- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 19:25:54 ID:UBkj2GUI]
- ＼/: /: : : /: /: : : : : : /: /: : |: : : : ｌ: : : ヽ} ＼
/: /: : : /: / : : : : ::／/:／/: :∧ : : : :|: : : : | 〉
ｌ: |: : : |: /: : : : :／ ／" /: :／ ＼: : :.|: : : : | ／
|: :ﾊ: : : |: |二ﾆ==ェﾆフ´ /, へ､＿＿__＞':｢: |: : : レ'
ヽ:|∧: : |: |く／ﾌこ^ヽ＼ ／ / _ｪ‐‐､=､｀|: : |: : ｌ: :| ２１世紀にもなって今どき天皇陛下万歳なんて
∧ﾍ: : |／ |ｒ^{:::}ﾟ | " |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: : ｌ: :| 恥ずかしくねーですか？
/: : |＼: |ヽ ＞ー‐' ヾ_こ_ソ /:/: : :/ /|
/ : : ｛. ＼ヽ ::::::: ヽ `ー―' /イ: :／ /: | 天皇なんて国民から税金を搾取してるだけですぅ
./: : : ∧ ト ＞ , へ､＿＿＿ :::::／ /: ／/／: ｌ: |
: : : ｉ＾ヽ ＊＼ / ／´ :::::ヽ /／ ノ/: : ｌ: | おめぇらは明治以降の皇民化教育に洗脳されてるのですぅ
: : ／ﾚ⌒ヽ､. ヽ、 ヽ、＿ :::ﾉ , ｲァー‐く`¬ : ｌ::| 北の将軍様を崇めてる奴らと同類ですぅ
: / / ／ ,へ. ｌ| ` ､ ￣￣￣, ' ｒｰく ＼. |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
::/ .| ' / ／ヽ| ＞= ｧ ￣ /＾ヽ ｀ ヽ. | 〈 ヽ::| 早く天皇制なんか廃止しちゃえですぅ！
: / | / | ／⌒/L｢＼. | ./ / | |
- 2 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:34:38 ID:w7RiYA8f]
- >>1
スレ立て乙！
あとテンプレもナイス(笑)
- 3 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 19:41:13 ID:UBkj2GUI]
- たしかに、国家により
翻弄された一国民の
悲劇には深く同情の念を
感じます。
その悲劇が何によって
もたらされたかは
深く考察されるべきでしょう。
一連の昭和天皇スレッドで
あきらかにされたように、
それは天皇とその重臣たちによって引き起こされたのです。
このあたりを正しく見れないと
悲劇が再び繰り返されてしまうかもしれません。
批判も出来ないようでは未熟です。 戦前の皇民化教育の洗脳が抜けていないだけなのですよ。
あなたが天皇擁護して一番喜ぶのは天皇家でなく宮内庁の職員なのですから・・・・。
- 4 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:35:13 ID:G6ymXhpL]
- 21世紀になっても皇室があることに誇りを感じます。
皇室は日本の歴史そのものです。
一度王室を滅ぼしてしまったフランス、ドイツ、ロシアその他もろもろの諸国、二度と取り戻すことは出来ません。
ああ、カワイソウですね、自国の生ける歴史を自ら消してしまった国は。
まーそれも国民が望んだことだからやむを得ないのでしょう。
国民の支持が得られない王室は滅ぶ運命だったのでしょう。
その点日本は国民の8割が皇室を支持しています、支持される素養を持ち合わせています。
それを理解できる民度が高い国民というのも素晴らしいことです、人を疑うことを知らないのが困りものですが。
先代から受け継いだ皇室を次の世代に引き継ぐのが現世代の日本人の使命です。
そのためにはGHQに皇籍離脱させられた旧皇族の復帰が欠かせませんね。
ああ、すみません。
ここは残り2割の人の巣でしたね、失礼。
- 5 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 21:15:02 ID:UBkj2GUI]
- 高円宮承子さまはイギリスにご留学され、宿舎で男を引っ張り込み人種イロイロの乱交パーティーをされてました。（相手はイギリス人と韓国人）
日本の恥を世界に晒したうえに、結局南極卒業できずに退学されました。
そして、いい年こいてまだ日本の大学にご入学されるそうです。
みんな国民の税金です。
また、生活費として年間600万円以上支給されてます。
日本の大学に入学されるのも仕事がしたくないからでしょう。
日本の恥である皇族。完全な無駄です。
- 6 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/05(火) 23:22:32 ID:ZcK/VUEy]
- >>1
洗脳されているよね。それは自分の頭に自信が持てないからだよ。囲碁が分からない
者は一生分からないままで終わるし、将棋が分からない者も一生分からないままで終
わるよ。
テレビや新聞のハイテクノラート達に洗脳されて、今後も天皇制は続くだろう。北朝
鮮の金正日独裁状態と全く同じだね。中国の毛沢東信仰と全く同じだね。
- 7 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 23:30:38 ID:Ivcck4go]
- 平成２０年の皇室費は６７億円。
国民一人当たり約５３円。
対外的権威、国民への求心力等の内外への効果に比べれば安い、安すぎる。
天皇制を失うことは大きな損失だ。
ちなみに（あまりちなんでないが）年金特別便の電話相談費用だけで１３０億円使ってる。
- 8 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:35:09 ID:cxEhjdak]
- >>7
安いならおまえが払えや
- 9 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 23:43:02 ID:eWYUsqjx]
- とにかくよぉ、天コロにはらうぜーきんがあんなら、
おれにこの歳まで無職させてる政府によぉ、
はやく生活保護出せって言ってんだよ。ボケが。
カスが
しねや
ブタインフル
天コロたおして俺に貢げや、クソ日本人どもが
天コロたおそうぜ、２０世紀はおれの時代だボケが
- 10 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 00:57:20 ID:lMlqF7Tu]
- 天皇制廃止１０５
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240023436/l50
天皇制廃止104!!キエロｗｗｗｗｗ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236831109/l50
- 11 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 01:09:59 ID:me4K0YGx]
- あ〜やだやだ
どうしてアンチ皇室はこうも下品なんでしょう。
同じ日本人なら悲しくなりますね。
- 12 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 01:21:31 ID:maO5ziRB]
- 同じじゃないから。
- 13 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 02:18:31 ID:OQirVO3s]
- 日本から天皇が無くなったからといって困ることは何一つないでしょう。
また生きてる人間が象徴である必要もない。 富士山とかなら死んでしまう心配もない。
注釈として、国民に理由や意義を理解してもらい浸透すればシフトできると考える。
また、大統領である必要もない。
別に、こないだ生まれた赤ちゃんの人生を制約するほうがおかしい。愛子という子供もそうだ。「様」をわざわざ付ける必要があるのでしょうか？
それをして一番喜んでるのは宮内庁の職員でしょう。
人の人生自由に生きるのが一番です。
高円宮承子など留学先の大学を卒業も出来なかった。毎晩セックスしまくり乱交パーティーまでするありさまだ。
これは法律に違反してるだろうか？
しかし、日本国民の税金で留学してる以上節度があってほしい。 皇族は高潔だと言う人もいますがイエローキャブと呼ばれる皇族もいることを忘れないでほしい。
- 14 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 09:29:59 ID:RciJS/+t]
- >>13
つーか、税金で留学してるの？
ポケットマネーでしょｗ
皇族は学費無料とかあるの？
- 15 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 09:35:22 ID:K/u1ADiT]
- >>7
現在の皇族は２２人。それに対して年間６７億円の税金を遣っていることになるね。
１人当たり約３億円だよ。年収３億円の者はほとんどいないだろう。禄に仕事もしな
いで年間３億円も貰えて、自由に海外旅行もできる特権階級を存知させてもいいのか。
君は洗脳されているんだよ。北朝鮮と根っこは同じなんだ。
- 16 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 09:40:49 ID:K/u1ADiT]
- >>1
本当に日本は北朝鮮と同じだよね。天皇陛下万歳＝金正日将軍万歳だよね。マスコミも全く
天皇制を非難することができず、天皇制が嫌でアメリカなどに移民したくても移民できない
人が多い日本と、脱北したくてもできない人が多い北朝鮮はそっくりだよね。フセイン政権
の時のイラクのテレビではフセインを非難できなかった。今の日本や北朝鮮も同じだ。
- 17 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 09:45:38 ID:K/u1ADiT]
- 年収３億円だと月収２５００万円の特権階級を存置させていることになる。こんな理不尽な
ことってあるか。
- 18 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 09:46:53 ID:RciJS/+t]
- >>7
どうせ天皇制廃止しても大して税金減らないしね・・・
ほとんどが新しい大統領府へ横滑り
文化伝統系の職員も文科省へ横滑り
国民投票、憲法改正、大統領府建設、元皇族への年金・経済支援
あれ？経費増えるなこりゃｗ
- 19 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 11:09:34 ID:mDrAM5pV]
- >>17
年収3億円の人は、
とりあえず置いておいたとしても、
年間200億円から300億円以上の金額が、
1000人前後の人間に経費としてかかっているわけですね。
担当官庁としてそれがいわゆる芸能事務所みたいなものですね。
伝統芸能としての○○とそれを支える芸能事務所との関係と同じ。
- 20 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 11:13:39 ID:mDrAM5pV]
- 菊のタブーは芸能タブーを超えている。
２ちゃんねらーは芸能タブーを明らかにしようと努力するが、
菊のタブーには、何もしないし批判する人を攻撃する。
- 21 名前：20脱字訂正 [2009/05/06(水) 11:22:18 ID:mDrAM5pV]
- 誤）２ちゃんねらー
正）一部２ちゃんねらー
お詫びして訂正します。
- 22 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 12:16:32 ID:a83HlKFU]
- >>4
君は天皇制を日本の伝統と言うが、日本史を義務教育程度しか知らないみたいだね。無学は哀れだね。
天皇皇族は庶民に祖、調、庸などの重税を課して、贅沢三昧の生活をしていたのだ。多くの女を抱えて
また美少年を稀には抱えて、酒池肉林の生活をしていたのだ。庶民は竪穴住居に住み、食うや食わずの
生活をしていて、国税は都まで自己負担で運ばなければならなかったのだ。その途中で倒れて死んだ者
も多数いたのだ。また古代の天皇の武烈などは、女達を真っ裸にして、馬の交尾を見せ、その後女達の
性器を見て回り、湿っている女は刺し斬りて殺して楽しんだそうだ。また雄略は酒を捧げた女を、酒の
上に木の葉が舞い落ちただけで、女の鼻を削ごうとしたのだ。あの大規模古墳は、大量の庶民を酷使し
て造ったものだ。そのために死んだ者も大勢いただろう。日本史は天皇や武士を中心に書かれているが、
庶民の側から書くべきなのだ。
- 23 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 12:40:44 ID:AFSlzdbQ]
- >>18
大統領の場合年収4000万円なのでそれだけでも差が出る。それに一人だ。4000万円の理由は公務員の最高年収。
国務大臣ならもう少々低い。
それに全部が横滑りはありえない。また、宮内庁という役所も大幅に削減できる。
- 24 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 13:19:59 ID:me4K0YGx]
- このスレのアンチ皇室には二種類いる
皇室の価値が分からない日本人と皇室の価値が痛いほど分かるけど自国にはないため嫉妬している日本語が使える非日本人だ。
国籍はあえて言うまいｗ
- 25 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 13:23:59 ID:AFSlzdbQ]
- >>24
君は後者ですね。
- 26 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 13:32:02 ID:rEH+aQoq]
- ２１世紀にもなって天皇制廃止とか
まだ昔の社会党、共産党のプロパガンダを信じて
騙されてる人じゃね？
- 27 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 13:32:20 ID:K/u1ADiT]
- >>4
フランスでは王権神授説により、巨万の富をブルボン王朝が持ち、僧侶や貴族が贅沢三昧の
生活を送っていた。フランスの財政を破綻させたルイ１５世は女狂いであり、ポンパドール
夫人やデュ・バリー夫人を妾にしていて、ベッドにいる時間がほとんどだった。また徴税請
負人がいて、赤ん坊の食べ物もない家から税金を取り立てると言う残酷さだった。餓死した
農民も多かった。
またロシアでは農奴制があり、皇帝はこれを強化し農奴を酷使して贅沢三昧の生活を送って
いた。なにが自国の伝統だ。庶民弾圧の歴史ではないか。
- 28 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 13:37:45 ID:K/u1ADiT]
- >>26
俺は反共だ。自由主義、資本主義、親米、日米安保堅持の中で、日本共和国の実現を
目指しているのだ。元号は天皇とは無関係に、例えば関東大震災、終戦、阪神淡路大
震災と言う国民に大きな被害が出た時に改元する。国旗は日の丸でよしだ。
- 29 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 13:43:16 ID:AFSlzdbQ]
- ２１世紀にもなって天皇マンセーとか
まだ昔の大日本帝国の皇民化教育ののプロパガンダを信じて
騙されてる人じゃね？
- 30 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 13:44:32 ID:GJqnTmZ0]
- 私は皇室の存在価値は認めるが、現制度は絶対反対。天皇を載っけて官僚が支配する中央集権官僚国家なだけだから。
- 31 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 13:46:09 ID:AFSlzdbQ]
- >>28
大日本帝国が崩壊してマッカーサーが農地解放、財閥解体してくれたけど、これってチェ・ゲバラが後にしたのと同じで共産主義なんですが？
地主から開放されたり、商業工業も自由に。特権階級の解体してくれたんですから・・・・。
- 32 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 13:52:16 ID:GJqnTmZ0]
- 親任官の名称こそ消えたが、地方裁判所所長、地方検察庁検事正、等の司法官僚。そして各行政省庁出身者で構成される各国大使、これらは全て今でも天皇の任命。
- 33 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 14:15:40 ID:AFSlzdbQ]
- ＞これらは全て今でも天皇の任命。
国務大臣とかで出来ます。他国ではそうしてますよ。
- 34 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 14:42:53 ID:wioS9gOh]
- >>1
断固支持
日本共産党前委員長の馬鹿は食事会で天皇と同席した。
天皇制は差別助長制度！
>>30
＞私は皇室の存在価値は認める
完璧な気狂い
- 35 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 14:56:25 ID:jI4KyPMr]
- 天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に
嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を
訴えるデモや集会が盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が
増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と
皇太子ガ兄弟である事も知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし
・・・役人は、放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖
しますが、宮内庁・皇室はその最たる例ですね・・・年間２００億円
もの血税を、国民とは全く無関係の祭祀に浪費するだけでなく、
宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、ゴキブリ官僚、ゴミ右翼
などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党
と周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
- 36 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 15:17:05 ID:me4K0YGx]
- >27
そう、それで支持されずに滅んだ。
かたや皇室、そーゆー搾取をしていません、民衆から支持される所以です。
すばらしいですね、皇室。
2割の日本人に言おう
無知なのは恥ではない、無知でアリ続けることが恥なのです、これから知ればいいのです。
日本を知りなさい、世界を知りなさい、歴史を知りなさい。
自ずと答えが見つかるでしょう。
日本人以外の人に言おう
くやしいのう、くやしいのうｗ
- 37 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:45:12 ID:QEMnExcD]
- 糞官僚や糞政治家たちがいなくなったら庶民には大きくプラスの影響があるのは確かだな。
土下座外交で日本の国益を損なえば国民全員から嫌われるし、富裕層を優遇する仕組みを作れば
貧困層から嫌われ、貧困層を優遇すれば富裕層から嫌われる。
しかし天皇はいてもいなくても庶民にはなんにも影響がない。天皇を嫌う理由なんて
これといってないし、嫌ってる奴はどうかしてるだろｗ
- 38 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 16:54:59 ID:x3JWxo05]
- 日本の伝統文化というものがどれだけ実体のあるものか考えたい。
明治維新や戦後が示すように日本人は変わり身の早い民族性。
たとえ平等院鳳凰堂や法隆寺、奈良の大仏が焼け落ちようが、
少しでも生活が向上するほうを選ぶのが日本人の偽りなき心情だ。
藤原氏の時代から天皇崇拝者が天皇を最も冒涜しているが、
今の時代に普通の人間とその一家の自由を奪い、玩ぶ習慣など必要だろうか？
天皇制は国民の為よりも政治家の利益のためにあるのではないか？
- 39 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:00:23 ID:un5PQsEC]
- >>37
＞しかし天皇はいてもいなくても庶民にはなんにも影響がない。
いてもいなくてもな存在に300億使う必要も無いだろ。
- 40 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 17:21:49 ID:PDIk5bYh]
- 皇室アンチって>>1みたいなキモいアニオタばっかでしょ
- 41 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:50:54 ID:OeslDjrI]
- それはどうかは知らんが論理だった物言いが出来ないってのはよくわかった。
- 42 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:11:52 ID:c900htbN]
- >>40
だから、安泰です！
- 43 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 18:33:20 ID:wUDDS1bw]
- >>38政治家でもあるが官僚とかそのあたりの人のためにあるのでは？今や武家や公家は皇室とほとんど無縁な存在になりつつあるから。
- 44 名前：名無しさん＠３周年 mailto:kiki [2009/05/06(水) 18:35:16 ID:ZXAZWykx]
- 天皇が居なくなったら日本なんて中国とか韓国と同レベルの国だわｗｗｗｗｗｗ
- 45 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 18:39:42 ID:ELJn443J]
- 皇室にからむ費用をいかに減らせるか
対策考えてるのはいるのか？
ここをどうにかしようという雰囲気に
なれば公務員など簡単にメスを入れられて
景気回復の糸口になるかもしれん。
- 46 名前：名無しさん＠３周年 mailto:kiki [2009/05/06(水) 18:45:31 ID:ZXAZWykx]
- >>45どこが？たかが200億程度の予算だぞ、官僚のバカ共や道路予算に比べたら安いわ
じゃあ皇室廃止して浮いた予算を景気にまわしてどうなるか出してみろ、天皇制廃止だの存続だのは正直どうでもいい問題なんだよｗｗｗｗｗ
今はそれ以外に重要な問題が沢山あるだろ、それをそっちのけで天皇制がどうだこうだってｗｗｗ
よっぽろ裕福で暇な厨房なんだなｗ
- 47 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/06(水) 18:46:50 ID:85xx3nnS]
- >>1のために差し上げよう
sanaechan.net/up/src/sanae11334.jpg
- 48 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:46:50 ID:OeslDjrI]
- >>45
いや、どうも皇室予算が多いなら減らせばいいという発想はなく、いきなり廃止しようと言ってるみたい。
その論理でいくと不正があった社会保険庁はいらないから年金は廃止、といってるようなもんだと思うが。
- 49 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:49:17 ID:P1IDtm8D]
- 税金とか言ってるのは厨房だろ
- 50 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 18:49:47 ID:wUDDS1bw]
- >>45欧米は公務員の給与が日本の高級官僚が2000万だとすると1000万ぐらいで議員の給与も歳費込みで1000万ぐらいらしいな。スウェーデンあたりだとそうらしい(ソーステレ朝)が日本は秘書や歳費を入れたら一億近いのでは？？人数は欧米は多くてアルバイト可能。
- 51 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 18:52:17 ID:ELJn443J]
- >>46 お前感情的だな。
どこに廃止の文字を読んだ？
もっと勘定的になれ。
- 52 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 19:02:58 ID:wUDDS1bw]
- 勘定を計算しようと考えた方がよいね。
- 53 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 19:21:59 ID:fSengomC]
- 天皇は性犯罪者 天皇の母ちゃん売春婦ｗｗ
天皇は性犯罪者 天皇の母ちゃん売春婦ｗｗ
天皇は性犯罪者 天皇の母ちゃん売春婦ｗｗ
- 54 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 19:28:57 ID:rxo8vEqC]
- アニメのＡＡなんか貼り付けて反体制気取ってる>>1きんも〜
- 55 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 20:05:02 ID:PDIk5bYh]
- じゃあ結論天皇も官僚もいらないってことでいいね
- 56 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 20:08:07 ID:h7/cfYK+]
- 何度でも言ってやるよ 性病持ちの包茎天皇死ね 硫酸飲んで死ね 自害しろ豚野郎
皇族＝知能が低い奇形家畜非人 皇后＝淫売 愛子＝発達障害児、カタワ
秋篠宮の臭さは異常、顔も不細工でレイプ魔体質の変態野郎だ
汚い皇太子は性病持ちの変質者、泥棒、盗撮犯
悠仁は遺伝子奇形で近親相姦汚物、紀子の腐れマンコから生まれた羊水腐った廃棄物 汚い
何度でも言うよ 天皇死ねやゴミが 皇族＝性犯罪者、殺人犯、劣等遺伝子汚物
皇族の性器は性病持ちで穢いから、即刻日本から退去すべき。感染する クサイ汚い
- 57 名前：名無しさん＠３周年 mailto:kiki [2009/05/06(水) 20:21:35 ID:ZXAZWykx]
- >>56右翼でもそこまで言わんがなｗ正直左翼も右翼も脳の思想レベルは同じだと思うがｗ
目糞鼻くそを笑うだろｗｗｗｗｗ
- 58 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 20:32:37 ID:h7/cfYK+]
- 何度でも言ってやるよ 性病持ちの包茎天皇死ね 硫酸飲んで死ね 自害しろ豚野郎
皇族＝知能が低い奇形家畜非人 皇后＝淫売 愛子＝発達障害児、カタワ
秋篠宮の臭さは異常、顔も不細工でレイプ魔体質の変態野郎だ
汚い皇太子は性病持ちの変質者、泥棒、盗撮犯
悠仁は遺伝子奇形で近親相姦汚物、紀子の腐れマンコから生まれた羊水腐った廃棄物 汚い
何度でも言うよ 天皇死ねやゴミが 皇族＝性犯罪者、殺人犯、劣等遺伝子汚物
皇族の性器は性病持ちで穢いから、即刻日本から退去すべき。感染する クサイ汚い
- 59 名前：○○○ [2009/05/06(水) 20:41:33 ID:+uA9T7z2]
- >>1さんや皇室を批判する方々は
天皇制があることで、日本が他のアジア諸国とは違って一目置かれて諸外国から見られてい
ることを知らないのかな。
しっかりとした歴史的背景のある王室を持っているのは、世界でもイギリスと日本など、
数えるほどしかない。イギリス人にとっては誇れるイギリス王室よりも古い歴史を持ってい
る日本の皇室は、ねたましい存在となっている。できたら消えて欲しいものの一つであるそ
うだ。だから日本の敗戦時には皇室の廃止を望む動きが諸外国にあったという。
また、経済や政治に直接かかわる外交は国務大臣などが担当するが、それ以外の友好や親善
外交は皇室が担当して外遊などを行っている。他の諸外国ではそれができない。日本やイギ
リスはそうした両面外交ができる強みを持っている。皇室は諸外国がうらやむ貴重な存在と
なっている。
そうした日本の独自性や強みを快く思わない一部の反日国家が皇室の廃止を望んでいるのは
事実だ。
もしかして >>1さんは、そうした国の関係者か？
- 60 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 20:52:37 ID:uh2Fvnh9]
- 天皇制度廃止論は皇室批判とは違う。
- 61 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:06:30 ID:me4K0YGx]
- >60
極東で見なくなったと思ったら政治にいるようですね。
悪いが言葉遊びするつもりはないし厳密な定義をする必要性も感じない。
天皇制廃止を主張する人は皇室批判から来ている。
