき計算ソフトがCUIってこたぁネェだろうが、
リソース溢れるこのご時世に組み込み言語使う意味がわからネェな。
よっぽど今まで設備投資をケチってきた大企業なんだろうネェww
極め付けにマスタ不要発言。リプレイス前のシステムはテープでも使ってんのかネェ？ww
もしくはマスタがアンタの開発案件からはずれて他社開発になったか。要するにお払い箱ww
マスタデータを使ってたシステムのリプレイスで、いきなりマスタ不要？
マスタ不要で1500ステップしかネェのに、計算だけで15分もかかるソフト？
で、その程度のソフトウェアに数千万円のコストを支払う大企業？

なんつーか、設定にしちゃ夢見すぎじゃネェ？
本当にそこまで技術があるなら、なぜメーカー下請けに徹してるのかわからネェな。
そんなにアピールできる強力な武器があるなら、自社HPのひとつもあっても良さそうなもんだがネェ。
608 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 09:19:07 ID:KW55FmR1]: >>607
前回と同様に無知っぽの反応ですなぁ・・・

> 本当にそこまで技術があるなら、なぜメーカー下請けに徹してるのかわからネェな。
> そんなにアピールできる強力な武器があるなら、自社HPのひとつもあっても良さそうなもんだがネェ。
これは純粋に疲れたことが原因です。
多くの人の生活を支えることに疲れ、自由に動けないことに疲れ、組織そのものに疲れ
そして身を引き今では悠々自適の我が侭三昧の自営業をやらして貰ってます。
もちろん事業拡大なんてことは絶対にあり得ません気楽なものです。
609 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 09:32:34 ID:WHrBEF0R]: >>598
「国事行為」は「国政に関する権能」であり､
４条１項は､天皇は「国事行為」以外の「国政に関する権能」を有しないことを規定したもの。
「国政に関する権能」を「政治的権能」と狭く解することは､４条の文言に明らかに反する。
それならば最初から「政治的権能」と規定すれば良かったのであって､
憲法はあえて「国政に関する権能」と規定しているのである。
610 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 09:41:26 ID:4FN4q3ar]: 読売新聞の社説がウケた。デカデカと｢鳩山首相の責任は重大だ｣。この国は茶番ばかり。
611 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 09:48:46 ID:WHrBEF0R]: >>598
内閣に属しない行政機関は有り得ない(６５条)。
内閣総理大臣は内閣を代表するのであって(７２条)､なお内閣の一部であり
内閣総理大臣の管理下にある機関は内閣に属する。
ゆえに宮内庁は内閣の下級行政機関である。
ちなみに内閣総理大臣の首長たる地位を定めているのは６６条１項。
さらに言うなら､外局とは指揮監督に服さないことを意味しない。
独立性の極めて高い独立行政委員会ですら内閣のコントロールにあるとされる(福井地判昭２７．９．６)。
612 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 10:02:25 ID:WHrBEF0R]: >>599
なぜ実質的決定権と言うかって？
形式的には「助言と承認」としか規定されていないからだよ。
しかし実質的に考えれば内閣に決定権があると考える他ない。

ちなみに日本国憲法の上諭は憲法の構成部分ではなく､前文と違って法的意味はない。
単なる公布文に過ぎない。
なぜこんなものを持ち出したのか意味が分からない。
君の解釈は条文から離れすぎる。
俺がルールだと宣言しているようなもので､それでは人の支持は得られない。
613 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 10:27:53 ID:Z4sEWyIa]: あのおっさん?と思う人の割愛を疑うわ
やっぱり民主党ｻﾝいつもどこか変…
本当に日本人ｶﾅ･･･
614 名前：理奈 ◆HGKFGv1j2Szd mailto:sage [2009/12/25(金) 11:57:44 ID:PFaeVYCo]: 猫子さん　どんなクリスマスをお過ごしですか？　(*^_^*)　
理奈は　ちょっぴり…寂しいクリスマスです…　
猫子さんは…　トリップも付けてないのに　イタズラ無くて…いいですﾈ　
正直　今も(笑)　ちょっと必死です…　　
選挙板行けなくって　寂しいﾃﾞｽ…　また！(*^_^*)
615 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:08:00 ID:hSnBcc6M]: 小沢は、首相にならないことで、政治生命を伸ばしているな。
そしてたくさん傀儡政権をつくるつもりだね。

小沢と鳩山はまとめて逮捕されるべきだな。
616 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:29:04 ID:q70Kna3n]: 512 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 17:20:01 ID:Acm97Dr5
>>510
？だらけの日本のメディア (訪日スケジュールが確定して以降の詳細な事実関係が書かれている)
ttp://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/12/post_202.htmlの抜粋
＞　宮内庁長官が「１ヶ月ルールを無視することは政治利用」
＞と言うのなら何故最後まで拒否し続けなかったのか。

595 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 02:46:09 ID:KW55FmR1
まぁ当然だな、宮内庁が内閣府から外れて特別な権限とか持ち出したらそれこそ脅威だ。
宮内庁は特別だと思ってる奴は特攻服を着て宣伝車で騒いでる奴等だけだろw

結論：田中良紹氏は街宣ウヨ
617 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:47:59 ID:J39ZfHBX]: >>608
さすが自分だけが悲劇のヒーローちゃんww
そういうヤツに限って、決して人生に病み疲れるこたぁネェんだよな。
色んなモノに疲れてるくせに2chのスレは常時トコトンチェックww

第一、オレが無知だと主張するなら、せめてどこが無知か説明してみれば？ww
たかだか1500ステップでマスタ不要なのに15分もかかるクソシステム、よく客がクレーム出さネェなww
DB連携システムでマスタ照会必要な1万件処理するのですら、5分かかりゃ客からクレームもんだぜ？
よほど膨大すぎる量のトランザクション処理か、マシン性能が恐ろしく悪いか。
どちらかじゃなきゃ成り立たネェが、さてどちらですかネェ？ww

あと>>532の正当性はどーなりましたか？
1ヶ月ルールが守られなかった特例は、タイに対する1回だけでしたよ？ww
>>532を根拠にしたアンタの主張が正しいなら、俺様っち風に言うところの「完全粉砕」なんて簡単だろうよ？ww
タイとお縄以外に、ただの一度でも「特例が認められた」ケースを出しゃいいだけだぜ？ww
外務省は「おめーら全員おせーよ！遅れるならそれ相応に理由だせボケ」と言ってるだけじゃネェか。
で、その理由が認められたのが、スマトラ対応で1日遅れたタイだけだネェ。
事実ってのは無情さネェww　いくら妄想で固めても、あっさりと「完全粉砕」されるものさネェwwww
618 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:32:55 ID:qK9Yi4mG]: 某大手企業から下請で数千万円ってww
数千万円もする契約を某大手企業が個人と下請契約？違約金やメンテ考えりゃ某大手企業が個人と契約結ぶとは思えねぇ（笑）まさにカオス！！
619 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 14:44:02 ID:q70Kna3n]: みんなあああ～～～

信じるなアア

こんなの国策捜査に決まってる(ｷﾘｯ
620 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:00:12 ID:874qGj9x]: >>612
馬鹿だなお前は「日本国憲法」
　　　　　　　　「大日本帝国憲法」
　の改正手続（継承）きを経た憲法だつーの

　つまり、「国事行為」戦前の天皇の「権限」に掣肘を加えたって読み取ることができるつーことだ
　憲法学に初歩だつーの粕
621 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:00:46 ID:8EZyBzbM]: 鳩山さんが開き直って攻勢に転ずるところを見たいなあ
622 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:04:57 ID:1hOs5S48]: セーフティネットはどこまでやればいいんだ。
623 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:12:08 ID:874qGj9x]: それから馬鹿にいっておくが
まず憲法7条は例示列挙じゃねーよ
国事行為の限定だ。
何故なら、でなきゃー国事行為以外の行為は
大日本帝国憲法を継承した　天皇固有の権利をあまた認めることにつながるからだ。
あのなー憲法つーのは国家（かつては臣民であるから君主）の権限に制限を加えることを
目的となすなすものなの＜＜＜＜＜これが　憲法の大前提だ＞＞＞＞

それと憲法をよめ
立法権（唯一の機関）と司法権（すべての）はこのようにされているが

行政権＝内閣に属するとされているだけつーことだ
さーてこの意味を考えろ
これから、憲法学が始まるからな

結論＝行政権＝すべて内閣にあるのではない
内閣に属さない行政権があるつーの
これが法に基づく（行政組織法外）の行政権があるつー意味だ。
624 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:23:05 ID:hiLw0IYl]: 検察庁も宮内庁も勘違いしないように。利権にしがみついてるだけだね。

時代が変わったんだよ。見苦しいだけ。
625 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:24:09 ID:874qGj9x]: >内閣に属しない行政機関は有り得ない(６５条)。

　それとこれな。

　内閣は＝国会に対して責任を負う
　この担保によって、内閣は65条による権利の存在があるの
　つまり　法>>>>内閣　　　議員内閣制つー意味はこういうことだ。
　法治主義の基本だ。
　

　宮内庁は宮内庁法を前提とする内閣府法の掣肘を受ける存在つーことだ
　で、宮内庁の法的位置付けは、内閣総理大臣の＜＜＜＜管理＞＞＞する
　行政機関つーことだ

　これによって、内閣の「助言と承認」に基づかない
　天皇の行為が存在する理屈（狭義の国政権の行使除く）が成り立つんだよ

　
626 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:29:17 ID:874qGj9x]: ×内閣府法
○内閣府設置法（これは新設なこれにきていされていないことは設置前の通りだ）
627 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:29:33 ID:hiLw0IYl]: >>625
＞宮内庁の法的位置付けは、内閣総理大臣の＜＜＜＜管理＞＞＞する
＞行政機関つーことだ

その内閣総理大臣の要請に逆らったのは、宮内庁長官だろが。
上司の命令が聞けないなら、辞めるんだな。
628 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:32:20 ID:874qGj9x]: 馬鹿かお前は

したがったから、会見が実現したんだろーがｗｗｗ
で、宮内庁長官は当然に内閣総理大臣に意見できるんだよｗｗｗ

宮内庁法　8条4号
629 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:32:55 ID:q70Kna3n]: ＞上司の命令が聞けないなら、辞めるんだな。

この理屈がわからない
本田宗一郎が空冷にしろと言ったのに水冷を開発した部下たちは
みんなやめたのか？
630 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:33:56 ID:ZVC9c8uY]: 早く逮捕されろ
631 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:35:32 ID:874qGj9x]: 馬鹿憲法を１０００回通読しろ

馬鹿は条文を一文だけ語って、憲法を騙るな
条文の　＜＜唯一＞＞　＜すべて＞＞
これらにはすべて意味があるーつことだ。
632 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:35:53 ID:f25TTfLv]: ＞627
今回の問題は内閣の要請を受ける必要はない。

むしろ、内閣の暴走。だから危険な行為だ。
633 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:36:54 ID:hiLw0IYl]: >>628
意見なら、なかで言えばすむ話だろ。
わざわざ会見開くこともない。それも外国の客が来る直前に。

軽率な行動がトラブルを起こしてるんだよバカ
634 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 15:38:47 ID:q70Kna3n]: >>633
中で何度も拒否しているって上スレにあるだろ
635 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:43:28 ID:hiLw0IYl]: 天皇の威光を盾に、やりたい放題する宮内庁は、戦前の軍部そっくり。
憲法の基本理念は、天皇の行為を内閣がにコントロールすること。

憲法の基本理念を理解してくださいな。
636 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:48:10 ID:1hOs5S48]: 日本の政府は、機能分割された各省庁が独立しようとする特徴がある。
特定部門に国が振り回されるのは戦前も同じだ。
637 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:57:31 ID:1hOs5S48]: どの省も次官や長官がいうことは大体同じ。
　わが省を発展させよう。
　外部から干渉されないようにしよう。
638 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 15:59:55 ID:ZVC9c8uY]: >>636
警察もそうだけど縦横一元化が必要だよね
監視体制を縦横断させるべきた
639 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 16:15:06 ID:32j/gDpv]: なんだ、このスレまだあったのかﾜﾗ
前スレ落ちてただろ、それっきりかと思ってたんだが。
年末仕事に忙殺され2日ばかり2ちゃん離れたらまるでやる気なくなってな。
その後スレは落ちてるし、さすがに馬鹿支持者も民主党に呆れたかと思ってたんだがなｹﾞﾗ

ここまでの流れは全く知らないが勝手にまた民主批判させてもらう。
詐欺政権の実態が呆れるくらい次々とよくまあ出てくるな。
鳩も末期的だし小沢は相変わらずの馬鹿丸出しだし話題に事欠かないわ。
640 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 16:42:54 ID:32j/gDpv]: 詐欺政権の実態その1
言わずと知れた暫定税率な。結局名前を変えた維持だ。
選挙で一年目から即廃止しますという公約はなんだったんだろうねえ。
これを含め民主党は｢減税｣を人気取りに使ってきたがこれが騙しだった。
タバコも増税だってな。選挙の時増税の｢ぞ｣の字も言ってなかったはずだが。
選挙前は減税だけ強調し政権取ったら減税はなしで増税路線かい。
選挙に勝ちさえすれば約束なんて屁でもないってか？
さすがパワーゲームこそ政治だと思っている小沢の馬鹿がいる政党だわい。

でもって言い訳は｢財源がない｣
馬鹿だろ。ないのは選挙前からわかりきっていた。
それを財源はある、初年度の財源は確保出来ると大見得切った。
大見得切って国民を騙したわけだ。
首相以下、閣僚は全員土下座して公約違反を謝罪すべきでまずはここからだ。
そして小沢。こいつは陳情で幹事長として重大な責任がある。
どうして誰も小沢の責任を問わないのだろ？不思議だわ。
後で詳述する。
641 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:16:03 ID:kz7yULpn]: 虫のおっさんなつかしいな～
あんたとは巨人スレでちょこっとやりあったっけ。
政治の話しもいいが、また野球板にも顔出してくれよ。
642 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 17:19:26 ID:32j/gDpv]: 陳情を民主党幹事長室一元化という｢暴挙｣をやり政府に暫定税率維持を要望した。
小沢の助け船だと言われ小賢し小僧の原口は｢助け球投げてもらいました｣と言っている。
馬鹿だろ？いや馬鹿だｷｯﾊﾟﾘ
要望は民主党がまとめ党が政府に要望する形になっている。
小沢は｢党というより全国民の｣要望だと言ったが(これもとんでもない話だ)
党が政府に要望したことに間違いはない。これが問題。
民主党が暫定税率維持を要望したわけだ。
暫定税率廃止は民主党のマニだ。政府を民主党と別物みたいに言ってるがな。
小沢は前代表、現幹事長で民主党の大幹部でこの民主党マニの責任者の一人だろ。
この撤回要望を自分の手で出すならマニ作成者の大幹部の責任を取った上でだ。
国民に約束したマニ撤回せざるを得ない要望を出す以上
民主党幹事長として責任を取りこの要望を出す、というなら筋は通る。
宮内庁長官に辞表を出して言うべきだと言う前にお前だ。
国民に嘘の公約を出したことの責任はお前にはないのか、ふざけんなよ。
他人事のように我関せずが通ると思うな、ボケ。
643 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 17:25:38 ID:32j/gDpv]: あはは、7行目8行目の維持と廃止が逆だわ。
まあ久しぶりなんで許せ。
644 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 17:27:52 ID:32j/gDpv]: あれ？逆じゃないか、そのままでいいのか。
寝不足でボケてんな～
少し休んでからにするわﾜﾗ
645 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/25(金) 17:50:15 ID:bI0Dy95c]: ４年間、総理の座にしがみつけ　鳩山！！　負けるな！！

>>558
＞官僚コテ。どれが本当だ？　選ばせてやるよ。
どれも同じジャンか。理解力が不自由なのか？

虫ちゃんが復活したんだ。　　でも特にコメントなし。
646 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 18:00:11 ID:KW55FmR1]: つーか、虫君はとっくの昔に賞味期限切れだろ・・・
青カビ湧いてるじゃん、ちゃんと捨てとけよ
647 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 18:00:19 ID:32j/gDpv]: おや、腐れ頭お花畑もまだいたのか。
馬鹿のコメントなんざ要らねえよ。
俺に対しての発言も認めないから何をコメントしようが無視だがなﾜﾗ
648 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 18:04:27 ID:32j/gDpv]: おお、ググり馬鹿もいたかﾜﾗ
ニートは年末も何も関係ないだろｹﾞﾗ

こいつも発言は認めてない。
649 名前：理奈 ◆HGKFGv1j2Szd mailto:sage [2009/12/25(金) 18:13:16 ID:PFaeVYCo]: どうしてこのスレって　自己中　サイテーしかいないの？！
650 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 18:24:28 ID:32j/gDpv]: さて陳情だが。
暫定税率維持という陳情は誰がしたんだ？公開されたか？
多忙でいちいちチェックしてないが多分これは明示されてないだろ？
小沢は全国民の要望といったがふざけんじゃねえ。
暫定税率廃止に期待を寄せた者は多いはずだ。
トラック、バス、タクシーなど運輸業者、ガソリン販売業者、マイカーを多用する者など。
彼らは｢全国民｣以外か？
こいつは自分の意向を全国民の意向のように言う。
陛下も同じように言うと思うよ発言と同じだ。
独裁者さんよ、てめえの意向に反対な者も国民だぜ。
陛下も絶対に同じように思っていないと思うぜ。ま、陛下会見は別な話だな。

小沢は国民を騙したマニの作成責任者として幹事長辞めろ。
それが暫定税率廃止に期待し一票入れた有権者へのケジメだ。
維持を要望するなら当然のことだ。
651 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:24:55 ID:kz7yULpn]: それにしても今年のジャイアンツは最高だったな。
若手がどんどん台頭してきて、黄金時代の到来だ。
何よりあの名古屋のガマガエルの無様な負けっぷりが傑作だったぜ。
あんたも落合大嫌いだったよな、虫のおっさん。
来年はあんたのお気に入りの健太郎が先発ローテに加わってブレイクするといいな。
652 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 18:58:07 ID:32j/gDpv]: >>651
野球の話は野球板で。そのうち遊びに行くよ。
653 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 19:08:03 ID:KW55FmR1]: >>650
> 暫定税率廃止に期待を寄せた者は多いはずだ。
いや少数派でしかないことはマスコミによる世論操作及びマスコミの論調から明らかになってる。
もちろん、暫定税率の税率のみ維持の方針が決定された後のマスコミ報道は己が報道してきた
ことを全て無視して批判報道を繰り返しているわけだが説得力がない。
654 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 19:24:01 ID:32j/gDpv]: うるせえよ、ググり馬鹿。
てめえの話ほど｢説得力がない｣ものはないことを自覚しろ、腐れ頭。
655 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 21:12:26 ID:32j/gDpv]: 子ども手当の地方負担は詐欺政権のその2だな。
再三｢国が全額負担｣と鳩が言ってたのはなんだったんだろうねえ。
知事らが激怒するのは当然だ。
内容の良し悪しは別問題でやると言ったことをやらないのが問題なんだが
民主党の馬鹿どもはわかってない。
小賢し小僧・原口は苦肉の策だと言うが｢公約違反です、ごめんなさい｣だろうが。
この青二才は最近小沢べったりらしいが政治に理念ない者同士は共鳴するってか。
財源がない、苦肉の策だというなら財源確保出来なかったことを謝る
あるいは子ども手当実施を先送りにするなどがやるべきことだ。
子ども手当先送りならこれもマニ違反。それを避けるために別な公約違反。
どうにもならんわな。
どうにもならんのが出来ない約束をし国民を欺き政権を取った民主党ということだ。
656 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 21:21:01 ID:7AKIpAIG]: 卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　　万歳！万歳！万歳！

小沢一郎代表講演 - 一新会
www.youtube.com/watch?v=6h84iJkzaCY
www.youtube.com/watch?v=AkCPp7vUpYo
www.youtube.com/watch?v=Th_HM9j2fw4
www.youtube.com/watch?v=nYnUNNfP20w
www.youtube.com/watch?v=nLANSVN_B-0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　小沢が日本一
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　＼　　●　＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　　　　　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　　 ○○･ω･´) 　　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　　 ⊂　　　　／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　　　ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　　　〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
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657 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 21:52:41 ID:32j/gDpv]: 陳情だと言って暫定税率維持を要望した小沢に対しマニ作成責任者として辞任すべき
という声が上がらないのも不思議なんだが、もう一点。
これは前に散々言ったことだ。

今の民主党政権の政策面での問題は財源がないことに尽きる。
無駄の削減と予算の組み換えで財源を確保すると大見得切ったことが出来なかった。
民主党の言い分として予算に切り込む十分な時間がなかったというのがあるらしい。
しかしこれは通らない。
無駄削減の象徴の事業仕分けで1兆円足らずしか削減出来なかったが
時間もなく初めてで手探りだろうから十分な成果は望めなかっただろう。
これはまあ仕方ない。
だが民主党はこれに最大限の努力をしたか？答えはきっぱりNOだ。
仕分け人を32人から7人に削ったのは小沢だ。
財源確保のメインに据えた事業仕分けを妨害し、結果財源は不足しまくりで公約違反だ。
事業仕分けの無駄削減だけで財源確保は出来ないだろうが最大限の努力をしていない。
最大限の努力をせず｢財源がないから、苦肉の策だから｣の言い訳が通るか！
ここでもガンは小沢じゃねえか。
なんでこの点でも小沢の責任を追及する声が出ないんだ？
不思議だねえ。
658 名前：理奈 ◆HGKFGv1j2Szd mailto:sage [2009/12/25(金) 21:52:49 ID:PFaeVYCo]: 正直…虫ｻﾝのトリップが違うから…　なんか…イメージ違うな…　
解析されたから　変えたんでしょうけど…　前のが良かった…　
解析する人って　何考えてるか分からないネ！！
659 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:56:33 ID:J39ZfHBX]: >>645
あーあ、コイツ娘売ってるよww　ヒデェ父親だネェww
俺様っちはまたツッコミしてくるかネェ？　ただどー見ても親娘ともどもキチガイだネェ。
オレはてっきり「娘を出したのは悪かったから、家族を悪く言わないでくれ」とでも言うのかと思ったがネェ。
あくまで「娘にすらバカにされてる(笑)」って態度だってんなら、そんな娘がバカなんだろよww
パパと同じで、言い間違いをこれ幸いと叩く、あいや指摘する、実にレベルの低いバカ娘。
そしてそれを守ってやれネェ小沢信者(年季者)のパパwwww
これが友愛社会における親娘の繋がりかネェ？　まぁ民主信者なんてこの程度さネェ。
何が愛だ。何が絆だ。何が友愛だ。何が地域だ。何がボランティアだ。
鳩山4年間ガンバレってなら、せめて親娘の絆くらい重視してやれや。
最後にもう一度だけ聞いてやるよ。　娘が指摘したという発言、撤回するか否か。
意地を張らネェ良識のある回答を望むぜ、パパさんよ。

>>653
さて、どこ見てんかネェ、無職殿？ww　久々に虫が来てテンションあがるのはわかるが、話題のスルーはいただけませんなwwww
さて、アンタ謹製のクソシステムのお話はどーなりましたか？ww
たかがＣの1500ステップで15分ww　どんだけ遅ぇマシンの話だそりゃww
んなもんを個人に対して数千万支払うバカな大企業ww　なるほど日本の景気が悪くなるわけですネェww
それから、特例の話はどーなりましたか？ww　いらっしゃるんですよネェ？　そりゃもうたくさんww
何せ外務省が言及するぐらいですものネェww　そいつぁ宮内庁の暴走ってもんでさぁネェww
誰が見ても仕方ないと思うタイと、誰が見ても理解されネェ岩手の山猿以外に、特例がわんさかあるんですよネェwwww
偏向のマスゴミが報道しネェだけで、アンタにゃカッコたるソースがあんだよネェ？ww
そりゃ陛下は毎週の様に各国代表とお会いになられてるわけだし、申請も百や二百、当然出てるんだから、
そん中からたったの一例を示すだけで、ネトウヨを「完全粉砕」するチャンスですものww
もう一押しですぜ？ww　無職大先生？wwwwww
660 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/25(金) 22:03:05 ID:tQmZtIL1]: 秘書は無罪とかより小沢が知らないわけないから一番の悪は小沢だろ
どうしたら小沢に議員辞職をしてもらえる？とても希望しているのだが
661 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:18:51 ID:J39ZfHBX]: >>657
思うに、民主党の一番いけネェ点は、素直に擁護できる点が極端に少ない、もしくは全くネェことだな。
アンタは麻生が嫌いだろうが、オレは麻生こそ最高の総理だと思っている。まぁ麻生信者だからネェww
だからこそ麻生が残した政治的に素晴らしい点を、その根拠とともに示すことができる。
あれだけの不況を日本一国で、そして就任わずか３ヶ月であそこまで回復させたその政策。
オレはその「実績」にただただ敬意を払うまでだネェ。

ところが民主党擁護にゃこれがネェんだよな。　ほとんどが無根拠な数字の羅列。
マニフェストは時代に合わせて変わるのが常、ってまだ３ヶ月で変えるんですか？
鳩山は知らなかったから無罪、って鳩山先生は過去にずいぶんご発言ですが？
自民党の負の遺産が、ってそこまで背負う覚悟もなく政権交代ですか？
麻生より自民党より絶対的にマシなんだ、ってどの部分でございましょうか？
結局「まだ３ヶ月」を盾にして、その実なーんの実績も出てこネェ。　更にヒデェことに今後の展望すらネェww
麻生は自ら「全治３年」と期限を切ったが、民主支持者は「とりあえず４年やらせてみよう」だもんネェ。
民主党と民主党支持者からこの考え方が無くならない限り、政治が機能するワケがネェわな。
662 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/25(金) 22:20:17 ID:KW55FmR1]: >>660
> 秘書は無罪とかより小沢が知らないわけないから一番の悪は小沢だろ
つーか、西松グループとして総額どれぐらいの寄付があったのかは秘書も小沢氏も承知している。
しかしそのことは悪でもないし罪でもない。
663 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/25(金) 22:42:19 ID:32j/gDpv]: >>661
麻生評は置いておくとして。

民主党に不況打開策がないのは事実だな。
エコポイント継続など麻生政策の継承で麻生の遺産を利用させてもらってるようなものだ。
負の遺産どころか自民党遺産に頼っている。情けないわな。

民主党馬鹿支持者も確かに救えない。
政策面で財源ないなら仕方ないという擁護もニュースの｢街の声｣でよく見るが
財源確保に最大限努力をさせなかった小沢を追及したらどうよ、とこの連中に言いたいね。

明日また早いんでここで落ちる。じゃな。
664 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/26(土) 08:08:03 ID:bwXCFi/h]: おはよう！

今日はこのインチキレスの罵倒から

611 ：名無しさん＠３周年：2009/12/25(金) 09:48:46 ID:WHrBEF0R
>>598
内閣に属しない行政機関は有り得ない(６５条)。
内閣総理大臣は内閣を代表するのであって(７２条)､なお内閣の一部であり
内閣総理大臣の管理下にある機関は内閣に属する。
ゆえに宮内庁は内閣の下級行政機関である。
ちなみに内閣総理大臣の首長たる地位を定めているのは６６条１項。
さらに言うなら､外局とは指揮監督に服さないことを意味しない。
独立性の極めて高い独立行政委員会ですら内閣のコントロールにあるとされる(福井地判昭２７．９．６)。
665 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/26(土) 09:09:16 ID:bwXCFi/h]: 主題は　「宮内庁羽毛田信吾長官」の発言

＞＞「行政権は内閣に属する」(憲法６５条)。
＞＞「内閣総理大臣は内閣を代表して………行政各部を指揮監督する」(７２条)。
＞＞つまり宮内庁は内閣の下級行政機関である。
　　
　俺様
＞憲法72条は内閣総理大臣の内閣の首長たる規定
＞内閣は集団指導体制（閣内不一致が問題となる由縁だ）
　あのなー72条は内閣総理大臣の＜＜＜権限・権能＞＞＞の話だ。
　誰が首長たる定めの話をしてるんだｗｗｗｗ
　内閣の代表（首長）たる内閣総理大臣の権限の行使は
　合議によって発せられるという規定だつーの　　実質的法律なら内閣法　6条　

　さーて、今回の問題内閣総理大臣は閣議によらず宮内庁に指揮監督権を発揮できるか？
　答えは内閣総理大臣は閣議がなくとも宮内庁に指揮できるんだよ。
　
　なぜなら
　宮内庁は内閣総理大臣の＜＜＜管理下＞＞＞にあり
　総理大臣や、官房長官は法律上直接
　内閣府に属する宮内庁長官へ指揮監督できる立場にあるからだ。

　馬鹿は、今回の件が直接憲法72条の
　内閣総理大臣の代表（首長）たる権限に基づくものだと考えているらしいｗｗｗ

　まさに、閣議決定をへず指揮監督権を発揮した「違憲」問題の話になるかもなｗｗｗ
　その論理だとｗｗｗ
　馬鹿は、法がどのように適用され、事実何が行なわれたかを確認して
　事実に基づく法理論展開をしなさいつーの。
666 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/26(土) 09:34:35 ID:bwXCFi/h]: おお、それと間違いが一つあったので訂正だ。

宮内庁は内閣府の外局じゃーないらしいｗｗｗｗ
667 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 09:38:00 ID:60oYsaqT]: 軍靴の音が聞こえるスレはここですか？
668 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 10:07:30 ID:WSwK9I8r]: 土地改良予算が半減すれば全土連の役員達は引責辞任を迫られるだろう。
特に、政治家でもある幹部達はプロとしての責任も追及される。
669 名前：理奈 ◆HGKFGv1j2Szd mailto:sage [2009/12/26(土) 10:16:15 ID:MOjQ++Mu]: 内閣総理大臣、官房長官ではなく　幹事長の発言だったわけですけど　
そこは　正直私は構わないと思ってますけど　
これまで過去に　宮内庁長官に　指揮…というか　会見等で　
苦言を呈したとゆーか…そんな事って…　あったのですか？　
つまり…自民党政権下の時に…
670 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 10:21:50 ID:AOUtP0AI]: >>639
> なんだ、このスレまだあったのかﾜﾗ
> 前スレ落ちてただろ、それっきりかと思ってたんだが。

ばーかｗｗｗ
容量オーバーになっただけだよ、残念ｗｗｗ
671 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/26(土) 10:24:53 ID:OLgR4pSU]: このスレの過去レスは全く見てないから流れも話題の内容もわからん。
totoが宮内庁長官発言について何か言ってるが何を話してるのかようわからんﾜﾗ
まあ天皇のこの前の中国要人との会見でのすったもんだなんだろ。
これについてコメントしておくか。

結論は政府の暴挙で天皇の政治利用以外の何物でもない。許すべき行為ではない。
小沢はここでも馬鹿晒していたな。
｢天皇の国事行為は内閣の助言と承認で行われる。君は憲法を読んだことがないのか｣
と記者会見で記者に喰ってかかってが馬鹿だ。憲法を知らんのはおめえだ。
外国元首(習は元首ですらない)との会見は｢国事行為｣ではない。
｢天皇の公的行為｣だ。基本すら知らないんだから、これで政治家と言えるのか。
外国元首の接受という公的行為については解釈が分かれているんだが
一般的には国事行為とみなしてはいない。
今回の会見は相手が副首席で元首でもなく会見が接受に当たるかも微妙なところ。
どちらにしても30日ルールをねじ曲げ強硬し、しかも憲法で認められた国事行為で
内閣に決定権があるがごとく主張するのは横暴で対中関係を睨んだ政治利用でしかない。
小沢は30日ルールは法律でもなんでもないと馬鹿の上塗り発言もしてるが
こういうものは法律である必要はない。
陛下の体調を考えたり煩雑多忙な行事、日程の緩和から考えられたもので
法律でなくとも妥当性があり、それで何ら問題なく行われていれば慣行として立派なルールだ。
小沢は陛下の体調を考えるならこの会見以外の国事行為を削ればいいみたいな馬鹿も言ってたな。
たかが副首席との会見に弾かれるような国事行為なんてねえよ、スカタン。
ルール概念無知、憲法無知に加え中国に媚び政治利用しただけの暴挙でしかない。
何か言う度に小沢の馬鹿さが出てくるんだが馬鹿信者もいい加減こいつの正体に気づけよ。
馬鹿だから無理かﾜﾗ
672 名前：理奈 ◆HGKFGv1j2Szd mailto:sage [2009/12/26(土) 10:40:20 ID:MOjQ++Mu]: 公的行為…　確かに…
なんか…　勃発の予感が…
673 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/26(土) 10:44:54 ID:OLgR4pSU]: >>667
お前は非武装中立でも言いたい馬鹿左翼かﾌﾟ
こういう馬鹿を取り込みたい民主党は今や馬鹿左翼政党でしかない。
世界一軍事力アメリカと毎年二桁の軍事予算の伸びを示す中国。
ここと正三角形の対等な関係をというなら日本も米中に負けない軍事力が必要になるんだぜ。
民主党や小沢が言ってることは軍事力の裏打ちがなければ出来ないことだ。
しかし馬鹿左翼は軍事力を否定するし民主党も決して国防を重視してる訳ではない。
ただただ中国に媚びへつらうだけだ。
対中脅威の危機感が欠如している。というより中国に日本を食わせたいのだろ。

前に言った馬鹿左翼の俺の定義だ。
｢反日国の国益を日本国益より優先する馬鹿｣
674 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/26(土) 10:56:16 ID:OLgR4pSU]: >>670
下らねえ突っ込みだな、お前も頭腐れ組の一人か。
陳情という名を借りた小沢のマニ撤回要望はマニ作成責任者としての責任を取った上で
つまり幹事長を辞めやてやるべきだった。
今からでも辞めるべき責任がある。
無駄削減に最大限努力すべきところを仕分け人数削減で妨害した。
これもマニ違反にあたる。
この二点の小沢責任についてでも何か言え。馬鹿には無理かﾌﾟ
675 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/26(土) 11:12:51 ID:OLgR4pSU]: 忙しい合間になんとか書けたが、またしばらく間があく。
じゃな
676 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/26(土) 11:58:04 ID:DrkyHqS0]: >>669
理奈さんもするどい指摘するようになったね。ほんと自民党政権だったらどうなったか。

>>659
いつまでも娘に固執するねぇ。早く自分の娘を持つことだよ。

＞最後にもう一度だけ聞いてやるよ。　娘が指摘したという発言、撤回するか否か。
＞意地を張らネェ良識のある回答を望むぜ、パパさんよ。

だから間違いを指摘したんだよ。日本語読めないのか？別に馬鹿にして笑ったわけではない。
中学生も知っている単語を知らなかった麻生氏を"私が"「笑うしかない」と書いただけだろうが。

我が家ではテレビに向かって突っ込みを入れるのは普通のことだ。それは私の性分が家族に
移っているのかも知れん。変な家族だと言われても弁護しないよ。
677 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/26(土) 12:08:29 ID:DrkyHqS0]: 明治以来の官僚政治が徐々に変化している。しかし法律を変えてしっかり政治主導になるまで
民主党をそして鳩山政権を応援する。

政治主導予算嘆く自治体、官僚も事前情報ナシ
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091226-OYT1T00207.htm

　政権交代後初めてとなる２０１０年度の政府予算案。厳しく無駄に切りこむ「事業仕分け」を
経るなどして２５日、発表されたが、政治家の権限が強まり、霞が関の官僚でさえ事前に全体像を
把握できなかったという。

　蚊帳の外に置かれた官僚や自治体幹部からは「これが政治主導か」との嘆きが聞かれた。

　２５日夜、国土交通省５階の記者会見場の廊下に、自治体や業界団体の担当者らが集まった。
昨年まで官僚から流れてきた情報が減ったため、発表内容を早く得ようと駆けつけたという。
「ダムと道路の情報がほしいのだが、今年は事前に集まらなかった」とある県職員。同省幹部も
「発表数日前になっても、予算の全体像は大臣ら政務三役の頭の中。我々にはわからなかった」と話した。

　厚生労働省幹部も「政務三役だけの会議が増え、意見を伝える機会が減った」と不満を口にした。
昨年までは予算編成の過程で、大臣に意見を伝えてきたが、今回は政務三役会議の後に三役を捕まえ、
慌てて説明することもあったという。

　「『議論はオープン』と言いながら、途中経過が見えなかった」。全国Ｂ型肝炎訴訟東京原告団に
加わっている川崎市の女性（４１）も批判的だ。目標とした抗ウイルス薬の医療費助成は、概算要求では
実現するかわからない「事項要求」止まり。厚労、財務省の間で折衝が行われ、自己負担を所得に応じ
上限１～２万円とする内容で予算案に盛り込まれたが、女性は「一生飲み続ける薬に月１万円の負担は重い。
患者の声が届かなかった」と語る。

　子ども手当についても、国が全額負担するはずが、一転、地方に負担を求める方針に変わり、戸惑いの声が
聞かれた。東京都港区の担当者は「すでに区の来年度予算案の骨格を作っていたのにまたやり直し。困った」とこぼす。
（2009年12月26日09時28分読売新聞）
678 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 15:02:50 ID:9vo8nR5p]: >>674
ばーかｗｗｗ
事実を述べただけだｗ

容量オーバーになっただけなのを、落ちたと思い込んでたことへの言及も無く
長々と関係ない話に終始するとは、よほど悔しかったらしいなｗ

で、頭腐れ組ってなんだ？
『虫一座』と言われて自演をバラされたことへのささやかな反攻か？ｗｗｗ
せめて、『虫の書き込みが半年間完全に途絶えると、虫一座の書き込みも同時に途絶えた』　みたいな証拠を示してみなよｗｗｗ
679 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/26(土) 21:04:59 ID:OLgR4pSU]: なんだお花畑も中学生の娘がいる｢設定｣かよ。
ぶりもこいつもニートは中学生の娘を持つことに憧れるのか？
俺は息子も娘も育て上げたから子育てのアドバイスでもしてやろうか。
エア娘じゃアドバイスのしようもないけどなｹﾞﾗ
あとは>>678の馬鹿粘着しかいないとはなﾌﾟ
こいつは政治の話が本線ではなく｢関係ない話｣に見えるらしい。
こんな頭の程度の奴がなんで政治板にいるんだｹﾞﾗ

本線話は時間がないから今はやらない。
次は鳩の釈明会見について話してやる。
結論だけ先に言えば政治家の資質に欠け話にならないものだ。
それくらい酷い内容の会見だった。詳しくは明日な。
680 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 21:43:47 ID:UkUvW2Mg]: 何度見ても、虫の悔しがり方は最高ｗｗｗ
681 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 21:46:12 ID:gmeBE2Em]: ｗｗｗを使うヤツは品性がない。
と感じることが多いのは私だけ？
682 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 21:49:10 ID:qpl/m3S2]: 小沢一郎氏絶対支持！
小沢氏を支持できない人間はネトウヨだけ　ネトウヨは無能自民と
共にしずんでしまえ！
大体だね、ネトウヨごときが小沢さんに生意気なんだよ！
683 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:42:53 ID:bwXCFi/h]: wwwwwwwwwwwww
684 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 23:06:44 ID:UkUvW2Mg]: >>681
ああ、虫一座なら同意してくれるんじゃないのｗｗｗ

でも、罵倒文句だらけの虫教祖を無視して、品性が無いと言い
そして同意を周囲に求める君も、それに呼応するのもどんな立場の者かすぐにわかっちゃうところが悲しいねｗ

ま、君の書き込みで虫教祖の悔しさが少しでも和らぐといいねｗｗｗ
685 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/26(土) 23:07:53 ID:wedvaJr2]: 検察よ。そろそろ二階を捜査してもいいんじゃないか。
686 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/26(土) 23:13:53 ID:LdmEecqv]: まぁ　ｹﾞﾗもw連続使用も大きな違いはないだろう
687 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:26:34 ID:S+/od3Uv]: >>682
ttp://eagleai.exblog.jp/
688 名前：682 [2009/12/26(土) 23:34:12 ID:qpl/m3S2]: >>687
何が言いたいのかわからないけどこれはただの斜め読みだよ
右上から左下に読んでみな
689 名前：682 [2009/12/26(土) 23:40:36 ID:qpl/m3S2]: 左上から右下だった訂正させてください＞＜
690 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:43:38 ID:dMbrDZhY]: 俺様ｻﾝ…　って　カワイイ　☆
691 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 08:01:15 ID:beKwh2mk]: 虫って何なんだ？
692 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 08:08:37 ID:XsXef+z5]: 2CHに品性求めてんのかよwww 単なるキャラだろ。突っ込まれたらスルーする方がカッコ悪いぜ。虫が言ってる事を完璧に論破した奴いるか？民主マンセーのダブスタぶりとスルーしまくりしか見受けられねぇけどな。
693 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/27(日) 08:19:31 ID:1dGKeVOS]: > 虫が言ってる事を完璧に論破した奴いるか？
これまで幾度も完璧に論破しているのだが・・・
694 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 09:30:58 ID:12+hQTKr]: ttp://www.sanspo.com/shakai/news/091226/sha0912260505006-n1.htm
695 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:34:43 ID:MsRI4cV3]: やっちまったなー。どうりで政党作っちゃー壊していくわけだ。
焼け太り小沢

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000001-maip-pol
696 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 09:44:31 ID:zV/F6br+]: ウジ虫の類いに知能や論理を期待してはいけない。
腐ったモノや糞の類いを好む生き物に、それが汚物であると諭したところで益がある訳もない。
697 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 09:47:23 ID:+gk90fxa]: 売国奴、小沢！　おまえは在日か？？？？
奴らに参政権やるなら、韓国に永住する日本人にも参政権をよこせ。それで対等だ。
698 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 10:37:35 ID:NiPFbGXN]: 土改連は前回(07年)参院選で失った議席を奪回すべく組織の総力をあげての取り組みを始めた矢先に出鼻をくじかれた。
もはや自民党からの候補擁立は不可能になりつつある。
699 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 11:27:54 ID:rdZqed19]: うははは、俺を論破した？ぶりがか？
ググり知識しかねえ馬鹿に論破されるようじゃ俺も落ちぶれたもんだな、あはははは
まあいいや
とりあえず俺が指摘した小沢の責任二点プラス憲法無知からの暴論
これに反論なり擁護なり出来る奴がいるならやってみろ。
コテンパンに叩き潰してやるぜ。

馬鹿の強がり、つーかただのジョークか、付き合っててもしょうがないがなﾜﾗ
700 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 12:02:11 ID:rdZqed19]: さて今回は鳩の釈明会見だな。ぶざまな会見だった。
一言で言えば｢自分がない｣
秘書が秘書がを繰り返すこと16回。秘書が勝手にやったことで僕知らな～い。
母親からの金も僕知らな～い。だから僕悪くな～い。
ガキの言い訳にもなってない。
仮に秘書のやったことも母親のやったことも知らなかったとしよう。
お前自身はそれに対してどう責任を感じたかがない。知らなかったことにも責任はあるんだぜ。
あるのは責任は秘書と母親にあり自分にはないという責任転嫁だけだ。
進退も大多数の辞めろという声があがるならだと。アホだ。
自分で決められないのか？自分がないのか？国民にお前の進退の責任を負わせるのか？
政治家の出処進退は自分自身で決めるものだ。
｢自分｣がない奴が首相勤まるか！首相どころか政治家が勤まるか、ボケ！！

さらに過去発言との整合性では｢私腹を肥やしたり不正な利得を目的としていない｣
だから整合すると言いたいらしい。
贈与税6億払うんだってな。これはバレなければこれだけお前の私腹は肥えたわけよ。
本来払うべきものが払われずお前の政治資金に化けるなら、それを不正利得というのよ。
国に納めるべき金がお前の金に化けてたんだから国の金を着服したも同然よ。
仮に知らなかったとしても金庫番の罪は議員の罪で議員辞職すべきは正論だぜ。
てめえで吐いた正論はすべてお前に当てはまる。
私腹を肥やす不正利得であることに何ら変わりはねえよ。
701 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/27(日) 12:17:28 ID:1dGKeVOS]: > これはバレなければ
たらればの話は説得力ありませんなw
702 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 12:33:45 ID:DkjWtmVW]: 「民主党の鳩山」は「ムキになって批判」するくせに、「ジミン党の邦夫」は「スルーして批判しない」マスゴミ。

さすがマスゴミ。
703 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 12:50:17 ID:rdZqed19]: 贈与税6億ポンと払えるならそれもスゲーな。
毎月1500万もの大金が入ってきても気がつかず、6億なんぞ屁でもないってか。
今の政治のキーワードは｢貧困｣だ。
この馬鹿げた金銭感覚のボンボンに庶民の生活が理解できるのか？不可能だな。

記憶だから間違ってたらゴメンだが
サラリーマンの平均年収は確か500万くらいだ。年収だぞ、年収。
ボリュームゾーンは400万くらいのはず。
ママの手当月1500万は平均サラリーマンの年収の3倍だ。
まあ金持ちなのは別に悪じゃい。問題はその感覚のあまりのズレっぷりだ。
こんな奴が｢国民の生活が第一｣なんて言ってもなあ、アホくさくなるだけよ。
704 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 12:56:36 ID:DVKzRqim]: >>699
> コテンパンに叩き潰してやるぜ。

懐かしいなｗ

794 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/12/10 18:21:55 ID:UMYW1A1V
　>>793
　虫に聞けって奴とRMさんは別人ですよね？違うの？

801 名前：RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日：04/12/10 19:06:16 ID:y4TdfZiN
　ここは私の素性を暴くスレですか？
　違うといったところで火に油でしょｗご自由に判断して下さいな。
　ストチュウについてももっと聞きたかったのだが、あまり利用者は
　いないんですかね。
　木酢液について書いていただいた方はありがとうございます。
　正常に戻らないなら消えますが。

806 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/12/10 19:19:16 ID:lHLv07dT
　過去ログで面白いものを見つけたんだが。
　　532 名前：虫に聞け ◆O0PxJvdzo2 投稿日：04/11/25 11:55:22
　　　ほほほー、こじつけでご都合解釈か　ｸｸｸ
　　　夜にでもコテンパンにしてやるぜ　ﾌﾟﾌﾟ
　　　逃げんなよ　ﾆﾔﾆﾔ

　　545 名前：もぐもぐ名無しさん投稿日：04/11/25 14:58:58
　　　虫に聞け ◆O0PxJvdzo2
　　　トリップが変わってるぞw

810 名前：RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日：04/12/10 19:27:49 ID:y4TdfZiN
　あらま、ばれちゃいましたか。仕方ない。
　実は俺ここで自然農法の無知装ってましたが、悪いことはできませんね。
　狙いあってのことだったんですが、もいいいや。
705 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/27(日) 12:56:56 ID:1dGKeVOS]: > 毎月1500万もの大金が入ってきても気がつかず、6億なんぞ屁でもないってか。
つーか、12.5億円も屁レベルで鳩山氏からすればどうでもよい額に過ぎない。

> まあ金持ちなのは別に悪じゃい。問題はその感覚のあまりのズレっぷりだ。
> こんな奴が｢国民の生活が第一｣なんて言ってもなあ、アホくさくなるだけよ。
貧民感覚で妬むなよ、惨め過ぎるw
貧民への施しは貧民には無理、大金持ちのほうが思い切ったことをしてくれる。
706 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 12:57:35 ID:rdZqed19]: さすが俺を論破したと妄想するだけはあるな。
ググり馬鹿のレスは馬鹿すぎるﾜﾗ
どこが馬鹿かよく考えな。
発言権を認めてねえ馬鹿にはまともには話してやらんｹﾞﾗ
707 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 13:02:40 ID:DVKzRqim]: >>706
自然農系のスレでよく見る逃げですねｗ
要約すると、