現状天皇税廃止＝皇室批判と私はとらえている。
コレを厳密に分離する有意性があるなら披露していただきたい。是非聞いてみたい。
- 62 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 21:11:40 ID:uh2Fvnh9]
- >天皇制廃止を主張する人は皇室批判から来ている。
それは単にオマイの先入観から来る固定概念に過ぎない。
- 63 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:17:03 ID:WIkvjHhG]
- 廃止論を唱える奴はこんな奴ばっかです。 ↓
何度でも言ってやるよ 性病持ちの包茎天皇死ね 硫酸飲んで死ね 自害しろ豚野郎
皇族＝知能が低い奇形家畜非人 皇后＝淫売 愛子＝発達障害児、カタワ
秋篠宮の臭さは異常、顔も不細工でレイプ魔体質の変態野郎だ
汚い皇太子は性病持ちの変質者、泥棒、盗撮犯
悠仁は遺伝子奇形で近親相姦汚物、紀子の腐れマンコから生まれた羊水腐った廃棄物 汚い
何度でも言うよ 天皇死ねやゴミが 皇族＝性犯罪者、殺人犯、劣等遺伝子汚物
皇族の性器は性病持ちで穢いから、即刻日本から退去すべき。感染する クサイ汚い
- 64 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 21:24:03 ID:uh2Fvnh9]
- 詭弁のガイドライン
「ごくまれな反例をとりあげる」
- 65 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 21:24:31 ID:Z8UYjUoy]
- 政治家が無能すぎるのでまだ必要
- 66 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:41:23 ID:un5PQsEC]
- 皇族どもは政治には何の影響力もあってはならないんだが
- 67 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:48:16 ID:me4K0YGx]
- >62
そうか？それ以外の聞いたこと無いんだが？
参考にほかにどういうのがあるか聞かせてくれ。
そして天皇制廃止と皇室批判の定義をな。
- 68 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 21:48:32 ID:pof1q5md]
- 権力はないが権威はある
ある意味、生きた神具
- 69 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:01:41 ID:h7/cfYK+]
- ある意味、生きた汚物＝天皇・皇族
- 70 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:04:50 ID:uh2Fvnh9]
- >参考にほかにどういうのがあるか聞かせてくれ。
このスレの前の方で、オレの皇室バチカン化案を掲出しているから
ちゃんと読んでみろ。
- 71 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:05:57 ID:sVKNgNxT]
- >>70
お前の詭弁なんかどうでも良いわ。
- 72 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:09:06 ID:uh2Fvnh9]
- ああ、前スレだな。
いずれにしてもオレの皇室バチカン化案は
日本の統治機構と皇室のメリットとの両面を考慮した
最善のアイディアだ。
- 73 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:10:10 ID:uh2Fvnh9]
- そのうち気が向いたら詳細な内容をアップしてやるよ。
- 74 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:11:23 ID:AFSlzdbQ]
- >>71
反証できないからと言ってそんな物言いとは知性が知れるｗｗｗ
- 75 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:11:32 ID:me4K0YGx]
- >70
ないぞ？
誤爆か？どこに書いたか教えてくれ
あと定義を聞かせてくれ。
持ち出したからには定義があるんだろう？君の主観でかまわないから。
と、リロードして良かった。
前スレ読めるからいいよ、読んでくる。
- 76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 22:14:23 ID:K/u1ADiT]
- 冷静な天皇制廃止論を語ろう。皇族は自分の意思で皇族に産まれて来たのではない。
桂宮が独身なのは「不幸な人を残さないため」と言っている。三笠宮は以前皇籍離脱
を望んだが、宮内庁の反発に因り実現しなかった。三笠宮は「皇室はストレスの溜ま
り場」と言っている。当人はアルコール依存症の為に最近転倒して顎を骨折した。宮
内庁も三笠宮がアルコール依存症であることを認めている。桂宮は脳梗塞になり一度
復帰したが去年６０歳で再入院した。皇室に皇族達を「監禁」させて、利潤を貪る金
満家や政治家の方が悪だと思う。また巨万の富を持って禄に働かない者も悪だと思う。
１日も早く天皇制廃止し、大悪の金満家や政治家達を北朝鮮に追放しよう。皇族には
罪は無い。宮内庁職員は別の省に移籍させるだけで十分だ。皇族の生命と財産を保証
して、天皇制は廃止されるべきだ。皇族には何も罪は無い。
- 77 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:14:38 ID:uh2Fvnh9]
- >>74
ソイツは自爆君とみんなから呼ばれてバカにされている
程度の低いネットウヨだから相手にする必要はねえよ。
>>75
ああ、すまねえな。
そうしてくれ。
- 78 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/06(水) 22:18:25 ID:K/u1ADiT]
- >>77
あなたは天皇制を廃止した後の、皇族の生命と財産の維持は保証する立場ですか？
私は皇居は元天皇の住居として認め、東宮御所や皇族達の住居はそのまま認める立場
です。
- 79 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:20:41 ID:uh2Fvnh9]
- >皇族の生命と財産の維持は保証する立場ですか？
保障も何も連中が生命の危害を受ける筋合いはねえだろう。
それどころか現在では人権すら生まれながらに制限されているのが
皇族っつう立場だぞ？
- 80 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:27:37 ID:h7/cfYK+]
- 天皇の財産＝血税
よって没収すべき
反対する皇族は市中引き回しの上、磔獄門にすべき
皇族の財産は人民から搾取強奪したものだ
皇室は犠牲者の血で汚れている
何度でも言ってやるよ 性病持ちの包茎天皇死ね 硫酸飲んで死ね 自害しろ豚野郎
皇族＝知能が低い奇形家畜非人 皇后＝淫売 愛子＝発達障害児、カタワ
秋篠宮の臭さは異常、顔も不細工でレイプ魔体質の変態野郎だ
汚い皇太子は性病持ちの変質者、泥棒、盗撮犯
悠仁は遺伝子奇形で近親相姦汚物、紀子の腐れマンコから生まれた羊水腐った廃棄物 汚い
何度でも言うよ 天皇死ねやゴミが 皇族＝性犯罪者、殺人犯、劣等遺伝子汚物
皇族の性器は性病持ちで穢いから、即刻日本から退去すべき。感染する クサイ汚い
- 81 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:27:47 ID:AFSlzdbQ]
- >>79
ところでカワイイさん。
バカと天日はカワイイさんに論破されて消えたんですか？ 最近見ませんねえ。 天日は糖尿でも悪化したかな？
- 82 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:29:42 ID:uh2Fvnh9]
- >>81
最近は靖国スレで毒電波振りまいてるよｗ
- 83 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:30:31 ID:sVKNgNxT]
- >>74
象徴を取替え可能だと思っている、日本語が不自由な(○´ー｀○)はカワイイの詭弁なんか意味無いだろう。
- 84 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:30:35 ID:mDrAM5pV]
- >>60
かわいいさん、俺が思うんだけど、
皇室批判っていうのは伝統芸能や伝統文化としての、
皇室や天皇の歴史的文化的価値を考えたら、
絶対にしてはいけないんだと思う。
- 85 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:32:10 ID:AFSlzdbQ]
- >>83
どう詭弁なのか説明してくれ。
- 86 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:34:28 ID:uh2Fvnh9]
- >>84
皇室が日本の文化や伝統に与えた影響は大きいよ。
それを否定しては正しい天皇制への理解は得られない。
維持するにしても廃止するにしてもな。
- 87 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:36:31 ID:sVKNgNxT]
- >>85
だから言ってるだろう。
奴は象徴は取替えが可能だと。
象徴はサルでも可能なんだと。
象徴の意味が判らん馬鹿の発言だな。
象徴の意味は既に過去に説明済み。
- 88 名前：84 [2009/05/06(水) 22:37:15 ID:mDrAM5pV]
- >>60
>>84
絶対にではなくてあまり公の席ではいけないってことね。
必要があればしてもいいと思う。
- 89 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:41:02 ID:uh2Fvnh9]
- >絶対にではなくてあまり公の席ではいけないってことね。
いや、別にするのは問題ないだろう。
タブー視して自由な言論を封殺する方が問題。
- 90 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:43:42 ID:AFSlzdbQ]
- ＞象徴はサルでも可能なんだと。
富士山で良いんでね？ カワイイさんは極論として言ってるだけだよ。 さるを象徴には出来んだろ！ 廃止派の立場からしてもｗｗｗｗ
世界に対して恥ずかしいわ！！ モノホンのイエローモンキー。 ありかも・・・。
- 91 名前：84 [2009/05/06(水) 22:48:37 ID:mDrAM5pV]
- >>89
今上も天皇の政治的立場や制度についての議論は、
廃止を含めて議論することは言論することは、
憲法でも認められていると発言しているね。
個人的なプライベートに関しては自粛するべきだが。
- 92 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:49:41 ID:uh2Fvnh9]
- >カワイイさんは極論として言ってるだけだよ。
つうか、憲法上の「そもそも論」としての極論だけどな。
極端な方が分かりやすいし命題として鮮明だろう？
で、ネットウヨはバカだから「ムキ〜ッ」と感情的になって
冷静でいられなくなったっつうコトだな。
- 93 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:51:16 ID:WIkvjHhG]
- 天皇廃止派はこん奴ばっか。 ↓
・変態レイプ魔のクソ天皇が徘徊しています
・人殺し虐殺指導者のゴミ汚物キチガイ天皇が逃走中です
・顔面奇形障害者の天皇、皇后、皇太子が暴走中。目に毒です。
・淫売ブス売春婦（梅毒持ち）の不細工ビッチ皇后が不法営業中。保険局より。
・鬼畜クズ戦犯で凶悪犯罪者で殺人犯の天皇が逃亡しました。賞金10ドル。
・ニート精神障害者キチガイ馬鹿カルト不細工女の雅子皇太子妃が生活保護詐欺で逮捕。
・不逞バカ自意識過剰うんこ蛆虫カス野郎の秋篠宮が脱糞・失禁・食糞中。衛星上の難題。
・知的障害者で池沼でキチガイで精神障害者で変質者で変態で脳カタワの天皇が入院。
・ダメ人間クソガキ馬鹿キチガイ糞ゴキブリ廃棄物の悠仁が虐められています。
・知的障害者で発達障害者でアスペルガーで唯の馬鹿キチガイの愛子が発狂。
・戦犯鬼畜凶悪犯罪者で人殺し人でなし殺人鬼レイプ犯放火魔のクズゴミカス天皇は死ね。
・穢い臭いキモイ気色悪い病原菌の天皇・皇后・皇太子・秋篠宮・雅子・豚ビッチ紀子クソ淫売
・腐ったゴミ汚物の各種皇族 死ね
・鬼畜凶悪犯罪者で大量虐殺レイプ犯のクソ天皇は死ね！！！
- 94 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:51:19 ID:h7/cfYK+]
-
素晴らしき日本の伝統・文化
↓↓↓↓
大多数の百姓と下層町人が臭い小屋か長屋に住んでた「文化」ね
搾取された民衆の立場から考えれば「伝統的文化」には憎悪しか感じない
- 95 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 22:51:47 ID:uh2Fvnh9]
- >個人的なプライベートに関しては自粛するべきだが。
宮内庁が皇族の私生活を皇室の好感度アップに使っている以上、
私生活への関心が高まるのを抑止はできねえぞ？
- 96 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:52:56 ID:h7/cfYK+]
-
素晴らしき日本の伝統・文化
↓↓↓↓
大多数の百姓と下層町人が臭い小屋か長屋に住んでた「文化」ね
搾取された民衆の立場から考えれば「伝統的文化」には憎悪しか感じない
- 97 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:54:41 ID:9wNxRAai]
- >>87
そこまで「象徴」にこだわる意味がわからん。
憲法原理主義者？
GHQもここまで狂信的な信者が出るとは想定外
- 98 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 22:56:27 ID:h7/cfYK+]
- 天皇は搾取と弾圧と階級的差別と人民迫害の「象徴」 人肉喰い天皇死ね！
素晴らしき日本の伝統・文化
↓↓↓↓
大多数の百姓と下層町人が臭い小屋か長屋に住んでた「文化」ね
搾取された民衆の立場から考えれば「伝統的文化」には憎悪しか感じない
- 99 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:00:27 ID:WIkvjHhG]
- 天皇廃止派はこん奴ばっか。 ↓
天皇は搾取と弾圧と階級的差別と人民迫害の「象徴」 人肉喰い天皇死ね！
- 100 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:00:35 ID:0EjtRhGm]
- 君が代は
千尋の底の
さざれいしの
鵜のいる磯と
あらわるるまで
みよの栄えを
ほぎたてまつる
- 101 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:01:26 ID:PDIk5bYh]
- >>84
おそらくお前はそんな価値を理解できていない。
制度と混同して考えてるようだから。
象徴天皇制なんて制度に文化的価値があるわけじゃないだろう。
- 102 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:02:06 ID:AFSlzdbQ]
- >>99
そんなこと無いよ。良く読んでね。
- 103 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:05:07 ID:h7/cfYK+]
- 馬鹿にも分かるように言えば、革命とは貧農・下層町人など（近世以降は労働者も）が
武力や詐術で彼らを支配し、搾取し、『上』に立っている支配者に復讐することであるから、
過激で当然。
支配者らは彼らの侵略的な搾取の報いを受ける。
民衆を苦しめた搾取者にも遂に逃れられない運命がやってきた
彼らは激怒した貧民どもの手によって路上に引き出され、八裂きにされ、吊るされるのである……
↑↑↑↑↑
これが真の革命
天皇主義者が搾取・弾圧・武力支配・非民主的制度による貧富および階級問題
の犠牲者の正当な報復を解決できない限り、革命の流れは止められない
- 104 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:05:43 ID:W1/GZP3A]
- >>59
崇拝が嵩じて妄想となっちゃったか。
- 105 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:09:18 ID:un5PQsEC]
- >>86
まあ、影響は影響でも悪影響のほうが多かったけどね・・・
- 106 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:10:22 ID:WIkvjHhG]
- >103
天皇廃止派って革命家と被るだな。ｗ
- 107 名前：７５ mailto:sage [2009/05/06(水) 23:11:37 ID:me4K0YGx]
- >77
うし、読んできた。
面白い、なかなかいいできだ。
ただ実現に当たって経済の自立はむりがあるな。
バチカンはキリスト教圏のトップとしての価値、また欧州イタリアの中という地理的好条件から経済的自立が可能と私は思う。
場所を離島すればなお経済的自立は難しかろう。
俺は神道が国教でもかまわないと思っているし、憲法の例外があろうと皇室が先にあるのだから後付の憲法に例外があることに
問題を感じないので、メリットの大半はメリットとは思わなかったが、自分には無かった発想が新鮮だったよ。
- 108 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:14:37 ID:uh2Fvnh9]
- >まあ、影響は影響でも悪影響のほうが多かったけどね・・・
プラスもあるしマイナスもある。歴史上の重要な存在である以上、
日本の歴史や文化に大きな影響を持っていた事実は覆せない。
まあ、それが日本のこれからの統治機構の制度として存置させうる
根拠になるかどうかとは別な議論だからな。文化・伝統による価値ならば
象徴などではなく無形文化財が相応しい。
- 109 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:21:49 ID:h7/cfYK+]
- 「天皇」は人民にとって文化でも伝統でもない
バカウヨが「伝統」と言い張る物が民衆にあったとでも？？
人民が貧乏で無学で無権利状態だったことは明白だ
どこに「伝統」と「文化」があるのか
少なくともバカウヨが言うような物ではないな
もっと粗雑で野卑で屈辱的な物であっただろう
その貧困・無学・無権利を「伝統」だと言うのなら分かるがｗ
伝統＆文化が大好きな馬鹿ウヨクは、
都会ではボロい長屋に、田舎では百姓小屋に住むべき
そして収入の半分を税、残りのさらに半分を小作料として納めなさい
それでこそ真の伝統的生活をする保守派
- 110 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:25:34 ID:uh2Fvnh9]
- >>107
>面白い、なかなかいいできだ。
おお、そうか。
>ただ実現に当たって経済の自立はむりがあるな。
どうして？
日本の現在の天皇制に掛かる費用は年間およそ２７０億円。これは予算規模では
バチカンの歳費とほぼ同じ。独立したからといって大きな予算が必要なワケじゃない。
また、キリスト教圏といっても、大半は貧しいカソリックの人々が支援している。
日本の経済力と皇室の歴史・文化的価値を含めて考慮すれば不可能じゃない。
>場所を離島すればなお経済的自立は難しかろう。
離島といっても伊勢湾の離島で伊豆七島より利便性は高い。しかも島であるコトは
一種の要塞だから治安維持の観点からも法案上都合が良い。
>俺は神道が国教でもかまわないと思っているし、
まあ、政教分離の観点からして無理だな。
>憲法の例外があろうと皇室が先にあるのだから
後先は関係ない。憲法は単なる国法ではなく、授権規範と制限規範を持つ、
立憲主義の要素を満たすモノで、天皇の存在の有無とはある意味で無関係。
- 111 名前：84 [2009/05/06(水) 23:26:07 ID:mDrAM5pV]
- >>101
皇室維持派の人には、
そういう混同が多いのではないか？
それをさけるためには伝統芸能としての皇室制度と考えたほうが、
問題が少なくて済むような気がする。
- 112 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:26:45 ID:uh2Fvnh9]
- 訂正
×法案上都合が良い。
○保安上都合が良い。
- 113 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:27:11 ID:0EjtRhGm]
- それで今、イスラエルの神、主よ。あなたのしもべ、私の父ダビデに約束して、
『あなたがわたしの前に歩ん だように、もしあなたの子孫がその道を守り、
わたしの前に歩みさえするなら、あなたには、イスラエルの王 座に着く人が、
わたしの前から断たれない。』と仰せられたことを、ダビデのために守ってください。
- 114 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:27:51 ID:SXDxQfVk]
- 室町時代から寺子屋がありました。
そして、伊勢信仰は、民衆の草の根にしみこんでおりました。
- 115 名前：91 [2009/05/06(水) 23:30:43 ID:mDrAM5pV]
- >>89
>>91
ソースは宮内庁のHPのところに、出ているね。
- 116 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:32:12 ID:h7/cfYK+]
- 「天皇」は人民にとって文化でも伝統でもない
バカウヨが「伝統」と言い張る物が民衆にあったとでも？？
人民が貧乏で無学で無権利状態だったことは明白だ
どこに「伝統」と「文化」があるのか
少なくともバカウヨが言うような物ではないな
もっと粗雑で野卑で屈辱的な物であっただろう
その貧困・無学・無権利を「伝統」だと言うのなら分かるがｗ
伝統＆文化が大好きな馬鹿ウヨクは、
都会ではボロい長屋に、田舎では百姓小屋に住むべき
そして収入の半分を税、残りのさらに半分を小作料として納めなさい
それでこそ真の伝統的生活をする保守派
- 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:33:28 ID:WIkvjHhG]
- >>110
>まあ、政教分離の観点からして無理だな。
憲法規範の範疇で可能です。
- 118 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:38:52 ID:h7/cfYK+]
- 天皇は搾取と弾圧と階級的差別と人民迫害の「象徴」 人肉喰い天皇死ね！
素晴らしき日本の伝統・文化
↓↓↓↓
大多数の百姓と下層町人が臭い小屋か長屋に住んでた「文化」ね
搾取された民衆の立場から考えれば「伝統的文化」には憎悪しか感じない
- 119 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:39:42 ID:4AKYtK2G]
- >>97
君も同類かい？
憲法を勉強したと公言しておられるカワイイは、憲法第一条の『象徴』の概念を全く理解していなかった事には俺も驚いた訳だが。
憲法勉強している奴は、これ程までに言葉の概念に無頓着なのかと思ったよ。
単に解釈云々で言葉遊びしているだけかってね。
- 120 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:40:16 ID:uh2Fvnh9]
- >憲法規範の範疇で可能です。
いや、無理だと思うよ。
日本が米仏と同じくらい政教分離規定を厳しくしているのは、戦前にあった
国家神道によって思想信条の自由が弾圧を受けたから。それを回帰的に緩めるのは
戦後日本が積み上げたリベラルデモクラシーの後退を意味する。明らかな違憲。
- 121 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:40:19 ID:WIkvjHhG]
-
何が日本人にとって、伝統や文化なのかは、今生きている我々が考える事であって、
当時の状況は、それを決める上での参考情報に過ぎません。
日本以外でも、伝統と呼ばれるものは、歴史を振り返れば、貴族文化に類するものが多く、
庶民文化と呼べるような物では無かったのが殆どです。
- 122 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:40:59 ID:h7/cfYK+]
- 馬鹿にも分かるように言えば、革命とは貧農・下層町人など（近世以降は労働者も）が
武力や詐術で彼らを支配し、搾取し、『上』に立っている支配者に復讐することであるから、
過激で当然。
支配者らは彼らの侵略的な搾取の報いを受ける。
民衆を苦しめた搾取者にも遂に逃れられない運命がやってきた
彼らは激怒した貧民どもの手によって路上に引き出され、八裂きにされ、吊るされるのである……
↑↑↑↑↑
これが真の革命
天皇主義者が搾取・弾圧・武力支配・非民主的制度による貧富および階級問題
の犠牲者の正当な報復を解決できない限り、革命の流れは止められない
- 123 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:44:22 ID:WIkvjHhG]
- >>120
無理じゃないよ。
憲法規範は、改正する余地も認めてるだから、改正すれば可能。
- 124 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:47:59 ID:h7/cfYK+]
- 武力による階級的搾取・人民弾圧の亡霊、天皇制に断固反対を表明する！！
労働者＝貧民 という状況が戻りつつある今、人民による革命政党は流行るだろう
そもそも今の階級は、武力による搾取体制からの続きに過ぎない
財産と権力を握っているのは旧支配層の相続人共だ
武力による支配・搾取には報復するべき。
人民による新秩序に向かって前進せよ
- 125 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:48:05 ID:OeslDjrI]
- >>123
横レス失礼。
問題は日本人がそれを受け入れるかどうかかと。
そもそも宗教観が薄い今の日本人にわざわざ国教を指定する意味ってあるのかな？
- 126 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:49:32 ID:uh2Fvnh9]
- >憲法規範は、改正する余地も認めてるだから、
いや、無理。
改正限界説が通説。
- 127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:50:43 ID:WIkvjHhG]
-
>問題は日本人がそれを受け入れるかどうかかと。
そのような前提があるなら、なんでサルでも天皇に据える事ができると言ってるんだ？
おかしいじゃないか。
- 128 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:51:28 ID:h7/cfYK+]
- 武力による階級的搾取・人民弾圧の亡霊、天皇制に断固反対を表明する！！
労働者＝貧民 という状況が戻りつつある今、人民による革命政党は流行るだろう
そもそも今の階級は、武力による搾取体制からの続きに過ぎない
財産と権力を握っているのは旧支配層の相続人共だ
武力による支配・搾取には報復するべき。
人民による新秩序に向かって前進せよ
- 129 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:54:16 ID:WIkvjHhG]
-
>改正限界説が通説。
通説は、憲法判断における有力な仮説に過ぎず、
”無理”と呼べるような、絶対的な確証じゃない。
- 130 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:54:31 ID:QEMnExcD]
- >>109
天皇制支持してる人も昔の身分制度を肯定してるから
支持してるのではなく、今のみんな平等な世の中であることを
肯定しているが天皇家は特別例外だという前提を理解している上で支持している。
今天皇は権限ないし皇室が今も存在することで天皇の権限により昔の身分制度に
戻そうというような動きが起こることはありえないし問題ない。
日本にはいろんな時代があった。それでも天皇は途切れることなく残ってるんだよ。
そういうことは価値があるんだよ。
- 131 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:56:53 ID:OeslDjrI]
- >>127
＞そのような前提があるなら、なんでサルでも天皇に据える事ができると言ってるんだ？
What's?