「反論が思いつかないから、スルー宣言して言い返せない言い訳にする」

ですねｗ
708 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:06:58 ID:dMbrDZhY]: 〇民主党●ｻﾝ　って楽しい人だね　
金持ちの子供は　得てして　気が弱いと思うﾖ　(笑)
709 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 13:09:21 ID:HjqAy8z+]: 【政治】民主・小沢氏、「新生党」など解党時の残金２２億円余（多額の公金含む）を自分の支配下に…政治活動や親族に使う★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261881656/201-300
710 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:13:44 ID:xKwh3zmf]: >>676
あくまでアンタは「娘が発言してた」と主張しちゃうワケだネェ。
俺様っち見てるかい？　コレがアンタが擁護した人間のセリフだぜ？

別に官僚コテ家の教育方針がどーだって構わネェし、娘がキチガイ発言しようと好き好きだがネェ。
問題は「娘がキチガイだった」という事実じゃネェよ。
パパ自ら「うちの娘もこんなキチガイ発言をしてたよ。(笑)だよね」と娘の恥を晒したこと。
そして愛娘をバカにされてもなお「だってウチの娘が本当に発言しちゃったんだもん」だとさ。
何のこたぁネェ。娘の発言なんざ隠しときゃいいのにネェ。
そしてそれを指摘されたなら、家族の発言って部分は撤回すりゃいいだけじゃネェか？

まぁ俺様っち、そういうこったネェ。
パパ自ら「ウチの娘は他人の言い間違いを指摘するようなキチガイです」と公表してるんだから仕方ネェわな。

>>686
クソシステムのお話は？
特例がいくらでも認められたという証拠は？
まさか民主信者お得意の「根拠はないけど支持する」を出さないよネェ？ww
711 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 13:20:24 ID:rdZqed19]: 悪いがな、俺は金持ちだ。大金持ちじゃないがよ。
自分の家と娘夫婦の家は俺が独力で買い死ぬまで生活のために仕事をする必要はない蓄えもある。
それでも忙しく働いているのは仕事が好きだからだ。
まあ早期リタイアも夢だったんだが近々三軒目の家を買うことになるかもしれん。
当分現役かもな。
totoは一億当てたら日本脱出するといってるが俺ならその気になれば明日でも出来る。
ま、俺は絶対日本を捨てないがよ。

ニートで仕事話もググりがバレてスルー逃げしてる馬鹿が金のことは言わん方がいいぜ。
娘もエア、仕事もエアじゃ救えねえｹﾞﾗ
712 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 13:22:33 ID:wlM4wsSm]: >>697
工作員ですか？
韓国ではそれを武器に日本での参政権付与を主張していますが
現在在韓で参政権持つ日本人は17人らしいがそいつらもプロ
市民か帰化じゃないかといわれている
憲法違反だから参政権付与は違法
713 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 13:32:16 ID:rdZqed19]: なんか変な方に話がいったな。
民主党批判に話を戻すか。

しかし俺が指摘した肝心の小沢批判の方には誰も反論してこねえ。
出来る能力はありません、てかﾜﾗ
鳩会見批判に対しても肝心な方はスルーだし馬鹿は馬鹿だ。

さて次は戦略についてでも話すか。
対中脅威論と民主党の中国へつらい批判でもいいな。
話すネタは事欠かない。
714 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:34:01 ID:XsXef+z5]: 誰が論破出来てんだ？じゃあ聞くが財源は取っ替えで簡単に捻出出来るんだよな？虫が何度も叩いてるが誰も答えちゃいないぜ？これは虫だけじゃなく多数の疑問だと思うけどよ。
715 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/27(日) 13:36:07 ID:1dGKeVOS]: > じゃあ聞くが財源は取っ替えで簡単に捻出出来るんだよな？
簡単にできるさ、但し時間は掛かる。
今回は時間が不足していただけw

# 簡単≠時間がかからない
716 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 13:44:47 ID:ebGoyW+J]: 小沢幹事長さん、政党解体した時に懐にいくら入れたの？？

news.biglobe.ne.jp/politics/632/mai_091227_6329479841.html
717 名前：リナ mailto:sage [2009/12/27(日) 13:53:36 ID:LRh4/fbs]: >>711
三軒目のお家？(*^_^*)
虫さん…　ありがとう…
リナ…　今嬉しくて？…　涙がとまらない…
ママに報告？…　するね(笑)…
718 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 13:54:16 ID:rdZqed19]: >>714

>>715の馬鹿レス見ろ。
こいつにまともな政治の話は無理。
俺にはさっぱりわからんがなんとかシステムとやらで遊んであげな。
それで十分な相手だ。
719 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD mailto:sage [2009/12/27(日) 14:03:08 ID:dMbrDZhY]: >>717　ちょっと　(笑)　理奈そんなこと　書いてないﾖ
720 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/27(日) 14:43:20 ID:rdZqed19]: 仕事明けでしかも今日は組合主催の餅つき大会があった。
つきたての餅やとん汁はうまかったが酒まで飲み放題だったからな。
セーブして飲んでたが昼間の酒は気持ちよすぎるﾜﾗ

ということで戦略についても今は結論だけ。
｢民主党に国家戦略はなく、あるのは選挙戦略のみ。だから政治は混乱する｣
この話、元気だったら夜もしかしたら明日だ。
721 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/27(日) 14:55:54 ID:1dGKeVOS]: 民主党の国家戦略は中国頼みの貿易拡大でしょう。
内需に付いて言えば環境税導入や本格的な買電導入によるエコ製品需要喚起
722 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:08:34 ID:IuaW1zcX]: まあ、馬鹿のゲリラ戦につきあう気はなかったが。

>パパ自ら「ウチの娘は他人の言い間違いを指摘するようなキチガイです」と公表してるんだから仕方ネェわな。

　ＴＰＯをわきまえて
「いい間違いを指摘するにはまともだと」俺様は思うけどなｗｗｗ
家庭の日常生活の中で政治家「いい間違いの話をする」
これを○○○○認定する気にはねーよｗｗｗｗ

　ずいぶん不自由な脳みその出来具合つーことで終了～♪
723 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:42:06 ID:XsXef+z5]: >>718 あのレスは酷過ぎるわ…「時間はかかるが簡単だ」ってどういうレスだよ（笑）時間が足りなかったのが理由なら何故足りなかったくらい説明してほしかったがね。貴方が相手にしない理由がよく理解できたわ。
724 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/27(日) 17:51:13 ID:sTGi6v2o]: >>719 >>720 >>721
に質問したいのだけど、今度鳩山総理の献金問題を東京地検特捜部
が捜査して起訴しました。
自国の現職の総理大臣在職中に東京地検が捜査するなんてあり得ると
思うのか？
捜査するのは野党の調査か現職降りたときならまだわかるが、
なぜ今どき捜査をしているんだ？
また、小泉安部麻生福田は捜査してないのか？
鳩山邦はもちろん、逮捕なのか
この辺の捜査について違和感感じるのは、僕だけなのだろうか
725 名前：理奈 ◆e6Y28GEo2. mailto:sage [2009/12/27(日) 22:34:58 ID:TqRWYo2f]: 虫ｻﾝのこと　認めようと…(泣)　
一笑犬命…　怒力したけど　ダメだった…　(泣)　

書き込みなんか…　いつも明るくても…
　気持ちの中は…　いつも蠱毒だった…　
切れなかったし　辛かった…　
ホームベースでキスしてるサンチェも…　羨ましかった…
726 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD mailto:sage [2009/12/27(日) 23:00:00 ID:dMbrDZhY]: >>725　だから！(笑)　止めてよ！　イタズラ…
ゼンゼン！　意味分からないから！　
今回のトリップは解析出来ないみたいﾈ　(笑)
727 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:51:25 ID:pSIXwE1+]: >>722
アンタも同類か。　そいつぁしゃーネェわな。
自分の言葉だけでは飽き足らず、娘をダシにしてまで政治家を叩く。実にさもしいカス親子だネェ。
アンタずいぶんとまぁ威勢のいいこと言ってるが、立場が逆だったら果たして同じような擁護をするかだネェ。
例えばオレの親兄弟が「鳩山が逮捕されないのはおかしい」と指摘していたと、ここで発表する。
おそらく民主コテあたりは「さすがwwを連発する馬鹿の家族だ(笑)」とでも書くだろうよ。
その時にアンタが民主コテに向かって「家族のことは言うなみじんこ」と言えるかどうか。

アンタ、自分に甘ぇよ。甘すぎるぜ。　アンタがこのタイミングで本来やるべき行動は、オレへの説教でも罵倒でもネェよ。
官僚コテに対して「アンタもこんな場所で娘の名前なんか出してやるなよ」と諌めてやることだろうよ。

>>721
ネェネェ、民主コテ大先生さまよぉ。　どうしてお話そらしてるのですの？ｗｗ
アンタ>>534でちゃーんと書いてあるよネェ？ｗｗ
曰く「結局今回の天皇政治利用問題は全て外務省と宮内庁のサボタージュであったことが>532と>512で明らかとなった。」(ｷﾘｯ

ほら民主コテ大先生よぉｗｗ　早く特例が今まで大量にあったという記録・証拠を出してくれよｗｗ
簡単だろう？　大量にあるんだろう？　特例が？ｗｗｗｗ　タイの1回、それも1日遅れという事例だけじゃなく、
お縄テンテーがやる前に、いくらでも、本当に大量に、外務省が文書で注意喚起するくらいの、いーーーーーーーーっぱいの事例が！
あるんですよね？　記録に。　まさか天皇陛下が非公式に外国の要人と会うとでも？ｗｗｗｗ
いい加減、無視しないで答えていただけませんかネェ？ｗｗｗ　お縄テンテー以外に「ゴリ押しで決まった事例」がどこにあるんですか？ｗｗｗｗｗ
728 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:01:40 ID:pSIXwE1+]: >>723
おいおい、そいつぁみんなのオモチャ、共有財産だぜ？ｗ
ちゃんと相手してやって、色々引っ張り出さなきゃ面白くネェよｗ
でも最近、そいつ、若干スルー頻度が高くなってきてるから笑いを引き出す設問を作るのも楽じゃネェ。
今も現在進行形で「①クソシステムについて」「②特例会見がいくらでもあったと捏造」についてはスルーだからネェ。
まぁオレは空気も読まずしつこく追及するけどなｗ　何せネトウヨなもんでｗｗ

>>724
>この辺の捜査について違和感感じるのは、僕だけなのだろうか
まぁそのとおりだと思うぜ？ｗｗ　こんな部分に違和感感じるなんざ、相当ヒネた性格と言えようｗ
一応突っ込んどいてやるわ。

>自国の現職の総理大臣在職中に東京地検が捜査するなんてあり得ると思うのか？
そりゃあんな大きな脱税が発覚したのが現職になってからだからネェ。
総理大臣だから捜査程度で済んでるが、オレが今同じことやったら即逮捕だぜよｗｗ

>捜査するのは野党の調査か現職降りたときならまだわかるが、なぜ今どき捜査をしているんだ？
「なぜ選挙前のこの時期に？　国策捜査ではないか？」っていう伝説の笑い話知ってるけ？ｗ
野党時代に「国策捜査」されて、政権取ってもなぜか「国策捜査」されてｗｗｗ　大変やネェ、民主党はｗｗｗ

>また、小泉安部麻生福田は捜査してないのか？
脱税(笑)の疑惑があれば操作するだろうよ。　チンパンは「疑惑」はあったが、他については「疑惑すら」聞いたことネェな。
まして本人が「ママから1500万円の子供手当て(笑)」と白状してるんだから当然っちゃ当然だが？

ちゅーわけで出直せキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 00:14:04 ID:OcH1+j9O]: だから・・・もういい！全部鵺！！　
ラウンドだって　大久保さんが逮捕されてから　
一回も行ってないし　実はどうでもいいし？　
好きな人と　納屋でゆっくり能楽でも聴きながら　
一緒に過ごせる人が出来たら…　って　
そんな事も　全部鵺！！！
730 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:18:59 ID:8XJTF7eR]: >>729　だから！意味分かんない！　つってんでしょ？！
731 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 00:55:19 ID:PthUZPMB]: 本当（嘘）
埋蔵金（嘘）
努力した（嘘）
無駄削減（嘘）
増税しない（嘘）
政権政策集（嘘）
傀儡ではない（嘘）
党首討論を行う（嘘）
庶民感覚がある（嘘）
国債を発行しない（嘘）
国民の生活が第一（嘘）
国策捜査ではないか（嘘）
高速道路完全無料化（嘘）
数の暴力は一切しない（嘘）
事業仕分けで無駄を省く（嘘）
最低賃金を1000円にする（嘘）
愛の在介で高福祉低負担（嘘）
核武装議論があってもいい（嘘）
マニフェストは国民との契約（嘘）
サラリーマンの平均は1000万（嘘）
脱官僚しようではありませんか（嘘）
すでに説明責任は果たしている（嘘）
経理担当者が独断で行ってきた（嘘）
秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
マニフェストじゃない政権政策集だ（嘘）
「夢物語」を現実にするのが民主党（嘘）
納税するくらいならボランティア支援（嘘）
マニフェストは４年間を約束するもの（嘘）
財源は全て無駄遣いの削減で出来る（嘘）
私たちは正義の十字架を背負っている（嘘）
官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき（嘘）
秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す（嘘）
732 名前：アキラ [2009/12/28(月) 08:29:42 ID:7yqeflGP]: ハハ、騙された騙されたってまるで勘違いしてるキャバクラのモテない客だな(笑)

まぁズラリと並べ立てられた物が国民の要望だとすれば、少なくとも自民党よりはマシだろうというのが国民の判断であって、それは選挙後３ヶ月たっても変わっていない。

要するに国民の多くは自民党政治を変えてもらいたいと思ってる訳で、例え民主党がモタついてるように見えたにしても、だから自民党が良いとは絶対にならない訳よね、当たり前だけど。

つーかまぁ、民主党も一時はどうなる事かと思ったけど、どうにかこうにか何とか形にはなって来てるようは気はするけどね。

ま、ボクの場合、最初からそんな過剰な期待はしてせんから、キャバクラと一緒で(笑)
733 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 08:30:08 ID:FJ8zUg+K]: >>728 だってよ「時間はかかるが簡単だ」だぜ？一般的には時間がかかるものは「簡単」とは言わないんじゃないか？脳内お花畑とは的を射てるぜ。
あと③に貧困率の分母も追加しといてくれwwwカオスっぷりに拍車がかかると思うぜwwwww
734 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 08:33:21 ID:LPOt/dFA]: 鳩山弟のほうが額が多いらしいね。

でも検察は何もしないさｗ
735 名前：アキラ [2009/12/28(月) 08:53:18 ID:7yqeflGP]: 時間はかかるけど簡単という表現が適切かどうかは別にして、少なくとも一割程度の無駄は本当にあるんじゃねぇの？と国民に思わせた事の意味は実に大きいね。
民主党が終わるパターンというのは、実際は無駄なんか無い、自民党、霞ヶ関はけっこう頑張ってたんだと思われる事だかんね。
でも実際無駄はありそうだとなったら、それをどうやって削るんだという話になって、それはもう嫌でも民主党に期待するしかないじゃない。

ま、自民党がさ、実は無駄がありました、それを一番知ってるのは私達です、だから削る事も任せて下さいみたいな事言い出したら笑えるけどね。
だけどホント笑われて終わりだと思うよ(笑)
736 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 08:54:55 ID:LPOt/dFA]: 法務大臣は指揮権を発動すべき。
737 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 08:58:51 ID:dqb7B+9i]: まず最初に>>724の質問な。

＞自国の現職の総理大臣在職中に東京地検が捜査するなんてあり得ると思うのか？

あり得る。それだけだ。
国会議員は会期中の不逮捕特権を持っているが首相といえどそれ以上の特権などない。
738 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 09:39:05 ID:dqb7B+9i]: 戦略や中国べったり批判の話もしたいが話題が広がりすぎるな。
小沢の責任二点と憲法無知の暴論をぼかすのも何だからこっちに絞り叩いてやる。

もう一度｢陳情｣を最初からだ。
俺が忙しくピークの時で新聞すらろくに見てない時だったから確認が取れてないんだが。
そもそも暫定税率を維持してほしいという陳情はあったのか？
確認してないから想像だが俺はこんな陳情などなかったと思う。
誰が、あるいはどの団体がこの陳情を出したのか明示してほしいね。
ここの住人で知ってる奴がいるなら教えてくれ。
小沢は陳情という名を借りて自分の考えを要望しただけじゃねえのか？
だとしたら陳情一元化を悪用しありもしない陳情をあるかのように見せかけたことになる。
｢全国民の要望だ｣とふざけた論法で自分の考えを要望する。許されることではない。
もしありもしない陳情を｢全国民の要望｣とし陳情一元化を悪用したなら小沢の責任の第三点になるな。

そこは置いておいても、民主党が政府に暫定税率維持を要望したんだぜ。民主党がだ。
おかしいだろ。
民主党はマニで暫定税率廃止を、しかも一年目から即と選挙で強調し約束していた。
民主党の約束を民主党が撤回し維持を要望するなどあってはならないことだ。それをやった。
どうしても維持を要望するなら廃止をマニにした責任を取った上でやるべきは当たり前のことだ。
小沢は民主党の大幹部で民主党マニの責任者の一人に間違いない。
自分が責任者として責任を負うべきマニの撤回を“自分で"要求するなら責任を取った上でだ。
党マニフェスト作成責任者でありながらこの撤回を要求するなら
幹事長を辞しこの責任を取り維持を要望します、でなくてはならない。
要望が通って得意げに笑っていられる立場じゃねえ。
暫定税率は実質維持で要望が通ったからには今からでもマニ作成責任者として責任を取るべきだ。
小沢は幹事長を辞めるべき。

民主党を批判するメディアやコメンテーターは多いが、なぜかこの点の突っ込みは聞かない。
ろくに新聞、テレビ見れなかった期間だから俺が見てないだけかもだがな。
どちらにしろこの責任から小沢辞めろの風潮になってない今を見ると批判する方も甘いよ。
739 名前：アキラ [2009/12/28(月) 09:53:03 ID:7yqeflGP]: 暫定税率の継続については地方の首長からの陳情が多かった。
民主嫌いのそのまんま東が珍しく評価評価してましたよ。
つーか、そのまんま東は明らかに民主寄りにスタンス変えて来てますな。
今度は民主の代表候補にでもなるつもり？(苦笑)
740 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 10:04:11 ID:LPOt/dFA]: >>737
イヤ、ちがうだろ。
内閣総理大臣は、総理大臣自身の同意がなきゃ訴追できない。（憲法７５条）
つまり、実際総理大臣は逮捕できない。

検察はそれをわかってて鳩山をさらし者にした。
検察ファッショだな。
741 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:18:52 ID:8XJTF7eR]: 東国原ｻﾝが…　民主寄りに？　
困ります…　東国原アレルギーが！　受け付けません！　　　
てか　無理！！
742 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 10:21:46 ID:dqb7B+9i]: ついでだから｢全国民｣についても叩いてやる。
腐れ頭ぶりは暫定税率廃止に期待したのは少数派だと馬鹿ぬかした。こいつ本当に馬鹿だ。
仮に少数派だとしても全国民にはならねえだろうが。
廃止に期待した者を思いつくまま列挙すると。
トラック、バス、タクシーなど運輸業界、ガソリン販売業界、自動車メーカーとディーラー
宅配業者や引っ越し業者、漁業関係者、輸送経費軽減を望むあらゆる経済界。
その他マイカー多用の個人やデーサービスで車を多用する介護関係者などなど。
この中から税率廃止に期待し一票入れた者は少なくないはずだ。
これを裏切り騙すことになった責任は誰が取るんだ？
マニ実現出来なかったら辞めると鳩は明言していた。
政権取ったらこの発言も誤魔化し後退させたがな。
小沢は上記理由で責任がある。
鳩と小沢どっちかが辞め責任取るか？二人一緒に辞めるか？
それとも誰も責任取らずバックレるか？
それも方法だがそれは国民を舐めたことになることくらいわかってやるんだろうな。
743 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 10:48:15 ID:1W07e4as]: 金丸の埋蔵金は小沢がレンタルコンテナに隠してるってことなんだ！？
744 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:13:14 ID:Kdsv43qi]: また、馬鹿二人が法律の曲解をしてるなｗｗ

＞あり得る。それだけだ。
　正解。実際の運用上の問題はどうかしらんがなｗｗ

＞国会議員は会期中の不逮捕特権を持っているが首相といえどそれ以上の特権などない。
　これは、間違い　前述の憲法75条の通り

＞内閣総理大臣は、総理大臣自身の同意がなきゃ訴追できない。（憲法７５条）
＞つまり、実際総理大臣は逮捕できない。
　
　同意なき訴追はできないが、これは捜査ができないとは別問題。
　捜査はできる。
　で、訴追の権利がなくなったわけではない。
　（国務大臣でなくなった時に訴追できる）
　ちなみ、訴追に不同意の効果は　「刑事時効の停止」だ。
745 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:37:59 ID:PA4EMkVN]: 早く議員を辞任しろよ。
４億の金動かす場合、組織のトップがまったく感知しないわけなく、
部下がやったとしても、その責任は訴求されるべきだろ。
１０００円程度の文房具とはわけが違うんだよ。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000954-yom-soci

小沢氏団体、簿外４億で土地購入…石川議員聴取

読売新聞
　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年に購入した土地を巡る問題で、
東京地検特捜部は２７日、同会の元事務担当者で政治資金規正法違反（不記載）容疑で
刑事告発されている石川知裕衆院議員（３６）（民主・北海道１１区）から任意で事情聴取した。

　同会が簿外の現金４億円を土地代金の支払いに充てていたことも関係者の話で新たに判明。
４億円は同会の０４年分の政治資金収支報告書に収入として記載されておらず、特捜部は
石川議員に土地取引や不記載の経緯について説明を求めたとみられる。

　問題の土地は東京都世田谷区深沢の４７６平方メートルの宅地で、同会は０４年１０月２９日に
約３億４０００万円で購入したにもかかわらず、０５年分の収支報告書に支出計上していた。
同会は読売新聞の取材に、この土地代金について「４億円の定期預金を担保として
金融機関から借り入れた４億円を充てた」と説明していたが、銀行から融資を受ける前に、
別途調達した資金で元の所有者の不動産会社に支払ったことが判明している。

　関係者によると、同会は購入に先立ち、簿外の資金４億円を現金で用意。
小沢氏の複数の関連政治団体の口座に一度入金してから陸山会の口座に移したり、
陸山会の口座に直接入金したりして、取引の１～２日前に４億円を集めた。
そのうえで１０月２９日の午前中に、不動産会社の口座に手付金を除く代金約３億３０００万円を振り込んだという。
746 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:48:48 ID:NjZdif+l]: >>733
民主コテの発言だけで詭弁のテンプレートが作れるからネェww
こういう逸材は育てていかなきゃいけネェよww
1500ステップで15分もかかる素晴らしく遅いシステムを開発するくらいすげーんだからww
まぁ全システムをリプレイスする際に機能を分割して、そのうち基幹部分を1500ステップで開発して、
他の部品で開発してるマスタ照会含めてシステム全体で15分くらい、というなら話はわかるんだがネェww
まぁ所詮Googleしたか、10年以上前のシステムさネェww　歯車とかで動いてんのかもネェww

>>735
アンタの主張は間違っちゃいネェが足りネェな。
民主がやったのはふたつ。
ひとつはアンタの主張の通り、無駄が１割程度はあるのではないかと国民に期待させたこと。
ふたつめが重要で、期待を見事に裏切り、たった１割すら無駄が出てこなかったこと。
まぁオレのようなネトウヨにゃ政権交代する前から、そんな大量の無駄はネェと思ってたから、
今さら裏切られたとか言ってるバカ国民のインタビュー見るたびに噴飯モノだがネェww
747 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:59:35 ID:8XJTF7eR]: どうでもいいけど　このスレ　下品でいいねぇ～
748 名前：アキラ [2009/12/28(月) 13:03:01 ID:7yqeflGP]: そりゃまぁ文房具とは違うだろうけど(笑)