俺がいつそんなこと言ったんだ？
- 132 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/06(水) 23:58:38 ID:x3JWxo05]
- 途切れることなく続いてきたことに価値があるというなら
ハンセン氏病患者や被差別部落に対する差別とかにも価値があるのかね？
- 133 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:58:44 ID:WIkvjHhG]
- >俺がいつそんなこと言ったんだ？
ヨコから出てきた、あなたじゃない。
俺はカワイイが考えてる状況に沿った上で、答えてるだけだ。
- 134 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/06(水) 23:59:35 ID:uh2Fvnh9]
- >通説は、憲法判断における有力な仮説に過ぎず、
通説は有力説よりも遙かに揺るぎないモノであるし、
仮に国教制度の憲法改正発議があったとした場合、
違憲審査によって間違いなく退けられる。
- 135 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:00:26 ID:vHYASBa2]
- >>130
貴族支配時代は搾取体制の頂点、武士支配時代はその権威権力の源泉だった天皇は
人民搾取迫害・貧困・差別の全責任を負う存在
よって断固反対し、叩くね
- 136 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:02:05 ID:wUDDS1bw]
- 今の皇室は欧米の生活様式を取り入れた欧米式の文化だな？伝統芸能や伝統文化をどこに見つけるか？三島氏の突きつけた課題だと思うが？
- 137 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:03:01 ID:h7/cfYK+]
- >>132
そこが、天皇信者アホ伝統マニアが必死に逃げるポイントだよｗ
ハンセン氏病弾圧なんて天皇制よりずっと古い
ある種の奴隷制度も卑弥呼時代からあって江戸末期まで残ってる
これも価値があるからちゃんと支持しろよなｗ
- 138 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:03:20 ID:WIkvjHhG]
- >>134
>仮に国教制度の憲法改正発議があったとした場合、
>違憲審査によって間違いなく退けられる。
間違いなくとするのは、あなたの予断に過ぎない。
無限界説が憲法論議の中に認められる以上、
可能性の存在は否定できない。
- 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:04:35 ID:YThjCRnT]
-
>三島氏の突きつけた課題だと思うが？
統治制度上における形式。
- 140 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:07:59 ID:vHYASBa2]
-
自国民300万人殺してのうのうと余生を全うした昭和天皇ヒロヒトは、
負の象徴だなｗ
琉球民族は本土の盾にされ敗戦濃厚になると強制自決、処刑され
アメリカに売り渡された
天皇に対する憎悪は計り知れない
- 141 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:09:18 ID:ae/vXKz3]
- >間違いなくとするのは、あなたの予断に過ぎない。
いや、違うよｗ
学説と運用、裁判規範を総合的したゆるぎない学説が通説である以上、
憲法の規範が瓦解しない限り政教分離規定について大きな逸脱が
現実になるコトはあり得ない。国教となれば解釈運用の範囲ではなく、
憲法規範の限界を超える。クーデターでも起こすつもりか？
- 142 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:10:59 ID:vHYASBa2]
-
自国民300万人殺してのうのうと余生を全うした昭和天皇ヒロヒトは、
負の象徴だなｗ
琉球民族は本土の盾にされ敗戦濃厚になると強制自決、処刑され
アメリカに売り渡された
天皇に対する憎悪は計り知れない
- 143 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:12:59 ID:vHYASBa2]
-
貴族支配時代は搾取体制の頂点、武士支配時代はその権威権力の源泉だった天皇は
人民搾取迫害・貧困・差別の全責任を負う存在
よって断固反対し、叩くね
- 144 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:15:09 ID:YThjCRnT]
- 憲法規範とは、一体どのような物かについて、様々に解釈する余地を認めていない訳では無い。
そのうちの一つが無限界説。
よって、無限界説に従って、政教一致の憲法改正に行き付く可能性は常に存在します。
- 145 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:15:48 ID:ae/vXKz3]
- 日本国憲法
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
どうやってこのこの条項に抵触せずに神道国教化が可能なのか、
むしろ教えて欲しいよｗ どれだけ曲解を用いても不可能だから。
- 146 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:16:24 ID:YThjCRnT]
-
>どうやってこのこの条項に抵触せずに神道国教化が可能なのか、
>むしろ教えて欲しいよｗ どれだけ曲解を用いても不可能だから。
抵触する部分を、削除や改正すればいい。
- 147 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:16:36 ID:hwqE+j9f]
- >>135
過去はそうであっても現代はそんなことはなく罪は無い。
不当ないいがかりをつけて天皇を罪人に仕立て上げ伝統文化を
潰そうとするのは反社会的行動だ。
>>132>>137
だから身分制度を否定した上で天皇制の伝統の部分に価値を置いて
支持しているのだから被差別部落に対する差別を肯定するわけない。
- 148 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:16:40 ID:vHYASBa2]
- 「天皇」は人民にとって文化でも伝統でもない
バカウヨが「伝統」と言い張る物が民衆にあったとでも？？
人民が貧乏で無学で無権利状態だったことは明白だ
どこに「伝統」と「文化」があるのか
少なくともバカウヨが言うような物ではないな
もっと粗雑で野卑で屈辱的な物であっただろう
その貧困・無学・無権利を「伝統」だと言うのなら分かるがｗ
伝統＆文化が大好きな馬鹿ウヨクは、
都会ではボロい長屋に、田舎では百姓小屋に住むべき
そして収入の半分を税、残りのさらに半分を小作料として納めなさい
それでこそ真の伝統的生活をする保守派
- 149 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:18:39 ID:ae/vXKz3]
- >無限界説に従って、政教一致の憲法改正に行き付く可能性は常に存在します。
あのさｗ
それって憲法規範の範囲で収まると本気で思ってるワケ？
それを実現させるなら憲法停止以外不可能だから。
オレに憲法話を振るならもう少し勉強してから出直せ。
- 150 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:19:28 ID:YThjCRnT]
-
>それって憲法規範の範囲で収まると本気で思ってるワケ？
無限解説に従えば、収まります。
- 151 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:20:51 ID:ae/vXKz3]
- >抵触する部分を、削除や改正すればいい。
↓
そうした発議は違憲審査請求の対象となるって既に指摘してるだろう。
無理なんだよｗ
- 152 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:21:25 ID:vHYASBa2]
- >>147
Ａさんが死にました
Ａさんには1000万円の預金と、1億円の借金がありました
Ａさんの息子は預金1000万円は受け取りましたが、借金1億円はスルーしました
↑
両方相続するか、相続放棄するか、しかできないでしょ
天皇支持者は「天皇は昔からある伝統！文化！」と言い張るなら、負の遺産も甘んじてうけましょうね
- 153 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:21:31 ID:YThjCRnT]
- >>149
可能性の存在も否定するようでは、あなた方が勉強し直した方が良い。
- 154 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:21:40 ID:bi041CA2]
- 江戸時代以前と明治以降ではやはり断絶しているんだと思う。個人的感想なのでなんだが？
- 155 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:23:37 ID:ae/vXKz3]
- まあ、机上の空論だけじゃなく、現実としてもそんな発議がなされる
可能性は限りなく低いけどな。よもやで発議されたとしても違憲審査に
引っかかってお終い。どっちみち無理。
- 156 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:23:55 ID:YThjCRnT]
- >違憲審査
だから、違憲審査で弾かれるとするのは、あなた自身が通説に従って予測してるだけで、
無限界説に従って、弾かれない可能性が無い事を証明している訳ではない。
- 157 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:24:55 ID:ae/vXKz3]
- >可能性の存在も否定するようでは、
普通に憲法が分かっていれば無理なコトは理解できる。
憲法は憲法の自殺を受け入れない。
- 158 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:24:59 ID:YThjCRnT]
- >>155
サルやバチカンも、俺の言わせれば似たような物だ。
- 159 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:25:57 ID:ae/vXKz3]
- >あなた自身が通説に従って予測してるだけで、
硬性憲法の意味を知っていれば、こんな間抜けな発言はできない。
- 160 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:28:09 ID:ae/vXKz3]
- そもそも通説を覆せるだけの理論展開も示していないのに、
希望的推測だけで「可能」なんて言い切れる根拠は一つもねえじゃんｗ
- 161 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:28:38 ID:vHYASBa2]
-
つーか天皇自体が奇形の猿だからね
いまさら猿の例えはナンセンス
- 162 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:28:52 ID:qAeFSHEJ]
- >>136
つまり古典芸能、伝統芸能、伝統文化だから、
その部分に関してのネガティブな批判はまずいんだろうね。
ただ、古典芸能、伝統芸能、伝統文化なら、
その様式とかいわゆる芸の訓練とか言う問題は、
あまり見えてこないという問題があるね。
- 163 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:29:10 ID:YThjCRnT]
-
>>157
>硬性憲法の意味を知っていれば、こんな間抜けな発言はできない。
手続上の仕切りの高さは、関係ない。
手続きにおける解釈の余地について、その可能性を認めるべきでね。
- 164 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:29:50 ID:YThjCRnT]
-
>希望的推測だけで「可能」なんて言い切れる根拠は一つもねえじゃんｗ
無限界説に従って。
- 165 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:33:51 ID:ae/vXKz3]
- >手続上の仕切りの高さは、関係ない。
ほら、やっぱり分かってないｗ
憲法の硬性性は多重にフィルターを設けるコトで、時局に左右される可能性を消し
憲法の規範を常に認識した上での改正を必要要件とするからに他ならない。
２０条の意味を覆す国教制度はリベラルデモクラシーに基礎を置く憲法規範を
根底から覆す。だから、重層的なフィルタリングで消される。先ずは発議があれば
違憲審査請求の対象として司法に葬られる。
- 166 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:36:12 ID:vHYASBa2]
-
自国民300万人、反戦派への処刑・迫害、餓死、徴用、その他民衆弾圧の責任を取って
天皇死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:39:14 ID:YThjCRnT]
-
>憲法の規範を常に認識した上
だからその憲法規範自体が、改正限界なのか無限界なのか少なくとも論議がある。
認識以前に、そのような可能性が存在する以上、否定できません。
あなたの認識は、飽くまでも改正限界説の認識よって憲法規範が解釈された前提で、
話を進めてるだけです。
- 168 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:40:33 ID:vHYASBa2]
-
日本の貧民が市街地で、戦場で、疎開先で大量に死んだうえに、
21世紀にもなって戦犯国扱いされるのは、
全て天皇・貴族・皇族・財閥・富農・役人・マスコミ・金持ち等の
「搾取者・侵略主義者」の犯罪者集団だ
敗戦後にこいつらが利権防衛のために「国民全体」に罪を擦り付けた
戦後さっさとこいつらを処刑拷問し吊るして財産没収してればこんなことには
ならなかったぜ
- 169 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:41:33 ID:7JqcoShX]
- それよりもなによりも、国民が『国教』なるものを望む展開が想像できないな。
もっとも国教としたところで、それを強制するものでなければ「別にいいか」で済みそうな気もするが。
- 170 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:41:45 ID:ae/vXKz3]
- >無限界説に従って。
それじゃ答えになってねえだろう。
これまで積み上げてきた政教分離の通説はどうやって覆すんだよ。
また、国教制度によって国民の自由意志が受ける制限や権利の
享有はどこで担保される？そこがクリアできないんだから無理。
- 171 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:44:14 ID:zfiWYcpI]
- ほら、一度決めたら止められないのが日本人だから。
戦争であれだけやられても路線変更できなかったもんね。
これは習性というか、病んでる感じだろうな。
ちょんまげと刀持ち歩くのはやめたけど、頭の中身は
あんまり変わってないもん。
- 172 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:45:49 ID:vHYASBa2]
-
日本の貧民が市街地で、戦場で、疎開先で大量に死んだうえに、
21世紀にもなって戦犯国扱いされるのは、
全て天皇・貴族・皇族・財閥・富農・役人・マスコミ・金持ち等の
「搾取者・侵略主義者」の犯罪者集団だ
敗戦後にこいつらが利権防衛のために「国民全体」に罪を擦り付けた
戦後さっさとこいつらを処刑拷問し吊るして財産没収してればこんなことには
ならなかったぜ
- 173 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:46:19 ID:ae/vXKz3]
- >改正限界なのか無限界なのか少なくとも論議がある。
無いけど？
憲法を分かってない連中が無限界を言っているだけだから。
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:47:36 ID:YThjCRnT]
- >>170
>これまで積み上げてきた政教分離の通説はどうやって覆すんだよ。
通説は可能性を論じてるだけで、違憲審査において、それに縛られないといけないとする法律はありません。
よって無限界説に従って、審査結果が出れば覆るだけです。
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:49:11 ID:YThjCRnT]
-
>無いけど？
あるよ。
- 176 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 00:50:10 ID:ae/vXKz3]
- だいたい、学会や法曹界で議論があるなら通説にはならない。
- 177 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:54:09 ID:uerGTsGs]
- 私はあなた方とは違った観点で天皇制を廃止すべきと考えます。
天皇も人間であり、個人として、人間として自由な発想や発言・行動を取れて良いと思うのですが、現状では国政に影響を持つ問題に対する発言等を制限されている事は、人道的に問題があると感じているからです。
天皇は天皇であり、皇室は皇室であり、日本国民ではない。
皇室は人間の尊厳を国政に奪われているのではないでしょうか？
彼らを、彼女らを・・・
国政から開放してあげる必要があるのではないでしょうか？
雅子さんのしんどそうな顔を見ると、人として悲しくなります。
- 178 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 00:55:04 ID:7JqcoShX]
- 実際に国教を定めようという議論が起こったとして、焦点となるのは宗教分離を覆してもいいのかということになるだろう。
そうなったとき、議論されるのはなぜ宗教と政治は分離したほうがいいのか、ということ。
その観点から考えてみれば、学会の通説だとか憲法限界説だとかの机上の話じゃない、現実的な視点をもてるんじゃない？
- 179 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [2009/05/07(木) 01:04:50 ID:ae/vXKz3]
- >議論されるのはなぜ宗教と政治は分離したほうがいいのか、
特定の思想を公的に用いれば、その思想とは違った思想の持ち主や
公的にする思想が好きではない内心の自由を侵害するからに決まってるだろう。
政教分離は宗教が国政に大きな影響を与え、反対意見を排斥した過去の歴史から、
学び取り功利的に求められた近代人の知恵だ。今更後退する理由は見いだせない。
- 180 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 01:10:54 ID:hwqE+j9f]
- >>177
本気でいってるの？
有名芸能人なども発言に影響力があって国政に影響を持つ問題に対する発言等は
やろうと思えばできるが実質的に制限されているが、（政府の意向に反したことを勝手に
言ったら社会問題になりうる。特に外国との歴史問題）人道的に問題があるのだろうか？
国政に影響を持つ問題に対する発言は政治家の行うこと。天皇は政治家ではない。
- 181 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 01:20:09 ID:uerGTsGs]
- >180
おまえbakadaze！
天皇と芸能赤坂ちんちん殿下と同じレベルで 日本を考えてるの？
悪いが笑わせてもらうよ ＾−＾
- 182 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 01:40:01 ID:uerGTsGs]
- >180
>天皇は政治家ではない。
だったら、TV出てる政治家じゃない人間は、天皇を見習って 国民や国政に対する発言をやめれ。
芸能人は芸能人らしく生きたほうがいいんじゃないの？
国民へ影響を及ぼす発言を自粛したほうがいいんじゃないの？芸能人は・・・
芸能人やアナウンサーは国政を担ってるわけじゃないんだから・・・
政治家は曲がりなりにも その時 国民の代表として選ばれたんだから尊重しようよ。
- 183 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 02:58:04 ID:CAPEZDTs]
- みんなこんなところでウダウダ言ってないで、
｢共和党｣でも作ってウヨと対決して見ろよ。こえ〜ぞ
- 184 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 05:26:06 ID:EhPFZFGh]
- >>147
じゃあ伝統って具体的にどういう意味で支持してるの？
ただ長く続けば良いわけじゃないんだろ。
- 185 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 05:54:28 ID:FRMkkb3R]
- 天皇と宗教に関して。旧官幣大社等の大祭には現在も勅使が派遣される。ただし宮中三殿の掌典職は天皇家の私用人扱いで公務員ではない。仏教界でも大師と国師の叙任は今でも天皇が行う。
- 186 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 07:32:38 ID:snHr3Bse]
- >>168
その通りだね。天皇制を利用して暴利を貪っているやつらの方が巨悪だからね。皇族を監禁して自分達は巨万の富を得て、
やりたい放題のことをしているからね。やつらは自分達の暴利や富に対する庶民の恨みを、皇族に向けさせてのうのうと生
きているわけなんだからね。
- 187 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 07:55:28 ID:bi041CA2]
- >>168要するに戦前の戦争責任を庶民がすべて背負ってしまって悪いのは日本国民の責任として中国などから批判されているからね。
- 188 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 07:57:50 ID:bi041CA2]
- >>186官僚と政治家だね。自転車で走り回る役人から高級官僚に至るまでそうなっていますね。
- 189 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 08:24:18 ID:oXHRu/ph]
- >>59
＞天皇制があることで、日本が他のアジア諸国とは違って一目置かれて諸外国から見られてい
ることを知らないのかな。
そんな事実どこにもありません。あなたの妄想です。保険証持って病院に行ってください。
- 190 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 08:42:29 ID:bi041CA2]
- 日本がまがりなりにも経済大国になったからアジアで一目置かれていたが、今や巨大大国の中華帝国がアジアに影響を与えているからな。
- 191 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 09:25:45 ID:3QFtMG5m]
- 洗脳された愚民が一目置かれてると錯覚しているのはともかく
官僚まで一目置かれてると錯覚しているやつがいるから始末が悪い
いちど異邦人と話してみな
- 192 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 09:51:39 ID:nQa0MLrO]
- >>190
世界のトラブル・メイカー支那は、実は世界で嫌われている。
奴等の辞書には規範と言う文字が無いらしい。
- 193 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 10:17:50 ID:qAeFSHEJ]
- >>192
シナ人は人数は多いけど、
個人としての本質というか本体というか、
実存性が希薄な気がするね。
個人的感想だけど。
- 194 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 10:19:41 ID:qAeFSHEJ]
- >>188
政治家とか財界とか、
高級官僚だけだろうね。
皇室制度の恩恵を受けているのは。
一般公務員や中級官僚クラスは、
皇室のために走り回ったりはしているが、
恩恵は少ないだろう？
- 195 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 10:24:30 ID:qAeFSHEJ]
- >>182
今朝も某テレビ局では、
政治記者とか言う人やコメンテーターやアナウンサーが、
政治に関する発言をしてて、
政府や自民党を批判しまくっていたが、
芸能人やアナウンサーや政治記者が、
えらそうにテレビで政治的発言をするのはよくないと思った。
とはいえ、まあ言論の自由というのがあるからね。
- 196 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 10:26:58 ID:nQa0MLrO]
- >>193
夜郎自大だからね。
- 197 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:29:49 ID:ae/vXKz3]
- 天皇パンダ論
本来的に天皇とは立憲君主とは相容れない。まずはこの基本原則を理解しろ。
明治維新を経て天皇の位置づけをどうするかとゆ〜コトを明治の元勲連中は
試行錯誤して考えた。王政復古なのだから天皇親政が適切だろうとか、開国
したのだから欧州の君主制を模したらどうかとか。で、紆余曲折をへて出た
結論がプロシャ型の君主とゆ〜立場を選んだ。現在の天皇の原型はここから
スタートしている。この段階で古来からの天皇とは違った存在になったワケ。
そして、戦争に負けると民主制に見合った存在にすべく考えられたのが現在
ある「象徴」としての天皇だ。この原型は英国型でありバジョットが唱えた
「権力と尊厳の分離」とするものだ。そこで当時の役人連中は考えた。英国
の王室ってどうしてるのか。見て分かったのはウンンザー公の国王離脱など
の変遷によって尊厳の対象としてではなく、「親しまれる理想的な家族像」
なる表出によって王室維持を図っているコトを。BBCによって王族の日常を
国民に伝え国民は王族の家族に憧れるとゆ〜図式の関係性だ。日本もそれを
取り入れた。それが「開かれた皇室路線」だ。
- 198 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:30:59 ID:ae/vXKz3]
- つづき
具体的に皇室は何をしたか？天皇を全国に行幸させる顔見世興行を始めた。
それまでは「御真影」でしか見たことがなかった全国の国民が、生の天皇に
触れたワケだ。この効果は絶大で神とも悪魔の化身とも思われていた天皇が
実は血の通った人間であるコトを印象づけた。また、その後皇太子成婚では
民間人の后選びとゆ〜それまで皇室ではあり得ない演出をした。これも充分
な効果をもたらした。そして親王が生まれるや、皇太子妃はそれまでの因習
を破り自ら子育てすると言い出した。これも国民から歓迎された。この辺り
までは実に思惑通りにコトが進んだワケだ。
やがて時は移り、日本は繁栄しメディアは変わらず「開かれた皇室」の姿を
露出し続けた。大きな起点となった出来事が二つ起きる。一つは宝島社から
出た「皇室の危機」による論争と、昭和天皇の崩御である。前者は宮内庁の
職員によってもたらされた皇太子（今上天皇）の奔放な私生活の暴露であり
後者は時代のうねりであろう。これにより皇室は開かれ国民が無自覚な意識
で単純に憧れる家族ではないことを知らしめた。皇室にはやはり、深く高い
壁があり国民には理解できない独特の世界があるコトを、だ。
- 199 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:32:44 ID:ae/vXKz3]
- つづき
そうした状況を踏まえてオレは「天皇のパンダ化」或いは「パンダ天皇」と
呼ぶコトにした。パンダ舎はガラズ張りではあるが、そのガラスは実弾でも
貫通しない強化ガラスを使用している。つまり開かれているようで実は閉ざ
されている。これが皇室の実態だ。そしてパンダがタイヤ等で遊ぶ姿を見て
動物園に訪れる人々が喚起の声をあげるよ〜に皇居の前では日の丸を振った
人々が同様の声をあげる。オレにはこの二つが重なって見えるワケだ。
さて、話しがだいぶ長くなった。ではオレがどの様な姿が皇室として適正か
といえば、憲法及び国家と切り離すコトが最も皇室本来の姿を取り戻す為に
必要だとゆ〜コトだ。現在の状態にある限り、皇室は憲法に制限され国家に
利する存在であるコトは免れない。それは皇室神道の祠祭である立場に関し
て多くの制約をもたらし、現状の皇位継承問題などに見られる様に、国民の
動向に左右される存在にもなっているからだ。すなわち、現在の法制度から
すれば天皇はいかようにも変質させられるとゆ〜コトだ。それでは長い伝統
を持つ皇室側から考えれば明らかなデメリットであり、その様な存在である
のならそれは最早天皇と呼ぶべき存在ではない。
- 200 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:33:38 ID:ae/vXKz3]
- 皇室バチカン化への展開
さて、ではバチカン化にはどのよ〜なプロセスが必要か？ それには先ず憲法改正が
必要となる。そして当然だが「皇室市国（仮）」のエリアの確保が必要。日本の政治
経済の中核であるコトからして東京に構えるのは不適切だ。私案としてはおよそ３つ
のベクトルが考えられる。ひとつは京都。これは実質、遷都がなされていないとゆ〜
歴史的事実から論理的整合性がある。もう一つは伊勢。これは、皇室神道の皇祖神を
祀る伊勢神宮を構えるエリアとして考えれば適地。更に別な方向性としてどこかの島
を「皇室市国島」としてまるごと天皇陵とすれば、既存の土地取得とゆ〜技術的問題
は回避できる。そこでバチカンのよ〜に、独立国としての独自の法体系を持って日本
の法体系に拘束されない「男系維持」だろうが「側室」だろうが皇室神道の祠祭伝統
に則った体制を維持できる。バチカンは各種土産品や観光収入によって、財政的にも
まずまずの予算確保が可能だと聞く。
- 201 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:39:11 ID:ae/vXKz3]
- 皇室バチカン化案（皇室市国（仮））の概要
皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。
ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。
- 202 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 10:41:39 ID:ae/vXKz3]
- 皇室のバチカン化案によるメリット
＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
- 203 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 10:41:50 ID:cVji14R2]
- それより天皇って所有権を持たないて知ってたか？
個人でなく天皇以外の皇族としてはもてる。
今でも江戸城周辺の土地一帯は天皇家のもので
靖国神社のすぐ九段下側にある変な青い旗の立ってる人気のないビルが管理会社。
この不動産資産で十分やっていけるんだから解放してやったらどうか？
- 204 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 10:44:25 ID:3QFtMG5m]
- そのバチカン市国とやらは現在の日本領に作らなくても
大陸の広大な土地に置いてもなんら問題ないわけだよな
- 205 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 11:05:37 ID:ULIIzt2x]
- ってかカワイイは昼間から仕事もしねえで何やってんだよｗ
- 206 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 11:19:40 ID:qAeFSHEJ]
- >>203
天皇家だって民間の会社を所有したりすれば、
十分に経済的に成り立つ生活ができるだろうと思うのだが。
なにしろ1500年ぐらいは家として成り立っていたんだから、
民間人としてもかなり裕福な生活ができるはずなんだが？
- 207 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 11:40:08 ID:mD3qBq0p]
- >>199
本質を突いたね
- 208 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 11:41:46 ID:nQa0MLrO]
- >>205
195 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日：2009/05/06(水) 23:04:17 ID:uh2Fvnh9
欧米を悪玉扱いしながら、保守思想は欧米のバークやコークを
持ち出すバカなんて相手にするなよｗ
日本の保守なら本居宣長の国学から学ぶべきで、輸入思想の保守なんて
国柄とやらにもそぐわないだろう。
↑どうやら奴は、気に入らない奴の思想は全て取るに足らない物と思っているらしい。
正に偏狭且つ包容力の欠片もない偏向野郎だな。
どれだけ餓鬼なんだこいつは。
- 209 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 12:18:42 ID:oXHRu/ph]
- >>205
在宅で出来る仕事なんて沢山ある。また、大きな会社の社長さんだったりしてｗｗｗ
- 210 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 14:04:25 ID:EhPFZFGh]
- >>199
そのずっとパンダだった連中に国家を主導できる能力があるわけないだろ。
それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
日本人は基本無宗教。バチカンと同じようにはいかないだろう。
それ所か一般大衆は動物園のパンダ程度の認識しか持ってないんだよな。
そのパンダに何故そこまですると思えるのか疑問だわ。人も寄付も集まらないよ。
残るは無能な皇族に基地外右翼。まともな国になるとは思えんが。
第一皇族の意思は？人権の回復が目的なら国を主導しろなんて強制も
できないはず。彼らが普通に暮らすこともできるのにわざわざ苦労して
大きな責任を負うような立場を選ぶとは思えないけどね。
結局仮定を仮定で塗り固めた穴だらけの論だな。
- 211 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 14:12:57 ID:bi041CA2]
- >>210西欧の王室は統治者能力を磨いているが日本の皇室は政治や軍事などの能力訓練をしてないから、もはや政治的立場は無理なのではないかな？※個人の感想だが？
- 212 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 14:26:18 ID:JGqHU144]
- >>197
まさか「象徴」って書いたGHQの中の人も
ここまで狂信的な「象徴」信者が出るとは思っても見なかっただろう・・・
- 213 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 14:27:50 ID:dslL6HB4]
- 俺も普段欧米を見下しておきながら
プロトコルやら政治制度やらを
欧米に合わせて喜んでいる奴は理解に苦しむわ。
- 214 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 14:41:11 ID:XnUjqOsH]
- >>212
アメリカが天皇を象徴って言い表したのは
それよりももっと前からなんだけどね
- 215 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 14:50:28 ID:oXHRu/ph]
- ＞それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
それも戦前の皇民化教育のせいで、それまではそんな親しみとかなかった。 なにせ京都のニートで幕府の方が勢力があった。
大日本帝国になっても封建政治は続いた。
身分社会制度だね。
戦後の親しみは天皇専制政治とかのイメージを見事に払拭した宮内庁の職員の努力の賜物。
- 216 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 18:19:17 ID:nNjEfKcJ]
- 皇室に親しみもってる人間って病気だろう
- 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 18:23:42 ID:WPeTEmQr]
- 戦前でもさすがに天皇専制とか勘違いしていた人はいないだろ・・・
- 218 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 18:25:20 ID:JMaTjDv2]
-
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↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
- 219 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/07(木) 18:40:28 ID:ae/vXKz3]
- >>210
>そのずっとパンダだった連中に国家を主導できる能力があるわけないだろ。
当然だろう。オレがその程度しか考えてないとでも思っていたのか？
有能な補弼者、側近の存在は不可欠だ。後醍醐には畠山、明治天皇には元田、
ヴィルヘルム1世にはビスマルクがいた。まあ、そこまでの人物じゃなくとも
それなりに天皇の統治を天皇の意志に従って補助できるだけの人物であれば
問題はないだろう。
>それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
オレのレスをちゃんと読んでいれば、こんなレスをできるとは思えないなｗ
現在の天皇はおよそ5〜6割が無関心、3割前後が親しみを持っていると
ＮＨＫの意識調査で出ており、皇室の慶事の時期を除いては、戦後安定期以降
大きな変化はない。親しみの内実はオレが書いた通り「開かれた皇室」の
賜物であろう。一方で私事として行われている皇室の祠祭行為は、正に
皇室の根幹を成すモノだ。その齟齬を埋める必要性からも、バチカン化が
重要なポイントになるんだよ。何しろ俺の説通りならばどちらも満足させられる。
>第一皇族の意思は？
それが最優先課題。天皇や皇族が祠祭としての役割を軽く見ていて、その意味を
深く理解していなければこの案は潰える。一番分かってなさそうなのは皇太子。
ただ、今の天皇も皇太子時代には祠祭には熱心ではなかったため、かなりの
批判を受けていた。民主的で開かれた皇室のままだけではこの問題は解決しない。
何故なら、所詮は生まれながらに人権が制限され特権的地位を与えられている
状況には変わりがないからだ。対処療法だけでは次の皇太子妃も病気になるぞ。
- 220 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/07(木) 18:42:07 ID:s2YF1m56]
- 二次元の世界であっても象徴であられる天皇は実に偉大であり、そのスタイルに赤子である民(俺)でさえ直視できない存在である
jun.2chan.net:81/b/src/1241623216012.jpg
彼女もまた卑しい民(俺)のために玉のように弾ける麗しき玉体を見せてくれるお方であられる
- 221 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 19:30:17 ID:Lhpmolx8]
- >>219
先日のＮＨＫの番組の中で、調査では日本人の８割が現在の象徴天皇を
支持していると言っていた。
どんな調査方法を取ったか分からないが、面接方式だと真実の思いを
伝えない場合がある。（当たり障りの無いことを言う）
したがって、逆説的に言えばＮＨＫは真実の調査結果を出したくなかった
に違いないと言う、穿った見方もできる。
- 222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:39:13 ID:JMaTjDv2]
-
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- 223 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 20:26:43 ID:m5VfAyWN]
- >>221
面接調査なわけないだろ、馬鹿。
- 224 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 20:29:38 ID:JMaTjDv2]
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↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
- 225 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 20:38:22 ID:JMaTjDv2]
-
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
- 226 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 20:46:13 ID:JMaTjDv2]
- 兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
- 227 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 20:47:44 ID:FRMkkb3R]
- 日本国民の8割が現憲法の天皇制度を支持しているというのは、いくらなんでもフィクションだよ。少なくても20〜30代の周りの友人みても8割なんて有り得ない。
- 228 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:57:09 ID:ZFhvDgDX]
- >>227
その辺の方が保守的じゃないの？
君が代だって歌える世代
- 229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:58:06 ID:7JqcoShX]
- >>227
自分の狭い範囲でのことで判断されてもなんとも言えんのだが。
どうもこういう調査を取り上げる人は、存続派も廃止派も『支持』『無関心』『反対』を曖昧に使ってる気がする。
「反対でない＝支持」じゃないことは当たり前だし、「支持しない＝反対」もまたしかりだ。
- 230 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:01:17 ID:cbHFLdn6]
- つーか半永久的な水掛け論やってないで、
天皇反対の奴はとっとと日本から出て行き、理想だと思う国に移住して
自分の信条を行動で示すべきだろ？
世論調査や国会決議で示されている日本人の意思と
憲法を否定し日本にしがみつくのは誰がどうみて在日朝鮮人。
- 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:06:12 ID:7JqcoShX]
- >>230
彼らは「日本を自分たちにとって理想の国」にしたいんだよ。
それは民主主義国家であれば当然国民に認められている権利。
もっとも彼らが少数のうちはどうやったって実現はしないけどな。
もうそろそろ国民投票が可能となるが、そのとき天皇制廃止という意見がどれほど出るのか少し気になるところ。
- 232 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:09:24 ID:JMaTjDv2]
- 兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
>>230
主権者の国民様が何言おうが自由だ
>>231
いいこと言うね
- 233 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 21:10:25 ID:Ie590+BY]
- 天皇制存続派の奴らは「日本国民は全員陛下を崇拝してる」とか言ってるけど
何で「国民投票で存続の是非をとりましょう」って言うと反対するの？
自信無いんじゃない？
ハーレムつくって国民洗脳してカネは腐るほどあって・・・・・・
マンセーーーーーーーー
- 234 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:15:37 ID:JMaTjDv2]
- 天皇マンセー！！
天皇は神ニダ！
- 235 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:17:54 ID:JMaTjDv2]
- 天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇に尽くすと死後に恩恵を受ける」→沖縄人大量死
- 236 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:18:21 ID:7JqcoShX]
- >>232
＞いいこと言うね
全文読まないで脊椎反射で言ってないか？
少なくても妄言をコピペしてあちこちに貼りまくってるやつに言われても嬉しくない。
- 237 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/07(木) 21:23:00 ID:aOk2bUTs]
- >>235
創価は無関係だろうが。何言っているんだい。
- 238 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:24:03 ID:JMaTjDv2]
- 自民厨・戦犯・憲兵「天皇は神ニダ」
☆☆☆素晴らしき天皇＝神聖不可侵君主☆☆☆
天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「信仰すれば、来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇のために死ねばあの世で報われる」→沖縄人大量死
- 239 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:27:04 ID:JMaTjDv2]
-
尊師の教えに洗脳された奴が地下鉄でサリン散布
タリバンの教義に洗脳された奴が外人巻き込んで自爆
天皇教に洗脳された奴が米戦艦に特攻
- 240 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 21:32:16 ID:lj8sXK+J]
- ID:JMaTjDv2
犯罪者に「神」も入れておけ。
死んだら来世で幸せになれるという宗教はどれも似たり寄ったりだ。
- 241 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/07(木) 21:37:58 ID:aOk2bUTs]
- >>228
「君が代」を歌わない生徒が多い時もあったね。教師の一部が歌わないのだから、生徒も歌わない
だろう。
学校崩壊は酷いようだね。公立小学校や中学校の崩壊状態は酷いようだね。
- 242 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 21:42:48 ID:f2ps1BtL]
- 天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に
嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を
訴えるデモや集会が盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が
増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と
皇太子ガ兄弟である事も知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし
・・・役人は、放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖
しますが、宮内庁・皇室はその最たる例ですね・・・年間２００億円
もの血税を、国民とは全く無関係の祭祀に浪費するだけでなく、
宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、ゴキブリ官僚、ゴミ右翼
などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党
と周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
- 243 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/07(木) 21:45:08 ID:aOk2bUTs]
- >>240
天皇陛下の為に特攻隊に志願し、ゼロ戦で死んだ者は「神」になれると言う思想はおかしい。
昭和天皇を教育したのは、軍神と言われる乃木希典だからね。
- 244 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 21:49:16 ID:f2ps1BtL]
- 天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に
嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を
訴えるデモや集会が盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が
増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と
皇太子ガ兄弟である事も知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし
・・・役人は、放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖
しますが、宮内庁・皇室はその最たる例ですね・・・年間２００億円
もの血税を、国民とは全く無関係の祭祀に浪費するだけでなく、
宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、ゴキブリ官僚、ゴミ右翼
などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党
と周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
- 245 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:52:18 ID:ZW/5fNwp]
- >>233
国民投票は、国内に一定の議論があって最低でもある程度の署名を集めないと
出来ないだろ？ところが「天皇制廃止」なんてデモもなければ市民運動レベルでも聞かない。
それもそのハズ、日本では保守派はもちろん
左翼も護憲を唱えるという事は天皇制護持になる。
廃止を叫んでいるのはｼﾝｽｺﾞなどの朝鮮人だけ。
つまり天皇反対の奴は日本からとっとと出て行き、
進歩的なハズの外国にでも移民するのが
自分の正しさを証明する唯一の道だろ？
なんで日本にしがみつき出ていかんの？在日利権があるからじゃねーの？
- 246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:54:05 ID:VGv5wJPy]
- 要するに税金を一方的に雅子に遊興費として使われることが許せないんだろう？
天皇は、元通り京都御所に住んで、国家公務員待遇としてギャラ制で
公務にでて働いた分を歩合制として計上し、自分の生活費は自分でかせいでくれる
システムに変更すれば天皇＆皇族というものが存在するだけなら
特段の問題はないだろう。むしろ国賓接待にはこの上ない存在価値なんだし。
- 247 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:54:13 ID:ARiyUBg3]
- ネパール王制を倒した、マオ主義内閣が崩壊しましたね。
アンチサヨクとして、嬉しい限りですね。
200億って、いったい何処から取った数字なんでしょうか？
- 248 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/07(木) 21:56:39 ID:aOk2bUTs]
- >>221
本当だよね。天皇制を支持支持してる若者なんて少数だと思うし、戦後教育を受けた俺も
必要ないと思っている。ＮＨＫは報道操作機関だね。国民投票して、「国民の総意」を得
られなかった場合には、天皇制は廃止されるべきだ。２割でも「総意」に反している。恐
らく国民投票をしたら、過半数が天皇制廃止に投票すると思う。自民党支持者が天皇は嫌
いだと言っているし、俺は反共だが天皇制廃止論者だ。
- 249 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 21:58:45 ID:JMaTjDv2]
- 自民厨・戦犯・憲兵「天皇は神ニダ」
☆☆☆素晴らしき天皇＝神聖不可侵君主☆☆☆
天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「信仰すれば、来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇のために死ねばあの世で報われる」→沖縄人大量死
- 250 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:05:42 ID:7JqcoShX]
- >>245
まあ、それは大きいよね。
憲法九条の国民投票の議論とかはテレビでもよく聞くけど、天皇制廃止となるとまず聞かない。
- 251 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 22:07:37 ID:bi041CA2]
- >>227反日で親チャイナ親コリアのあの放送局が八割というのなら天皇もとい皇室を支持する人は八割は堅いのでは？調査方法がわからないが。
- 252 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 22:14:00 ID:bi041CA2]
- >>250菊のタブーはマスコミにも一般市民にも浸透しているからな。最近までは国防関係もタブーだったし、核兵器保有の意見すら言えないではないか？
- 253 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:18:26 ID:FQa82PxQ]
- >>250
まあ廃止論者は悔しかったら国民投票に必要な
議席なり署名なりを集めてからデカイ口叩くべきだね。
オレの周辺では『反原発』とかいるけど
『反天皇制』なんて聞いたことがないｗ
- 254 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:29:24 ID:fL2nYum0]
- >>251
ちなみに朝日新聞が2002年12月に行った全国世論調査によると、
天皇制を
・支持する…８６％
・もっと権威を高めるべき４％
・廃止すべき…８％
支持派…８６＋４＝９０％
廃止派…１割以下
- 255 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:37:11 ID:heKphvnO]
- 朝日の世論調査はたしか面接方式だったね。
それにしても天皇制廃止なんて唱えてんの、
目付きの逝っちゃった共産主義者とか
在日朝鮮人ぐらいしか思い浮かばない。
だって議院内閣制の国って立憲君主制にしろ
大統領にしろ象徴元首なんでしょ？
- 256 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 22:55:19 ID:FRMkkb3R]
- 先にも誰かが記した様に、天皇制度に関して30代以下の6割が、何も感じないとか無関心と回答している。これをアンケートの質問の仕方で支持や反対に変えられ訳です。
- 257 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 22:55:38 ID:JMaTjDv2]
- 兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
- 258 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 23:05:42 ID:qAeFSHEJ]
- >>256
30代以下の人の6割が無関心だってことは、
アンケートの仕方では消極的支持ともとれるし、
消極的不支持ともとれることになるよね？
- 259 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/07(木) 23:22:24 ID:FRMkkb3R]
- 色々論議あると思うが、とにかく高級官僚を天皇が任命するのは止めてもらいたい。これじゃ高級官僚からすると、首相なんかただの政党出向者にしかすぎない。
- 260 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/07(木) 23:34:24 ID:JMaTjDv2]
-
_,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＼_ "ヽ ^ )ｿ
＿＿＿|｀ ー--ィ＿＿
〔ノ二二,＿＿_ ・ ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
- 261 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 00:17:01 ID:rPnp7ikU]
- 今の40才以下の人で現在の天皇制を積極的に支持しているのはかなり少ない。廃止は考えてないが、支持もしてないと言うのが半数以上でしょうね。
- 262 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 00:50:38 ID:nsuInGUS]
- いい加減、在日を追い出そう。
- 263 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:55:37 ID:hrjalvIR]
- 天皇制廃止の前に雅子妃罷免に関する国民投票の方が民意を得られやすいはず。
- 264 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 00:55:56 ID:ivhKc/KO]
- 世界一地位の高いのは
日本の天皇陛下
世界一地位の低いのは
日本の在日朝鮮人
元々白丁という中国の奴隷の朝鮮の最下層の人々の子孫
よって天皇を侮辱しとるやつは嫉妬心に満ち溢れた在日ｗ
- 265 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 01:07:14 ID:rPnp7ikU]
- 孝明帝の祖父の光格天皇は閑院宮家出身。閑院宮家は吉宗の時代に伏見宮家からの分流。伏見宮家三代目の貞成親王の父親に関して、明治初期の元老院編纂の皇統図で【不詳】となっている。実は国が、現天皇家の先祖を不明と認めている。
- 266 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 01:17:12 ID:xiN27KSV]
- >>265
＞伏見宮家三代目の貞成親王の父親
後小松天皇の実の父親が足利義満だという話は有名なんだが、
伏見宮家も足利家に乗っ取られていて天皇家は孝明天皇まで足利王朝だった
と噂されている。真相は不明だが。
- 267 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 01:25:07 ID:rPnp7ikU]
- 貞成親王は日本史学者の中では有名な人。義満の実子だったとしても、足利家が天皇家の分流だからまあいいかなと思うが、近年、明治帝の出生に関する噂の方が国をひっくり返すお話だよね。
- 268 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 08:25:50 ID:kqdJDyGq]
- >>264
だれもそんなこと思ってねーよｗｗｗ ドアホ！！
>>262
天皇と朝鮮人は同じ血筋ですので天皇も一緒におねがいします。
- 269 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 08:27:40 ID:6ocWDS1l]
- 明治天皇は謎めいているね。
- 270 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 08:28:36 ID:kqdJDyGq]
- 天皇消滅→右翼・在日朝鮮人・ヤクザ・政治屋たちゴロツキ消滅→みんなが安心して暮らせる平和な国・日本の実現。
すべての諸悪の根元である天皇と皇室を排除しましょう。
- 271 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/08(金) 09:45:56 ID:3uvQp8h3]
- 右翼・在日朝鮮人・ヤクザ・政治屋たちゴロツキの他に
北鮮人民並みの思考レベルしかない天皇信者も消滅すればみんなが安心して暮らせる平和な国・日本の実現
になるだろうな
- 272 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 11:07:35 ID:6ocWDS1l]
- 皇室万歳の人はなぜか学力がいまいちなんだよね？ノーベル賞とかの人はそれほど皇室万歳をしないみたいだし。
- 273 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 12:33:26 ID:JWEIaKu6]
- 皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
そういう奴はもう一度小学生からやり直したほうが良いと思う。
あと俺は廃止派ではないので悪しからず。
- 274 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/08(金) 12:46:15 ID:issU495Q]
- >皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
単に憲法を知らない無知な人間。
- 275 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 12:52:13 ID:vERbhG13]
- 憲法第一条はどうするの？
削除かｗ
- 276 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 13:11:25 ID:kqdJDyGq]
- そもそも在日は熱狂的に天皇制を支持しているけどね。同胞だから。
右翼って、これが面白くないのかな？天皇制反対なのは生粋の日本人ばかりなんだし。
- 277 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 13:17:43 ID:JWEIaKu6]
- >>275
よく読んで理解しろ。
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
あと廃止派は出て行けって奴もいたが廃止派を追い出して
国民の総意だなんて言っているのは滑稽すぎるな。
それってなんていう独裁国家？って感じだよな。
残念ながら日本は自由民主主義国家です。
そんな北朝鮮みたいな独裁国家ではありません。
- 278 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 13:26:10 ID:JWEIaKu6]
- >>275
しかし、もし廃止が違憲だというのならば
それは全く新しく斬新な説である。
是非とも学会で発表し、第一線で活躍してほしい。
- 279 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 13:27:28 ID:BY+ooKvB]
- ３次元の世界では天皇はいろいろ言われてかわいそうだ。。。
blog-imgs-18.fc2.com/g/5/s/g5shock/011.jpg
二次元の天皇は常に民(俺)の総意によって成り立っているから３次元のようにいざこざは起こらない
- 280 名前：性犯罪者の天皇は食人鬼 [2009/05/08(金) 13:29:55 ID:dGF2Gfbe]
- 兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
- 281 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 13:33:09 ID:JWEIaKu6]
- >>280
もうそれは飽きた。
もっと変わったネタを提供しろ。
- 282 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/08(金) 13:38:59 ID:cvpLBY9x]
- >>273 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/05/08(金) 12:33:26 ID:JWEIaKu6
>>皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
>>そういう奴はもう一度小学生からやり直したほうが良いと思う。
特に９条は変えても良いが、皇室部分はアンタッチャブルと考えている椰子が多杉。
何で一方は変えてもＯＫで、もう一方はダメなんだ？・・・と。
- 283 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 13:47:11 ID:BY+ooKvB]
- 彼女(天皇)のお尻に付いている尻尾になでなでしてみなさい！きっといいことがあるであろう
blog-imgs-32.fc2.com/h/a/p/happy1123/oooj.png
- 284 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 13:57:09 ID:QqsbfDDj]
- 人間崇拝の社会慣行は前近代的な統治制度の名残りだからな。
韓国は日本がそこに留まることを喜んでいるのだよ。
中国は大昔中国皇帝が派遣した末裔をいまだに神格化して
崇め、御旗として認めた日の丸を後生大事にする日本人を
面映く見ているのだ。
アホだが可愛い奴等ということだ。
- 285 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 14:11:51 ID:BY+ooKvB]
- 二次元においてはいろんな彼女(天皇)たちがいる
www.uploda.tv/v/uptv0019729.jpg
彼女もまたそのひとりである
- 286 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 14:21:46 ID:BY+ooKvB]
- 彼女も
here.xxv.jp/upload/src/here13512.png
- 287 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 15:09:42 ID:6ocWDS1l]
- >>276なぜか普通の日本人の右翼の人って今100歳から150歳ぐらいの人ばかりなんだろ？生きていれば。
- 288 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 15:11:27 ID:JWEIaKu6]
- >>276
釣りですか？
- 289 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 15:22:10 ID:BY+ooKvB]
- いろいろ使える
えろげメーカーの一覧＞＜
Liquid
www.tactics.ne.jp/~liquid/index.htm
elf
www.elf-game.co.jp/
シルキーズ
www.silkys.jp/
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www.ruf-soft.net/
ILLUSION
www.illusion.jp/
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www.a-kaguya.com/
TEATIME
www.teatime.ne.jp/top.htm
アイル
www.ail-soft.com/
G.J？
www.teck.co.jp/gj/
Ciel
www.ciel-soft.com/
PIL
www.stoneheads.co.jp/
BLACKRAINBOW
www.blackrainbow.jp/
TechArts3D
www.teck.co.jp/3d/
CROSSNET
www.cross-net.co.jp/
- 290 名前：二次元は俺の象徴 [2009/05/08(金) 15:25:04 ID:BY+ooKvB]
- 続き
ALICESOFT
www.alicesoft.com/
ミンク
www.mink.co.jp/
Leaf
leaf.aquaplus.co.jp/
Key
key.visualarts.gr.jp/
戯画
www.web-giga.com/
TYPE-MOON
www.typemoon.com/
ねこねこソフト
www.din.or.jp/~nekoneko/
アージュ
www.age-soft.co.jp/
Overflow
www.0verflow.com/
Nitro+
www.nitroplus.co.jp/pc/
RUNE
www.rune.jp/
Black Cyc
www.cyc-soft.com/b-cyc/b-cyc-main.htm
- 291 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/08(金) 17:54:27 ID:jmn8mwpp]
- 仏現教のたてたスレが、誰も書かずにいつの間にかおちてるな。
- 292 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 19:15:24 ID:6ocWDS1l]
- 仏現教とは？
- 293 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 19:29:22 ID:IJbT2ROE]
- >>1のAAなんてキャラ？
- 294 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/08(金) 20:04:06 ID:napjMLp4]
- >>1
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E6%B0%91%E5%8C%96%E6%95%99%E8%82%B2
１さん有難う。酷いねこれは。この「皇民化教育」については東大生も知らないと思う。東大
生は自分の利潤だけを考える者が多くなって来ているようだからね。
- 295 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 20:46:53 ID:doicdoDm]
- >>282
9条変更議論は最近になってやっとタブーじゃなくなりつつある感じだが、
まだまだ核兵器保有タブーとか、
9条厳守タブーとも言うべき論調が主流だからね。
- 296 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/08(金) 21:28:09 ID:napjMLp4]
- >>295
憲法９条を変えないのは当たり前。憲法１章の１条から８条の天皇制の廃止の方が重要なんだ。
「皇室典範」削除もだ。
- 297 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/08(金) 21:35:07 ID:napjMLp4]
- >>295
現憲法を破棄し、天皇制を廃止したら、９条に当たる徴兵制にも同意するよ。天皇や
皇族が、イギリスのようにスパルタ教育を受けて軍事訓練に参加する義務を負い、女
性天皇や国王を認めるのならば良い。
- 298 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 21:43:51 ID:0fkiVS3A]
- >>4
いるんですね、この手の神社関係のゴミが・・・こんなことを
書くだけのクズ野郎ですね ＷＷＷWWW
- 299 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/08(金) 22:49:36 ID:ynCxitxa]
- そーいや平成になってから天皇制のアンケートはトンとしなくなった気がする。
昭和はチョイチョイやってたよね？
一番新しくて2002年？ >>254
- 300 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/08(金) 23:55:40 ID:e/TswxEl]
- 廃止
- 301 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 07:17:27 ID:282/gW1h]
- 日本は保守的なんだよな。憲法改正とかに否定的だし。
- 302 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 10:09:25 ID:ohgPN2kw]
- >>301
今ある現状を変えたくない人ばっかりだから。
左翼でも保守でも同じだよね。
- 303 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 10:33:48 ID:9yLpb2iq]
- そういえば学会のやつが天皇制はいあらないとか
言ってたっけ、んで気分悪いから
日本に共産と公明はいらんと言ってやった。
- 304 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:02:38 ID:RzLRp3TX]
- 最近、皇室関連のウィキに中傷や脅迫文が書き込まれる事件が相次いでいるけど
犯人はここのスレ主？
天皇制廃止論者が論破されるたびに起きている感じがするんだけど…
- 305 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 11:08:01 ID:ordbngp1]
- >>303
そういえば天皇真理教信者が
「陛下のためなら、我々国民は自分の身を捨てる覚悟をするべし」
とか
「陛下を守るためには若い奴らを教育して山小屋で合宿させて
将来は特攻隊になる覚悟をしてもらう」
とか言ってたよ。
それ聞いて天皇真理教に嫌気がさしたんだ
- 306 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 11:50:08 ID:282/gW1h]
- 今上が天皇制廃止に関する議論も言論の自由に含まれますとおっしゃったのに万歳の人はなぜか議論するな？！とか言い出すよね？
- 307 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:55:33 ID:ZJ5pjfts]
- >>305
山小屋で合宿とか極左ゲリラかｗ
- 308 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 11:56:51 ID:VVdO071/]
- 「オレが万歳しているのにイチャモンつけやがって」
とでも思ってんだろう。カルト信者はおしなべてそんな態度。
思想はカルトなのに、その対象は公的な地位にあるから
その歪んだ思想がマイノリティ排斥に繋がる。
- 309 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 12:01:03 ID:MtuTuOwx]
- 欧米で「菊の花」と言えばゲイのシンボルです。
日本では皇室の紋章は菊です。
ただし、両者には何の関係もありません。
- 310 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 12:30:18 ID:ohgPN2kw]
- >>308
宮内庁のHPで、
今上は、言論の自由は守られるべきと明言しているにもかかわらず、
www.
kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h01-gosokui.html
一部保守や右翼の人がこの今上の言葉を無視して、
『議論するな厨房』と化しているわけですね。
- 311 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 12:35:09 ID:EbHYrSkL]
- >>307
実際に御召列車を狙った爆弾で大勢の一般市民が天皇制廃止論者に
惨殺される事件が起きているから笑えないよ。
これが戦争とかではなく平和な時代に起きているんだからさ、
廃止論者の理想の楽園がどんな社会か、歴史が物語っているよ。
- 312 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 12:46:28 ID:0a+uoP5l]
- 民意表明の場である議会にて皇室支持の決議が
(共産党含む)全会一致で可決された、という事は
日本国民が皇室制度と共に歩む決意を明らかにした事に他ならないだろう。
もう反論もないようだしね。
- 313 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:00:18 ID:4QOsnN7+]
- 皇室の予算が変更無しに全会一致で可決された、と言うことは、
日本国民は東宮のお金の使い方を問題にしていないと言う意思を明らかにしたと言う事に他ならないんですね、
- 314 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 13:05:31 ID:VVdO071/]
- >>310
>一部保守や右翼の人がこの今上の言葉を無視して、
そう。
連中は天皇のコトなんてどうでも良い。自分らの自慰行為のオナホール程度の意味しか
持っちゃいない。天皇は連中の性具じゃないのに。
- 315 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:21:44 ID:CTDCOrNB]
- >>310
天皇制打倒の議論が自由なら、廃止派弾圧の議論も自由だな。
- 316 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:24:09 ID:4QOsnN7+]
- 『言論』で弾圧は無理だよ。
暴力なり政策なりで物理的な攻撃ではないから。
- 317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:32:36 ID:CTDCOrNB]
- >>316
では共産主義、反天皇主義、非合法化の議論とかね。
- 318 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 13:47:45 ID:VVdO071/]
- >では共産主義、反天皇主義、非合法化の議論とかね。
スレ違いじゃなければな。
オマイの自由だよｗ
それ系のスレで思い切り毒電波を吐いてくれｗ
- 319 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:50:25 ID:4QOsnN7+]
- 憲法で認められている思想信条の自由の剥奪を、
憲法で認められている思想信条の自由によって行おうとは無茶な話だな。
自由と身勝手をはき違えていますね。
- 320 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 13:58:14 ID:VVdO071/]
- >自由と身勝手をはき違えていますね。
まあ、勝手にやる分にはいいんじゃねえの？
連中に都合が良いのは、日本では「戦う民主主義」は採用してないから、
思想信条の自由とゆ〜国民の権利を否定する議論を合法的に取り締まる
コトはできねえからな。一種のガス抜き程度に見ておけよｗ
どうせ連中の思うとおりにはならない現実があるんだしさ。
- 321 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:58:31 ID:CTDCOrNB]
- 反天皇主義者を「バチカン」に強制移住させて日本から追放ってのも
メリットある？
- 322 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 14:10:33 ID:i50zpQQm]
- つーか廃止論者が机上の空論したがるのも現実を見たくないからだろ？
『天皇制廃止』掲げる党派なんて無いじゃんw
となると自分が日本から出て行き、
理想だと思う体制の国に移民するしかないだろ
- 323 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 14:13:22 ID:VVdO071/]
- >『天皇制廃止』掲げる党派なんて無いじゃんw
だからなに？
議論するのは自由だろう。
>自分が日本から出て行き、
出て行くか留まるかも当人の自由。
大きなお世話。
- 324 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 14:17:14 ID:ordbngp1]
- 日本人はマゾなの？
カルト電波に洗脳されて、毎年何百億円ものカネで優雅に遊び呆ける
「教祖」を見てニコやかな顔を作る。
- 325 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 14:53:49 ID:BoQpAtTx]
- >>303
＞日本に共産と公明はいらんと言ってやった。
共産がなくなると毎年給与の引き上げに春闘とかしてくれてるのに、サラリーマンとか困るよお。
- 326 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 14:58:42 ID:ZSLmogZe]
- >>324
>「教祖」を見てニコやかな顔を作る。
だからなに？
どんな顔をするのも当人の自由。
大きなお世話。
- 327 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:01:39 ID:ZSLmogZe]
- ＞＞325
＞共産がなくなると毎年給与の引き上げに春闘とかしてくれてるのに、サラリーマンとか困るよお。
今年の春闘では給与の引き上げなどまったくないのに組合費だけは奪っていく。
サラリーマンには困った存在だよ。
- 328 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:07:08 ID:ohgPN2kw]
- >>314
彼らが一番天皇や皇室のことなんか知ったこっちゃないって思っているのに、
気がつかないのはなんでなんだろうね？
- 329 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:08:17 ID:UEgsNui8]
- お
- 330 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 15:11:31 ID:VVdO071/]
- >>328
オレは凄く単純だと思ってるよ。
頭 が 悪 い か ら
これに尽きる。
- 331 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:14:51 ID:UEgsNui8]
- 無関心層が多いほど維持派に有利でつ。国会と霞ヶ関の思うがまま。廃止なんて言っても票になりま
しぇんから廃止言う国会議員など出てきましぇーん！グチは永遠です！！！
- 332 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:20:06 ID:4QOsnN7+]
- 尊皇派は頑固に佐幕の孝明天皇を無視して討幕運動に励んだんだし、
右翼は天皇をどう政治利用しようかとしか考えてないよ。
- 333 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:27:37 ID:UEgsNui8]
- 右翼じゃなくても天皇制は政治制度として「利用」しているわけなんだけんども、それ以外に何？
- 334 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:27:43 ID:ohgPN2kw]
- >>332
孝明天皇はだれかに頃されたといううわさもあるからな。
倒幕派とか尊皇攘夷とか叫んでいた人たちにとっては、
孝明天皇は目の上のたんこぶだった。
- 335 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:31:52 ID:ohgPN2kw]
- >>330
やはり保守や右翼の人は、
頭が悪い人が多いんだろうね。
優秀だったのは三島由紀夫さんぐらいでしょ？
でも1960年代初期までは三島さんは、
どちらかというと右翼や保守ではなかったらしいね。
嶋中事件か何かで保守になっていったらしい。
弟さんの証言ではそうなってるとか？
- 336 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 15:34:38 ID:VVdO071/]
- >>335
>優秀だったのは三島由紀夫さんぐらいでしょ？
三島は右翼に傾倒してからの小説家としての評価は低いけどね。
個人的には葉隠れについて書いた本は面白かった。
- 337 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:37:08 ID:UEgsNui8]
- 三島って軍服着てハラキリ、介錯でクビ切り離すなんてキモイことこの上ない。
ほぼ精神病。こんな手合いが昭和３０年ごろからの日本にはウヨウヨしていたん
だろうと思うとまさに狂気の時代。いまならアキバ系とかコスプレマニア？
- 338 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:40:25 ID:b56Hlyth]
- 最近このスレ毎度あがってるね
プロ固定さんとしては総合的に共産党が騒いでるように見せかける
印象操作をしたいのがわかるねー☆
- 339 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:42:38 ID:ZSLmogZe]
- ＞やはり保守や右翼の人は、
＞頭が悪い人が多いんだろうね。
そんな保守や右翼に負ける奴らを、頭良いとどうして思うのかね。ｗ
- 340 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 15:43:32 ID:VVdO071/]
- 誰だかは失念したが、正統派の民族右翼が三島について
「あれは右翼思想というよりは作家としての行動。右翼が採るべき行動じゃない」
みたいな評価をしていたが、オレもその意見には賛成。右翼にしては情念が足りないし、
檄文を読むと理性的過ぎる。右翼は良くも悪くも情念に根ざした意志の強さが必要。
- 341 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:44:37 ID:UEgsNui8]
- >>337に訂正。昭和３０年→１９３０年。ゴメンナサーーーイ
- 342 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:48:58 ID:TmzVCna1]
- >>332
世界征服を狙う悪の秘密結社が天皇を利用するから
天皇制廃止とか言われても・・・・
- 343 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 15:54:42 ID:ZSLmogZe]
- 世界征服を狙う悪の組織が、アメリカの大統領を利用するから大統領制を廃止しろと言うようなものだね。ｗ
- 344 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:59:15 ID:TxzRjBuf]
- 同意
- 345 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:01:53 ID:4QOsnN7+]
- 政治利用するために居る大統領と比較されても、
- 346 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/09(土) 16:03:38 ID:VVdO071/]
- >政治利用するために居る大統領と比較されても、
はっ？
大統領は政治利用とかじゃく、政治的地位そのものだろうｗ
- 347 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:04:51 ID:4QOsnN7+]
- 話の流れから『利用』って言葉を入れたかっただけだ。
- 348 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 16:14:26 ID:ohgPN2kw]
- >>340
三島氏は、保守右翼に傾倒する前のほうが、
文学的にはよい文章を書いていたような気がする。
都内高級住宅地あたりに住む中産階級や上流階級の描写はきれいだった。
- 349 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 16:18:53 ID:UEgsNui8]
- 廃止っていうのは日本を合衆国の５１番目の州になろうなんて言ってるのと同じで
荒唐無稽。
- 350 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:02:03 ID:/FT7TxfE]
- 天皇制が嫌いなら日本から出て行かないの？と問うと
そんなのは個人の勝手だと。まるで議論が噛み合わない。
まず民主主義を前提とすると共産党すら転向した現在、
廃止はまずあり得ない。
もはや信仰レベル。
しかも天皇のいない外国が理想的なら日本から出て行き移民移住するのが
理屈にかなっている。東南アジアなら
日本に居るよりむしろ金がかからない。どうよ？
- 351 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:03:21 ID:AXYUfMA9]
- >>292
遅レスだが、仏説現象学教授と名乗るコテがこの板にスレたててたの。
あまりに酷いんで2スレ目は誰も相手にしなかったらしい。
どこいったんだ！仏現教！
- 352 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:16:29 ID:BoQpAtTx]
- 総じて天皇信者ってアホだよな。
- 353 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:17:42 ID:BoQpAtTx]
- ＞天皇制が嫌いなら日本から出て行かないの？と問うと
社会体制の変革の問題なので出て行く、出て行かないの問題ではないのです。
- 354 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:24:29 ID:UEgsNui8]
- 象徴天皇制を維持できている基盤は「天皇信者」が多いからではないので
そこんとこよろしくｗｗｗ
- 355 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:35:45 ID:BoQpAtTx]
- その基盤。変えていきましょう。
- 356 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:36:04 ID:UEgsNui8]
- 「天皇制のままでいい」「異議なし」「別段反対する気も無い」国民が圧倒的多数だからｗ
アホですか？だけど、戦後６０余年国は発展し続けてアメリカに次ぐ世界第２位の
経済大国にのしあがったわけだから「象徴天皇制」が国民にマイナスだったっつー
材料が何も無いわけで反対する方がおかしいんじゃないのかと。思想背景のない
国民が廃止話しに傾聴するとはおもえな〜いｗとおもうのでつ。
焼肉いってきま〜す
- 357 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:52:36 ID:hy/lkPN/]
- >>353
寺山修司だか言ってたな「私は革命に興味があるが
革命後の社会には興味がない」だっけ？
天皇制廃止論の本質はコレ。
- 358 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 17:55:08 ID:VUXvvRLn]
- >>356
北朝鮮や中国みたいな人権侵害の制度的原因になっているわけでもないしな。
- 359 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 18:04:28 ID:4QOsnN7+]
- 天皇制が嫌いなら←→日本から出て行かないの？
この因果関係が分からない。
- 360 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 18:42:04 ID:MtuTuOwx]
- 百歩譲って世襲制の天皇は、国宝扱いで十分すぎる。
直系の子孫ということだけで、何故国家の象徴になってしまうのか、
それを税金で養わなければならないのか、非常に大きな疑問が沸く。
現在奉っている信者の子々孫々まで、本当にお前等の意思を受け継ぐ
ことができるのか？甚だ疑問であるし、この時代±１００年間の、
たった１００年間の微小な時代の中の微小な出来事かもしれない。
日本人あるいは人類および地球ということから考えると、非常に
微々たる極小の出来事にしか思えない。
- 361 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/09(土) 19:26:39 ID:sXhf5/Eg]
- >>359
それより黒人が入国して、日本人女性と結婚している状態は異常だと思う。黒人男と日本人女の
間に産まれた子供を見ると虫唾が走る。
- 362 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/09(土) 19:34:05 ID:sXhf5/Eg]
- >>336
三島由紀夫は学習院時代に優等生として、昭和天皇から銀時計を貰っているんだよ。
子供の時の経験は大きいのだ。
- 363 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/09(土) 19:41:07 ID:sXhf5/Eg]
- >>359
お前馬鹿か？共産中国嫌いで日本に移民することや、北朝鮮が嫌いで日本に移民することは
非常に難しいのだ。天皇制が嫌で日本人がアメリカなどに移民することも非常に難しいのだ。
- 364 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 19:46:40 ID:8xvEittj]
- >>360
皇室１５００年の歴史ゆえであって、「直系の子孫だから」なんて的外れ。
日本建国以来１５００年の歴史ゆえに日本国と国民の象徴になっているという
解釈でいいと思う。
- 365 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 20:38:12 ID:XXkozWZ3]
- >>364
象徴として天皇があるのは戦犯リストから天皇を外して天皇を新日本を作る統治政策にマッカーサーが利用したからですよ。
マッカーサーは天皇を飼い犬にしたことで日本人はアメリカを受け入れた。
天皇を処刑しても日本人は従順にアメリカにしたがったであろうが、天皇は反アメリカの抑止力として活躍した。
大日本帝国の皇軍の大元帥様は敵のマッカーサーの舎弟になったのです。
- 366 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 20:47:30 ID:8xvEittj]
- 大日本帝国の制度欠陥をすべて天皇制のせいにする単純脳乙。
- 367 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 20:53:06 ID:8xvEittj]
- 大日本帝国、というより太平洋戦争の天皇責任論だけで日本国と皇室１５００年の
歴史を否定する試みはいまだどの学者も成功していないだろバーカ。
- 368 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 22:03:21 ID:XXkozWZ3]
- ＞大日本帝国、というより太平洋戦争の天皇責任論だけで日本国と皇室１５００年の
現代において天皇は無用です。
- 369 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 22:29:21 ID:8xvEittj]
- 天皇は有用だよｗ。外国の要人が来たときの宮中晩餐会などニュースで見るときに
最高のもてなしをしていると感じるからｗ。信者じゃないけどねえ。麻生が主催した
晩餐会だったらどうよｗ？大統領になってから離婚して有名肉体派女優と結婚した
サルコジとか最近騒がれてるイタリアの好色ベルルスコーニ首相とか夫人がマスコミに
醜聞を文書で流すなーんていうモラールの低い政治劣等国もヤーだからねえ。
- 370 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:34:43 ID:4QOsnN7+]
- >>369
それは徳仁天皇でも有効なのかしら？
人によると思うね。
- 371 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:41:47 ID:H7D5QdOj]
- で、もてなす料理がフランス料理って・・・
- 372 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 22:43:56 ID:8xvEittj]
- 国民が不快に思わない限りおｋということ。生活にも人権にも何の支障も無いのでね。
国民が不快感を抱くようになったらオワリ。それまでは有用。
- 373 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:50:54 ID:O6fnOB0b]
- どんな理論だよｗ
- 374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:04:21 ID:1Ua1cN/g]
- まあ国民の大半が不快感を覚えるということは、国民の大半が必要と感じていないということだからな。
民意が不要と判断し、国民投票などで廃止する。
民主主義的といえば民主主義的。
- 375 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:22:53 ID:iMvrHvej]
- 天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に 嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を訴えるデモや集会が
盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が 増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と 皇太子ガ兄弟である事も
知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし ・・・役人は、
放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖 しますが、宮内庁・皇室は
その最たる例ですね・・・年間２００億円 もの血税を、国民とは全く無関係の
祭祀に浪費するだけでなく、 宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、
ゴキブリ官僚、ゴミ右翼 などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党と
周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
- 376 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:26:21 ID:ohgPN2kw]
- >>371
日本は欧米化した皇室を日本の1500年の伝統としているからね。
- 377 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:28:14 ID:ordbngp1]
- 天皇真理教＝オウム真理教＝●価●会＝チベット仏教＝法輪功
- 378 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:31:06 ID:8xvEittj]
- もともと日本国は唐の律令制度を手本にして国づくりをしたんだから
現代に欧米の文化を取り入れたところで問題にすることじゃないだろ。
世界の優れたものを取り入れて発展する。これ日本の極意。
- 379 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:33:51 ID:H7D5QdOj]
- >>378
お約束の言い訳乙
- 380 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:42:22 ID:HxCo4dLV]
- まあな、廃止しなくていいよ
バカウヨとか好きな人が寄付して生活させればいい
あと京都御所とかに住まわせ入館料を取って収入にすればいい
- 381 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:42:53 ID:8xvEittj]
- 言い訳も何もオマエの生活が何で成り立っているのか今一度つま先から部屋の中まで
よーく見てみろバーカ。
- 382 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/09(土) 23:45:11 ID:8xvEittj]
- 象徴天皇制を支持しているのはバカウヨではない。バカウヨが支持しているのは
旧憲法の天皇制だバーカ。
- 383 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 01:35:24 ID:Gmj6oNw3]
- ＞ID:8xvEittj
頭悪そうだな
- 384 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 02:22:59 ID:pKCGiXp1]
- >>356
経済大国になったのと天皇制が何の関係があるの？
そうやって根拠もなしに何でも都合の良いように結び付けるよね。
俺は廃止でも維持でもどうでもよかったけど、このスレ見てると
支持派がこういう妄想や日本から出てけとしか言えない池沼だから
いつの間にかアンチになってた。
- 385 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 02:37:41 ID:5FZtYN0D]
- >>384
支持派が池沼だから廃止派になるのか？
キチガイみたいに根拠のない天皇制批判を繰り返すやつだっているだろう。
俺からすれば存続派も廃止派も論理的な話の展開をできないやつは同レベルだよ。
- 386 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 02:39:40 ID:pKCGiXp1]
- 廃止する事にそれほど重要性があるとは思えないんだ。
でも必要ないものに税金をかけるなってのは最もだ。何の異論もない。
ただここの支持派を見てると創価信者を叩きたくなるのと
同じ気分にさせられる。俺の場合それだけだな。
- 387 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 05:25:06 ID:XfcW+bGT]
- ID:8xvEittj
あなたの考えはつまり日本の良さというものは
世界の優れたものを取り入れ発展するということであり、
天皇以外の伝統文化は要らないものは消えていって構わないが、
天皇だけは特別で、スタイルがたとえ西洋化されようが
（天皇自身が西洋化の中心になったとも言えなくもない？）、
天皇の役割は1500年の間国民から守られてきたから、
簡単に廃棄できない価値あるものだということかな？
- 388 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 05:57:45 ID:JLonQ/fj]
- 廃止したら、天皇家の財産全部返さなくちゃいけないんじゃねーの？
日本の文化かなり失うよ。いいの？
もしかして没収する気でいるの？ひでー。
あと支持者がアホほどいるから、世界有数の文化を備えたかなりの超巨大組織ができあがるよ。
おいらその方が怖いわ。
日本の為にこの程度の金だして役立ってくれている方が相当お徳。
- 389 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:17:56 ID:Gmj6oNw3]
- >>388
＞日本の文化かなり失うよ。いいの？
いいよ。
- 390 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:42:52 ID:GrfayTn6]
- >>389
文化の意味分かってる？
- 391 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:52:45 ID:Gmj6oNw3]
- >>390
妄想野郎の文章に付き合う暇はないよ
- 392 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 08:58:57 ID:OHWWbg0O]
- >>359
制度論として、将来にわたっ
て天皇制(立憲君主制)の廃止は見込めない。
国内の情勢(国会の動き、世論調査)はもちろん、例えば海外においても
オーストラリアは国民投票で共和制への移行を否決したし、
スペイン、カンボジアと立憲君主制へ
移行する国が相次いでいる。
フィリピンや韓国では大統領制の欠陥から
議院内閣制への移行が幾度となく論じられているが、
一党首に過ぎない首相は国家元首をやれないので
直接民選によらない象徴元首ポストを設けざるをえない。
- 393 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 09:56:23 ID:Gmj6oNw3]
- >立憲君主制へ
>移行する国が相次いでいる。
ぜんぜん相次いでないじゃないかよ。
逆に王制が１つ減ってしまったんですが？
・・・てかローテマン参上かよ。何度目だよこれ。
- 394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:09:43 ID:FdCJCjb0]
- >>393
その「一つ」は毛択東主義派かｗ
しかもその発展途上国は立憲君主制じゃなかったろ？
- 395 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:25:11 ID:sbtr1zrz]
- なんだか事実を指摘されると反論出来ず、ローテローテと騒ぐだけの
信者さんがいるようですが、議論が出来ないのなら宗教板に行って欲しいですね
- 396 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:38:56 ID:Gmj6oNw3]
- >>395
＞ローテローテと騒ぐだけの
やっぱおまえ気にしてんだな
- 397 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 10:39:29 ID:a0Gn0mBo]
- >>364
>皇室１５００年の歴史ゆえであって、「直系の子孫だから」なんて的外れ。
君が大外れです。
日本国憲法や皇室典範において天皇制は、万世一系男系だけが天皇に
なれるというのが一番のコンセプトなの。
だから、「直系の子孫」と言うのを取ってしまったら、天皇は何〜の価値も無いんだよ。
歴史云々は後付け的なものなの。
- 398 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 11:07:31 ID:63WPm+63]
- >>397
君も大外れだよ。
憲法で天皇が男系だとする規定は存在しない。
憲法上は女帝も認められるんだよ。
皇室典範の問題と憲法の問題を区別できるようになってから、人を批判したほうがいいよ。
- 399 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 11:15:07 ID:a0Gn0mBo]
- >>398
>君も大外れだよ。
そのまま熨斗をつけて返すよ。
俺は、「日本国憲法や皇室典範において」と言っているだろ。
区別できていないのは君のほう。
- 400 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 11:17:47 ID:bt2zN3JZ]
- >>363
天皇制がいやだからといって、
アメリカに移住するのは非常に大変な努力が要るからね。
- 401 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 11:18:05 ID:a0Gn0mBo]
- >>398
もうひとつ言っておくが、日本国憲法の天皇条項は、
皇室典範と完璧にリンクしていることを、君は全く
分かっていない。
- 402 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 11:44:19 ID:ug2qYXeN]
- >>400
でっかい星条旗の前で「忠誠の誓い」儀式をやるらしいね。
- 403 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 12:11:46 ID:YRNwqfnY]
- >日本国憲法の天皇条項は、
>皇室典範と完璧にリンクしていることを
下位の一般法令が憲法を上回るコトはない。
皇室典範の改正が憲法の範囲内であれば
何一つ問題はない。
- 404 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 12:24:33 ID:ab28/5CG]
- また捏造か？
これだから在日朝鮮人どもは！！
歴史に対するなんたる冒涜！
貴様らに歴史を語る資格はない！
昭和天皇が木戸に退位を
もらしたのは天皇家の温存のためと戦犯リストから逃げるための
自分が絞首刑から逃れたい気持ちからによるもの。
その後マッカーサーの飼い犬になれば命が助かることがわかって戦犯の助命嘆願すらしなかった。
- 405 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 12:31:18 ID:a0Gn0mBo]
- >>403
だからさ、皇室典範が改正できないなんて一言も言ってないんだよ。
憲法では第２条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の
定めるところにより、これを継承するとあり、現状の日本国憲法と皇室典範では、
直系の男子が天皇に一番近いということだ。
なん〜も間違ってはいないと思うんだが。
- 406 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 12:38:51 ID:YRNwqfnY]
- >皇室典範が改正できないなんて一言も言ってないんだよ。
あっそう。
じゃ皇室典範を改正して女系になったり女性天皇になっても問題はないよな。
憲法は世襲以外の規定は設けてないんだから。
- 407 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 12:45:11 ID:YRNwqfnY]
- まあ、元を質すと
>日本国憲法や皇室典範において天皇制は、万世一系男系だけが天皇に
>なれるというのが一番のコンセプトなの。
とゆ〜この認識そのものが間違ってるんだけどな。
この認識は明治憲法と明治に制定した皇室典範を指したモノであれば正しい。
しかし、現憲法と現皇室典範を指したモノである場合は正しくない。
- 408 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 12:54:12 ID:bt2zN3JZ]
- >>402
そういうのはやってもいいんだけど、
医療とか言語とか問題点が多いだろ？
日本は医療や福祉関係はアメリカよりは充実している。
- 409 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 12:55:33 ID:bt2zN3JZ]
- >>407
日本国憲法には万世一系の天皇じゃないと、
日本国統合の象徴にはなれませんとは、書いていなかったよね？
- 410 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 12:56:17 ID:a0Gn0mBo]
- >>406
(○´ー｀○)はカワイイさん、一応言って置くが、俺は廃止派だよ。
天皇なんて女だろうが男だろうがどっちでもいいし、俺の主張と
したいところは、憲法で定められている世襲の問題なんだよな。
まあ、レスをたどって見て貰えればわかると思うが、天皇制を
世襲とすることを憲法で規定してほんとに良いものかどうか
というところだ。
私的なものであれば世襲なんていくらでもあるが、ある一族を
憲法上で世襲制とし、憲法が改正されなければ永遠に継続
されていくという、ある意味そら恐ろしい差別社会の見本
のようなものが、この民主国家日本にあるということだ。
- 411 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:00:29 ID:a0Gn0mBo]
- >>407
まあ、レスする場合はなかなか全てを説明することができないから、
言葉足らずの部分が出てしまうが、基本的にはそんなに違いはないだろう。
- 412 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:03:40 ID:013TW9+C]
-
天皇制廃止と、在日全員強制送還とどっちが先か、ガチの殺し合い
- 413 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 13:07:42 ID:YRNwqfnY]
- では、何がどのよ〜に間違っているかを解説しよう。
まず、天皇条項の意味である。これは、各種の憲法の教科書でも示されているが、
最大の眼目は国民主権の明記にある。明治憲法が天皇主権によって統治機能を失い、
国家存亡の危機を招き、尚、対外的な信頼すら失った反省から、主権者を転換して、
国民に主権を持たせる憲法である旨明示する必要があった。その上で、２条以降は