問題は年明けの国会で、自民党は偽装献金追及党と党名を変えて(笑)鳩山おろしに動くんだろうけど、何となくあの調子で乗り切っちゃうんじゃないかって気もするけどね。
これはやはり自民党が国民から相手にされてないってのが大きいね。
予算案はじめ重要法案に対し民主党が強気の国会運営を行ったにしても、抵抗する自民党がむしろ批判されるという可能性は十分あると思う。
何つったって、民主党は公務員法改正や公益法人の仕分け等々、世論を味方につけるカードをいくらでも持ってるから、小沢の手にかかれば逆に攻める自民党が分裂に追い込まれる可能性もあるんじゃないの？
749 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 13:08:43 ID:LPOt/dFA]: >>744
＞捜査はできる。
＞で、訴追の権利がなくなったわけではない。

でも現実には、総理大臣は総理の同意がなきゃ逮捕できないのさ。　
750 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 13:44:25 ID:75TL48cr]: >>733
> だってよ「時間はかかるが簡単だ」だぜ？一般的には時間がかかるものは「簡単」とは言わないんじゃないか？脳内お花畑とは的を射てるぜ。
それは貴方の認識がおかしい。
複雑で時間がかかるケース、簡単だが作業量が多くて時間がかかるケースの二通りがある。
今回のケースは後者であり「簡単」の部類に属す。
つまり難しいものではない。
751 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:11:22 ID:FJ8zUg+K]: >>750レスしなくていいよ。アンタの「何でも有り」の論法とは話になんね～からよ、いちいち突っ込むのも飽きたから他とやっとくれ。
>>748 こう言っちゃ身も蓋も無いがもう自民党を引き合いに出す事も無いだろう？完全に死に体の自民党に期待してるのは昔の利権屋だけだろ。
752 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 14:27:38 ID:75TL48cr]: > アンタの「何でも有り」の論法とは話になんね～からよ
「何でも有り論法」とは正しい分類もせず簡単であるもの複雑だとミスリードする人達のことである。
現実から乖離したそのバカさ加減は見てて悲しくなる。
753 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:33:27 ID:FJ8zUg+K]: >>750 アンタググるの好きみたいだから「簡単」っ単語をググってみな。時間がかからない事ってあるぜwww他の奴に突っ込まれるまえに先に教えてといてやるよwww他人の認識を責める前に共通の言語を学びな。
俺にレスはいらんから特例とシステムにレスしとけよ。
754 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 14:34:57 ID:2Cf7YWUH]: 謝罪ばかりしている「友愛」弱虫は去れ！
ワルでも強いリーダーを国民は支持するのだ！！
755 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 14:41:17 ID:75TL48cr]: >>753
つーかさ、君は技術者なんだろ?、SEという職業であるとも言ってるよね?
しかし君の投稿内容は全く持って論理性を担保しておらず無茶苦茶である。
簡単であっても作業量が多ければ時間は掛かる、当たり前のことです。
756 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:04:29 ID:gZa2XwJp]: ニートの嫉妬は見苦しいよ
757 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 15:08:13 ID:75TL48cr]: IDを変えての自演こそ見苦しいとおもう。
唐突に出てこなくていいよw
758 名前：リナ mailto:sage [2009/12/28(月) 15:33:14 ID:Bu22DElC]: 昔…子供の頃　ラムタウで　でかい(笑)ぬいぐるみ売ってて　
オトナがオモチャ？するやつなのか巨大なやつがついてて…　
理奈は　ほしくて泣いて　やっと入れてもらったはいいけど…　
何しろ巨大なものが　理奈の中に………　
気付くと　苦痛でしかなく……　
性癖が変わったのも　(笑)　それが原因だったかも…………
759 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 15:34:55 ID:FJ8zUg+K]: >>757 俺はSEじゃねえぜ、もう一人の方じゃねえか？「簡単」って単語ググってみたか？
あと特例とシステムのレスは俺じゃなくて746にな。
760 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 15:46:35 ID:75TL48cr]: >>759
投稿内容から同類であると判断させて頂いているw
761 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 15:57:26 ID:laVPElAI]: 共同通信の世論調査によると、総理続投を望む人が６４％で辞任すべきが２１％であった。
やっぱ　多くの人が　鳩山やめるな！　ですなあ。健全健全。

それで検察は今度また小沢氏にユーターン。それにしても検察は小沢氏の会計監査員か！！(笑)

この無駄とも思える粘着性には呆れる。記事を読む気にもならない。
762 名前：リナ mailto:sage [2009/12/28(月) 15:57:32 ID:8XJTF7eR]: >>758　もうさ(笑)　呆れて　突っ込めないわ　
好きなだけ　やってよ！
763 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 15:59:49 ID:75TL48cr]: >>759
> 「簡単」って単語ググってみたか？
つーかさ、バカ丸出しじゃね?
「簡単」という言葉は相対的に使われるケースが多く、AとBを比べてBの方がより簡単である等々・・・
そして相対論で言うのなら50年以上かけても自民党には成せなかった理由としての難しさに対して、
そんなことはなく簡単だと言ってるに過ぎない。
しかし、当スレで騒いでるバカ達は3ヶ月で出来なかったので「簡単」である筈がないと騒いでるのである。
これを詭弁であると言わずしてどうする?
短期間で出来ないことは民主党のマニュアルを見ても明らかであり、簡単でも作業量の多さが
時間的制約としてあることは自明だ。
しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3億円、一般予算で1億円の合わせて4億円のムダを削減した訳で・・・
これだけ慌ただしい中で十分な成果と言える。
民主党政権が本格的に始動する来年度は更に期待出来るだろう。
764 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 16:01:11 ID:laVPElAI]: ところで鳩山弟の秘書は立件さらないの？？　同じ理屈じゃないのか？？

この堂々たる不公正も笑える。もう検察が正義の味方なんて全然思えん。いらないよ。
765 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 16:02:01 ID:75TL48cr]: ×しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3億円、一般予算で1億円の合わせて4億円のムダを削減した訳で・・・
○しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3兆円、一般予算で1兆円の合わせて4兆円のムダを削減した訳で・・・

笑えるミスです。
766 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 16:02:32 ID:laVPElAI]: 訂正　さらないの　→　されないの
767 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 16:07:36 ID:dqb7B+9i]: >>740
あーこれは俺の間違いだ。国務大臣は一般議員以上の特権がある。
ただし訴追だけだ。総理の承諾がなければ起訴できないというだけ。
>>749の言う逮捕出来ないは間違いで逮捕も勾留も不逮捕特権の制約さえクリアすれば
総理の同意なしで出来る。
まして捜査することには何ら制約はなく悪事を追及するのは一向に構わない。
秘書なら全く関係ない。
まあ起訴を前提にしない逮捕というのは普通あり得ないがなくはないぞ。
悪事解明に確信があるなら逮捕を強行すれば世論が動く。
世論の後押しがあれば総理は起訴に同意せざるを得なくなる。
総理自身であれば辞職に追い込まれる可能性も出てくるからな。

toto、偉そうに俺に突っかかるならよ、小沢の馬鹿発言の方にしろ。
小沢の憲法観では習との会見も天皇の国事行為で内閣が思うように出来るんだとよ。
小沢信者として擁護してみれ。
768 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:12:38 ID:DwyGM69+]: かんたんじゃねえが

た～いほが現実的だな

めしうま～
769 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 16:14:31 ID:dqb7B+9i]: 腐れぶりはぐだぐだレスしながら相変わらず突っ込まれてるところはスルー逃げだな。
とことん見苦しい糞野郎だ。

こいつが簡単という民主党マニの無駄の削減がいかに今の民主党には難しいかを話してやる。
小沢の責任の第二点目にも関係するからな。
770 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:18:18 ID:FJ8zUg+K]: >>766 起訴内容は母親からの資金って入ってたっけ？
>>763 あんた本当に脳内お花畑の何でも有りだね。ググってみた？時間がかからない事って一文が無いかい？
771 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 16:23:06 ID:75TL48cr]: >>770
> 時間がかからない事って一文が無いかい？
だからそれは相対的な用法としてだということは>763に書いたつもりだよ。
ちゃんと理解しろw
772 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 16:48:35 ID:dqb7B+9i]: 再三繰り返しているが民主党は｢無駄の削減と予算の組み換え｣で財源を確保すると言ってきた。
しかし今の民主党には不可能なのよ。いくら時間をかけてもな。
まず実質党を牛耳っている小沢は選挙しか考えない選挙屋だ。
その影響から民主党はパワーゲームに走り選挙に勝つことのみが優先する党になっている。
選挙に勝つためにはおいしい公約を並べなければならない。
そのおいしい公約は当然金がかかり財源不足は目に見えていたが増税という
苦い話はパワーゲーム優先だから出せない。で、減税を強調し消費税も四年上げないという。
お題目みたいに｢無駄の削減｣を言い続けてたがいざ実務に入ると仕分けは見ての通りだ。
選挙屋・小沢が妨害するわけよ。
あちこちに手当てし恩着せがましく振舞い票に結び付けるには予算がいる。
削られたら選挙対策上芳しくないから無駄の削減より選挙を優先する。
しかも話かけだった国家戦略がないから仕分け自体も何でも削れになり反発を招く。
前に言ったが仕分けは国家戦略に優先してはならないのだが民主党にはそもそも国家戦略がない。
あるのは選挙戦略だけだから事業仕分けは削減額は期待通りいかないわ
内容は反発招くわの中途半端なものになる。
どんなに時間をかけても民主党には無駄の削減は不可能ということだ。
明確な国家戦略を示し、パワーゲーム体質を改め苦い話も出来る党にならなきゃ永久に無理。
民主党は時間がないなら、ないなりの最善、最大限の努力をしたか？
前に言った通り。していない。
させなかったのは仕分け人を32人から7人に削った小沢だ。
これが小沢のマニ違反になる責任の第二点でもある。
773 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 16:53:37 ID:75TL48cr]: >>772
何の説明にもなっておらず、それ以前に最低限度の論理性すら担保されていない
質の悪い文章は笑うところですか?
もう少し整理しちゃんと論旨をはっきりとさせて論じてくださいな。
今のままだとバカの戯言でしかありません。
774 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 17:00:02 ID:laVPElAI]: >>770
＞起訴内容は母親からの資金って入ってたっけ？

起訴内容の詳しいことはしらないけど、母親からの資金はどう処理していたんだろ？
虚偽記載になるのは多分間違いないでしょうね。だって献金金額の上限があるんだから。
775 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 17:03:18 ID:dqb7B+9i]: 相変わらず腐れ頭のぶりは具体的な反論すら出来ない馬鹿だな。
馬鹿の内容のないレスなど邪魔なだけだ、引っ込んでろ。
てめえに俺への発言権は認めてねえんだから出てくんな。

なんとかの分母となんとかシステムと、あとなんだっけ？
お前は突っ込まれてる方に答える方が先だ、卑怯者スルー野郎。
776 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:21:21 ID:FJ8zUg+K]: >>771 相対的なんて言葉遣いするから「何でも有り」なんだよww「自民50年に比べりゃ簡単って事だ」ってそりゃ民主の誰が言ったんだよwwwアンタのお花畑の脳内だけじゃないのか？誰が言ったのか教えてね。
777 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 17:28:17 ID:75TL48cr]: >>775
君の論旨が滅茶苦茶だから批判しているだけだ・・・・

自民党政権はこれまで経済が悪化する度に大規模な予算を組み景気回復を試みて来た。
ところがそれを繰り返しているうちに国家予算だけが膨らみGDPはここ15年間殆ど伸びなくなってしまった。
これは巨額な国家予算に甘える体質が日本国中に広まったことが原因であり予算に無駄かあると指摘される所以でもある。
ムダ予算であっても金をばら撒いている以上、一定の効果はあるがそれが景気浮揚に繋がらず国家予算に従属した甘え構造を生みだし
それが巨額となり国の借金を増加させ金利引き上げを困難させて景気浮揚を阻害していると言ってもよい。
さてこの状況から脱却するのに必要なことはムダの削減と削減で得た財源を疲弊した社会構造変革の為に集中的に使うと言うことだ。
保護しなければならぬものを保護することで綻びかけ社会不安を招いていたことへ対処することで日本経済の足腰を鍛えなおす。
国家予算従属し甘えの構造となり競争力を失っていた部署は予算の段階的な縮減により整理統合し競争力を回復させる。
これが民主党の描く日本再生戦略だ。
778 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:29:48 ID:FJ8zUg+K]: >>774 上限の事すっかり忘れてた（笑）疑問なんだが、鳩は今後交付金と本物の献金だけで議員活動出来るのか？余計に小沢に頭上がらんだろうなぁ～と邪推してみるw
779 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 17:30:21 ID:75TL48cr]: >>776
相対的であるものを絶対比較する為に作業量の多寡を比較要素に含めて論じろと言ってるのであり、
それを理解できない愚か者は黙っておけw
780 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 17:37:01 ID:dqb7B+9i]: 小沢の責任を整理しておくと

第一点目
暫定税率廃止という民主党マニに責任を持たねばならない小沢が
自分でこのマニ撤回を要望した。
要望するならマニ作成責任者としての責任を取った上でやるべきだがしていない。
その要望が通り暫定税率維持になったからには廃止を約束した責任を今からでも取るべきだ。
暫定税率廃止に期待し一票入れた支持者を裏切った責任のバックレは許されない。

第二点目
無駄の削減は財源確保のマニで、この実務は事業仕分けだった。
時間ない中である程度の成果を上げるために民主党は最大限の努力をすべきだった。
しかし仕分け人を大幅に削減し最大限の努力をさせなかったのが小沢だ。
小沢は無駄の削減という民主党マニの妨害をした。責任者でありながらな。

馬鹿信者ども、この二点について擁護できるものならやってみろ。
781 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:38:50 ID:FJ8zUg+K]: >>779 相対的に論ずるとか難しく言わなくていいからよ、民主議員が言った「簡単に出来る」をアンタが「自民50年に比べりゃ～」と翻訳したんだぜ？初耳なもんでよ？で？誰が言ったの？教えてくれよな？
782 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:43:21 ID:MLNDd6lA]: >>777
＞ムダ予算であっても金をばら撒いている以上、一定の効果はあるがそれが景気浮揚に繋がらず

どこの国の統計見てんの？
日本という国だけ毎年公共事業減らしてんだよ
783 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 17:43:32 ID:dqb7B+9i]: >>777
今の民主党では無駄の削減はいくら時間をかけても不可能という俺の話に
これだけ無関係でピンボケなレスを出せる馬鹿頭に今さらながら呆れるよ。

馬鹿はよ、突っ込まれてることに答えな、卑怯者くん。
お前に普通の話は無理なんだからよ。
784 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:46:03 ID:v0Is5y+X]: >>777
日本の足腰なんてとっくの昔に弱りきってるよ
それに再浮上のために牽引できる産業もない
公共事業頼みの風潮はある程度いたしかたないんだよ

日本の将来は、自動車売るとか新幹線売るとかそんな話はごく一部
せいぜい特許とか知財押さえてピンはねでほそぼそとやっていくしかない
物流なんてテコ入れ・構造改革が手遅れでどうにもならんし

バラまきと決別してやっていけると言うなら
国際的競争力がある分野挙げてみてよ
785 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 17:53:06 ID:laVPElAI]: 昨日朝のテレビは、久しぶりに面白かった。

報道２００１では、前原大臣が観光立国の話。つまり成長戦略。
サンプロでは、菅副総理の環境立国。これも成長戦略。

同じくサンプロでは、天皇の話で公明党が民主党と同じ見解。これに食いついた共産党は
「要人との会談は公的行為で宮内庁が決める」だってさ。宮内庁は内閣の下にあるじゃん。

結局公的行為だって内閣が決めるってことじゃない？それとも宮内庁は内閣の上にあるとでも？
その矛盾に話していて気が付かないのかねぇ、アホっぽい。
786 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 17:53:46 ID:dqb7B+9i]: まあ馬鹿頭のぶりなどどうでもいい。どうせ都合悪くなればスルー逃げの卑怯者だ。

暫定税率維持に関連した話をしよう。
デフレスパイラル打破の好機を逃したようなもんだぜ。
787 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 18:06:35 ID:75TL48cr]: >>782
> どこの国の統計見てんの？日本という国だけ毎年公共事業減らしてんだよ

www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/ichiran.htm
第27表と第30表を見てから騒いでくれw
788 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 18:09:33 ID:75TL48cr]: >>784
> 国際的競争力がある分野挙げてみてよ

www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm
これを見てから騒いでくれw
789 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:13:28 ID:MLNDd6lA]: >>787
そうやってめんどくさいことしないでくれ
グラフとかで示してくれよ

こことか
www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm
790 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 18:16:19 ID:75TL48cr]: >>789　公共事業だけ見ても意味はない。
791 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 18:26:09 ID:LPOt/dFA]: >>761
＞共同通信の世論調査によると、総理続投を望む人が６４％で辞任すべきが２１％であった。
＞やっぱ　多くの人が　鳩山やめるな！　ですなあ。健全健全。

検察によるマスゴミを利用した工作も失敗ですかｗ
792 名前：リナ mailto:sage [2009/12/28(月) 18:28:35 ID:5Om2G3kO]: 虫さんにメール送ってるけど…　返信してくれない(泣)…　
届いてないのかも？リナ、キチガイだから？(哀)…
793 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 18:31:06 ID:dqb7B+9i]: デフレスパイラルの一つにあるのが企業の収益の低下だ。まずここを確認。

少し前にガソリンが高騰した時を思い出してくれ。
物流経費が嵩み色んなところに影響が出た。
例えば商品の値段に直接転嫁出来ないメーカーは苦肉の策を取った。
同じ価格だがポテトチップの内容量が減ったりしただろ。
このように物流経費は企業収益に直結する。
政府がデフレスパイラルを打破する気なら暫定税率廃止は大きな一手になった可能性があるのよ。
リッター25円の値下げは物流経費を軽減し企業収益を押し上げることが出来た可能性がある。
企業収益低下→給料低下、購買力低下→物価下落→企業収益低下のスパイラルの一つを
これで改善できる可能性を捨てたわけだ。
高速無料化もそうだ。
しかし財源不足になる、CO2削減に矛盾するなどの問題がある。
どこを取るかなんだよ。それが戦略だ。それがない。
あくまで景気対策をというなら暫定税率廃止し高速は直ちに全線無料化し
不足する財源には国債を大増発すればいい。
ただし前に私案で言ったように国債大増発は一年限りで翌年の大幅に抑えた額まで決めた上でだ。
これで国債下落、金利上昇を抑え込んでやるしかない。
その一年のうちに増税にシフトしあらゆる方法で税収増を目指し実現する。
国債大増発しません、消費税上げません、CO2削減します、それで景気対策もやります
なんてのが所詮無理な話なのよ。
何を優先し何をするかの戦略なき民主党じゃ景気は回復しないまま
税収はさらに落ち込み国債で借金は膨らみCO2対策も進まんよ。
794 名前：リナ mailto:sage [2009/12/28(月) 18:34:04 ID:8XJTF7eR]: どうでもいいけどｻ　虫ｻﾝにメール送ってないから！！
795 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 18:39:29 ID:dqb7B+9i]: >>789
頼むからよ、馬鹿に餌与えないでくれ。
ともかくぶりは都合悪いことから逃げたくて仕方ないんだからよ。
普通に政治の話も無理なんだし。
796 名前：☆メロンパンナ☆ mailto:sage [2009/12/28(月) 18:39:58 ID:Bu22DElC]: 理奈は…　親に…甘えてるﾀﾞｹ…　まぁ　うちの親なんてﾓ　
セレブなんてそぐわないとゆーかﾈ　　
365日働いてるような人…　たまにプールに泳ぎに…
そこのサウナに　あの鳩山総理のサッチーが来ると　
全員逃げるように(笑)消えるらしいけど…　
なんか？　(笑)寄付金？(笑)よく分からないけど請求？　　
大人の世界も…　いろいろあんのﾈ
797 名前：３３３ [2009/12/28(月) 18:45:29 ID:C/pSL+Nt]: 小沢を攻撃しているのは天皇家です。天皇家が清和会やCIAに命令して
やっているのです。要は小沢が正しいことをやろうとするからです。
北朝鮮人の天皇家は日本のなかで最高の生活をするために犯罪をやり続
けてきました。
798 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/28(月) 19:24:44 ID:laVPElAI]: 事業仕分けで１兆だの２兆だの言ってるけど、隠れている特別会計は３８０兆円だってさ。

つまり官庁の裏金のような話だ。悪徳政治家の裏金とは桁違い。

これが全部表に出てきて、事業仕分けしたら一体いくら出てくるんだろ。

官僚王国の迷宮「特別会計」（1）
ameblo.jp/aratakyo/entry-10421195551.html
799 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 20:08:51 ID:dqb7B+9i]: 腐れ頭ぶりの次は
腐れ頭お花畑の馬鹿レス連発かよ、このスレも救えねえなﾜﾗ

こいつともまともに話す気はないがここだけ叩いておく。

＞結局公的行為だって内閣が決めるってことじゃない？それとも宮内庁は内閣の上にあるとでも？

内閣が決めるし宮内庁は内閣の下の組織だが内閣は好き勝手できない。
30日ルールを決めたのは内閣だ。
自社さ連立政権の時でこのルール作成の直接責任者の一人が鳩だとよ。
内閣が決めたルールが慣行として踏襲され、陛下の体調や煩雑多忙な日程の緩和や調整に
妥当性があり何ら問題がなく実施されてきた。
どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
機能していた以上守られなければならない規範になる。
内閣が決めたルールを変更したいなら内閣が新たなルールを作らなければならず
その手続きなしに内閣が好き勝手は出来ないし、してはならんのよ。
宮内庁は内閣の下の組織だがこのルールに則り日程を決定する権限があり
ルール違反であれば内閣の要求であれども拒否すべきでこの点では内閣に優越する。
下部組織だから言いなりにならなければならないと思うなら大間違いだ。

こんなこともわからないお花畑も腐れ頭の馬鹿なんだからレスするな。
800 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:28:33 ID:Hsu2gd4b]: >>760
オレの仕事中に赤の他人を同類呼ばわりしてるんじゃネェよｗ
なら同類一号(SE担当)のオレが、またアンタへの質問を増やしてやろうｗ

簡単だが時間がかかる作業。確かに存在はするわネェ。そこは間違っちゃいネェな。
ただ、「簡単」だと言うにゃ必要なもんが欠けてんだよｗ　そこを主張してやりゃいいだけだネェｗ
まぁ1500ステップで15分もかかるクソシステムを数千万円で個人契約しちゃうアンタにゃ釈迦に説法だわネェｗｗ
まぁSEじゃネェ諸兄のために説明すると、お客様に簡単だと説明するための「見積り」がネェんだよ。
一個3分でできるカップ麺ですが、100個作るとなると時間はかかりますよ。　でも並列作業なので300分はかかりません。
そうですね、まぁかかって200分ってところですかね？　ね？「簡単な作業でしょう？」
ここまで説明しネェで納得する会社がいたら潰れるか架空の…　おっと、アンタの取引先の大企業くらいなもんだｗｗ
というわけで、その簡単な作業は「いつ終わるのか」。ぜひとも民主コテ大先生のご高説を拝聴したいもんだがネェｗｗ

ホレ、早く答えないと質問増えてるぜ？ｗｗ
「①貧困率の分母」「②クソシステムの素晴らしさ(笑)」「③タイとお縄"犯罪者"一郎以外の特例」「④作業終了見積り」
日ごろからネトウヨを「馬鹿乙ｗｗｗ」と貶す民主コテ大先生にゃ簡単な問題ばかりだネェｗｗ
801 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 20:35:05 ID:sb4Pi1qX]: この国は法治国家です。
糞小沢、お前の傲慢は国民は良しとしてないぞ。
はよ辞めろ！
802 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 20:35:21 ID:75TL48cr]: >>800
> というわけで、その簡単な作業は「いつ終わるのか」。ぜひとも民主コテ大先生のご高説を拝聴したいもんだがネェ
相変らず頭が悪いなぁ・・・
マニフェストでは4年を目途に行うと言ってる、もちろん1-2年程度の誤差はありうる話である。
803 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:36:18 ID:Hsu2gd4b]: >>761
を、そうやってキチガイ娘が主張してましたか？ｗｗ　だってそいつぁアンタの主張じゃネェもんな。
麻生政権のときに
「支持率50%を切っている内閣が政権を担当してるっておかしいよね」
って言ってたのがアンタの主張だもんネェｗｗ
だとするとパパ。キチガイ娘に説教してやった方がいいぜ？ｗｗ
50%切った内閣が辞任するのは当たり前だろ！少なくともパパはそういう考え方だっ！
って言ってやれよｗ　キチガイ娘にｗｗｗ
あ、娘じゃネェか。　息子か？　ママか？　いずれにせよ、アンタの意見じゃネェもんなｗｗｗ

官僚コテに突っ込みついでにもうひとつ。　あのバカ亀はどこまで僭越なんかネェ？ｗｗ
お縄といい、バカ亀といい、アンタの支持する政治家、悉く国賊ってのがすげぇなｗｗｗ
804 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 20:37:06 ID:O/LKonk+]: >>799
>どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
>機能していた以上守られなければならない規範になる。

そりゃおかしいだろ。
例えば、時の内閣が「写真撮影において天皇は右側に」という慣行を始めたと。
当初は単なる拘りだったことだが、どういうわけか、内閣が変わっても宮内庁が
頑なにこの慣行に拘ったと。すると、この慣行はルールに格上げされ、
内閣でも守らないといけないと？
慣行は慣行なわけで、宮内庁が暴走してルール化してるだけじゃん。
当初の慣行作成に関わっているなら、なおさら、
「これは慣行であって、絶対的なルールじゃない」でＯＫだろ。
作った本人が「絶対的ルールじゃない」と言ってるのに、何でこれがウヨ有利になるんだ？

>内閣が決めたルールを変更したいなら内閣が新たなルールを作らなければならず

これもおかしい。例え慣行のルール化していたとしても、
「ルールを慣行（原則的に３０日が望ましい程度）に格下げします」でＯＫなはず。
「代替案への変更じゃない、骨抜きや廃案などはダメ」ってどんなルールだ？

こんなこともわからないお花畑も腐れ頭の馬鹿なんだからレスするなｗ
805 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:39:55 ID:Hsu2gd4b]: >>802
さすが民主コテ大先生でありますｗｗｗｗｗ
1500ステップで15分かかるクソシステムを大企業に数千万で契約する詐欺能力があるだけありますｗｗｗｗ
普通の民間企業なら「4年かかる。でも1-2年は誤差」なんて言われたら即別の業者に当たるがネェｗｗｗｗ
SEなら常識的な考え方で「人月」とか「人日」があるが、ひとりでやっても4年かかりゃ48人月ｗｗｗｗ
そのうえ1年2年延びりゃ60人月から72人月ｗｗｗ　幅が48人月から72人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗ
10人でやったら480人月から720人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あｗりｗえｗネｗェｗｗｗｗｗｗ

もう少し頭使えｗｗｗｗ
806 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 20:45:52 ID:75TL48cr]: >>799
相変らず頭が悪そうだな・・・

１ヶ月ルール問題は既に>532,>512,>582,>584で終わった話だw
807 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 20:48:11 ID:75TL48cr]: >>805
> 1500ステップで15分かかるクソシステムを大企業に数千万で契約する詐欺能力があるだけあります
まず、処理ボリュームも知らない癖に「1500ステップで15分かかるクソシステム」と言い切っているバカさ加減。
あとソフト開発金額に付いては開示していません、数千万円はハード価格です。
808 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 20:49:51 ID:dqb7B+9i]: >>804
お前も相当頭が悪いな。
お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない。
妥当性がないルールは規範とならず無視しても何ら問題はない。
だがな、30日ルールは十分な妥当性がある規範だ。
＞慣行であって絶対的なルールじゃない
これは規範とは何か、法律とは何かを知らない馬鹿の妄言だ。
法律は道徳の最低限の規範でしかなく
規範は法律以外に宗教、習俗、そして慣行もあるのよ。
これらに妥当性が認められるならその共同体に属する全ての構成員はこの規範に拘束される。
倫理学のイロハのイだ。
809 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 20:54:34 ID:75TL48cr]: >>805
> 普通の民間企業なら「4年かかる。でも1-2年は誤差」なんて言われたら即別の業者に当たるがネェｗｗｗｗ
> SEなら常識的な考え方で「人月」とか「人日」があるが、ひとりでやっても4年かかりゃ48人月ｗｗｗｗ
> そのうえ1年2年延びりゃ60人月から72人月ｗｗｗ　幅が48人月から72人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗ
> 10人でやったら480人月から720人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あｗりｗえｗネｗェｗｗｗｗｗｗ
> もう少し頭使えｗｗｗｗ
頭の悪さ丸出しだなぁ、誰もが行えるものとそうでないもの、国の運営影響を配慮しつつ段階的に進めて行かねばならぬもの等々あり
君の様なバカ発言は通用しません。

ちなみに一人で12ヶ月掛かる仕事を12名だと1ヶ月で出来るものは少ない。
SEなら特にそこを気遣う筈だ・・・君はド素人にしか見えない。
810 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:56:37 ID:Hsu2gd4b]: >>806
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わらせられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然終わってないんですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お縄テンテー以外にも特例ばっかりで言ってたよネェ？ｗｗｗ
タイとお縄テンテー以外にどこに特例があったんスか？ｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
あれあれ？ｗｗｗｗ>>573と言ってることが違うじゃないッスか?ｗｗｗｗ
なんかすんげー技術者みたいなこと言ってたじゃないッスか？ｗｗｗｗｗ
第一、マスタ不要なのに処理ボリューム？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をそんなにカチカチ処理してるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1500ステップでマスタ不要なら、５分かかっても遅いんですがｗｗｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、貧困率の分母はどうなりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:58:56 ID:Hsu2gd4b]: >>809
うっはｗｗｗｗ　オレがド素人ッスかｗｗｗｗｗ
見積りの最大幅が1.5倍なんていうバカな数字出す人にバカと言われるのですかｗｗｗｗ
それに国の影響云々を考えたら、普通の日本人ならまず子供手当てと高速無料化を撤回するんですが？ｗｗｗｗｗ
さすがはキチガイ大先生ｗｗ　おっと本音が出たｗｗｗ失敬失敬ｗｗｗｗ
812 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 20:59:24 ID:dqb7B+9i]: 腐れ頭ぶりはオバマを例に出してたのか。

オバマは日本の唯一の同盟国の国家元首だから特別な配慮があってもなんら不思議はない。
しかし中国は友好国でもなく日本の主権を脅かす防衛上は仮想敵国であり
しかも習は国家元首ですらない。
30日ルールを無視できる理由など何一つありゃしない。
馬鹿にはこの差がわからんらしいな、馬鹿だからﾜﾗ
813 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/28(月) 21:10:32 ID:O/LKonk+]: >>808
>>>どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
>>>機能していた以上守られなければならない規範になる。
>>例えば、時の内閣が「写真撮影において天皇は右側に」という慣行を始めたと。
>>当初は単なる拘りだったことだが、どういうわけか、内閣が変わっても宮内庁が
>>頑なにこの慣行に拘ったと。すると、この慣行はルールに格上げされ、
>>内閣でも守らないといけないと？
>
>お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない。
>妥当性がないルールは規範とならず無視しても何ら問題はない。
>だがな、30日ルールは十分な妥当性がある規範だ。

アホか。だったら、始めっから「30日ルールは十分な妥当性がある規範だ」と言ってろ。
オレが反論したのは、「慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる」などという
おまえの奇っ怪な法則（主張？）に対してだけ。
引用削って論点をすり替えるなよ。
いきなりバカすぎて話にならんな。
814 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:12:48 ID:Cbcszhhl]: 民主と虫のタッグがまた始まったか。
sageてくんねぇかな。うぜぇぇぇぇぇぇんだけど。
815 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 21:14:44 ID:dqb7B+9i]: さあて、俺は明日も仕事で朝も早い。そろそろ寝落ちだ。
馬鹿信者ども、俺が指摘した>>780の小沢責任二点の擁護をしてみろ。
totoは小沢の憲法観からの暴言についての擁護な。

じゅあなぁ
816 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/28(月) 21:22:18 ID:dqb7B+9i]: >>813
＞だったら、始めっから｢30日ルールは十分な妥当性がある規範だ｣と言ってろ。

最初から言ってるが、何か？

＞｢慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる｣などというおまえの奇っ怪な法則

これが奇っ怪に見えるのが倫理とは何かを知らない馬鹿の理由だﾜﾗ

じゅあなぁ～～
817 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 21:23:32 ID:75TL48cr]: >>811
> 見積りの最大幅が1.5倍なんていうバカな数字出す人にバカと言われるのですか
その感性が頭の悪い証拠ではないかな?
国の運営状況を考慮すれば1-2年程度の誤差は簡単に出てしまうのが実情だし、
自民党政権なんかは10年単位での誤差を出していたりする。
失われた10年が15年となり20年となったとさw
818 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:28:08 ID:Hsu2gd4b]: >>817
>失われた10年が15年となり20年となった
なってませんが？ｗｗｗｗ　オレ、ちゃーんと就職できましたが？ｗｗｗ
ぶっちゃけ、失われた10年を作ったのは細川政権(第一次お縄政権)でしたが？ｗｗｗ
お縄テンテーと斉藤次郎大蔵次官がバカなことやったせいで大不況になったわけですが？ｗｗｗｗｗ
さすがお縄テンテー信者ｗｗｗ　細川政権が黒歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　なかったことにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/28(月) 21:35:53 ID:75TL48cr]: >>818
> ぶっちゃけ、失われた10年を作ったのは細川政権(第一次お縄政権)でしたが？
細川政権は1993年8月9日～1994年4月28日
羽田政権は1994年4月28日～1994年6月30日

そしてこれがGDPの推移
ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

つまり君の言ってことはデタラメであると言うことだw
820 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:42:39 ID:Kdsv43qi]: >>815

>>550
俺様は間違いは間違いだと誰であろーと主張（指摘）する男だよｗｗｗ

　馬鹿はとにかく条文のつまみ喰いで法律を騙るなつーことだ。
821 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:55:20 ID:Hsu2gd4b]: >>819
さすが訓練された民主信者ｗｗｗ
失われた10年にゃ複合的な要因があるが、そのうちのひとつが
「政権交代後の連立政権による政局の混乱」があるのは、最早常識なんだがネェ？ｗｗｗ
さすがお縄テンテーを妄信するあまり、事実の把握すらできなくなった民主コテ大先生は違いますネェｗｗｗ

いいから特例がタイとお縄テンテー以外にあったという証拠を出してくださいなｗｗｗ
822 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:37:36 ID:Kdsv43qi]: 今レス確認したが

馬鹿が政治を語ると騙るつーことだな

宮内庁の規範に則り　皇室行事を決定する
ここには「政治的」介入を論ず必要がねーつことだ。
で、そのルールを翻す（今回の会見にすぎない）根拠は
宮内庁は内閣総理大臣の管理下にある行政庁つーことだ。
これは内閣総理大臣の指揮をする権利は
内閣の意思（閣議決定）を待つまでもなく出来るつーことだ。

今回の会見は国賓レベルでもないんだから、
国事行為の「助言と承認」　内閣の政治的行為である「閣議決定」の問題にすらならないレベルの問題だつーの。

内閣総理大臣の主任大臣たる権限に基づき、
下僚である宮内庁長官に「会見の実現の」要請、指導（指示）した。
宮内庁長官は「法に基づく」内閣総理大臣に「規則を守ってくれ」と意見した。

で、「会見が実現した」つーだけのことだつーの。
「行政レベル」の話を悪戯に政治問題にするなってことだ。
それが、天皇の一番憂慮するところだろ。
823 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:44:30 ID:Kdsv43qi]: 今レス確認したが

馬鹿が政治を語ると騙るつーことだな

宮内庁の規範に則り　皇室行事を決定する
ここには「政治的」介入を論ず必要がねーつことだ。
で、そのルールを翻す（今回は単にある国の有力者との会見にすぎない）根拠は
宮内庁は内閣総理大臣の管理下にある行政庁つーことだ。
これは内閣総理大臣の指揮をする権利は
内閣の意思（閣議決定）を待つまでもなく出来るつーことだ。

今回の会見は国賓レベルでもないんだから、
国事行為の「助言と承認」　内閣の政治的行為である「閣議決定」の問題にすらならないレベルの問題だつーの。

内閣総理大臣の内閣府の主任大臣たる権限に基づき、
下僚である宮内庁長官に「会見の実現の」要請、指導（指示）した。
宮内庁長官は「法に基づき」内閣総理大臣に「規則を守ってくれ」と意見した。

で、「会見が実現した」つーだけのことだつーの。
「行政レベル」の話を悪戯に政治問題にするなってことだ。
それが、天皇の一番憂慮するところだろ。
824 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:10:59 ID:5DSbb02v]: 要は、３０日ルールが妥当かどうかについて、各人の見解が違う、てだけの話か。

だが、３０日ルールが守られなかったのはこれが初めてじゃないんだろ？

なぜ今回だけ大騒ぎするのか？そこにマスコミの意図を感じて不愉快だな。
825 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:12:47 ID:5DSbb02v]: いや、マスコミじゃないな。
宮内庁、つまり官僚の意図か。
826 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:35:46 ID:6uHT2AdV]: >>824
バカだネェ。わざわざ的になりにくるなんてｗ

30日ルールは過去に一回だけ破られたことがあるぜ？　2005年のタイのおエラいさんの来訪だな。
本当は最初から申請しようとしてたんだが、インド洋の地震で復旧作業が忙しく、
29日前に申請を出したんだが、たった1日遅れで、しかも事情が事情っつーことで特別に許可した。
今回の岩手の山猿みたいに「天皇も会いたいですよ？」だの「キミは憲法を読め」だののようなキチガイ行為はなかったネェｗｗ
827 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 01:18:25 ID:w0iApyCG]: 厳密に30日ルールを運用するのならオバマ大統領のように直前になって
一方的な来日日程変更(天皇との謁見日変更)は認められない。
しかし現実には12日から14日に変更され何の問題もおきなかった。
これが実態である。
828 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 03:05:31 ID:KJJyGLx+]: >>826
３０日ルールは、憲法でも法律でもないから、情勢に応じて変更可能ってこと。

内閣が宮内庁に柔軟な対応を要請するのは、問題ない。
宮内庁長官が外国の客人が来る直前に裏事情を暴露したのは間違っている。
天皇および中国首脳の顔に泥を塗った。
829 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:21:31 ID:6pJuSxAn]: 今回の大問題は政治利用。
別に３０日ルールがどうのこうのではないのよ。
国事行為じゃない公的行為と言われているもに、一政治家ごときが天皇を引っ張りだした。
これ小沢の憲法違反。小沢は憲法の初歩から勉強せいってことになる。
憲法をないがしろにした小沢の越権行為なのよ。
830 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 03:29:13 ID:w0iApyCG]: 30日ルールの不正利用による政権転覆を謀った愚か者は宮内省官僚であり外務省官僚です。
そのことは時間的経過によっても明確ですなw
831 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:41:00 ID:6pJuSxAn]: 小沢のような馬鹿が政治を行ってはいけないのです。
小沢は馬鹿丸出しなのです。

内閣法
第一条　内閣は、国民主権の理念にのつとり、日本国憲法第七十三条その他日本国憲法
に定める職権を行う。
832 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 03:49:46 ID:w0iApyCG]: 国民主権の理念を無視して政権転覆を謀った愚か者は宮内省官僚であり外務省官僚です。
そのことは時間的経過によっても明確ですなw
833 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:52:03 ID:6pJuSxAn]: 国民主権の理念を無視したのは、憲法もわからない小沢の馬鹿なのよ。
憲法違反の天皇の政治利用。これです。
834 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 03:54:07 ID:KJJyGLx+]: >>829
＞一政治家ごときが天皇を引っ張りだした。
＞これ小沢の憲法違反

小沢が直接宮内庁に要請したんですか？　してないでしょ。
証拠はあるんですか。

なければ、憲法違反とまではいえませんよ。
内閣が宮内庁に要請するのは何ら問題ありません。
835 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/29(火) 07:22:33 ID:tq2nBSJ+]: いろいろ出てますなﾜﾗ
30日ルールは守られなくてはならない規範だ。
杓子定規にやるだけが能ではないから柔軟性は勿論必要ではある。
しかし今回はタイやオバマの時のような柔軟性を求める理由が全くない。
前々からの話ではなく確か10日足らずの時間しかない急遽の要求だろ。
30日ルールを変更させる、つまり柔軟性を宮内庁に要求する理由があるならまだわかる。
何かあるか？あるなら言ってみ。
柔軟性を求める正当な理由なく宮内庁にごり押しし会見を実現したのは
内閣というより民主党が会見を実現させることで何かしらの目的を達したいからだ。
つまり天皇を政治利用したくごり押しし政治利用を実現したということよ。

柔軟性を求める理由があるなら言え、馬鹿支持者。
836 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 07:43:21 ID:6uHT2AdV]: >>827
慣例ができた経緯も知らネェからそういう恥をかくんだネェｗｗ
そもそも慣例ができた理由は「天皇陛下もお歳だし手術もするんだから、早く知らせてくれ」っつーこったネェ。
簡単に言えば「1ヶ月以上前から知らせてればある程度替えがきく」ってこった。
SEなのにアンタそんなことも知らネェのか？　スケジューリング出して、実際に作業してみて「すまん、ちょい遅れる」ってのはよくある話。
それが1ヶ月前から「申し訳ない、ちょっと遅れそうだ」と言われてりゃ、じゃあスケジュールのばしましょうってことにもなる。
今回お縄がやったのは、自分で勝手に設定した会見日を「エンドここね！」って押し付けるDQN業者そのもの。
下請けとしちゃ「できるわけネェだろボケ！」と文句言いたくなるが、そこをお縄は「は？できない？　あっそ、じゃあ次から別の業者ね！」とか。
おいおいｗｗ　官僚機構だの経団連の下請けイジメを叩いてた人間が、お縄の話になると官僚機構・経団連そのものの発想になるんだネェｗｗ

>>828
無理だと知らされた中国は一度「ならば仕方ありませんな」と引き下がってますが？ｗｗ
そこを勝手に「中国を舞台にあげた」のは国賊お縄テンテーじゃございませんかネェ？ｗｗｗ
当然、お縄テンテーが再交渉…　いや恫喝さネェｗｗ　恫喝しなきゃ会見にゃならなかっただろうさネェ？ｗｗ
それとも何ですか？　我らがお縄テンテーは「事前に漏らされると中国にドロを塗る」ような行為を平気で行ったわけですかネェ？ｗｗ
恐ろしい国賊ですなｗｗ　日本から出て行っていただかなくてはｗｗｗ
837 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 07:48:23 ID:w0iApyCG]: >>836
> 簡単に言えば「1ヶ月以上前から知らせてればある程度替えがきく」ってこった。
10月に大凡の日程は知らせていますよ。
正確な日程は11月19日に知らせてます。
838 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 07:50:49 ID:w0iApyCG]: > 無理だと知らされた中国は一度「ならば仕方ありませんな」と引き下がってますが？
引き下がっていませんw
そもそも無理との日本からの回答が著しく遅れたことが問題を大きくしています。
外務省官僚と宮内省官僚のサボタージュであることは間違いありません。
839 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 08:51:57 ID:iE0A5ipD]: >>838
天皇と小沢先生

日本にとって重要な人物はどちらだと思いますか？
840 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 09:10:58 ID:w0iApyCG]: >>839
両方大事ですな
大事じゃないのは現宮内庁長官、これはクビでよい。
841 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/29(火) 09:14:42 ID:KG/fLF4u]: >>835
　そんなもの　政治的配慮に決まってるだろがｗｗｗ。
　あのなー「国益と政治的利益」が一致する場合は
　天皇の政治利用なんて問題にならねーのｗｗｗ

　天皇の政治利用が問題になるつーのは
　「政権（政党の利益の）運営」と
　「国益」が　乖離した場合や
　条約や協定等政治的決断が迫られた時に
　天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつーの。

　で、今回のは「行政作用」で「国益と政治的利益」が図られたにすぎなつーだけのことだ。

　さーて今回の日本「天皇と習氏」の会見で国益を損なうような
　あるいは、具体的な「条約や協定」が結ばれる背景があったかつーのｗｗｗ
842 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:47:43 ID:iE0A5ipD]: >>840
天皇と小沢先生

同価値？
843 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 10:49:40 ID:w0iApyCG]: >>842 価値基準の違う者を同列に比較するのは君の様な頭のおかしな人だけだと思われます。
844 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:58:28 ID:iE0A5ipD]: >>843
その回答で充分わかりました

あなた、日本人じゃありませんね？
845 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:59:45 ID:iE0A5ipD]: 日本在住だけど、選挙権がない

そういう立場の人の意見ならば
あなたの言いたい事、よくわかります
846 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/29(火) 11:49:46 ID:cZBd2Xyw]: >>799

今までも３０日ルールに反したことあるらしいぞ。オバマ氏もね。その都度会見してたか？
なんで今回だけなのか説明してみろ！

>>803
この文章を見る限り、残念ながらうちの娘の方が貴殿より幾分正常なようだ。(笑)

＞「支持率50%を切っている内閣が政権を担当してるっておかしいよね」

こんなこと書いたっけ？　私は忘れているので、悪いけど書いた場所教えてくれ。
847 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 12:22:52 ID:AFHN5MGV]: >>846
問題は、30日ルールはだれがどうやってつくったかということだ
自民政権下での、ルールは別に30日ルールでもいいけど
世の中はすでに民主政権だ
だから、民主党のルールでやればいい
何とかという長官も、受け入れられなければやめて行けばいいだけのこと
なのに、何故天皇の代弁者のように言っているのか？
こいつがおかしいと思うが？
848 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/29(火) 12:43:33 ID:tq2nBSJ+]: >>841
は、やっぱり政治利用の意味がわかってねえな。
国益？条約？関係ねーよ、スカタン。
今回は親中路線を進みたい民主党の思惑からごり押しされたものだ。
出来もしない日米中正三角形などを言い親中国路線に行きたい政治勢力が馬鹿左翼だ。
それに対し中国警戒すべしと中国と距離を置くことを主張する政治勢力もある。
天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ。
国家元首ですらないたかが副主席ごときを特例にする理由は何一つない。
それをごり押ししたのは次期主席と目される習に箔をつけさせ中国に媚び親中路線を
軌道に乗せるためだ。
民主党、馬鹿左翼の思惑があるからのごり押しで、これを政治利用という。
習との会見が国益になると見るのも一方の勢力の見方で他方から見れば国益にそぐわない。
どちらの考え方にも利することがあってはならんのよ。

＞お花畑
例外については直近のレスで色々説明されてる。
読んでから出直せ。
出直しても相手にしないがなﾜﾗ
849 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 12:50:54 ID:14oz4mxG]: >>846
30日ルールをｻ　過去に破った時は…
その国で大地震があっﾃ　一日だけ連絡が遅れたかﾗ…
だから　許してあげた　って聞いたョ
850 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/29(火) 12:53:22 ID:tq2nBSJ+]: >>847
馬鹿は寝てろ。
政権が変わり新たな内閣が出来ようと妥当性ある慣例、慣行は立派なルールだ。
これを変えたいなら新たなルールを作り、それに基づきやればいい。
新たなルール作りという手続きが必要なんだよ。
今回はこの手続きなしにルール変更を求めるから｢ごり押し｣になる。
お前に聞く。
今まで何の問題もなく機能していたルールを無視しごり押ししなくてはならない理由はなんだ？
ちゃんと答えな。