主権を持たない天皇による統治作用が政治的権能を持たない存在であるコトを謳い、
天皇を存置する上では（皇族による）世襲であると記すコトによって、皇位継承が
憲法上唯一の例外として認めうる存在として示されているワケだ。だから、天皇が
万世一系であるかどうかは憲法は考慮しない。それは皇室典範が判断する。そして、
明治憲法から独立したカタチで成り立っていた明治の皇室典範とは異なり、現行の
皇室典範は憲法の下位に位置する一般の法律である。現場では明治期の典範のまま
と言って良いくらいに皇位継承が「男子」に限られているが、それは安定した次期
天皇の継承者枯渇の問題が生じれば、通常の法律と同様改正によって安定化を図る。
とゆ〜図式で成り立っている。「万世一系の男子」であるかどうかは憲法ではなく
典範によって決まる。憲法が下位法である典範にそれを委ねているワケなんだよ。
- 414 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 13:16:40 ID:YRNwqfnY]
- >>410
>世襲とすることを憲法で規定してほんとに良いものかどうか
>というところだ。
ああ、成る程。
その問題はこれまでもオレは何度か指摘してきたんだが、天皇信者諸君らは憲法学に疎いのと
人権意識が希薄なため問題意識を持てないよ〜だ。現在の憲法学では本来的に平等原理を持つ
現行憲法の中で、天皇条項が唯一の不平等条項であるのを何とか整合性を持たせるために、
いわゆる「飛び地論」が多数説を占めている。これは、制定者意図として他の条項との整合性が
ないのは仕方なく、それは人権の見地からすると「飛び地」のよ〜なモノであるとする学説。
だが、現実にその「飛び地」が綻びかけつつあり、取りわけ皇太子妃の人格否定問題に端を発し、
天皇制の安定した維持を目指す側からも困難であろうとする考え方が出てきている。
これは未だに解決できない問題であり、天皇制維持派の側に立ったとしても、次期天皇の婚姻を
極めて困難にする。誰だって雅子さんみたいな目に遭いたくはない。
- 415 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:24:00 ID:a0Gn0mBo]
- >>413
俺もその通りだと思う。
ただし、現憲法では第２条で皇位は、世襲のものであると書いてあるかぎり、
早い話、世襲≒万世一系とはとなるんじゃないのか？
さらに皇室典範では、男系の男子でしかも長子とあれば、いわゆる万世一系の
男系でいいと思うが？
まあ、論理的にはカワイイ氏の言っていることで間違いないだろうが、憲法+典範
で考えればあながち間違ってはいないと思うよ。
- 416 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:31:05 ID:LIlL+mKz]
- 人権ねえ。天皇制があるせいで国民一般の人権にどういう問題が出ているの？
国民からそういう声が上がっているなんて話しはいまだ聞いたことがない。
- 417 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:32:59 ID:ab28/5CG]
- 天皇家が自由を束縛されてるのはあるでしょう。
束縛してるのは宮内庁の職員。天下りの巣窟はシッカリ温存しないとね。
- 418 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:35:57 ID:LIlL+mKz]
- 天皇家は国の機関なんだから自由度が狭いのは仕方ない。国民の基本的人権の
何が侵されているんだ？なにかあるか？
- 419 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:36:30 ID:f437t1DH]
-
憲法から改正しないと無理。
いい加減時間の無駄。
- 420 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 13:44:52 ID:YRNwqfnY]
- >>415
>早い話、世襲≒万世一系とはとなるんじゃないのか？
現在の条件のままならそう受け取る連中がいるのも当然だろう。だが、実際の
法学上の意味はオレが説明した通りであるから「女系・女性」天皇を認める
典範を改正する議論があったワケだ。男系維持はそのよ〜な（世襲≒万世一系）と
信じているから、皇統の破壊であると強行に反対したけど、法制度上の意味では
何ら問題はないし、制度の安定化を最優先するならあり得る選択肢なんだよな。
まあ、どちらを選ぶにしても制度を維持する限りは、国が一定の一族を縛り付け
特例としての地位を例外的に世襲させている状況には変わりないけど。
- 421 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:45:19 ID:Zgz7SctB]
- 聞くに値しない天皇制廃止論と
思ったが、やはり言論の自由には意味があった。
そこに官僚利権がたむろっているのなら、
これは聖上のためにも
取り除かねばならない。
- 422 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:47:07 ID:a0Gn0mBo]
- >>414
俺も憲法学なんてやったことがないし、カワイイ氏のように博識・見識にとんでいるわけじゃないから、
そのあたりのことはグレーゾーンもいいところで、賛成派を批判できないわけだが、明治以降の天皇制
についてはそれまでの天皇制には無かった権能が憲法によって記載されてしまったから、歴史的に
みて大きな転換点だったことには違いないと思う。
- 423 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:51:22 ID:Zgz7SctB]
- >>414
いや、しかるべき家系の
お嬢様ならば
己の宿命を受け入れる覚悟はある。
通常の民間人には荷が重いだろうが。
- 424 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:55:33 ID:MlLIBVE5]
- >>415
典範は一般法なので、憲法の下位法。憲法は法制度（典範）を定める事を要請
しているのと、世襲を求めているだけであって、例えば、末っ子に限るとかの
制度でもＯＫ。当然女のみに限るでもＯＫなの。憲法は世襲を求めているが、
男系も万世一系も求めていない。
典範は憲法ではないので、過半数改正の対象。
つまり、憲法+典範という構図はなく、憲法＞＞＞＞＞典範という構図。
- 425 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:55:53 ID:Zgz7SctB]
- >>410
馬鹿者！人間を画一的なロボットにするのが
民主国家ではない。
自由な民主国家ならば
歴史的伝統的な存在も
認めろ。
- 426 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:56:05 ID:LIlL+mKz]
- いわゆる人格否定問題というのは制度欠陥を意味するものではない。単なる制度運用の
問題にすぎない。宮内庁と皇室で解決すればいいことだ。
- 427 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 13:59:21 ID:YRNwqfnY]
- >>422
誰もが学んだコトだと思うが、明治憲法はプロシャの憲法を基にして
伊藤博文が欧州視察の際にアドバイスされた「国教の設定」を天皇に担わせたのが
そもそもの間違いなんだよな。それが後に神道を暴走させ国家神道とゆ〜怪物を
生み出してしまった。明治以前の天皇は本来は政治的でもなく、もちろん軍事的な
存在でもなく（だから明治憲法の統帥権とゆ〜概念は皇室の伝統からすれば背反）、
竹田の言い方を用いるなら「祈りをする立場」だったんだよ。この前天皇が記者会見で
述べた発言はそうした古来からの天皇の有り様が現在の天皇制度に一番近い、
逆に言えば明治憲法は本来的な天皇の有り様では無かったとゆ〜意味だ。
しかし、それでも現行憲法による天皇条項は生まれながらに皇族の人権を制約する。
この問題については何も解消されない。取りわけ皇族の人権制限は、我々一般の
人間にとっては無関係なだけに関心が薄い。だから無自覚に維持され続けた。
- 428 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 13:59:48 ID:Zgz7SctB]
- >>420
特例としての地位とは何のことだ？
具体的に説明せよ。
- 429 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:01:11 ID:MlLIBVE5]
- 皇室経済法を改正して、天皇予算を0にして、宮内庁、皇宮警察を廃止すれば
自然消滅って事もあるかもしれんな。
これなら憲法改正もいらん。
- 430 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:03:21 ID:Zgz7SctB]
- >>427
天命を人権違反などという
小さな次元で語るな。
- 431 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:06:23 ID:LIlL+mKz]
- 結局は「皇族の人権を守るために解放してあげましょう」しかないという原点を
確認しているわけか？皇族が皇族の地位を辞退したいと希望しない限り飛び地論なんて
ものは憲法学のタネでしかない。
- 432 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:08:36 ID:MlLIBVE5]
- >>430
人権の飛び地であるこたぁ間違いないよな。
法の上では天皇は機関の一つであって、人間としては扱われない。
故に、我々が享受している当たり前の人権は全て無い訳だからな。
天皇や〜めたって言えれば連中もどんなに楽かと思った事ないか？
結婚相手でさえチェックが入って好きな奴とも結婚できないんだぜ。
- 433 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:09:59 ID:Zgz7SctB]
- 天皇や皇位の存在やその伝統については
日本国憲法や大日本帝国憲法以前からある
日本国の固有法であり慣習法である。
憲法はその国家の中における在り方について
定めるが、
その存在そのものや伝統的なものを否定できるものではない。
- 434 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:11:37 ID:MlLIBVE5]
- >>431
いや、現実にあると思うぞ。
極論だが、天皇の息子がダンプの運転手に憧れて、なりたいとする。
普通の家庭なら勝手にできるが天皇の息子なんかじゃ不可能じゃんか。
ある意味将来が決まった夢の無い人生が生まれたときから約束されてるん
だから、人権侵害も甚だしいと思うがね。
- 435 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:13:35 ID:Zgz7SctB]
- >>430
全てを自分の生活や価値観から
一方的に判断なさるな。
天皇はその天皇としての
天命を受け入れておられる。
皇室や皇族に生まれるか否かは
法律屋や人権屋が決めることでない。
- 436 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:14:06 ID:YRNwqfnY]
- >特例としての地位とは何のことだ？
天皇信者の人権意識なんて所詮この程度のモノだ。
コイツらは天皇が人であるコトすらどうでも良いんだよ。
- 437 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:15:54 ID:Zgz7SctB]
- >>434
そんなものは人権侵害でも何でもない。
甘やかされすぎたやつの意見だ。
- 438 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:16:30 ID:MlLIBVE5]
- >>435
お前エスパーかよｗｗ人の脳みその中身まで分かるのか？
まあ、信じないだろうけどさ、秋篠君なんかはストレスが原因かどうかは
知らんけど、若かりし頃は結構おイタが激しかったようだけどねｗｗ
- 439 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:17:09 ID:YRNwqfnY]
- 皇太子妃の人格否定問題を皇室と宮内庁だけの問題に矮小化して語る香具師は
この問題の本質を何一つ分かってない。
- 440 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:17:35 ID:Zgz7SctB]
- >>436
人権、人権と言ってるだけで
本当に人を見てますか？
質問に答えろ。
- 441 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:18:28 ID:a0Gn0mBo]
- >>424
だから、構図の問題や改正に過半数が云々と言う議論ではなくて、憲法第２条には、
「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。」
とあり、単純に考えて憲法では世襲せよであり、典範では男系の長子が継承するということになる。
したがって、現行では憲法+典範ということで、早い話万世一系（使いたくは無いが）の男系男子という
ことになる。
と言うより、万世一系男系男子維持派はここが最大のよりどころなのだ。
ただ、カワイイ氏が言っているように現憲法ができた主旨からすると、正確ではない。
- 442 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:18:31 ID:MlLIBVE5]
- >>437
ほう、お前さんは自分の生き方も自分で決められない人生が本当に良い人生
だと思ってるのかね？
- 443 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:19:31 ID:bt2zN3JZ]
- 国学院大学卒って人。
憲法よりも伝統がうえだとか主張しているんだけど？
なんかよくわからない。
- 444 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:19:57 ID:YRNwqfnY]
- >>440
>質問に答えろ。
質問ってどんな？
- 445 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:21:39 ID:LIlL+mKz]
- 主権者である国民の利害に根ざした理由が無ければ廃止など無理。
おためごかしの「解放してあげましょう」で国民が動くなんて思ってるのなら笑止千万。
子供の生徒会じゃあるまいし。
- 446 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:22:02 ID:MlLIBVE5]
- >>441
だから、憲法と典範を同列に考えるから万世一系って解釈が出るだけで
あって、典範は下位法なんだから、便宜上継承者は長男っつーことにし
ておくかって程度のもんなの。
だから万世一系に価値があるんじゃなくて男だろうが女だろうが世襲っつ
ーものに価値があると憲法はしてるわけだな。
- 447 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:22:52 ID:YRNwqfnY]
- 例えばさ、ネットウヨ諸君らは自分の自由意思でウヨ言説を主張してるよな？
仮に親が左翼で憲法に「左翼は世襲で継承する」と書かれていると考えてみろよ。
自分は左翼なんて好きでもないのに左翼にならなきゃいけないんだ。
- 448 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:23:41 ID:bt2zN3JZ]
- >>439
皇太子が、ご自分のお妃さんの人格を否定されたと主張したあの問題は、
いまだに解決してないよね？
あの問題以降は天皇制度もとい皇室制度批判はできても、
皇室に関する菊タブーは以前よりも強化されてきた。
（文中敬称略）
1960年代よりも強化されたといってもよいかもしれない。
- 449 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:24:28 ID:Zgz7SctB]
- >>438
他のところで何度も引用しているが。
「私はこの運命を受け入れ、
象徴としての望ましい在り方を
常に求めていくよう努めています。
したがって、皇位以外の人生や、
皇位にあっては享受できない自由は望んではいません。」
（今上陛下、平成6年「道」）
無責任にネットで人権違反だとか言ってる人達とは
次元が違うのです。
- 450 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:25:47 ID:MlLIBVE5]
- >>443
＞なんかよくわからない。
分からない方が正常。
要は法治国家を否定したいんだろｗ
- 451 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:26:42 ID:YRNwqfnY]
- >>448
>いまだに解決してないよね？
されてないね。全く。
本当は皇室と宮内庁との確執なんて矮小化できる問題じゃないのに、
面倒だから「じゃ、これからはよく話し合うように」で収束させちまった。
- 452 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:28:01 ID:MlLIBVE5]
- >>449
天皇個人の見解だなｗ
それが須らく皇族全員の総意であると？？
しかもだ。それがホンネかどうか確かめようがないよなｗ仮にホンネじゃ
なかったとしたらどうなるんだろうなｗｗｗ
- 453 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:29:16 ID:Zgz7SctB]
- >>447
左翼なぞここ最近造られた人造的な思想にすぎない。
そんなものは自由にしたらいい。
天皇は天地自然に基づく法です。後世のものが後から
造った憲法に違反するなどとは僭越だ。
法学的には憲法以前の固有法であり慣習法です。
- 454 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:29:23 ID:MlLIBVE5]
- ＞皇位以外の人生や、皇位にあっては享受できない自由は望んではいません。
動物園のサルである事を受け入れると言ってるようにしか解釈できんｗ
- 455 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:30:47 ID:YRNwqfnY]
- >私はこの運命を受け入れ、
一人称で語ってるだけじゃん。
全ての皇族が明仁氏と同様、諦めて運命を受け入れてる根拠なんて一つもないし、
そもそも明仁氏は自ら望んだのではなく受動的に立場を「受け入れる」と
言ってるだけだからな。明らかな人権の制限。
- 456 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:31:16 ID:MlLIBVE5]
- >>453
右翼思想も人類が勝手の作った思想にすぎんが？
天皇も人間が勝手に名乗り始めた称号だよなｗｗ
人間が作ったものは人間によって壊される。これが道理だよｗｗ
- 457 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:33:19 ID:YRNwqfnY]
- 要するに明仁氏は生まれながらに皇族であり、皇位継承者として天皇になった「運命」を
背負ってしまったから「受け入れ」て、これからも頑張るよって言ってるだけだからな。
彼に制限を受けない人権があれば、彼はその「運命」のままに生きることができたワケだ。
- 458 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:33:36 ID:Zgz7SctB]
- >>452
小さい、小さすぎる。
日本人を小さなつまらない
人種ばかりにしてるのは
貴殿のような人権屋ではないか？
もちろん弱者のために
がんばっている人権屋は偉い。
しかし、現代の個を超えた存在に対し、
小さな自分の個を当て嵌めようとは
いささか傲慢ではなからうか。
- 459 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:33:54 ID:LIlL+mKz]
- 基本的人権は天皇皇族にもあるので世襲にしろ皇族の地位にしろイヤならイヤと
主張する権利はある。当人がそれをしない限り他人がそれを強制することこそが
人権侵害だ。
- 460 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:36:38 ID:Zgz7SctB]
- >>456
右翼思想の話しなぞしていない。
右左しか見えないのか！
馬鹿者。
天皇は天地自然の法。
天地が創ったものに
人がどうこう言うな。
- 461 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:37:46 ID:MlLIBVE5]
- >>452
何が小さいんだかｗｗｗ
まあ、あそこのサイズは少し小さいかもしれんがｗｗ
お前、天皇にどんな幻想を抱いてるのか知らんが、所詮は一個人。一個人の
感情なんざちっぽけなもんよ。
天下国家を語ってもよ、立って半畳、寝て一畳だわ。天下国家だけで飯が食えるかってのｗｗ
- 462 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:39:45 ID:MlLIBVE5]
- >>460
いんや、お前が左翼がどうのこうの言うからさｗｗ
全ての思想は人造だし、天皇の地位も人造。
所詮はただの人間。ホモサピエンス。
もっと大きくくくれば、動物、生物の一種でしかない。
- 463 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:40:52 ID:Zgz7SctB]
- >>455>>457
なんですか、それは？
人は誰でも生まれながらに
して何らかの制限を受けているものでしょう。
その宿命から逃げようと
するのが「制限を受けない人権」とやらでしょいか？
人権とは魔法の言葉ですね。
しかし、本当に人権を大事にするのなら、
人としての宿命や人生すら
受け入れられない人達のためにこそ
使うべきです。
人権という言葉を濫用してはいけません。
- 464 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:41:12 ID:LIlL+mKz]
- おれから言わせると廃止言ってるやつもウヨも同じくらいに天皇を過大評価したり
幻想を抱いているようにしか見えん。
- 465 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:41:39 ID:MlLIBVE5]
- >>459
ところがな、それが認められるのは天皇、皇太子以外のみなんだよ。
- 466 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:42:20 ID:COdn3lnh]
- 現在の日本にとって天皇家は完全にお荷物だ
- 467 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:43:41 ID:Zgz7SctB]
- >>461
そんなあなたには
天皇の問題は大きすぎるでしょう。
もっと小さな個人の問題について語るのがふさわしい。
- 468 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:45:51 ID:YRNwqfnY]
- >人は誰でも生まれながらに
>して何らかの制限を受けているものでしょう。
いや、日本人として（皇族も広義の意味では日本人）生まれながらに
その地位を決められているのは皇族だけ。他の日本人は好きな生き方を選択できる。
- 469 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:46:30 ID:Zgz7SctB]
- 少なくとも天皇がどんな形にしろ人権侵害などというのは
邪説以外の何ものでもない。
その説自体が人道違反だ。
- 470 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:49:53 ID:MlLIBVE5]
- >>467
大きくねーよｗｗ
だって無ければ無いほうがいいもん。一応税金払ってるし口にする権利はあるしな。
残念ながら日本っつー国は言論の自由が保障されてるんでね。俺が何を言おうが大きな
お世話なんだよな。
それが認められないなら、君は日本に住む価値は無いねｗ言論が不自由な北朝鮮にでも
行ったらどう？てんのーへーかが、しょーぐんさまに変わるけど、嫌というほど万歳でき
るぞｗｗ反対する奴も表向きはいないしなｗｗ
>>463
はい？普通の人なら嫌ならしない自由も辞める自由もあるけど？
っていうか、君が人として当たり前の事も受け入れられない人でなし
だって事はよく分かった。
- 471 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:50:12 ID:Zgz7SctB]
- >>468
それは人に対しちゃんと
向き合っていないだろう。
誰でも生まれた家や環境により
制限を受けている。
完全なる自由だとか完全なる人権などというのは
宗教にすぎない。
人権はもっと人としての
生命すら脅かされている
人達のために使うべきでしょう。
本当に人権が大事ならば。
- 472 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:52:23 ID:Zgz7SctB]
- >>470
もちろん自由だ。
そして、でたらめな言動で
自分自身をおとしめるのもだ。
もはや相手とするに値せず。
好きに発言したまへ。
- 473 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:54:48 ID:MlLIBVE5]
- >>471
法的な制限は受けてないね。
天皇は法的な制限も受けてる。一緒じゃねーよｗｗｗ
- 474 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:58:20 ID:MlLIBVE5]
- >>472
でたらめはお前じゃんｗｗ
何が伝統だっつーのｗ憲法を越える国内法があるなら提示してみなっつーの。
それとも何か？天皇が国家機関じゃないとでも？それなら尚更税金で食わせる
こたぁないよな。税金で召使や岡っ引きまでつけてやってさ。
- 475 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:03:22 ID:YRNwqfnY]
- 何度でも言うが、天皇信者諸君らは自分の大嫌いな左翼が世襲で継承されると
憲法で定められており、自分がその左翼の息子で継承者であると想像してみろ。
それを運命と諦めて受け入れ左翼として生きていくのを良しと考えてるのか？
そしてそれが許されると考えているのか？
天皇・皇族の人権制限とはそ〜ゆ〜問題なんだよ。
- 476 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:03:52 ID:Zgz7SctB]
- >>455>>457
この運命は天命によるものです。
たとえ、自分で望んだとしても得られるものではありません。
- 477 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:06:54 ID:MlLIBVE5]
- ハッキリ言ってやるよ。
どんな人間も天皇であろうがなかろうが生んでくれって頼んで生まれてきた
人間はいねーんだよ。何が天命だ。お前、どっかの新興宗教の信者かよｗｗ
- 478 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:08:06 ID:Zgz7SctB]
- >>475
かりにその左翼とやらが、
天命によるものならば、
それもまた受け入れよう。
現実には左翼思想の大半はは誤った歴史認識や経済認識、人間認識に基づく
ここ最近の急ごしらえな人造思想にすぎないが。
- 479 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:09:07 ID:MlLIBVE5]
- 國學院ってオカルト学校だったんだｗｗｗ
おれの国学卒の知り合いにゃそんなの....あっ新興宗教の教会の主がいたなそういやｗｗ
- 480 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:10:37 ID:Zgz7SctB]
- >>477
そこがわかっているのならば
制限されない自由な人権とやらについて
もう一度自問されよ。
- 481 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:10:50 ID:MlLIBVE5]
- 天皇の地位も人造ですよ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ
人造じゃなきゃ誰が決めたんでしょうねｗｗｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:12:56 ID:MlLIBVE5]
- >>480
バカかｗｗ
望んで生まれた訳じゃねーから、自決権っつー考え方が発生してるんだ
ろうよｗｗｗ
人権っつーのは、つまるところ自決権に帰結すんだよボケ！
人権が一番わかってないのはおめーだよｗ
- 483 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:13:08 ID:Zgz7SctB]
- くだらない人為を以って
天為たる皇位を計るようなことはすべきでない。
今風に言えば環境破壊だ。
- 484 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:16:09 ID:MlLIBVE5]
- ＞べきでない
お前の主観ねｗｗｗｗ
アホじゃなかろかｗ
社会契約論から勉強しなおせ。オカルト信者ｗ
- 485 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:16:47 ID:f437t1DH]
- 憲法で契約されています。
- 486 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:17:05 ID:MlLIBVE5]
- 人為って、天皇っつ称号そのものが人為的に作られたもんじゃんよｗｗｗ
- 487 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:20:20 ID:MlLIBVE5]
- >>485
その通り。けどさ、国民主権の立場から言えば、天皇は国民が養ってやってる
んで、選挙しなきゃいかんが、キャンセルもできるんだよ。
- 488 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:20:58 ID:Zgz7SctB]
- 愚かな。貴殿らの発言内容は
ただのエゴの暴走だ。
汚れだ。
- 489 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:21:29 ID:bt2zN3JZ]
- >>451
皇室の人権や人格否定の問題という大きな問題だったが、
結局宮内庁も皇太子も中途半端なところで問題を収束させてしまったね。
問題は残ったままなわけだ。
- 490 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:22:52 ID:Zgz7SctB]
- 肥大したエゴは必ず崩壊する。
そんな崩壊路線で国を語るな。
- 491 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:23:17 ID:bt2zN3JZ]
- 国学院の人。
邪馬台国から大和王権への歴史的流れを無視しちゃってます。
- 492 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:23:29 ID:f437t1DH]
-
ここが大間違いです。
生活保護者など養っているのはたくさんいます。生活保護者や障害者を養っているとか下品で失礼
な人権侵害的言葉はまともな人は使いませんがね。
>国民主権の立場から言えば、天皇は国民が養ってやってるんで、選挙しなきゃいかん
- 493 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:24:01 ID:MlLIBVE5]
- >>488
バカｗ
人権を理解しようとしないお前が人でなしなだけだ。
そんなオカルト言ってるやつぁ、北朝鮮以外で見た事ねーよｗｗ
- 494 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:28:14 ID:LIlL+mKz]
- 天皇家の世襲も裏千家の世襲も歌舞伎一家の世襲もその家のしきたりであって余人が
口を挟むことなどできないその家の権利だ。そのしきたりのある天皇家を象徴にしている以上
天皇家の世襲は天皇家の権利保護にすぎない。ダメもクソも無い。とやかく言う方がマチガイ。
よって、世襲を理由に廃止は無理。
- 495 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:37:16 ID:YRNwqfnY]
- >>478
>天命によるものならば、
>それもまた受け入れよう。
受け入れる？
ならば、
>現実には左翼思想の大半はは誤った歴史認識や経済認識、人間認識に基づく
>ここ最近の急ごしらえな人造思想にすぎないが。
どと、不満を言いながら左翼を継承するのか？
それは受け入れたコトにはならないぞ。世襲の左翼を受け入れるならば、
自分は立派な左翼になるべく努力すると言うのが受け入れるとゆ〜コトだ。
てめえじゃ出来もしないクセに人に求めるなんざ最低の人間がするコトだ。
- 496 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:38:47 ID:MlLIBVE5]
- >>492
悪いがな、制度的にはそのものだ。
資本主義で国民主権の国である以上、金出してる市民が国家機関より偉い
ってのが道理。
もちろん金額による差別は無いがな。だからこそ仕事中の公務員の人権は
憲法の範囲外なんだよ。
表現が下品だろうが本質はそこだよ。
それと生活保護は権利な。考え方で言えば支えてるって事だ。税金には富の
再分配機能っつーのもあるんでな。ついでに言えば消費税払ってるわ。
- 497 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:40:56 ID:pKCGiXp1]
- >>492
お前が間違いだ。なぜなら国民は誰でも事故にあったり何かあれば
生活保護や障害者保護を受けいられる。国民はその権利を持ってるからであり、
養ってるわけじゃない。つまり生活保護も障害者保護も自分達のため。
天皇はそもそも憲法上国民ですらない。養われてるという言い方が妥当だろう。
- 498 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:41:51 ID:YRNwqfnY]
- 生存権は日本国民固有の権利だからな。
福祉の意味もそこにある。
- 499 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:44:41 ID:63WPm+63]
- 天皇や皇族に同情する。
天皇には刑事責任はないし、民事責任については争いがあるが民事裁判権は及ばないとするのが最高裁。
天皇には教育を受ける自由（自由権的側面）がない。政治活動の自由がない。
学問を研究する自由はあるが、発表の自由はない。
財産権はあるが、財産譲受又は譲渡の自由はない。
人権の問題は生きるとか死ぬの問題だけではない。
俺はこんな人権の制約、いや侵害には耐えられない。
- 500 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:47:27 ID:LIlL+mKz]
- 天皇家を養っているとか考えマチガイもはなはだしい。天皇家を国家機関として
利用させてもらっているのでその対価を支払っているだけだ。総理大臣に給料を払うのも
おなじこと。なにをトチ狂ったこと言ってるんだか。制度廃止して天皇家を野に
放ったらとんでもない金が集中するだろうことも想像できないのか。
- 501 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:50:51 ID:LIlL+mKz]
- 天皇皇族の自然権まで否定されているわけじゃないので「余計な」心配することもなかろ。
どうしてもガマン出来なければ本人が解決すればいいこと。他人が口出しする
ことじゃない。
- 502 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:54:15 ID:MlLIBVE5]
- >>500
させてもらってるってｗｗｗ
憲法が国事行為を要請してるだけだよな。なんなら、皇居から家賃とって
宮内庁解体して皇宮警察も解散して2000万位の給料でやってもらうってのどう？
2000万でも多いと思うけど。しっかり税金も差っぴいてさｗｗ
ま、奴の労働量なそんなもんだろ。高卒なんだしｗ
- 503 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:54:15 ID:f437t1DH]
- >>496
国民主権規定も天皇規定も同じ憲法に規定されているとおり、どちらがどうのってではないのよ。
性質も違うし、以下全く間違いなのですよ。
>資本主義で国民主権の国である以上、金出してる市民が国家機関より偉い
>ってのが道理
>>497
どちらも憲法上同じ扱いです。どちらがってことは全くなしなのですよ。
- 504 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:55:09 ID:pKCGiXp1]
- ＞利用させてもらっているので
それが無駄金なんだ。利用する必要はない。
政治家がいないと国は成り立たないが、天皇がいなくても何も問題はないから。
＞金が集中するだろうことも想像できないのか。
何故そうなるのか、それが何故問題なのか、きちん論証しろよ池沼。
- 505 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:56:29 ID:MlLIBVE5]
- >>503
あのな.....