今日はもう出てこれないが相手になってやる。

それと>>780には誰も擁護出来ませんでいいんだな？
851 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 12:55:14 ID:AFHN5MGV]: >>848
君は政権与党ですか？
何で国益なるとかならないか判断できるのか？
852 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:59:48 ID:KG/fLF4u]: お前こそが「天皇の政治利用」の意味を解ってねーなｗ

　まあ、これから「天皇杯」準決勝だから、
　終わったら毎度の如くお前を木っ端微塵に粉砕してやるよ

　ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
　１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
　判断基準にすぎないつーことだ。
853 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 13:03:08 ID:AFHN5MGV]: >>850
思い上がった君のために教えてやるが、
政権が代わり内閣が代わればルールはすべてナッシングだ
たとえば、会社の社長が交代すればすべてリセット。
次の判断は、前例はどうだったということで、もし前例が良ければ
それを、新ルールとして採用しているだけ。
これは表面上、下級労働者にはルールが守られているという誤解が
あるが、実際はそうではない。
だから、民主政権が前ルールを破棄しても全く問題ない
むしろそれを天皇の意見と行っている長官に問題がある。
こいつは、馬鹿官僚としての正体はばれているが、吠えるだけに
やばい！！こいつを長官にした奴の見識をうたがうな
854 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 13:06:21 ID:AFHN5MGV]: >>850
総合評価として
民主鳩山政権は、内閣主導で政治をやっているという結論に
なりました。
855 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:13:43 ID:KG/fLF4u]: >>850
夕方までに以下をお勉強してなさい

　さて、「天皇の政治利用」について
　こんな国賓でもない行政レベルの話で
　過去に問題になった例を挙げてみましょう。
856 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 13:25:09 ID:X+uJwvYE]: >>816
>最初から言ってるが、何か？

アホか。安価先のレスで言ってなけりゃ意味ねーだろが。

ムシ「どこかの馬鹿が『法律でも何でもないだろ』と言ってたが、この慣行はルールとして
　　　機能していた以上守られなければならない規範になる」
オレ「そりゃおかしいだろ。（以下、慣行がルールとして機能するようになっていても、慣行は慣行のままと言う例示）」
ムシ「お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない」

↑バカ丸出し。
結局、「慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる」などという
まさに争点になっていた奇っ怪な法則（主張？）は放棄ｗ
論破されてるのに、「慣行の妥当性」にスリカエ、それを指摘される（>>813）と、
「だったら、始めっから」ってな表現で言葉遊びｗ
バカな上にクズｗ

以上、かなり明確にムシがバカであることを論証完了ｗ
857 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 13:36:57 ID:KJJyGLx+]: >>844-845
天皇を崇めないと、日本人じゃないんですかｗ
858 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 14:14:26 ID:VDNh9hTg]: 検察頑張れぇ～
859 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/29(火) 14:17:51 ID:cZBd2Xyw]: 激動となった今年もいよいよ終わりだね。

１９９４年の政権交代返しみたいな、自民党と社会党連立発足以来、正式な政権交代が
夢であった。今年はまさに夢が現実となった。そして明治政府以来の官僚政治から徐々に
おさらばしつつある。　多少のごたごたは覚悟の上だ。

来年は参議院でも民主党に勝っていただき、政権基盤を固めて欲しい。そして平成維新の
完成に向かって確実に歩んで欲しいと思っている。
860 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 14:18:22 ID:f5Po8COI]: 東京地検がんばって！
861 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 14:32:15 ID:w0iApyCG]: >>860
無理だってばw
来年からボロボロになるのは必死、大久保秘書も無罪確定だしさ・・・逃げれねぇよ。
862 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/29(火) 14:32:25 ID:cZBd2Xyw]: 政治家は政治家を知るってことか。

国民新党・亀井静香代表「数だけが力じゃない」
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091227/stt0912272219006-n2.htm
以下抜粋

　小沢（一郎民主党幹事長）さんの力は今、最高の状況にある。何百年に１人の政治家であるのは
間違いない。わが道を行き、絶対に妥協しない。幹事長としてちゃんと民主党内を押さえている。

以上抜粋
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2009/12/29(火) 14:38:32 ID:ew733Xnl]: 22億円の件もあるし、大変だね
864 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:56:55 ID:iE0A5ipD]: >>857
そういう意味ではありません

むしろ、小沢先生の方が今の日本にとって必要な人材
とでも言えば、日本人だと思いますよ

彼の回答の曖昧さは
「日本人が天皇を、どう見ているか分からない」
からこそ出て来る回答なんです

○民主党●さんが、日本人でなくても全く構いませんが
「日本人として」議論するのは間違っていると思います
865 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:37:07 ID:KG/fLF4u]: www.youtube.com/watch?v=xNGQMsJAW_M

さーて、他の諸外国へ訪問するなか
天皇が訪中が長年実現しなかった理由は「政治的配慮」で無かった否か？
そして、平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」で無かった否か？
866 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/29(火) 21:17:26 ID:uTeWmshB]: 韓国人秘書の金をなぜ雇うのか小沢一郎は歯切れよく
話して白状するべきだし金も韓国に情報ばらしてるの
自白すべき。
867 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:58:02 ID:N+HRXfv+]: 【政治】民主党七奉行、「非小沢」へ動く…「一辺倒はよくない」

民主党の小沢一郎幹事長が党運営だけでなく鳩山内閣の政策決定にも影響力を及ぼすなか、
小沢氏と確執を生じてきた次世代リーダー格の「七奉行」が動き出した。政権交代後、
初めてとなる会合を今月に開催し、「非小沢」の立場から発信を強めている。
「党で全く議論をしていない。国民の理解を得られない」。今月２２日の記者会見で、
七奉行の一人で元党代表の前原誠司国土交通相が不満をあらわにした。

来年度予算案の編成作業中、小沢氏が鳩山由紀夫首相に対し、高速道路の無料化を掲げる
マニフェストに反し、党要望として有料で建設を続ける提案をつきつけたからだ。
さらに前原氏は２５日、８９ダム事業の凍結につながる方針を表明。全国からの陳情を
「全国民の要望」と主張し、公共事業の場所選びにも関与を図る小沢氏を牽制（けんせい）した。

小沢氏が党代表となった２００６年以降、「非小沢」の中核となってきた七奉行。
だが、政権交代で岡田克也外相ら４人が政府の役職につく一方、党常任幹事会メンバーは
玄葉光一郎衆院財務金融委員長だけとなり、「分断統治された」（岡田氏周辺）。
５月の党代表選で、鳩山氏を推す小沢グループに対抗して、七奉行の大半は岡田氏を支持。
このため、首相の指導力不足で小沢氏の存在感が増すことへの不安が特に強い。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262094696/l50

前原、渡辺、野田、岡田、藤井、古川、大島、玄葉、長島は民主党の癌で危険
868 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:13:35 ID:6uHT2AdV]: 今年の仕事も終わりっ！

>>837
うわカスすぎるだろアンタｗｗｗ　会見日は12月14日だったか15日だったかｗｗ
こまけぇこたぁ忘れたが、30日ルールに則ったら断るのが常識的なタイミングだろｗｗ
しかも10月には申請してたってｗｗ　どんな珍説かネェ？ｗｗｗ
本当に10月に初めてたなら、お縄テンテーが30日ルールなんて誰が決めたなんて主張するわけネェだろｗｗｗ
10月からやってましたよ？　なんで問題なんですか？って主張すりゃ、万人が納得するじゃネェかｗｗｗ
アンタの発言が真実なら、お縄はよっぽど知能が山猿並だということになるがよろしいかネェ？ｗｗｗ

>>846
伝家の宝刀「記憶にございません」ｗｗｗ　見事な官僚答弁でございますｗｗｗ
アンタ、去年オレと罵倒合戦しあったの、忘れちまったのかネェ？ｗｗｗ　悲しいネェｗｗ
惜しむらくはオレも訓練された２ちゃんねらーじゃないんで、過去ログ倉庫が読めネェこったｗｗ
しかし、記憶にございませんとはよく言ってくれたもんだｗｗ
869 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:19:24 ID:khZHjnYR]: このスレまだあったんだ
とっくに小沢の圧勝で勝負あったじゃん
つーか、へたれすぎるだろ検察ちゃん
870 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/29(火) 23:53:31 ID:w0iApyCG]: >>868
外務省関係者によると、中国側から日中間のハイレベル交流の一環として、今年初めから「国家指導者」の来日を打診されていた。
１０月ごろに習氏のことであると中国側から説明を受け、あわせて天皇陛下との会見を希望していることも伝えられていた。

11月4日：　外務省、習副主席の年内訪日に向け調整に入る
11月15日：　文書による正式申請の期限到来（具体的申請なし）
11月19日：　中国側より、外務省へ「内政上の理由で遅れたが、12月14日に来日」との非公式連絡、外務省、宮内庁に非公式に打診
11月20日：　中国外相、鳩山首相に協力を要請
11月23日：　中国政府から日本政府に正式に訪日日程が伝達される
11月26日：　外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日：　宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日：　外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡

12月7日：　鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日：　官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日：　日本政府、会見実施を発表

11月26日：　外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日：　宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日：　外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡

12月7日：　鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日：　官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日：　日本政府、会見実施を発表
871 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:10:08 ID:3qSCDGl9]: >>870
だからなんで「その事実」をお縄テンテーは記者会見で主張なさらないんかネェ？ｗｗ
よっぽど説得力があると思われるのですが、お縄テンテー本人が主張なさらないんですよ？ｗｗ
お縄テンテーって山猿並の知能しかないってことですかネェ？ｗｗ
本当にそれが正しいのなら、お縄テンテーは「憲法知ってる？」なんつーバカなこと言わネェで、それを主張すりゃいいじゃネェかｗｗ
なんでお縄テンテーは主張しないのかネェ？ｗｗ　岩手の山猿は知能障害なんかネェ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 00:16:25 ID:0p13vJAm]: 日本は法治国家。
北朝鮮ではない。
地検、ちゃんと仕事しろ。
873 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 00:21:57 ID:J4m9eV0h]: >>872
> 地検、ちゃんと仕事しろ。
つまり大久保秘書の次回公判前に記者会見を開いて、
「大久保秘書は無罪であること」
「特捜関係者が行政法を意図的に解釈し無理やり逮捕起訴したこと」
「当事案は特捜関係者による職権の乱用であり小沢氏を政治スキャンダルに巻き込んで民主党政権を阻もうとしたこと」
を表明し国民に陳謝するということですね?
874 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:43:05 ID:mQLDxIHc]: 871が気持ち悪いんすけど・・・
どういう顔してこのレス打ち込んでるのかと思うと
ものすごく気持ち悪いんすけど・・・
875 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:51:29 ID:3qSCDGl9]: >>874
印象操作乙でありますｗｗ　反論できなくなると容姿やら人格の攻撃ですかｗｗ
さすがお縄教信者ｗｗｗ　訓練されてるだけのこたぁありますネェｗｗ
第一、アンタらが待ち望んでたネトウヨ像そのままではございませんので？ｗｗ
期待にこたえてやってるつもりなんだが、もう少しキモさが足りないかネェ？ｗｗｗ
876 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:07:38 ID:VqxHPqtW]: 誤爆なのか仲間割れなのか
877 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 01:09:05 ID:J4m9eV0h]: いや、印象操作以前にお前は誰が見ても気持ち悪いよ。
もう少し賢そうな文章に出来ないのかね?
知恵遅れで鼻水たらしながら特攻服を着て街宣車に乗って騒いでる人って感じにしか見えませんよ?
878 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 08:27:14 ID:jnSZzWe5]: 知恵遅れで、ググり知識ひけらかし、馬鹿丸出しなのがおめーだ、ぶりﾜﾗ

totoも相変わらずだな。やっぱまともに話せる奴じゃない。
日本を捨てたいという馬鹿に付き合った俺が馬鹿だなｹﾞﾗ
こいつがいかに馬鹿かは後で話してやる。

奇っ怪とか言ってた馬鹿には規範とは何か、倫理とは何かからレクチャーしてやるよ。
基礎知識なしの馬鹿相手は手がかかるﾌﾟ

七奉行ね、健全じゃないか。少し民主党見直したぜ。

全部まとめて後からな。徹夜なんで俺はこれからおやすみ
879 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:35:29 ID:HVviRih3]: >totoも相変わらずだな。やっぱまともに話せる奴じゃない。
>日本を捨てたいという馬鹿に付き合った俺が馬鹿だなｹﾞﾗ

はいはい、また君のおきまりの敗戦の弁ですねｗ

「天皇の政治利用」の意味はわかったかな？
ちなみに、明らかに「天皇の政治利用」として
実現できなかった行為が過去にあるんだけど
わ・か・る・かなｗｗｗ
880 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:38:03 ID:3qSCDGl9]: >>877
だからアンタは気持ち悪くない代わりにバカなのかｗｗ　さすがでありますネェｗｗ
いまどき知恵遅れで鼻水たらしながら特攻服着て街宣車に乗って騒いでる人を探す方がムズいわｗｗ
アンタのその発想にゃ脱帽だが、オレの趣味じゃネェわなｗ

で、賢そうなどころか賢い民主コテ大先生よ？　そろそろ答えは出ませんか？
特例について
①「タイ」と「お縄のごり押し」以外に認められた例がどこにあるんですか？
②10月に申請が出ていたなら、なんでお縄は「10月に出ていた！30日ルールは守っている！」と主張なさらネェんですか？

まさか賢すぎて賢すぎてクソシステム(笑)作っちゃう民主コテ大先生が答えられネェわけネェよなぁｗｗｗ
881 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:43:30 ID:HVviRih3]: もう一つ
　実現し、「天皇の政治利用」と認定されたものがあるんだけど
　わ・か・る・かな
882 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:18:17 ID:3qSCDGl9]: >>879 >>881
そういう時は先に答えを言うもんだぜ？ｗ
その書き方だと、アンタ一人が悦に入ってる以外、なんら建設的じゃネェわな。
例えば民主コテ大先生の「特例なんざいくらでもあった！外務省の通達がソレだ！」という発言。
オレはまず具体的に出したぜ？　「タイ以外にそんな特例過去にあるんか？」と。
で、民主コテ大先生のネトウヨ完全粉砕理論待ちなんだが、どうにも「もう終わったｗｗ」ことにしたいらしいネェｗ
まぁネトウヨってのはしつこいんで、トコトンまでやるけどネェｗ

ところで日本国においては、天皇陛下は象徴であるとはいえ、権力はともかく権威の塊ではあるネェ。
ともすれば政治利用「されやすい」性質は必ず持ち合わせていることは事実だと思うがネェ。
であるからこそ、政治利用「されにくくなる」ようなルール決めこそが重要だと思うんだが、これは間違いかネェ？
俺様っちの意見をお伺いしたいところだわネェ。
883 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:01:48 ID:nYiJ6/V+]: >>882
俺様。の頭の中にしか正解がないから
何書いても「外れ」って言うしねｗ
とにかく相手してもらいたいんだよねえ
可愛いじゃんｗ
884 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:17:34 ID:3qSCDGl9]: >>883
だからこそ「どう答えてほしいのか」その模範解答が欲しいんだがネェｗ
じゃなきゃ進む話も進まネェからなｗ　まぁそのｇｄｇｄも嫌いじゃネェがｗ
885 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:42:23 ID:HVviRih3]: 馬鹿かお前らは結論は最初に書いてるだろｗｗｗｗ

　そんなもの　政治的配慮に決まってるだろがｗｗｗ。
　あのなー「国益と政治的利益」が一致する場合は
　天皇の政治利用なんて問題にならねーのｗｗｗ

　天皇の政治利用が問題になるつーのは
　「政権（政党の利益の）運営」と
　「国益」が　乖離した場合や
　条約や協定等政治的決断が迫られた時に
　天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつーの。

　で、今回のは「行政作用」で「国益と政治的利益」が図られたにすぎなつーだけのことだ。

　さーて今回の日本「天皇と習氏」の会見で国益を損なうような
　あるいは、具体的な「条約や協定」が結ばれる背景があったかつーのｗｗｗ
886 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:55:05 ID:HVviRih3]: ＞天皇の訪中が長年実現しなかった理由は「政治的配慮」で無かった否か？
＞そして、平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」で無かった否か？
　いづれも政治的配慮でなされたものだつーの

　ほんと馬鹿　2択の問題で正解が無いとか　
　思考力０かよｗｗｗｗ
　　　　　「正解じゃない」は中村俊輔だがｗｗｗｗ

　
　ちなみに
887 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 12:29:10 ID:4NDyFGVF]: ウィグル族虐殺の首謀者の副主席に1ｌヶ月ルールを破って特別に陛下と会見させた小沢と鳩山。
888 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 12:32:52 ID:Ll0j6mB1]: 宮内庁長官の苦言に対し、
言いたい事があれば辞めてから言えと
押さえ込もうとした汚沢。
まるで独裁者だな。
889 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:35:49 ID:zBk/f58S]: 小沢の秘書の逮捕は不当だ。
秘書は小沢に命令されてゼネコンから金を巻き上げていただけだ。
逮捕するなら首謀者の小沢を逮捕しろ。
890 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 13:11:09 ID:jnSZzWe5]: もう俺様。どうしようもねえ、ほっといてもいいけどな。
てめえで無関係な質問だし(本人は関係あると思ってるらしい、馬鹿だから)
てめえで｢だつーの｣と答えてる馬鹿さは救えねえよ。
ついでだからこいつの馬鹿さをな。
まず今さらだが読解力がない。

＞ちなみに３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねえよ

誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だﾜﾗ

＞｢国益と政治的利益｣が一致する場合

呆れてものが言えん。誰が国益を決めるんだ？
今回の会見がどう国益になりなんの政治的利益があるのか聞いてみたいわ。
まあ当然民主党の言い分を羅列するだろ。
しかし特例で会見実現するのは国益に反し政治的利益にもならない、という見解もあるわけだ。
意見、主張が異なる政治勢力がある場合、その一方に加担することになる行為が政治利用だ。
今回が国家元首との会見で30日ルールも守られてたら問題は何もない。
こいつが言う｢国賓でもない｣たかが副主席に元首級以上の異例の待遇をするから問題なのよ。

こいつの話が一人悦に入っているのは毎度のこと。
それを見てタイガーは｢何が言いたいのかわからない｣｢イライラする｣と言い
一言で言うなら｢目が滑る、滑る｣と言ったわけよｹﾞﾗ
891 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 13:13:42 ID:jnSZzWe5]: 時間がない。
続きは後でな。
892 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 13:18:34 ID:J4m9eV0h]: >>890
> 誰が国益を決めるんだ？
これは行政府です。
893 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:36:13 ID:HVviRih3]: 毒茸　ｗｗｗ

あのなー　＜＜「政権（政党の利益の）運営」と「国益」の乖離＞＞だ　ぼけ
両者を分離さすな　この認定は国民や裁判所が決めるんだろｗｗ

条約や協定等政治的決断が迫られた時に
天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつー
　
具体的には
　安保闘争時の「アイゼンハウアー来日問題」
　吉田茂の「ぬきうち解散」内閣の助言と承認の実体性の欠いた解散
　
894 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:54:37 ID:HVviRih3]: お前らはとことん間違い知識の前提だから　救えねーなｗｗｗ

＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
＞誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だﾜﾗ

30日ルールの直接の原因は天皇健康問だつーのｗｗｗ

ちなみに皇室外交の規定は
政治的配慮によるものと
平等・公平の論理に基づくものが並存するつーわけだ。

わ・か・るかなｗｗｗ
895 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:55:35 ID:HVviRih3]: 30日ルールの直接の原因は天皇の健康問題だつーのｗｗｗ
896 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:06:39 ID:DAcCAUXp]: 徹夜明け… 大丈夫？
理奈はちょっと風邪っぽいｶﾅ…
去年もこの時期こんな感じだったから… 気を付けるﾈ
虫ｻﾝも… 気をつけてﾈ
大切な…人だから…
897 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 14:13:59 ID:axQ9hVHw]: いちいち… 貼らないでﾖタイガーｻﾝ？知らない！
898 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/30(水) 14:29:17 ID:0tfKzGZV]: >>868

＞アンタ、去年オレと罵倒合戦しあったの、忘れちまったのかネェ？ｗｗｗ　悲しいネェｗｗ

それなら人違いだよ。私は小沢秘書逮捕以降からしか登場しておらん。
899 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 15:02:19 ID:axQ9hVHw]: >>796 それ違うからﾈ鳩山夫人が寄付金請求するような人物？？
あの野村監督のサッチーって書いたのにｻ
いつも変なトコ捏造されるから誤解されるﾖ…
止めてよ… そういうの… 理奈を蹂躙したい気持ちはよく分かるけど迷惑！
900 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/30(水) 15:29:48 ID:0tfKzGZV]: 小沢氏が議員立法拒否　外国人選挙権法案

　民主党の小沢一郎幹事長が、平野博文官房長官から永住外国人への地方選挙権付与法案を
政府提出ではなく議員立法で成立を図るよう求められたのに対し拒否していたことが２９日、
分かった。同党幹部が明らかにした。

　平野氏は２８日、国会内で小沢氏と会談した際に「議員立法でやってほしい」と要請。
小沢氏は「鳩山由紀夫首相は政府提案でやりたがっている」と押し返したという。

　小沢氏は同法案に関し、政府提出法案として来年の通常国会で成立させたいとの意向を
これまでに表明している。
901 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/30(水) 15:30:36 ID:0tfKzGZV]: URL忘れた

www.47news.jp/CN/200912/CN2009122901000596.html
902 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 15:57:25 ID:jnSZzWe5]: totoという馬鹿につける薬はねえﾜﾗ
もう放置し相手にしないが最後にな。

＞30日ルールの直接の原因は天皇の健康問題だつーの

そのレスは誰に言ってるのかな？
最初から体調からの煩雑多忙な日程の緩和、管理といってるが。
誰が平等のためのルールだと言ったんだ？レスコピペしてみろ。
国語まるで駄目野郎ﾜﾗ

この会見がどういう国益と政治的利益があり一致してるかは説明出来ずか。
出来るはずがないからこれで終了だ。

民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めることだから多様な主張の政治勢力(政党)がある。
天皇は政治的に中立を貫き政治に直接関与しないからどこにも賛成も反対も出来ない。
天皇制に反対する政治勢力にすら反対しない。
この天皇を自分らの推進したい親中路線のために｢政治的利用｣したのが今回だ。
馬鹿じゃなきゃ誰にでもわかることよ。
天皇を利用し、たかが副主席ごときを特別扱いしてでも民主党は中国に媚びたいんだとよ。
903 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/30(水) 16:03:02 ID:0tfKzGZV]: みずほさん、いいこと言うなあ。やっぱ官僚を変えないといかんだろ。

普天間問題“担当者交代を”
www3.nhk.or.jp/news/k10014728391000.html

社民党党首の福島消費者・少子化担当大臣は記者団に対し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の
移設問題について、今の日米合意とは違う、新たな移設先を探るためには、前の政権から
引き続き担当している外務省や防衛省の担当者を交代させるべきだという考えを示しました。
904 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 16:03:40 ID:AGd5Lvac]: 在日参政権が成立してしまうな。
それまでに小沢が逮捕されないかな？
905 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 16:03:45 ID:LpFh9FiX]: >>902
ストーキングしてるの分かってるのに？…　何で無視するの！！(泣)…
906 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 16:04:04 ID:jnSZzWe5]: 正月料理も作っているんで忙しいﾜﾗ
俺は料理も趣味なのよ。