一応比喩なんだがな。天皇の立場っつーのは憲法で決まってるわけ。
それを改正できるのは国民の権利な。要は天皇の地位は国民に支配されている
っつー事だ。
- 506 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:58:10 ID:63WPm+63]
- 敢えて自然権の話をしたつもりだが。
とんでもない金を払いたい人は払えばいい。それは自由。
天皇や皇族の人権を奪い、国民に対して出自による差別を正当化する温床の危険が存在する、
天皇制に俺は一円も払いたくない。
ただ、天皇や皇族を養っている言い方は好きでない。その点は君の意見に同意する。
- 507 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:58:39 ID:f437t1DH]
- >>504
実は行政上でも天皇は重要な役割があるのですよ。
国の成り立ちで言えば、人それぞれ論点は多岐にわたり一概には言えない。
- 508 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:59:05 ID:YRNwqfnY]
- >他人が口出しする
いいや、税金で運営している制度であるからには
全ての国民は当事者。口出しする権利がある。
- 509 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:00:10 ID:MlLIBVE5]
- >>504
どんな役割？法律にギョメーギョジの判子押したり、国会召集でくちゃべったり
する事？いらねーじゃん。
- 510 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:04:30 ID:f437t1DH]
- >>505
比喩というより表現が不適切で間違っているってこと。
>天皇の地位は国民に支配されている
これは、憲法の規定のとおり憲法改正できるってだけ。
- 511 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:08:35 ID:MlLIBVE5]
- >>510
バカヤロｗ
憲法改正は国民の権利の一種なんだよ。
つまり憲法っつーのは国民がコントロールしていて、その憲法の存在がなければ
あり得ない天皇も国民のコントロール下で間違いないの。
憲法改正できるっつーことは国民の胸先三寸つーこったろうが。
ついでに養ってるも間違いねーよ。天皇が給料から税金払ってんのかよ？
- 512 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:08:57 ID:f437t1DH]
- >>509
国会は国権の最高機関。
なんだかわからなく集まることなんてできんのよ。暴走族の集会じゃないんだから。
- 513 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:12:35 ID:MlLIBVE5]
- >>512
憲法上そうなってんだよな。
仮にそういう憲法無くてもこまりゃしないんだよな。
天皇がいなくても日本国民も国会もちゃんと動くよｗｗ
- 514 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:13:44 ID:f437t1DH]
- >>511
順序が逆だし。
国民主権は自然権の一種だと言えるが、それでも憲法の存在がなければ個々の場面
では危うい。その程度のもの。
- 515 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:16:54 ID:63WPm+63]
- 養っているという言い方は個人的に好きでないだけだ。
理屈があるわけでない。
やりたくもない仕事を強制的にさせられているかもしれない、天皇や皇族が憐れな感じがしてね…
で…
天皇が日本国民の象徴であるならば、一般国民の平均収入で生活をしてもらいたい。
この点については、同情はない（笑）
- 516 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:17:30 ID:LIlL+mKz]
- >>608
世襲の話しに口出し無用と言っただけで、制度議論までやめろなんていった覚えは無い。
で、国民の基本的人権を制度がどう侵害しているのかな？
- 517 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:18:24 ID:MlLIBVE5]
- >>514
けども日本国憲法じゃ改正は選挙で付託された国会が発議してそのあと国民投票
っつー事になってるわな。一種の参政権だわ。天皇の地位はその参政権によって
左右されるんだけどね。
で、法治国家でどうしたら国家機関たる天皇の地位が確立できるのかな？
- 518 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:19:54 ID:MlLIBVE5]
- >>515
表現は悪いけど、そういう意味じゃ動物園の動物と一緒だしな。
- 519 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:20:14 ID:LIlL+mKz]
- ５０８だった
- 520 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:23:57 ID:f437t1DH]
- >>517
だから地位は日本では憲法だと。
改正も憲法に規定してあるからにすぎない。法治国家といして法律上の手続き規定がないと
改正は無理だが。
- 521 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:27:27 ID:MlLIBVE5]
- >>520
ああ、そうだよ。だから現在の日本国憲法下では、国民主権が謳われ国民が
憲法をコントロールできる形になってんじゃねーかよ。
- 522 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:27:30 ID:f437t1DH]
- >>515
象徴のことだが、一般国民の平均収入で生活とはちょと一般的じゃないと思われ
- 523 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:28:45 ID:MlLIBVE5]
- >>522
歩合給でいいじゃねーかスピーチ1万。判子押し一枚100円。
- 524 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:33:21 ID:f437t1DH]
- >>521
国民主権が謳われ、国民主権のもと天皇があるわけです。
- 525 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:36:38 ID:MlLIBVE5]
- >>524
天皇は憲法改正に関与できないっつか、一次的には国会発議だが、その国会も
国民の参政権によるものだ。それが発議し最終的に直接民主制で改正に至る
訳だから、天皇の地位は日本国憲法下では国民のコントロール下にあるでいい。
- 526 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:38:31 ID:MlLIBVE5]
- 天皇のスーツが青山で普段着はユニクロ。美智子が日々の買い物を
丸正あたりでしてたら、これほど非難も浴びないと思うがなｗ
- 527 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:39:46 ID:bt2zN3JZ]
- >>494
歌舞伎や伝統芸能は、
世襲とはいえ国の憲法で規定されているわけではないが？
世襲しないで別の仕事をすることだってありえるわけだし、
今の歌舞伎の家にしても江戸末期とか明治時代に養子に来た人が、
代々続いていたりしているわけだが？
- 528 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:47:14 ID:f437t1DH]
- >>525
憲法上の地位は概ねその通りだが、コントーロールって表現が不適切。
一応、どんな規定でも憲法を適切な手続きを踏めば、国民の意思として変えることは可能と思われる。
- 529 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:48:17 ID:f437t1DH]
- >>526
逆に非難を浴びる。
- 530 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:50:28 ID:MlLIBVE5]
- >>528
なんでコントロールが不適切？
そのまんまじゃんよ。
憲法改正は参政権によるもの。
そもそも憲法ってどういう類のものか分かってるんだろうか？
そこからだわ。多分。
>>494
民間と国の機関を一緒にするな。
歌舞伎は潰れようがお家断絶になろうが自己責任だし、連中自身が稼いでる
だろうが。
世襲一家を税金で丸抱えするのと一緒ではない。
- 531 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:51:06 ID:LIlL+mKz]
- では最後に宿題だけ出しておこう。
１．象徴天皇制は民主主義の実現の妨げとなっていますか？
２．象徴天皇制は国政の妨げになっていますか？
３．象徴天皇制は経済発展の妨げになっていますか？
４．象徴天皇制は健全な教育の妨げになっていますか？
５．象徴天皇制は国民の基本的人権を侵害していますか？
じゃ、またねバイ
- 532 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:52:30 ID:f437t1DH]
- >>530
例えば、憲法に規定されている国民の権利はコントロールって普通使わない。
- 533 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:54:03 ID:MlLIBVE5]
- >>532
おそらくあんたは憲法がどういう性質のものか分かってないんだよ。
- 534 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:55:25 ID:f437t1DH]
- >>530
その危険があるので、憲法で規定されている。
>潰れようがお家断絶になろうが自己責任だし
- 535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 16:57:18 ID:WPvT8LW5]
- 共和制でもないのに「国民主権」の変態憲法を
議論しても無駄
元々矛盾してるんだから神学論争になるだけ
- 536 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:57:59 ID:f437t1DH]
- >>532
またわけのわからんことで誤魔化しますね。
説明がないと認定しますよ。
- 537 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:58:01 ID:9r+3JaEW]
- >>530
＞民間と国の機関を一緒にするな
そのとおり。日本国の象徴という重要な国家機関として仕事をしている天皇家には
それ相応の手当てがあって当然。３家あわせて１０億ソコソコでは少なすぎるかも。
ところで、オマエあほだろ？
- 538 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:58:49 ID:MlLIBVE5]
- >>534
不正解
残してもいっかなってだけ。未来永劫mustだから規定されてる訳じゃない。
そもそも憲法とは何か？からはじめなはれ。
- 539 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:00:44 ID:MlLIBVE5]
- >>537
一人月30万でいいじゃんｗ
国事行為ならそれで十分だぞ。後は必要経費。
そもそも、その国事行為でさえ天皇でないと駄目って論法が分からん。
- 540 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:02:24 ID:f437t1DH]
- >>538
まだまだ考えが甘い。国の機関としても実際はそういうもの。
こういう形で必要と思われたから。
国家から国民の権利を侵害されないための枠組みだけってのじゃないんだよ。
- 541 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:05:14 ID:MlLIBVE5]
- >>536
憲法ってそもそも何ですか？
あんたの答えで、あんたの認識が推定できるから聞いてるの。
ごまかしでも何でもないよ。
それによって説明をどこまで省けるか決まるから。
- 542 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:06:54 ID:pKCGiXp1]
- >>534
それって天皇が自分で稼いで生きていくことのできない無能な
社会不適合者ってことだな。自活してる歌舞伎と一緒にするなよ
- 543 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:07:38 ID:MlLIBVE5]
- >>540
違うね。mustならば1章改正拒否条項があるね。
「そんなもの」では説明になってないねｗｗｗ
- 544 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:07:51 ID:f437t1DH]
- >>539
国事行為は法律に基づき委任はできます。
象徴である天皇が妥当だと思いますが。
>憲法第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
>２ 天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。
- 545 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:08:56 ID:f437t1DH]
- >>541
おまえが先に答えるのが筋。
っていうか社会常識でもあるぞ。
- 546 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:11:48 ID:9r+3JaEW]
- >>539
国事行為だけなら衆議院議長でもいいんだがな。しかし、日本という国の成り立ちと歴史
からして国のアイデンティティとして天皇に優るものは無い。
やっぱり、オマエはあほだろ？
- 547 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:13:53 ID:MlLIBVE5]
- >>545
推定できるだろ？
いみじくもあんたが近い所を答えたんだがね。
基本的には国家を縛る法で人権保障体系。また、一種の国民と国家の契約。
>>544
象徴にする必要すら感じないんだよｗ
- 548 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:14:16 ID:pKCGiXp1]
- >>544
そもそも象徴天皇制を廃止すべき、という議論なんだから
「象徴だから」は反論になってないだろう。
- 549 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:16:19 ID:MlLIBVE5]
- >>546
成り立ちと歴史ってｗｗｗｗ
悪いが、皇室にかかる予算があるなら、経済的に困って自殺寸前の奴に
やれよ
＞アイデンティティとして天皇に優るものは無いって思ってるからさｗｗ
あんたの主観ｗｗ
- 550 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:19:55 ID:9r+3JaEW]
- >>549
天皇制を支持するかどうかなんてのは価値観の問題なので主観以外にないわけだが。
理屈だけでこの世の中を仕切れるとでも思っているのか？やっぱり、オマエは・・・・。
- 551 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:21:13 ID:Kf4FMsTj]
- >>548
それは一応言える。靖国と宗教問題に似ている。
>>549
外国人に生活援助するなら、日本の経済的に困って自殺寸前の奴にやれよと同じ論理。
- 552 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:23:28 ID:MlLIBVE5]
- >>550
俺は主観を主観と分かってて言ってるだけだが？だから必要を感じないと
言ってるんだが？理屈もクソも無いわな。
俺は天皇に何の価値も感じていない。神社の教祖でいいと思ってるぞ。養いたい
奴だけ養えば？ってなもんだ。
- 553 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/10(日) 17:25:49 ID:jTVwje7C]
- >>531
回答
１：妨げになっています。まず「皇室典範」自体が男尊女卑そのものであり、女系天皇を
否定しています。そのために「夫婦別姓法案」も１３年以上棚上げにされ風化し、忘れ去
られようとしています。また性や職業や人種に因る差別がまだ根強く残っています。
２：妨げにはなっていません。
３：妨げにはなっていません。
４：教育とは全く無関係です。戦前の学校の状態も現在と同じであり、生徒の教師に対す
る暴力や侮辱や親に対する反抗もありました。天皇制があるから道徳が維持されていたと
考えるのは間違いです。戦前も天皇を「天ちゃん」と学生が言って馬鹿にしていたそうで
す。また旧日本軍の軍規は乱れに乱れていました。天皇＝現人神とは昭和時代に考えてい
た人はごく少数だったようです。
５：侵害していません。
- 554 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:28:23 ID:9r+3JaEW]
- >>552
ただのグチ言ってるだけだよな？わかるわかる。廃止スレはただの便所の落書き
だとか言われてるし。
- 555 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:29:47 ID:MlLIBVE5]
- >>553
3.なってると思う。天皇が物見遊山に行くたびに過剰警備が強いられ、それに
伴う無駄な税金の出費（地方負担）や交通規制による渋滞等で経済的損失もある。
>>551
それでもいいんじゃね？天皇なんかは税金で養わんでもまあとりあえず
の金には困ってねーし、神社の教祖もできっだろ。けど、経済的に困って
る奴は明日の命だからな。
- 556 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:31:24 ID:MlLIBVE5]
- >>554
いや、マジで不要と思ってるし、愚痴でも何でもない。
- 557 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:34:37 ID:bt2zN3JZ]
- >>555
皇室が必要不可欠ならば、
それに伴う移動でも経済活動の妨げにならないように、
専用道路とかを建設するぐらいの意見があってもいいんだけどね。
なぜか皇室維持派の人はそういうことを主張していない。
- 558 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:38:31 ID:9r+3JaEW]
- >>556
廃止した後の政治制度はどうするんだい？やめろだけではグチにしかならんだろ。
- 559 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:40:03 ID:MlLIBVE5]
- >>553
5.これも間接的にはあるね。天皇が物見遊山する度に警察により事前にローラー
作戦と称する訪問があり、何時から何時までは外出するなだのなんだのって事実
はあるしね。
>>557
天皇の為なら迷惑でも我慢するのが当たり前とでも思ってるんでしょうね。
っていうか、迷惑だと思うのは国賊だとでも思ってるんでしょうかｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:41:28 ID:MlLIBVE5]
- >>558
共和制でいいじゃんｗ
世襲よか全然マシｗ
- 561 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:43:23 ID:WPvT8LW5]
- >>557
皇室専用のロイヤルボックスとかは作るべきだろうね・・・
国技館くらいしかないんだっけ？
東京ドームで天覧試合とかやる気無いだろ・・・・
- 562 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:44:32 ID:WPvT8LW5]
- >>560
共和制より世襲の方がマシ・・・
知事選みたいにテレビタレントが大統領とかやだよｗ
- 563 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:44:47 ID:63WPm+63]
- >>531
天皇や皇族は国民であるとするのが多数説。
教育を受ける自由（自由権的側面）、政治活動の自由等基本的人権が侵害されている。
これは自然権であるに関わらず、生まれながらにして持っていない天皇という特別な存在を認め、子供に自由や平等が絵空事だと思わせるおそれがあり、教育の妨げになる。
出自を気にするようになり、俺の家からは政治家にはなれないと思い込み、民主主義の発展の妨げのおそれもある。
天皇に民事裁判権が及ばないことなから、一般国民の裁判を受ける権利を侵害。
なお、刑事責任を負わないことから、国家の刑罰権の発動を不当に制限。
- 564 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:47:12 ID:9r+3JaEW]
- 皇室移動で交通制限が経済活動の妨げ？へ〜。交通事故で首都高速や東名が通行止めに
なるより頻度が多いのか？おまえもアホだろ？
- 565 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:48:02 ID:bt2zN3JZ]
- >>559
今上が自ら言論の自由と廃止を含めた議論の自由を述べたのに、
こういう場末の掲示板ですら建設的な意見すら許さない人がいるからな。
ある意味皇室のための議論でもあるわけだが？
- 566 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:49:18 ID:MlLIBVE5]
- >>562
おりゃ明仁の次男坊の方がやだなｗタイに色々あるわ、紀子もまともにしてりゃ
子沢山。髭もとんでもない思想の持ち主だしｗ
共和制なら期限付き。世襲制ならどんなバカでも一生だからな。貧乏くじ引いて
期限が無いなんてやだぜｗ
- 567 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:52:31 ID:63WPm+63]
- 563が大袈裟だという意見があるかもしれないが、日本の最高の法規範たる憲法で天皇制を認め、「おそれ」があることが問題。
天皇制を賛成する人は伝統とかアイデンティティしか言えない。そんなに天皇制が大切なら、賛成する人だけが援助をすればいいだけ。
- 568 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:55:09 ID:MlLIBVE5]
- >>564
はあ？？
交通事故でも損失はあるが、皇室いればもっとじゃんよｗついでに言えば
皇居が無ければ、地下利用でどれだけ渋滞が緩和できて地下鉄の建設費が
絞れると思う？
まあ、ガセかもしれんが経済損失は地方負担の警備費含めて数千億とも言
われてるが。
- 569 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:55:15 ID:9r+3JaEW]
- なんか人生の重みに潰れかかっているみたいな感じのヤシがいるみたいでイタイ。
- 570 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:57:12 ID:WPvT8LW5]
- >>565
>今上が自ら言論の自由と廃止を含めた議論の自由を述べたのに、
捏造するなｗ
「言論の自由が保たれるということは民主主義の
基礎であり大変大切なことと思っております。」
- 571 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 17:59:23 ID:bt2zN3JZ]
- >>570
その後に廃止を含めても議論してもよいのですか？
と記者が質問して『含まれる』とお答えしているよ。
- 572 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 18:00:20 ID:63WPm+63]
- >>567
天皇制ではなく天皇です。最後の記述は廃止した後の話をしました。
しっかし、マスコミは天皇制の存否についてはタブーにしてますね。基地先制攻撃論や核保有の話をするのにな。
そんなに右翼に銃弾を撃ち込まれるのが恐いのかな。俺は表現の自由が萎縮されているこの世の中が恐い。
- 573 名前：565 [2009/05/10(日) 18:01:01 ID:bt2zN3JZ]
- >>570
ごめん、言論の自由だったね。
議論という文字はなかった。
すまん。
議論じゃなくて言論の自由ね。
誤）議論
正）言論
- 574 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 18:02:13 ID:WPvT8LW5]
- >>566
>貧乏くじ引いて期限が無いなんてやだぜｗ
お前が投票する奴は毎回落選することになるんだぜｗ
で、まわりの馬鹿が選んだ奴で我慢するとか耐えられるの？
- 575 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 18:04:48 ID:MlLIBVE5]
- >>574
なんで？おりゃ自民に入れた事は無いが今の所ほぼ100％当選してる。
世襲制だと反対票も投じられないじゃんかよｗｗ
大体、天皇が100％の支持率かよとｗｗｗ
- 576 名前：565訂正 [2009/05/10(日) 18:07:27 ID:bt2zN3JZ]
- >>571
正しくはこうなってるね。
＞記者
＞今，おっしゃった言論の自由という観点から，主旨質問の中にもありましたけれども，戦争責任について論じたり，
＞あるいは天皇制の是非を論じたりするものも含んでいるというふうにお考えでしょうか。
＞天皇陛下
＞そういうものも含まれております。
- 577 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 19:13:24 ID:Opq4gumY]
- 天皇制支持者が多数といっても、熱烈マンセーは
ごく少ないね、多分。「法の下の平等とか皇族
自身の人権とか、色々な観点から疑問があるシス
テムだが、敢えて廃止するほどのデメリットも今の
ところない」「今の天皇皇后は割に国民目線なの
で、さし当り許容」といったところが国民の本音では
ないか？将来は何ともいえんよ。
- 578 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 19:23:50 ID:ab28/5CG]
- ＞日本みたい国は、日本だけしかないのだがｗ
それはそれで良いと思うよ。しかし、世襲で毎年270億円以上も使うのは無駄でしかない。
＞内戦につぐ内戦をやってた国が一つにまとまったのは、
天皇という存在があったから。
日本の永い歴史の中で天皇が出てきたのは、ここ100年ていど。その中でも身分社会制度で農民なんかは貧しかった。皇族や貴族は裕福に暮らしていた。
戦争が始まり多くの貧しい家族が死んだ。
天皇の政治ってそんなものです。（貴族院とか枢密院があったのですよ）
また、統帥権の問題で国会が軍事費削減とか勝手に出来なかった。天皇制政治の弊害であるよ。
- 579 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 19:26:35 ID:p2hZm7jl]
- ＞日本の永い歴史の中で天皇が出てきたのは、ここ100年ていど
はずかしくないほど馬鹿だということか？
- 580 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 19:29:16 ID:ab28/5CG]
- 結構親子喧嘩とか近親相姦とか好きな一族だよね。天皇家って。
朝鮮人の嫁ももらってるし。
- 581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/10(日) 19:46:23 ID:jTVwje7C]
- >>579
特に酷いのは、大正、昭和期の軍国主義者達の天皇利用だよ。軍部は大正天皇や昭和天皇
を馬鹿にしていた。「天皇陛下万歳！」と言いながら天皇や皇族をこころの中では馬鹿に
していたのだ。天皇制を利用して軍部と財閥が結び付いてあの１５年戦争が起きたのだ。
- 582 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 20:04:41 ID:p2hZm7jl]
- >>581
なるほど。天皇制の問題ではなかったわけだ。ちなみに>>579はID:ab28/5CGが破廉恥な馬鹿
だと言ってるわけなので。
- 583 名前：名無しさん＠３周年 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:05:14 ID:jTVwje7C]
- >>578
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%B1%E5%8F%A3%E9%9B%84%E5%B9%B8
浜口雄幸元首相は統帥権干犯で右翼の若者に刺されて、後に亡くなったんだよ。
その若者は死刑判決を受けたが恩赦され右翼活動を続けてのうのうと６３歳まで
生きた。
- 584 名前：583 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:12:51 ID:jTVwje7C]
- 578のレスは579へのものでした。
579は完全な馬鹿だね。IQ90以下だと思う。知恵遅れかも知れない。
- 585 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 20:15:46 ID:p2hZm7jl]
- ＞日本の永い歴史の中で天皇が出てきたのは、ここ100年ていど
こんなこと小学生でもいわんだろ。いまどき。ＩＱどころか四足なみだｗ
- 586 名前：583 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:24:47 ID:jTVwje7C]
- 喧嘩相手がいると、日本史や世界史をまた勉強したくなってくるねｗ 俺と同じ思想の人も多いのが
こころ強い。俺は女系天皇を認めるのならば、天皇制存置論者だ。しかし現在の状態を存置させるの
ならば廃止すべきだと思っている。
あと貧富の差だが、これはしょうがないと思う。皇族よりも巨万の富を持ち、働かないで生きている
者が多いのだ。天皇制を盾にして自分達は飽食、贅沢、遊びを楽しんでいるわけだ。こう言う連中の
存在を俺は認める。
- 587 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 20:30:36 ID:Gmj6oNw3]
- >>586
廃止派の俺からしたら
女性差別は許さないが身分差別はあってもいいってゆうおまえの都合のいい考えが理解できないんだよ。
おまえみたいなクズはこの世から消えろよ。
- 588 名前：583 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:33:41 ID:jTVwje7C]
- >>585
大和朝廷の最初の天皇は崇神天皇だよ。その崇神朝は応神朝に滅ぼされ、応神朝は武烈で
断絶したのだ。なので初代の天皇は継体と言うことになる。と言うことは１５０２年天皇
が君臨していることとなる。
- 589 名前：583 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:43:05 ID:jTVwje7C]
- >>587
人間は平等ではない所に幸福があるんだよ。強制的に労働させられたりするのは嫌だろ。
また強制的に勉強させられるのも嫌だろ。俺は人間に貧富の差がある程度あってもいいと
思う。実際俺は資産家の息子だから、働かなくても食べていける身分だからな。
しかしそう言う奴らは殺してしまえと言うと、池袋通り魔殺人事件や秋葉原通り魔殺人事
件と同じことになるし、ホームレス殺人事件と同じことになってしまうよ。冷静に考えよ
う。
- 590 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 20:43:19 ID:ab28/5CG]
- その中でも身分社会制度で農民なんかは貧しかった。皇族や貴族は裕福に暮らしていた。
戦争が始まり多くの貧しい家族が死んだ。
天皇の政治ってそんなものです。（貴族院とか枢密院があったのですよ）
- 591 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 20:49:15 ID:ERbg0eyN]
- い〜か〜天皇は何やっても許されるんだぞ〜！！！
国民を骨の芯まで洗脳して国内外何千万人の人間の命を失わせても
神様（笑）のふりして270億円の税金でやりたい放題やっても
何がなんでも崇拝しないといけないんだぞ〜！！！！
陛下マンセーマンセーマンセー！！！！！
帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ
帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ
帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ
帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ帰依するぞっ
- 592 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 20:50:56 ID:YovE6KGa]
- 戦前が中世の専制国家なわけないだろｗ
近代国民国家だよ。
- 593 名前：583 mailto:??? [2009/05/10(日) 20:51:15 ID:jTVwje7C]
- 578=590でいいですね。
現在の天皇制は明治とほとんど同じ「皇室典範」がついているから問題なのだと思います。
皇族に対する敬語使用の強制にマスコミが従い、テレビや新聞で敬語使用を垂れ流す状態
が、戦後教育を受けた者達の憎悪を買っているようです。「皇室典範」改正で天皇制は維持
されると思いますが、小泉元首相は先送りしてしまいました。