また時間あくが次は奇っ怪野郎だな。

それともう一度しつこく聞く。
俺が指摘した小沢の責任二点 >>780
これに反論、擁護はないんだな？
907 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 16:04:16 ID:J4m9eV0h]: オバマ大統領は来日直前になって日程を一方的に変更した。
その影響で天皇との謁見も1日ずれた訳だが・・・
30日ルールからすればこのような場合、謁見は見送られる筈なのだが・・・・
何故か問題にされなかった。
ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
908 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 16:07:56 ID:9Pt7hUmv]: >>906
あなたが正月料理を作っているとはねぇ
料理が趣味とはねぇ
悪いヤツではなさそうだな。

しつこいのはＤＮＡかい？(笑)
909 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD mailto:sage [2009/12/30(水) 16:58:58 ID:axQ9hVHw]: >>905 また選挙板でイタズラしてたね！（怒）
毎日！昨日もエッチなの書きまくり！
あなたがストーカーでしょ！！！
910 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 16:59:38 ID:DAcCAUXp]: 716 名前：俺様。 [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 14:51:38 ID:SHdY5PY70
ここか。
まあ、毒茸君が好きなのは仕方ねーが
毒茸君ほど　半端な知識と半端な知識前提の半端理解つーのは
毒になるだけなので　どうかと思うぞｗｗｗｗ

717 名前：リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:31:59 ID:0g29khDYO
>>716 あれっ (*^_^*) 本物の？俺様ｻﾝですか？
どうして？遊びに来てくれたんですか？嬉しいﾅ☆☆
なんか…… 本当はよく分からないけど……
漠然とした？男恐竜症……みたいなものはあったり……
なんか…… 教えて？

718 名前：リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:51:02 ID:0g29khDYO
ねぇ… 理奈は都内だけど俺様ｻﾝってどの辺の人なの？
前から聞きたかったの

719 名前：リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:59:59 ID:0g29khDYO
理奈は本音を言ったら不当スレの意見…
いつも俺様ｻﾝの意見も虫ｻﾝの意見も… どっちも眞実と思ってしまう
本音なの…
911 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:00:38 ID:HVviRih3]: 馬鹿はとことん馬鹿だなｗｗｗ
＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
＞誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だﾜﾗ
　平等のために出来たルールじゃなきゃ
　ルールの目的外行使だなｗｗｗ（詭弁での断り文句を宮内庁は弄たつーことだｗｗ）

今回の
天皇の政治利用の問題じゃねーの
政治的配慮にもとづくものだつーの

さーてでは
今回「30日ルール内で習氏との会見の要請がなされた場合」
天皇の政治的利用のななるのか？
答：ならない
お前さんの理屈じゃなるんだろーな　当然ｗｗ
だからお前は馬鹿んなんだよ
「30日ルール」というフィルターをはずせば
答えは自ずと出るつーことだ

つまり「政治的配慮」にすぎない問題だつーことだ。
912 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:13:34 ID:HVviRih3]: マスコミのアホ見解や毒茸君の胞子にやられていな人間は
自分で答えを見つけ出せ

天皇の訪中が長年の要請にもかかわらず実現しなかった理由は「政治的配慮」かそれとも「天皇の政治的利用」だったか？
平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」か「天皇の政治的利用」だったか？

>>910
　そんなところに書き込みしなくても質問にはそのスレで回答しておくよ。
　社会でのごみは、２ちゃすら不適合ってかｗｗｗ
913 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:19:46 ID:axQ9hVHw]: 男恐竜症ってなに？笑えないから捏造しないでよ！
914 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 17:24:11 ID:J4m9eV0h]: > 719 名前：リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:59:59 ID:0g29khDYO
> 理奈は本音を言ったら不当スレの意見…
> いつも俺様ｻﾝの意見も虫ｻﾝの意見も… どっちも眞実と思ってしまう
> 本音なの…
つまりリナはバカで騙され易い人ってことかな?
詭弁を判別出来ない人っているんだなあ・・・と感心したw
915 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:36:40 ID:tiGXRXk/]: おいおい昼休みの俺様か
元気そうだな
相変わらずの毒舌だな
こんなところに生息していたのか
916 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:38:40 ID:tiGXRXk/]: まあ今日は忘年会と言うことで仲良くやろうぜ
917 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:40:53 ID:tiGXRXk/]: 相変わらずおめーは草が多いな
918 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:42:17 ID:axQ9hVHw]: 民主党ｻﾝ… ｷﾗｲ…
919 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:49:10 ID:tiGXRXk/]: ○民主党●
も一年間お疲れさん
虫との闘いもおもしろかったよ
来年もよろしくね
920 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:57:01 ID:6hCyjBWe]: ところで虫は正月の料理を作っているてか？
虫も一年間ご苦労さまでした
熱烈の自論がおもしろいよね
なかなか参考になよ
921 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 17:59:52 ID:6hCyjBWe]: なかなか参考になよ
ではなくて
なかなか参考になるよだよ
922 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:03:39 ID:HVviRih3]: みじんこ君であろーと
俺様は政治の問題は真摯に回答する姿勢だから

＞ところで日本国においては、天皇陛下は象徴であるとはいえ、権力はともかく権威の塊ではあるネェ。
　天皇は元首（通説）だから天皇には当然権威（残余権の一つ）がある。
　
　　　ちなみに例の習氏の件は＜＜引見＞＞な＜＜会見＞＞じゃない
　　　毒茸以下、マスコミの嘘の侵されすぎだｗｗｗ

＞ともすれば政治利用「されやすい」性質は必ず持ち合わせていることは事実だと思うがネェ。
＞であるからこそ、政治利用「されにくくなる」ようなルール決めこそが重要だと思うんだが、これは間違いかネェ？
　別に間違いない　だから、権力抑制のために憲法があり、内閣法、内閣府設置法や宮内庁法があり
　宮内庁の内規（これは、行政庁間を縛る規定（例えば宮内庁ー外務省間）に過ぎない）がある。

　また、直接国民側の立場であれば、憲法において結社の自由、集会の自由がある。
923 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:12:14 ID:HVviRih3]: ちなみに例の習氏の件は＜＜引見＞＞な＜＜会見＞＞じゃない
　　　俺様もだが、毒茸はじめ、マスコミの嘘の侵されすぎだｗｗｗ
924 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 20:21:07 ID:1jK43WJl]: 本人逮捕、時間の問題。
925 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 20:21:55 ID:jnSZzWe5]: >>911
もうね、どうしようもねえ読解力は笑うしかねえのか。
その俺のレスで30日ルールは平等を目的にしたものと思えるお前の頭はすげえよﾜﾗ
ま、噛み砕く必要もないが一応説明してやる。

皇室外交は国の大小など問わず平等に行おうとしている。
外国から国家元首級の表敬や会見は30日ルールが守られていれば出来る限り平等に対処
しようとしてるわけだ。
しかし今回は30日ルールは無視されてる。
国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
こういうことよ。
30日ルールが平等を目的にしたルールではなく、ルールは平等に適用されるべきというお話。
特例とするならそれ相当な理由がいるが、それは何かと聞くと馬鹿totoはじめ
腐れ頭組は誰も答えない、答えられないｹﾞﾗ

もうこいつにはおしまい。馬鹿すぎる。
926 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ [2009/12/30(水) 20:22:15 ID:tiGXRXk/]: 俺様。
来年もよろしくな
では
927 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ [2009/12/30(水) 20:26:35 ID:6hCyjBWe]: 　　 (＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒

虫もよろしくな！
ハハハハ
928 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:36:39 ID:HVviRih3]: >>925
俺様は法律においてはお前さんより釈迦かもしれんが

＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ

　ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
　１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
　判断基準にすぎないつーことだ。
　じゃーこれでいいわじゃんｗｗｗ

皇室外交は国の大小など問わず平等に行おうとしている。
外国から国家元首級の表敬や会見は30日ルールが守られていれば出来る限り平等に対処
しようとしてるわけだ。

＞しかし今回は30日ルールは無視されてる。
＞国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
＞たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
＞こういうことよ。
　　馬鹿だなルールは平等に適用されるべきだよ
　　ルールの適用範囲ではな。
　　で、政治的配慮（ルールが適用さらない範囲）でくだされたるーことだ。
　　で、政治的配慮つーのは「天皇の政治利用」に当たらないつーことだ
　　わかったかばーかｗｗｗ
　　　はい、おしましいおしまい。　　　　
　
>>926
　よろしくね！　
929 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:41:20 ID:HVviRih3]: 俺様は法律においてはお前さんより釈迦かもしれんが
30日ルールの話は

＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ

　ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
　１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
　判断基準にすぎないつーことだ。
　じゃーこれでいいわけじゃんｗｗｗ

＞しかし今回は30日ルールは無視されてる。
＞国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
＞たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
＞こういうことよ。
　　馬鹿だなルールは平等に適用されるべきだよ
　　ルールの適用範囲ではな。
　　で、政治的配慮（ルールが適用されない範囲）で判断がなされたつーことであり。
　　政治的配慮つーのは「天皇の政治利用」に当たらないつーことだ
　　わかったかばーかｗｗｗ
　　　はい、おしましいおしまい。　　　　

毒茸君、年末年始は食べすぎで体調くずさないようーになｗｗｗ
あんた面白いから　嫌いじゃねーぞ俺様は。
930 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 21:17:37 ID:jnSZzWe5]: 馬鹿totoはここまで。次の馬鹿にレクチャーだ。

>>856
｢慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる｣
これが奇っ怪な法則に見える馬鹿な。これは争点でもなく倫理の常識。
まず倫理、規範は何かだ。
物事の正邪、善悪とは何かというのが倫理だ。一般的にはその中の正、善を倫理という。
で、正邪、善悪の境界を定めるのが規範だ。
これには法律だけでなく宗教や習俗などもあり不文律のものは多数ある。
30日ルールは周知されていて何ら問題なく機能してきた。こういう慣行、慣例も規範になる。
このルールを守るのが正であり善であり破るのが邪で悪になる。
慣行、慣例が規範にならないと思う奴等に分かりやすい一例な。
田舎には不文律の慣行、慣例が多数ありこれは規範であり構成員はこれに拘束され破ると制裁がある。
例えば年一度の祭りや集会には全家庭参加などというのは普通にある。
町内、村内の定例の掃除も全家庭参加が普通に決められている。
法律ではない不文律の慣行だ。法律ではないが規範であり拘束も制裁もあるわけよ。
これを破るには相当、相応の理由がいる。制裁の一例は村八分だ。
で倫理とは何かだ。前に散々言ってきたがな。
その共同体にとって都合のいいフィクションが倫理だ。
絶対善も絶対悪も存在せず時代、地域、宗教その他で善悪の基準は変わる。
馬鹿totoは殺人は絶対社会悪だと繰り返していたが倫理学を知らない無知だからそう思うわけよ。
時代、宗教、地域により殺人は悪ではない場合は多数ある。
現代日本においてさえ殺人は絶対悪、馬鹿の言い方なら絶対社会悪ではない。
死刑は紛れもない殺人だが今の倫理では正で善だからな。
これが現代日本では都合がいいから倫理になるわけよ。
話が反れたが今回の場合、天皇の体調を考え都合のいいものが倫理になる。
どこに境界を定め線引きするかの規範が30日ルールになったわけだ。
この境界の内側が正で善。これを宮内庁は主張したにすぎない。
この外側を要求したのが民主党。倫理的観点では邪であり悪なのよ。
つまりルール無視を要求した民主党は倫理に悖るということだ。
931 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 21:19:50 ID:J4m9eV0h]: さて、一か月ルールとは如何なるものか?
マスコミ各社は意図的にその内容を正しく伝えていない・・・

実際に通達が合ったのはこの通り・・・

平成７年３月１３日、宮内庁から外務省へ送られた通達文
「外国要人の謁見の正式願い出は、希望日の真近が多々あり、好ましくないのみならず、日程調整にも支障をきたしています。
ついては平成７年度から、原則として希望日の一か月以前に要請をされるよう願いたく関係方面にもこの趣旨が徹底されるようおとり計らいください」

次に、平成１６年２月３日の通達では、外務省から１カ月ルールを無視した申請が多いことを「遺憾」としたうえで、次のように記している。
「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出については、儀典総括官から式武官（外事担当）へ可及的速やかに通報の上、
その取り扱いにつき貴官の意見を添えた文書を持って打診願います」

さてと、この文章から何が読み取れるであろうか?
マスコミ報道と違って、「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出について」まで言及されている点である。
マスコミ各社はこのことを一切報道せず、一か月ルールは絶対に守るべきものだとの論理で偏向報道をしているのである。

ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
932 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 21:24:23 ID:jnSZzWe5]: >>929
はいはい、頭に血のぼらせ、いつもの同レス連投なﾜﾗ
相変わらず何が言いたいのか分かりにくい馬鹿レスだから無視ｹﾞﾗ
933 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:29:16 ID:HVviRih3]: >>931
なかなか良い文書を見つけたきたなｗｗｗ
流石の調査力だｗｗ

　さーてこの通達により、上級庁である内閣府の決定（内閣総理大臣及び官房長官の権限）を縛られるかどうか
　よーく考えて見ましょう。
934 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:34:21 ID:HVviRih3]: つーか　>>532に貼ってあるかｗｗ
935 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 21:43:34 ID:jnSZzWe5]: で、もうひとつの馬鹿レス>>853

＞政権が代わり内閣が代わればルールはすべてナッシングだ

規範は何かを知らない馬鹿の妄言。
ルールが変わるのはいい。しかし変えるには手続きがいる。
新ルールを定め周知させるという手続きだ。
今回はこれがない。この手続きなしに内閣の言うことががルールだは通らない。
これが通る政府を独裁という。民主党は独裁政権なのか？
周知の必要な例。
何かの悪さをした者に制裁を加えるには予めルールを周知し制裁の内容も決めておかねばならない。
じゃなきゃその時の為政者や司法に気分次第で罰が決まる。
刑罰についてこういうことを防ぐために罪形法定主義があるわけだ。
刑法だけではなく全ての規範は周知されてなくては規範にならない。
内閣が代わればルールも代わるというのは手続きを踏まえ周知した場合だけだ。
これがない場合は今までのものがルールとして機能する。
民主党は30日ルールを変える手続きをし周知をはかったか？
936 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 21:46:27 ID:J4m9eV0h]: >>934
そういうこと、そして>870にもあるように・・・
外務省関係者によると、中国側から日中間のハイレベル交流の一環として、今年初めから「国家指導者」の来日を打診されていた。
１０月ごろに習氏のことであると中国側から説明を受け、あわせて天皇陛下との会見を希望していることも伝えられていた。

11月4日：　外務省、習副主席の年内訪日に向け調整に入る
11月15日：　文書による正式申請の期限到来（具体的申請なし）
11月19日：　中国側より、外務省へ「内政上の理由で遅れたが、12月14日に来日」との非公式連絡、外務省、宮内庁に非公式に打診
11月20日：　中国外相、鳩山首相に協力を要請
11月23日：　中国政府から日本政府に正式に訪日日程が伝達される
11月26日：　外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日：　宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日：　外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡

12月7日：　鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日：　官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日：　日本政府、会見実施を発表

経過状況はこの通り、外務省は10月の段階で年末に習副主席の訪日と天皇との会見を希望していることを知っており
11月4日の段階で受け入れ体制の調整に入っている。
そして11月19日の段階で非公式ながらも来日日程が打診されており外務省及び宮内庁もそのことを知っていた。
それがどういうことか・・・・11月27日まで放置され宮内庁から外務省へ拒否回答となり
外務省は更に3日後の11月30日になって中国側へ「会見は無理」と正式に連絡。
これじゃ中国政府が怒るのも無理はなくどうしても会見させろと要求されることは日を見るより明らかである。
贔屓的に見ても落ち度は日本側にあるとしか思えませんな・・・

ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
937 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 21:46:29 ID:jnSZzWe5]: やむを得ず一ヶ月ルールに抵触する場合

あはは、どんなやむを得ない理由があり、特例を要求する理由を言えない馬鹿がよく言うわｹﾞﾗ
938 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 21:51:12 ID:jnSZzWe5]: 大晦日も仕事の働き者の俺はここで落ちる。

で、もう一度、しつこくしつこく聞く。
小沢には幹事長辞任に値する責任二点がある。>>780だ。
これに馬鹿信者は誰も反論も擁護もないんだな？
939 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 21:53:35 ID:J4m9eV0h]: > 大晦日も仕事の働き者の俺はここで落ちる。
虫君は反論できなくなると何時もこんな感じて遁走します♪
940 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 22:01:02 ID:jnSZzWe5]: 眠気覚める馬鹿レスだな。
>>936で得意満面らしいが、その長々出してるのが事実でも意味なしだ。
非公式の打診は非公式でしかなく正式ではない。
30日ルールは正式な申し込みに対してのものだ、腐れ頭ﾜﾗ

おやすみ
941 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:03:15 ID:HVviRih3]: 30日ルールを変えるつもりは
今のところ民主党はないだろｗｗｗｗ

で、その規範及ばないところで決定しただけのことだろ
だからといって、無制限に規範を無視して決定していいつーことではないぞｗｗｗ
十分に尊重すべきものだからな規範は。
942 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 22:05:13 ID:J4m9eV0h]: >>940
> 非公式の打診は非公式でしかなく正式ではない。
反論にならんなw
11月4日の時点で外務省は受け入れ体制の調整に入っている。
つまり非公式の打診の段階で準備に入っているんだよ。
宮内庁だけは例外だなんて言えるわけもなく準備を怠る理由にはならん。
つまり1ヶ月ルールを盾に断わることは根本的におかしいと言わざるを得ない。

ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
943 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:08:42 ID:mQLDxIHc]: 虫って相変わらず不毛な戦いを続けてんな
言ってることは世論にはならんわ
手前味噌過ぎる
944 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 22:19:52 ID:jnSZzWe5]: 腐れ頭、死んでろﾌﾟ
外務省が準備に入ろうが民主党が何を言おうが宮内庁は30日ルールのみを基準にする。
しなくてはならない。それが今の段階の倫理で正であり善だからだ。
宮内庁だけが例外ではなく宮内庁は正論を通しただけだ。

わかるか、似非50才。
お前はルールとは何かから学校で勉強してこい、引きこもりの学生さんｹﾞﾗ
945 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 22:26:25 ID:J4m9eV0h]: >>944
> 宮内庁は30日ルールのみを基準にする。
これも嘘、宮内庁自身が厳格に運用してきたとして開示した運用履歴(本当なのかは不明)でも1つの例外がある。
つまり「宮内庁は30日ルールのみを基準にする」というのは嘘である。
更に言えば宮内庁通達(>931)を見ても例外ケースについての連絡方法や必要な書類まで指定している。
つまり虫君のいうことはデタラメだw

ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
946 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 22:32:37 ID:jnSZzWe5]: 馬鹿はどうしてここまで馬鹿なの？ｹﾞﾗ
宮内庁は30日ルールのみを基準とするから、これを破る場合の例外を定めているのよ。
ある基準をクリアすれば30日ルールの例外として認める。
これは30日ルールを基準としているからなんだが、それが馬鹿には理解できない。

ということでぶりの頭はウジが湧いている模様だ爆ｹﾞﾗ
947 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/30(水) 22:33:28 ID:6p6hE1kb]: 来年2010年1月、通常国会で政府案として民主党が提出する外国人参政権は、憲法違反です。
　　　　　　↓
【政治】民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪[091210]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260439663/1-100
　　　　　　↓
【日中】「小沢訪中団」は朝貢外交か約140人もの国会議員参加、いささかやりすぎではないか（産経新聞政治部長・乾正人）[11/28]
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259365564/301-400
　　　　　　↓
小沢氏「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000620-san-pol
　　　　　　↓
（【参政権】韓国で講演の小沢幹事長、「永住外国人の地方参政権は来年１月に現実になる」[12/12]★３）
（yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260605842/1001-1100）
　　　　　　↓
【政治】参政権法案、反対でも賛成を　民主小沢幹事長「政府が提案したことには賛成するのが普通」[091218]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261132559/1-100
　　　　　　↓
外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm
　　　　　　↓
【中国人移民１０００万人超　日本へ移植】【人権擁護法案】を可決させる
　　　　　　↓
中国共産党によるチベット侵略
www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
　
948 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/30(水) 22:38:07 ID:jnSZzWe5]: ま、腐れ頭ぶりは都合悪い突っ込みから逃げ回らず、そっちに答える方が先よ。
な、卑怯者。

お前に政治の話は無理ｷｯﾊﾟﾘ

まじで寝なきゃ明日ヤバイわﾜﾗ
949 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 22:44:37 ID:axQ9hVHw]: (*^_^*) 民主党ｻﾝ！怒られてる～☆☆☆
950 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 22:50:07 ID:J4m9eV0h]: >>949
> (*^_^*) 民主党ｻﾝ！怒られてる～☆☆☆
ん?、誰に怒られてるの?
951 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 22:52:48 ID:axQ9hVHw]: 虫ｻﾝに！(*^_^*)
952 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 22:58:46 ID:J4m9eV0h]: >>951
あれ怒ってるの?
私からすれば虫君が詭弁を弄してムダな足掻きをしているだけだと思うのだが・・・
私としては相手をする必要もないレベルの反論なので放置しているところだ。
953 名前：リナ mailto:sage [2009/12/30(水) 23:04:45 ID:axQ9hVHw]: >>952 ここのスレ… 全員… あなたみたいな人ﾈ…
(*^_^*) オヤスミナサイ ☆☆
皆さんお疲れ様です ☆☆
954 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/30(水) 23:07:24 ID:J4m9eV0h]: ちなみに30日ルールでの例外扱いをするかの最終判断は内閣総理大臣にある。
虫君は頭にウジが湧いているので宮内庁長官にあると思っているらしい。
鼻水を垂らし特攻服を着て街宣車で騒いでる人達と精神構造が似通っているのが笑えるところですな。
955 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:54:17 ID:3qSCDGl9]: >>922
せめてアンタはレス番号くらいつけてくれ。　オレへのレスだかわかりゃしないネェｗ
まぁ勝ち逃げしたい根性はわからんでもネェが、せめてもの友愛だと思ってくれよなｗｗ
あと、いちいち面倒くせぇ言葉使うんじゃネェよ。
法律バカだかなんだか知らネェが、引見なんつーより面会っつった方が、一般人にゃ通じるぜ？
頭悪くネェと自称すんなら、せめて他人にわかりやすく伝えられるようになってからにしてほしいもんだがネェｗ

で、本題だが、ルールとしてある以上、守るのが当然であって、何らかの正当な理由があった場合のみ「特例」が認められる。
ではこのたび、岩手の山猿が「天皇陛下も会いたいとおっしゃる」と発言したことは正当な理由ではないとは思うのだが、どうかネェ？

>>936
前から知ってたが、やっぱりあんたバカなんだなｗｗ　ものすごく自分に都合のいい解釈ってのは恐ろしいネェｗｗ
これで個人事業主でクソシステム(笑)を作ってるってんだから驚くほかネェなｗｗ

一応突っ込んどいてやると
①「11月4日に調整に入っている」　この根拠はなんですか？
②11月19日から30日後になると、余裕で12月15日を超えるのですが？　小学校の計算ができませんか？
③非公式？　イタズラ電話でも「非公式の要請」になりますが？　外交文書・申請がないものを、わざわざ宮内庁が精査するとでも？
④締切○月○日、発表には3週間かかります。　なんていうの、民間企業の抽選キャンペーンでもやってることですが？　まさかその日のうちに回答しろとでも？
⑤それにしたっても余裕で30日以内ですが？　やっぱり小学校の計算ができない人ですか？
⑥なんで「特例がいっぱいあった」という路線をシフトさせようと必死なんですか？　タイとお縄以外の特例をそろそろ見せてくださいなｗ