- 594 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 20:56:02 ID:Gmj6oNw3]
- >>589
＞人間は平等ではない所に幸福があるんだよ。
こんな事言い出したら男女差別も容認されることになってしまうだろ。
お前の意見は皇族に都合いいんだよ。
宮内庁職員じゃねえのおまえ。
- 595 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 20:59:50 ID:ab28/5CG]
- >>592
中学校の教科書、読み直せｗｗｗ
- 596 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:04:45 ID:tM/3oB5J]
- 天皇陛下万歳
- 597 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:05:39 ID:YovE6KGa]
- >>595
どこの国の教科書だよｗ
- 598 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:07:02 ID:ab28/5CG]
- >>597
お前の国はハングルか！
- 599 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:07:05 ID:S63hZk5l]
- はーだるいなぁ
- 600 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:07:44 ID:63WPm+63]
- >>589
貧富の格差はあって当然なんですよ。そんなことはこのスレと関係ない議論。
あなたは強制的に労働したり、勉強するのは嫌なんだろう。
生まれながらにしてそういうことを強制させているのが天皇制なんですよ。
貧富の格差と身分の問題や、個々人の家の事情と憲法を含む国家の話を、混同させて錯綜した議論をするのはやめましょう。
- 601 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:25:13 ID:bt2zN3JZ]
- >>600
伝統芸能や世襲制の家とかの話と、
皇室制度や天皇問題をいっしょに討論してきたからね。
- 602 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:26:07 ID:bt2zN3JZ]
- >>600
天皇制と伝統芸能は似てはいるけどね。
- 603 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:32:10 ID:zQejnLlx]
- 天皇制の解体は、時間の問題だと思います
今の皇太子が天皇になることは無いと思います。
- 604 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:46:44 ID:63WPm+63]
- 天皇制を賛成する方々の意見をお聞きしたい。
1．天皇制が必要であるとする理由は何ですか？
伝統やらアイデンティティ以外の理由はないのですか？
2．また、天皇制のメリットは何ですか？
人権問題、財政的な問題等デメリット以上にメリットはあるのですか？
- 605 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 21:49:35 ID:63WPm+63]
- >>604
必要だとする理由とメリットは分けていかなくても結構です。
失礼致しました。
- 606 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:03:00 ID:jQid9OrQ]
- 人権問題ってどういう問題があるんだ？財政的な問題ってなんだ？
- 607 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:11:46 ID:ab/Lx01c]
- >>604
逆に聞きたいけど、伝統やアイデンティティの理由だけでは、なぜいけないだろう。
それを明確にした上でないと、それ以外という理由を要求する事は無意味では？
- 608 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:13:30 ID:63WPm+63]
- 人権問題については、499 553、563等を読んで下さい。
財政的な問題は天皇制度を維持するために必要なコストのことです。それを上回るメリットがあるかを聞いているのです。
- 609 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:16:47 ID:ab/Lx01c]
-
答えになってないよ。
人権問題のあり様や財政負担を求める上で、なぜ伝統やアイデンティティを保持する為という理由では、
不足だと思うのですか？
- 610 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:22:22 ID:63WPm+63]
- >>607
それ以外に理由がないのかを聞きたかったんですよ。
伝統やアイデンティティがメリットだと思うのなら、そういう人達だけが集まって、宗教法人靖国神社のように天皇制を残していけばいいとは思いませんか？
天皇制が国家の制度でなければならない理由も聞きたいのです。
- 611 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:30:59 ID:jQid9OrQ]
- 象徴天皇制以外によさそうな制度がないということだ。そういうことなら
制度維持に２７０億程度かかったとしても問題じゃないし国民の人権問題でないのなら
廃止理由にもならない。
- 612 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:33:02 ID:pKCGiXp1]
- 共和制じゃ何故いけないの？
- 613 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:36:29 ID:ab/Lx01c]
- >>610
>伝統やアイデンティティがメリットだと思うのなら、そういう人達だけが集まって、宗教法人靖国神社のように天皇制を残していけばいいとは思いませんか？
思わない。
物事の本質というのは、人間のあり様含めて、他の存在との差異によって生まれ出てくるもの。
日本人が天皇制を擁護するのは、日本人としての違いを生み出す存在としての制度であると認識する人が多いからだろう。
だとしたら、そのような認識を擁護する上で、なぜ国家制度として組み込まれている状況と比べ、
宗教法人の存在が、良いとする発想に結びつくんだ？
- 614 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:37:08 ID:jQid9OrQ]
- 象徴天皇制は天皇に一切の国政上の権能を与えていないんだから表面上は
立憲君主制の範疇の入るとしてもイギリスとはちがって実質議院内閣制による
共和制に等しい。見た目が厳密な共和制じゃないというだけのことで実質同じだ。
共和政希望だけでは廃止する根拠薄弱。
- 615 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:40:37 ID:lkrIMTaO]
- >>607
>伝統やアイデンティティ
それは天皇の個体差に影響を受けないの？
- 616 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:41:10 ID:tLbdDP6+]
- ＞＞610
国家の制度が良いという国民が多い。
一人一人の理由は違う。
どうせどんな理由であっても聞く耳持たないんだろう。ｗ
- 617 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:41:18 ID:ab/Lx01c]
-
まさか、天皇制を擁護する人間は、アイディティティの所在を、国家制度のあり様に違いを見出してるのではなく、
神道に対する信仰だと考えてるじゃないのか？
天皇制護持派の多くが、神道に信仰心なんて無いよ。
- 618 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:43:20 ID:pKCGiXp1]
- >>614
その通り制度としてほとんど変わらない。
だからこそ無駄金使うより、使わないほうがいいというだけの話。
- 619 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:44:01 ID:ab/Lx01c]
-
>それは天皇の個体差に影響を受けないの？
もちろん影響を受けるかもしれないが、制度としての器自体が壊れるほど、
表立って、その影響を行使できる状況だとは思わないな。
- 620 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:44:12 ID:63WPm+63]
- >>611
563でも書きましたが、天皇や皇族は「国民」とするのが多数説。
仮に「国民」に含まれないとしても、一般国民の裁判を受ける権利を侵害があります。
象徴天皇制以外にいい制度がないというのは一理あります。日本ではプレビシット（世論操作された人気投票）の危険がありますからね。
- 621 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:49:33 ID:pKCGiXp1]
- 制度を廃止しても皇室は残る。
伝統やアイデンティティが失われることにはならない。
- 622 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:52:58 ID:ab/Lx01c]
- >>621
>伝統やアイデンティティが失われることにはならない。
天皇制を内包する国家制度のあり様が、他国民と比較して日本人としての存在を生み出す源泉だと考える人にとって見れば、
少なくとも、国家制度から外す事は、擁護する事にならない。
- 623 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:53:08 ID:WXPBkEDx]
- ずっと続いてきた誇れる伝統をここで廃止しなければならないというなら
それなりの理由が必要だが、納得できるような理由はないよね。
なぜ1000年以上も続いているのに存続させるべきではないんでしょうかね？
- 624 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:58:00 ID:lkrIMTaO]
- 「天皇陛下でありさえすればそれだけで伝統が維持でき、日本人のアイデンティティとして機能する」
って理屈が俺にはよく分からない。
そんなもん人によるだろ。
つかここで言う『伝統』って何？
天皇が行う伝統行事の事？
民が天皇を敬うこと？
- 625 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 22:58:57 ID:jQid9OrQ]
- >>618
実質共和制のほかに対外的に日本という国をあらわすのに最適な天皇を組み合わせている
ところがユニークなんだよ。天皇信者じゃないのであれこれ宣伝するつもりはないが。
- 626 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:03:06 ID:ab/Lx01c]
-
日本の歴史教科書の内容が、天皇の存在について国家制度との関連で、その多くが語られる一方で、
神道との関連なんて、ほんとんど書かれていないだろう。
結果として、天皇制に対し思い浮かべる伝統性の所在は、神道にあるのではなく、
教科書によって刷り込まれた、国家制度としての組み込まれていた歴史に、その所在を求めるの普通だ。
- 627 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:03:19 ID:jQid9OrQ]
- 伝統というのは律令制による日本統治を始めてから１３００年続いたということだよ。
律令制が日本国の背骨だった。そしてその中心に皇室があったというでんとうだよ。
- 628 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:05:35 ID:pKCGiXp1]
- >>622
じゃあ廃止したら伝統は失われるのか？天皇を制度としたのも最近の話じゃん。
存在の源泉（これもよく分からないが）ならむしろ制度とするべきじゃないでしょ。
- 629 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:08:57 ID:ab/Lx01c]
- >じゃあ廃止したら伝統は失われるのか？
教科書の教えが、国家制度の枠組みで語られている以上、そのような制度外に天皇制を移した場合、
多くの国民にとって、伝統としての所在は失われるか、少なくとも意識として希薄化することだろう。
- 630 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:10:18 ID:ab/Lx01c]
-
>天皇を制度としたのも最近の話じゃん。
違うよ。
- 631 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:13:06 ID:bt2zN3JZ]
- >>624
伝統的な儀式とか芸能なのかもしれないね。
それならそういう伝統芸能の批判というのはタブーだから。
- 632 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:14:24 ID:lkrIMTaO]
- >>629
希薄になるような人は元々天皇を必要としてなかった人だろうし、
天皇が必要な人は制度から外したって心の支えにするさ、
- 633 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:15:16 ID:WXPBkEDx]
- >>624
国のトップだという伝統
- 634 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:17:38 ID:lkrIMTaO]
- >>633
それを民側が支えてやらなきゃならない理由は？
- 635 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:19:26 ID:IkQYb3y3]
- >>623
単に戦前、戦中の共産主義者宜しく、国家解体を目指しているから。
- 636 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:19:35 ID:Kzeh8TSg]
- 制度を廃止したら日本は共和国。
天皇は唯の民間人だな。天皇だの皇室だの言ったらお笑いｗ
- 637 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:21:39 ID:WXPBkEDx]
- >>634
伝統は価値のあるものだから。
- 638 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:22:03 ID:63WPm+63]
- 靖国神社を安易に例としたことは軽率でした。失礼致しました。元々は以下のような話をするつもりはなかったが、ついでに書きます。
ただ、あなたのように考えていないで、天皇と靖国神社を結び付けて考えている人はたくさんいる。
平和で自由だった大正初期の時代を打ち壊し、戦争を引き起こした原因の一つに、天皇と靖国神社を結び付けて神道を広めたことがある。
こんな事は教科書には載っているはずがない。当時の靖国を批判することは天皇批判に繋がるおそれがあるから。
- 639 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:24:02 ID:lkrIMTaO]
- >>637
それは物による。
伝統＝価値がある
と言うわけでもない。
- 640 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:24:22 ID:ab/Lx01c]
-
>>632
誰が、天皇制それ自体が必要だっていったんだ？
国家制度とセットで、アイデンティティの拠り所にしてる人間が居る以上、
そのような制度の枠組みになるような事があった、必要と思わなくなるのは、
当たり前の事を言ってるだけだろう。
- 641 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:24:58 ID:IkQYb3y3]
- >>638
>戦争を引き起こした原因の一つに、天皇と靖国神社を結び付けて神道を広めたことがある。
全然関係無い。
戦争は単に列強乃至諸外国との利害の衝突。
- 642 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:25:27 ID:ab/Lx01c]
- >>640
× そのような制度の枠組みになるような事があった
○ そのような制度の枠外になるような事があったら
- 643 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:27:20 ID:Kzeh8TSg]
- >>638
石原莞爾は日蓮宗だったな
- 644 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:30:17 ID:lkrIMTaO]
- >>640
>制度の枠外になるような事があったら、必要と思わなくなるのは、
当たり前なのか？
じゃぁ今でも必要は無いんだよ。
必要なものは枠外に追いやられても必要と思われる。
日本では『軍隊』がそれに当たるな。
- 645 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:30:42 ID:63WPm+63]
- ついでにあまり知られていない事実を一つ。
天皇に関係する古墳では発掘作業が一切されていない。伝統を知る上でも、発掘作業をさせるべきではないだろうか。
天皇と神道を結び付けている人は小数だとしても、天皇を象徴としてだけでなく神格化させている人が多いのでは
- 646 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:33:43 ID:jQid9OrQ]
- 靖国は明治政府つーか長州が建立して軍部が政治利用しただけだ。天皇皇室とは
縁のない神社だ。
- 647 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:35:38 ID:ab/Lx01c]
-
>>644
>じゃぁ今でも必要は無いんだよ。
国民主権である以上、必要かどうかは最終的には民意によって決めること。
俺が主張したいのは、天皇制を擁護する側の認識の所在を、廃止派は誤って認識してるという事だ。
- 648 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 23:37:32 ID:63WPm+63]
- >>641
おっしゃるとおり、戦争の１番大きい理由は利害関係。
だが、死んだら靖国神社で会おう、天皇万歳〜と言って亡くなった方々を考えると全く無関係ではないだろう。
少なくとも戦争が長期化し、被害が 拡大した原因の一つになりうると思う。全く無関係ではない。
スレ違いですね。すみません。
- 649 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:38:00 ID:ab/Lx01c]
-
>>644
>日本では『軍隊』がそれに当たるな。
自衛隊は、国民における一般概念として軍隊。
憲法上の概念で考えてる奴は、多いと思わない。
- 650 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:42:00 ID:lkrIMTaO]
- >>649
そう、書類上は枠外になっても、
必要と思われるか思われなくなるかとは関係ない。
- 651 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:50:39 ID:ab/Lx01c]
- >>650
>必要と思われるか思われなくなるかとは関係ない。
関係があるから、憲法を改正する事によって、自衛隊を軍隊として明確にすべきだとする意見があるんだろう。
- 652 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:56:07 ID:ab/Lx01c]
-
そもそも、日本の軍隊は、日本の歴史を振り返った時に、
天皇制のように国家制度として取り込まれていたんですか？
地方権力者の私設的な軍隊としての存在が、伝統だったんじゃないですか？
憲法改正によって、軍隊として地位を明確にするという背景（現在の国際社会の状況）は、
天皇制の伝統とは、そのような認識が生まれ出る背景がまったく違う以上、
同列で考えるのは、オカシイでしょ。
- 653 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:56:10 ID:lkrIMTaO]
- >>651
でも天皇は枠外になったら必要と思われるのは当たり前の事なんだろ？ 君的には、
- 654 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:00:00 ID:uPzBVHPk]
- まちがえた、
×天皇は枠外になったら必要と思われるのは当たり前の事
○天皇は枠外になったら必要と思われなくなるのは当たり前の事
- 655 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:01:08 ID:ab/Lx01c]
- >>653
>でも天皇は枠外になったら必要と思われるのは当たり前の事なんだろ？ 君的には、
はて？
国家制度の枠外になったら、認識としてあった伝統の所在（国家制度としての天皇制）が失われる以上、必要と思われなくなるだろう。
- 656 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:04:14 ID:pKvmU+Xg]
-
>>654
その通りだよ。
日本の歴史教科書の刷り込みによって、伝統としての認識に至る背景が、国家制度としての天皇制にその認識の所在があるから。
軍隊とは伝統としての背景が異なる以上、同列に考える事は不可能。
- 657 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:10:44 ID:uPzBVHPk]
- まぁそもそも順番がおかしいなこの話ｗ
必要と思われなくなったら制度の枠外にやられるのであって、
制度の枠外にやられたら必要と思われなくなる、
分けじゃ無いなｗ
- 658 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:14:49 ID:pKvmU+Xg]
-
大体からして、廃止派が考える、護持派における伝統やアイデンティティのあり様を、国家制度から離れても成立するような、
神道に対する信仰にあると勝手に思い込んでいるから、このような非現実的な問い掛けが生まれてるくるだよ。
- 659 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 00:14:50 ID:XboUULMq]
- そうそう。その日本歴史教科書の刷り込みが恐いんだよね。
本当にあった出来事を客観的に記載しているならともかく、天皇は歴史教科書で登場時から神格化されている。
その点においては、北朝鮮とやっていることは変わらない。
- 660 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 00:18:47 ID:aYSb8rGA]
- >>659邪馬台国から大和王権へ移行していく構造が不明確だし、継体天皇から現在の王朝へとつないできているはずだよね？
- 661 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:19:33 ID:uPzBVHPk]
- >護持派における伝統やアイデンティティのあり様
は天皇個人の資質を無視して成立するようなものでもないと思うけどね。
天皇がアイデンティティとして成立するのは「天皇だから」ではなく、
「天皇が祐仁や明仁だから」だろう、制度上のメリットじゃない。
- 662 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:19:55 ID:ir7pz5uT]
- >>659
>天皇は歴史教科書で登場時から神格化されている。
そうか？縄文、弥生、卑弥呼、古墳、倭の五王とかで飛鳥だからなぁ・・・
- 663 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:22:54 ID:pKvmU+Xg]
-
教科書によって、歴史認識を刷り込まれるのは、どの国も一緒。
北朝鮮や日本だけの話じゃない。
編集方針については、教育制度の中で考えるべき事であって、
価値判断をどのように盛り込むかは、政策に依拠する問題であり、
これも、北朝鮮や日本だけの話しじゃない。
- 664 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 00:23:00 ID:XboUULMq]
- >>658
おいおい、神道についての例え話は不適切だったと上で詫びているだろう。それに一人の意見で全員を判断するのではない。
失礼だが、廃止派と神道を執拗に結び付けたがる君の硬い頭をどうかにしたほうがいい。
そんな硬い頭では、天皇制以外に優れた制度があるか否かを考えることはできないぞ。
- 665 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:25:18 ID:jRjlTR8z]
- 天皇制廃止しても「皇室」とか詭弁すぎて笑えるｗ
- 666 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:26:19 ID:pKvmU+Xg]
- >>661
>「天皇が祐仁や明仁だから」だろう、
上記のような存在が、人格者であるとするような教育は受けていない以上、
君の勝手な思い込みだよ。
- 667 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:27:35 ID:pKvmU+Xg]
- >>664
名無しなんだから、何処でわびたのか正確に記すべきでは。
- 668 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:32:40 ID:uPzBVHPk]
- >>666
そんなこと言ったら天皇が日本人のアイデンティティ云々だってそんな教育受けてないんだけどなー、
- 669 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 00:38:56 ID:7CWWPrr+]
- >>658
そのアンデンティティーとやらは信者の主観だろ。
宗教なら勝手にやればいいが、制度は国民全体の問題なんだから個人の
勝手な主観を絡めていいわけないじゃん。
- 670 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:41:04 ID:pKvmU+Xg]
-
日本人としての自己との同一性は、普遍的には教育が規定するものです。
もちろん、その教えは多岐に渡る以上、必ずしも歴史に依拠する物では無いと思いますが。
- 671 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 01:14:42 ID:0NxMGxQ+]
- 天日宗さんのスレッドに面白いことがかかれていた。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236903805/146
↑
これによれば、足利義満までは勢いがすごかった室町幕府の急速な衰退の原因がわかりそうだ？
- 672 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 02:48:03 ID:zQNHcv2c]
- ＞天日宗さんの
この時点で笑うしかない訳だが
- 673 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 08:18:04 ID:0GPLcLJ+]
- カルト教団天皇真理教
- 674 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 08:23:49 ID:KRFoFTUf]
- 天日宗って結局、カワイイさんに論破されて他に逃げてコソコソしてるだけだろう。
だいたい天日宗もバカもただの信者。
負け犬くんだ。
- 675 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 10:40:23 ID:MNKlrU4q]
- 天日宗もカワイイもひとりよがりという点では同類だろ。どっちも説得力ないし。
- 676 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 10:43:24 ID:FaW/JBr8]
- 汚染米とラジコン
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
- 677 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 10:50:44 ID:KRFoFTUf]
- 思い込みで書いてるのが天日宗。
神話の話しから、前提条件がメチャクチャ。 それに対してカワイイさんは理路整然としている。議論の対象になる。
- 678 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 10:56:01 ID:MNKlrU4q]
- 中身はどっちもたいしたことないだろ。議論材料なら天日宗だって一貫して提供して
カワイイもよってたかって大盛り上がりしたりしてる。カワイイは憲法学だの哲学だのと
ちょいとかしこそうなふりをするからイメージはいいかもな。しかし何日か前に読んだ
廃止のメリット箇条書きなんてあんなもので廃止が実現すると思ってるんなら
ノーテンキもいいとこだろ。
- 679 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 11:01:25 ID:MNKlrU4q]
- ゴルフに例えるとな、道具もいい、ウェアもいい、講釈しまくる、すごいのかと
思ったらウデが悪くてがっかりした。そんなカンジ
- 680 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 11:24:24 ID:7CWWPrr+]
- 賢いふりじゃなくて実際知識はあるよ。
考え方も合理的で十分賢い。尊敬に値するぐらいだ。
ただたまにバチカン化バチカン化と発狂し出す。
普段とても説得力のあるレスをしてるのに何故あんな電波を振りまくのか
そこだけが非常に残念だ。
- 681 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/11(月) 11:38:33 ID:HCX/YDfj]
- >>678
おいおいｗ
廃止論についての議論ならともかく、低劣な印象操作などしても意味がねえだろうｗ
>議論材料なら天日宗だって一貫して提供して
そうかぁ〜？
天日宗は毎度お馴染みのコピペと妄想しかしてないじゃん。幸い靖国スレに掛かりっきりで
また、自分で別の天皇スレを立てたため、いつものコピペ爆弾でレスの無駄が省けていいが。
>しかし何日か前に読んだ廃止のメリット箇条書きなんて
ウソは止めようｗ
オレが提示したのはバチカン化によるメリット＆デメリットであって、廃止のメリットじゃない。
>あんなもので廃止が実現すると思ってるんなら
単細胞だなｗ
どんなシステムでも、それを止めるには大きなエネルギーが必要。だから世の中には
不必要だと分かっていながら惰性のまま維持されている物事が多数ある。
そもそもオレは天皇制廃止はかなり難しいと思っているし、そうした認識はこのスレでも過去に
何度も示している。その最大の要因は皇族の人権制限が「人ごと」であり、皇室の裏側の重要な
祭祀としての役割が表に出てきてないからだ。それに加えて「開かれた皇室路線」が、それなりに
運用され続け皇族も対応する姿を示している事実も大きい。
- 682 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/11(月) 11:42:27 ID:HCX/YDfj]
- >その最大の要因は皇族の人権制限が「人ごと」であり、
については、ＮＨＫ世論調査による天皇に対する意識調査で「無関心層」が
過半数を超えているコトが裏書きしている。大半は天皇なんてどうでも良い。
だから余程のコトが起きない限り争点にもならないし現状を容認している。
- 683 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 11:57:42 ID:KRFoFTUf]
- 天日宗の神話の話しはヒクわ〜〜〜ｗｗｗ 天皇信者ってキモイよｗｗ
- 684 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/11(月) 12:06:53 ID:HCX/YDfj]
- 先ず言えるコトは>>678のレスを読む限り、議論の意味を理解していないのが分かる。
世の中にあるあらゆるシステムにはそれなりにメリットとデメリットが併存する。
だから、論点として「現状認識と分析」「変化が必要な場合の合理性」が求められる。
メリット＆デメリットの提示は実現性の可否とは全く別の論点だ。そこをいきなり
短絡させて結びつけるのは頭が悪すぎる。
- 685 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 12:07:52 ID:0NxMGxQ+]
- 天日宗って人は、
政治や天皇関連のスレッドでのいわゆる狂言回しなのか？
ただ日本の場合は、狂言回しと王権がつながってなくて、
天日宗氏の一方的な片思いに終わっているところが痛いところだな。
本人は気がついていないようだが？
そういう意味では三島由紀夫氏も天皇に対する一方的な片思いの結果で、
自爆してしまったわけだ。
- 686 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/11(月) 12:41:47 ID:MNKlrU4q]
- 制度の問題を皇室の人権問題だけで斬ろうとするから説得力がないんだよ。頭悪いのはオマイだろ。
- 687 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:08:03 ID:Lgw4YP/T]
- むしろ皇室の人権問題は最近になって強く意識されてきたものだよね
つーか、多様な問題点こそが指摘されているんだよね
＞だけで
斬ろうとしてる者などいるのか？？
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