さぁ民主コテ大先生よｗ　いい加減無視しないで答えてほしいもんだがネェｗｗ
956 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/31(木) 00:01:39 ID:rx6dpeWm]: > イタズラ電話でも「非公式の要請」になりますが？
これ笑うところですか? 読んで吹き出しました・・・君はどんな精神構造の持ち主なんでしょう。
ちなみに他はスルーで十分との判断に達しておりますからもう少し努力してくださいな。
957 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:26:36 ID:khuFNcz5]: みじんこはお前しかいねーだろｗｗ
全然解ってねーな
あのなー通達による規範が縛るのは下級又は異なる行政庁間だけだろ
なんで、下位の行政庁がだした通達に
金科玉条のごとく上位の行政庁間が縛られなきゃいかんのだｗｗ
で、尊重する理由は宮内庁法8条の規定に基づくものだつーの
従わない理由は法に基づく管理権限だつーの
さらに今回の問題は単に「政治的配慮」によるもので「政治的利用」の問題ないならねーつことだ。

あろ
面会ならそれでまー許せる

引見と会見は異なる用語
格式において　　会見＞＞＞＞引見
だってことだ粕　
意図的にあ「会見」つ言葉を使ってるかマスコミが無知な証拠
お勉強の時間終了～♪
958 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:30:18 ID:khuFNcz5]: みじんこはお前しかいねーだろｗｗ
全然解ってねーな
あのなー通達による規範が縛るのは下級又は異なる行政庁間だけだろ
なんで、下位の行政庁がだした通達に
金科玉条のごとく上位の行政庁（内閣府や内閣総理大臣や官房長官）が縛られなきゃいかんのだｗｗ
で、尊重する理由は宮内庁法8条や宮内庁の実務権限に基づくものだつーの
従う必要のない理由は法に基づく管理権限や、一遍の通達にすぎないつーことだつーの
さらに今回の問題は単に「政治的配慮」によるもので「政治的利用」の問題ないならねーつことだ。

あと
面会ならそれでまー許せる

引見と会見は異なる用語
格式において　　会見＞＞＞＞引見
だってことだ粕　
意図的にあ「会見」つ言葉を使ってるかマスコミが無知な証拠
お勉強の時間終了～♪
959 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:32:51 ID:khuFNcz5]: いん‐けん【引見】

［名］(スル)地位の高い人が、人を呼び入れて対面すること。「法王が使節を―する」

かい‐けん〔クワイ‐〕【会見】

［名］(スル)改まった形で人に会うこと。公式な場合に用いられる。「二か国首脳が―する」「記者―」
960 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/31(木) 01:15:47 ID:W0A7o7+O]: 　小沢は旧関東軍

天皇陛下と中国副主席の特例会見

半藤「陸軍が天皇陛下を利用して、満州事変へと進んでいった
　　　昭和史を思い出した。政治主導という名のもとで、決し
　　　て天皇陛下の政治利用があってはならない。」

時事放談　半藤一利
www.tbs.co.jp/jijihoudan/bbs/index-j.html
961 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2009/12/31(木) 07:25:55 ID:fqmJolYs]: 前頭葉がぶっ壊れていると互いに罵りあってた馬鹿二人は二人とも馬鹿つーことだ。

ぶりは都合悪い突っ込み全てスルーしスルーでいいと開き直りだが
突っ込まれているのは自分の無知からのレスに対してじゃねえか。
自分の発言に責任が持てない、間違いを認められない、ということでスルー逃げするなら
コテなど張らないことだ。
卑怯者はコテ張る資格はない。自分のレスに責任持てない奴はコテ張る資格はない。
卑怯者は卑怯者らしくやりな。
来年からはスルー逃げの｢卑怯者ぶり｣と呼んでやるよﾌﾟ

もう一人の前頭葉ぶっ壊れ馬鹿totoも駄目だな。
上級官庁も規範として機能しているものを理由なく破るわけにはいかない。
例外として認めさせるには相応の理由がいる。
それは何だと聞いても答えられないくせにｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐな。
民主党の親中路線を進めたいことの｢政治利用｣を｢政治的配慮｣だと誤魔化してるが
習ごときたかが副主席に特例でルール変更を迫り政治的配慮しなきゃならん理由は何だ？
どうせまた説明出来ずに終わりだﾌﾟ

殺人が絶対社会悪ではないことくらいは理解できたか？
規範とは何かをちゃんと理解出来てねえ馬鹿だから｢上級官庁は下級官庁は｣なんて
トンチキな話になるのよﾜﾗ

この馬鹿二人は馬鹿同士で罵りあってるのがお似合いよｹﾞﾗ

さて働き者の俺は今日も仕事だ。あとは来年かな？
それと重ねて、重ねてしつこく、しつこく、しつこく聞く。
小沢信者ども、>>780には反論も小沢擁護もなしでいいんだな？
962 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/31(木) 07:52:29 ID:rx6dpeWm]: >>961
> 小沢信者ども、>>780には反論も小沢擁護もなしでいいんだな？
つーか、あんな質の悪い質問に答える必要は全くないだろうね。
まぁ、一言添えるとしたら極論で穿った論展開をするバカは放置で十分って事だなw
963 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 08:55:12 ID:291v4pgJ]: >>961　虫ｻﾝ… 怠き者ﾈ…
うちのママみたい……

この時期は身長崩しやすいから… あまり無理しないでﾈ
そばに居てあげたら… 温いもの何か作って待ってたいﾅ…
964 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:27:52 ID:dn/SBqWq]: >>956
やっぱりバカ発見ｗ　アンタまさかとは思うがオレの主張を「今回の要請がイタズラ電話だった」なんて捉えてネェよなぁ？
逆だぜ？　今回お縄テンテーが要請した行為が「イタズラ電話となんら変わらないもの、だから宮内庁が取り合うわけネェ」ってこったぜ？ｗｗ
これのどこで笑ったのかが謎だがネェｗｗ　さすが訓練されたお縄教信者は違いますネェｗｗｗ

で、その他は答える必要性がネェっておいおいｗｗｗ　11月4日に調整に入ってるなんて、このスレじゃアンタ以外誰も主張してネェぜ？ｗｗ
アンタ、仕事に病み疲れたとか言ってたが、自律神経でもヤッちゃってるんかネェ？ｗｗ
11月4日に調整に入ったなんてことを主張してるキチガイは他にいネェし、非公式要請ならマトモに取り合う必要はネェし、
そもそも11月19日から30日経過するのは12月18日、12月19日くらいだと、小学生でもわかるがネェ？
どうして1500ステップでマスタ不要で15分もかかるクソシステム(笑)を作るくらいだから、「さんすう」くらいはできると思ってたんだがネェｗｗ
もうネェ、妄想だけじゃなく根拠出しなさいな、根拠。　万人が納得する根拠。　11月4日に調整に入ったその根拠。　まぁ示せネェだろうけどｗｗｗ
965 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:29:34 ID:dn/SBqWq]: >>957
ああ、書き方が悪かったな。　アンタ2ch初心者かい？　というよりインターネット初心者かい？
レス番はつけネェ、同じことを連続投稿する、そして他人の罵倒は忘れネェ。
アンタみたいのがたくさんいたから「厨房」だの「夏厨」って言葉が生まれたんだがネェ。今だと「冬厨」かネェ？ｗ
まぁアンタもオレより遥かにジジィなんだろうけど。　ジジィってだいたい世間様のルール守らネェからなぁｗ　お縄テンテーのようにｗｗ
ま、アンタに良心というものがあるなら、せめてレス番くらいはつけてくれや。

で、アンタ含め民主党員は好きだネェ、金科玉条。金科玉条のごとくに守らなきゃいけないわけじゃない。　なんかこれ祝詞かなんかかネェ？ｗ
宮内庁ってのは中央省庁の中でもなかなかに特殊な場所だぜ？　有史だけでも1400年になんなんとする由緒正しい家系だぜ？　世界的に見ても唯一の「エンペラー」だしネェ。
で、確かに法律じゃネェから「金科玉条」ではネェのは確かだネェ。　ただし、その「金科玉条じゃネェもの」は過去に一度しか破られてネェぜ？
通達が不都合ならとっくに好き放題か修正されてる、それが守られてきたということは不都合はなかったし、それがいいと長年思われてきたという何よりの証拠。
過去に通達が一度破られた例も、オレが散々出してる「タイ」が「インド洋津波の復旧」で「わずか1日」申請が遅れてしまった例だけ。
「お縄」が「正当な理由」もなく「1週間の猶予」もない状態で「勝手に」ゴリ押ししたのたぁワケが違うネェ。
966 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:46:06 ID:KY5LDAFN]: >>963 ちょっと！なんで身長崩すのﾖ！！
イ！ミ！フ！なの！
967 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 10:17:29 ID:khuFNcz5]: 不都合じゃないルールだから尊重されてるの
これは今のところ変更されるものではない

今回はルールを越えた政治的配慮で引見が実現された。
なーんも　不都合はない。
968 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 10:24:40 ID:khuFNcz5]: 30日ルール内で要請がなされ引見が実現した＝天皇の政治利用にならず
30日ルール外で要請がなされ引見が実現した＝天皇の政治利用になる

　馬鹿の頭は理解できねーなｗｗｗ

政治的配慮で30日ルール外で要請がなされ引見が実現した＝天皇の政治利用にならない。
冷静に思考すればこうなる。

　政治的配慮などそれこそ過去に無数にあるつーことだｗｗｗ

　
969 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 10:32:32 ID:khuFNcz5]: 天皇の政治利用つーのは

「引見」が実現したことが＝天皇の政治利用になる

　こういう場合だっつーの
　
970 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 11:47:59 ID:+nf7oMrJ]: >>935
まったく分かっていない。
３０日ルールというのは、何か法的に担保されているのか教えていただきたい。
たとえば、皇室典範の第何条とか
あれば、それは手続きが必要でしょう。

長官が書いた通達これはいったいどこで担保してあり、守るべきものなのか？

前政権の自民党内で閣僚が作ったルールでしょう
だから
この場合の手続きは宮内庁長官は、外務省から要請が来ているが、どうしましょうか
と伺いを内閣にたて、またその時、新政権化でルールもしくは基準の話を作る
の普通の公務員の仕事のやり方

つまり、宮内庁長官は組織から逸脱した人間で、これを擁護しているのは
非組織人
つまり、独裁者もしくは独りよがりな人かな
971 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 11:54:06 ID:+nf7oMrJ]: >>935

>じゃなきゃその時の為政者や司法に気分次第で罰が決まる。

だから、その人間に権限があるのでしょう。
そして結果責任もうまれる。
世の中ほこういう社会です。勘違いはしてはいません
972 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 13:33:32 ID:3BY8bofm]: >>969　あの…(泣) 理奈はイってません…
俺様。さんに画像に送れって言われた時と…
イタズラされた… 動画送った時ぐらいです(泣)
だから… 理奈じゃないです… 不当スレの誰かがいつも(泣)
毎日？(泣)みたいに… 理奈の成り済ましやがって…(泣)
973 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:36:54 ID:khuFNcz5]: >この場合の手続きは宮内庁長官は、外務省から要請が来ているが、どうしましょうか
>と伺いを内閣にたて、またその時、新政権化でルールもしくは基準の話を作る
>の普通の公務員の仕事のやり方
　　あほうか、たかが引見ごときで内閣に伺いを立てるまでもな
　　総理大臣の職務権限の範囲だ・

>つまり、宮内庁長官は組織から逸脱した人間で、これを擁護しているのは
>非組織人
>つまり、独裁者もしくは独りよがりな人かな
　　宮内庁長官は異例の会見で、内規が破られたことを懸念し
　　国民にその事実を報告する。
　　なんら悪くない。失言があったのは事実だがな。
　　それは、小沢も一緒だ。

　あと、罰則規定云々
馬鹿かよ法律（又は法律の委任）に基づかない
通達に罰則規定が設けたら
それこそ、法治主義の崩壊だつーのｗｗｗｗ
974 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:11:10 ID:IxkaZtoe]: 第八条　宮内庁の長は、宮内庁長官とする。
２　宮内庁長官（以下「長官」という。）の任免は、天皇が認証する。
３　長官は、宮内庁の事務を統括し、職員の服務について統督する。
４　長官は、宮内庁の所掌事務について、内閣総理大臣に対し、案をそなえて、内閣府令を発することを求めることができる。
５　長官は、宮内庁の所掌事務について、公示を必要とする場合においては、告示を発することができる。
６　長官は、宮内庁の所掌事務について、命令又は示達するため、所管の諸機関及び職員に対し、訓令又は通達を発することができる。
７　長官は、宮内庁の所掌事務を遂行するため必要があると認めるときは、皇宮警察の事務につき、警察庁長官に対して所要の措置を求めることができる。
975 名前：理奈 ◆lFyGathDDfmD mailto:sage [2009/12/31(木) 14:26:35 ID:KY5LDAFN]: >>972 もうバカみたいで相手出来ない！

あの…… 俺様ｻﾝ？朝日スレの俺様ｻﾝって本物ですか？
976 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:34:17 ID:khuFNcz5]: レス番　716　724　726　そうです。
何か俺様。のせいでいつも以上に荒れてるな
ごめんなさい。

でもここではスレチなので終了。
977 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 16:13:33 ID:+nf7oMrJ]: >>974
この法律の名称は何なのか？
978 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 16:17:14 ID:+nf7oMrJ]: この法律だけを読むと、

4 　長官は、宮内庁の所掌事務について、内閣総理大臣に対し、案をそなえて、内閣府令を発することを求めることができる。

宮内庁長官は、内閣総理大臣とは独立して、好き勝手できると解釈してもよいことになる。
979 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 16:21:00 ID:+nf7oMrJ]: 今回の３０日ルールは内閣府令なのか？
内閣府令になぜしないのか？
ここらへんだな、問題は
結論としては、やっぱり宮内庁長官の事務ミスだ
そんなんで、吠えるなと言ってやりたい。
980 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 16:22:38 ID:khuFNcz5]: >>977
宮内庁法だ。

>>978
　馬鹿かお前は求めに応じて内閣府令を発令する権限を持つのは内閣総理大臣だｗｗｗ
981 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/31(木) 16:36:18 ID:VECDw2bV]: すべてをまとめると

小沢一郎は死刑に処すべき

ってことだな。
982 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/31(木) 16:41:37 ID:rx6dpeWm]: >>978
> 宮内庁長官は、内閣総理大臣とは独立して、好き勝手できると解釈してもよいことになる。
求めることと命令することは違う。つまり宮内庁長官に従う必要性はどこにもない。
983 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 16:42:11 ID:khuFNcz5]: >>979
　んなーわけねーだろ。
　極限すれば
　所轄事務権に基づく省庁間の申し入れに過ぎない。
984 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 17:02:31 ID:khuFNcz5]: 宮内庁長官の事務ミスなわけねーだろ
内閣総理大臣、平野官房長等の
30日ルールの及ばない政治的配慮によって会見は実現しているからな。

ことの経緯を出来うる限りつまびらかに説明するのは民主党の姿勢じゃなかったのかｗｗ
985 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/31(木) 17:05:20 ID:khuFNcz5]: ×会見
○引見
　しかし、マスコミはほんと相変わらず救えねーな

誤用したら誤用した、（誰かが）誤用したら誤用だとと注釈いれろつーの。

検察の「天の声」もそうだが　救えねー連中だｗ
986 名前：名無しさん＠３周年 [2010/01/01(金) 00:30:58 ID:nP9nhDVv]: 小沢氏の事情聴取検討＝元秘書「自宅に現金4億円」－東京地検「貸付金」原資解明へ
987 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2010/01/01(金) 03:07:20 ID:Uk1gCKDU]: 池田大作　父親は東京都大田区糀谷の朝鮮部落の朝鮮人で、朝鮮からの出稼ぎだった
その父親は、初め親戚の海苔の養殖の手伝いをしていたが、日本軍の募集した
在日枠での兵隊募集を見て、給料が日本軍に入る方が全然良かったので、
海苔養殖の手伝いを辞めて、日本軍に入った　そしてその父親は、大作を連れて
日本軍朝鮮方面軍の配属となり、朝鮮半島で勤務していた　日本軍の朝鮮半島駐留
を占領と言うのならば、池田大作は日本軍朝鮮占領軍の兵士の子供として育ったので
ある　もし半島で日本軍が悪行を働いていたのならば、それはこのような人物によって
行われていたのであろう

大作自身も、当時から評判の悪かった創価学会直営のサラ金会社の悪辣な取立て屋
を家業として暮らして居た。いい稼ぎになったからである。その点、サラ金や違法な十一
の金貸しを家業とするものが多い、在日や部落民の典型例である
　そしてその創価学会ももちろん、部落民や在日や帰化人を主体として構成される
その点、暴力団と同じである　現在の暴力団は、６割が部落民　３割が在日であり
つまり９０％が朝鮮人である
　創価学会と在日と部落民の他の問題点として、生活保護受給者があまりに多いという点
がある　しかも、川崎市当局の調査などによると、そのかなりが生活保護の不正受給、
つまり詐欺だというとんでも無い事態が判明している
　また、他の朝鮮系の多くの団体に見られるように、集団粘着ストーカーなどとして有名
になるなど、極めて問題や悪評が多い
これらは、昔から有名な事ではあるが、改善の見込みは無い
民主党は、こんな奴らにも参政権を与え、さらにこれの仲間をもっと大勢日本に呼び込もうとしている
そして、こういう地域では北朝鮮への拉致事件も発生している　現代日本の闇である
マスコミは肝心な事は伏せ続ける・・・・
988 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2010/01/01(金) 03:08:12 ID:Uk1gCKDU]: ここで、実態をもっと知ってもらう為、お勧めグーグル検索キーワードをどうぞ　(≧∇≦)
【創価嫌われる理由】
【フランス国営放送 21世紀のカルト】
→　創価　生活保護　（在日　生活保護）　（朝鮮　生活保護）　（韓国　生活保護）
→　創価　毎日新聞　　→創価　毎TBS
→　創価　TBS　→創価　正道会館　→創価　空手　→空手　朝鮮
→　創価　統合失調症　→伝統空手　朝鮮　→沖縄　朝鮮
→　創価　集団粘着ストーキング　→沖縄に朝鮮人が多い
→　創価　朝鮮
→　創価　暴力団
→　創価　部落
→　創価　尾行
→　創価　右翼
→　創価　精神異常
→　暴力団　部落　→日教組　部落
→　暴力団　在日　→日教組　朝鮮
→　暴力団　朝鮮人　→日教組の正体
→　朝鮮　ストーカー
→在日右翼の真実
→左翼　在日
→ 反日思想の中心勢力は在日左翼朝鮮人
イギリス国営放送　危険な有害宗教　創価学会
news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/797754.stm
989 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2010/01/01(金) 03:09:55 ID:Uk1gCKDU]: 民す党内閣に、インタビューしてみました

Q　派遣切り阻止や、非正規労働者の正社員化を推し進める話しはもうなさらないのですか？

A　あーあれ、　野党時代に人気取りとおためごかしで言っただけ

Q　最低時給1000円にする法案は提出しないのですか？

A　そんなの出来る訳ないでしょ？野党時代は出来ない事だから
要求して、人気取りして与党を困らせてただけ
　そんな事より貴方、民す党にも大勢いる小沢氏とその他の面々の同胞在日朝鮮人に
、参政権付与で私たちの地盤を固めなきゃ

Q　みんな不況で困っていますが？

A　企業が困るのはいけないねえ　マスコミを操るのに必要だし、金づるだから
庶民？　だから、正社員化の話しや最低賃金を時給1000円にする話しを実現可能な
立場になった瞬間にしなくなったのに、まだ解らない？
使い潰して企業と国の経済を立て直して、庶民の経済力が著しくなくなって家庭を持てなくなったり
子供を作れなくなって人口減少した分は、代わりの労働力は韓国やその他の国から輸入するから、
別に低収入な奴を助ける必要無いだろ？
990 名前：名無しさん＠３周年 [2010/01/01(金) 03:40:15 ID:6KHfAnCN]: 小沢の逮捕まだー？
991 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2010/01/01(金) 08:17:56 ID:QT0MeL/a]: >>970-971
勘違いしてはいけませんてのは馬鹿の初笑い狙いかよ。
あれだけ規範とは何かを噛み砕いて説明しても法律だけが規範だと勘違いしてるから
こういう馬鹿レスが出来るのよ。
内閣が代わる度にあらゆるルールが変わってたら何事も正邪、善悪の判断を下せないわ、馬鹿タレ。
手続きを経ず周知もされてないものは全て現行の規範が規範となる。
何かあってから規範の方を変更し対処するなどあってはならんのよ。

>>971など初歩的なことから理解してないからこんな恥ずかしいレスになる。
てめえは罪形法定主義とは何か、なぜ必要かから学べ、腐れ頭。あと法治主義な。
権限がある人間だからで通るならそれは｢人治主義｣だ。それが独裁に繋がる。
基礎知識がない馬鹿は死んでろ、糞頭。
992 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG mailto:sage [2010/01/01(金) 08:36:07 ID:QT0MeL/a]: ｢30日ルールが及ばない政治的配慮｣を繰り返してるどっかの馬鹿は
どんな政治的配慮から本来なら面会すら難しい元首でもない｢たかが副主席｣を
無理やり強引に会見を実現させたのかな？
いつになったらこの政治的配慮とやらがなぜ行われたかの説明が聞けるのかね？無理かﾜﾗ

日本の象徴たる天皇には誰彼なく会えるわけではない。
さらに天皇の体調もある。
天皇に面会出来る立場に疑問な者をルール無視して会見だろうが引見だろうが
会わせようとしたのが民主党だ。な、ん、で？
親中路線を推し進めたい民主党が｢天皇を政治利用したから｣
単純な話だ。
993 名前：名無しさん＠３周年 [2010/01/01(金) 08:38:53 ID:FjjhSt8m]: 明けまして、おめでとう、本年は、汚沢イチロの最期の年です。
994 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2010/01/01(金) 09:03:20 ID:uEb5gp6t]: 小沢逮捕も近いなぁ～。
995 名前：名無しさん＠３周年 [2010/01/01(金) 09:54:34 ID:VQX+pLtl]: 民主党内の若手の決起も期待できない今、
地検だけが最後の砦。
今は非難もあるだろうが、
平成の和気清麻呂と後世から評価されるだろう。
996 名前：名無しさん＠３周年 [2010/01/01(金) 10:09:22 ID:6ZjebTDn]: いろんな意味で、青年将校と同じようなことをやってる。
結局その国のスケールは、その国の根性で決まるということだ。
多少なりとも余裕がでれば、すぐに地が出てくる。
997 名前：俺様。 mailto:sage [2010/01/01(金) 10:57:09 ID:KUzCH9OG]: >政治的配慮とやらがなぜ行われたかの説明
日中関係の重要性って平野官房長官が言ってるだろｗｗｗ
少しは新聞を読めｗｗｗｗ
998 名前：俺様。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:06:16 ID:KUzCH9OG]: ＞｢30日ルールが及ばない政治的配慮｣を繰り返してるどっかの馬鹿は
＞どんな政治的配慮から本来なら面会すら難しい元首でもない｢たかが副主席｣を
＞無理やり強引に会見を実現させたのかな？
　　閣議の必要性もない＜＜引見＞＞だっつーのｗｗｗ
　　小沢の言った通り
　　引見当日のスケジュールが閣議レベルの国事行為、公的行為が予定されていたとするなら
　　政治問題に発展するつーことだ　
999 名前：俺様。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:10:44 ID:KUzCH9OG]: 毒茸君の捏造以外の質問に１００％回答中　俺様。

俺様の質問のには何一つ答えられない　毒茸君

もう答えはでたようですねｗｗｗ
毎度のことですが。
1000 名前：俺様。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:13:23 ID:KUzCH9OG]: ＞手続きを経ず周知もされてないものは全て現行の規範が規範となる。
＞何かあってから規範の方を変更し対処するなどあってはならんのよ。
　　だ・か・ら　内閣総理大臣の指示という手続きがなされたの。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
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