- 1 名前：名無しの報告 [2014/06/12(木) 21:56:48.08 ID:lx8ccZiZ0]
- 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
規制関係のボランティアさんについて扱います
前スレ
運営ボランティア指導室
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/
- 240 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 06:48:39.57 ID:Bu6RXQQt0]
- 黄金の件にしたって
黄金は2chのルールを逸脱したから首にされたのではなく
黄金はJackの許容限界を超えたから首にされたに過ぎない
Jimが「焼きはIP眼鏡で荒らしを脅してはいけない」とでも言わない限り、本来は自由なんだよ
というか旧政権でも赤翡翠やトオルは使いたい放題、脅したい放題だった
証拠はいくらでも残ってるだろ？
それを例外とする為に「管理クラスは別格」と棚上げしてるだけで
Jimはそんなルールを作ってない
- 241 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 06:51:02.50 ID:Bu6RXQQt0]
- >>239
>トオル・赤翡翠
黄金焼きにIP眼鏡が渡されていたなら、黄金焼きはその
掲示板管理者からその権限を委譲された鯔ってことになるのだろうな
- 242 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 06:55:53.91 ID:Bu6RXQQt0]
- 旧来の2chの常識に習うなら
ひろゆきに従うのが常識であって、その常識の下にSCに移った★も多い
ひろゆきはJimに従う★は同罪扱いしてるぞ？
2chの常識に従うならひろゆきの命令に従ってれば良い
都合の悪いところだけ、昔とは違うといい
都合の良いところだけ、2chの常識を持ち出してるに過ぎない
- 243 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:00:55.24 ID:1OMuNQRO0]
- >>240
俺様から言わせればpink出身の馬鹿鯔ども全てがこの板の歴史を知らないだけなんだけどな
Jim然りCodeMonkey然りJack然りその金魚の糞程度のニワカ鯔然りだ
おまえ論の管理クラスってのはそもそも管理人の権限を継承している立場の鯔のことだろ
旧体制下ではそれを統括と呼んだ
統括というのはその部署の統括であり管理人直下の存在だったんだよ
言わば直系の飼い犬だ
しかし俺様から見ればJackはJimを頑固者と揶揄することが多い飼い犬ではない存在
Jim以上に頑固な面を持つJackこそvandalというのが俺様論
俺様は予言する
JackはJimから見て第二のトオルやジェンヌになる危険性を含む存在でしかない
- 244 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:12:35.44 ID:Bu6RXQQt0]
- 本当はIPなんやらなんて他人厳しかったジェンヌが言ってた程度のことで
他の連中はさして気にもしてなかったし、ジェンヌ当人もIP眼鏡で覗いて恫喝するなんて日常茶飯事だったけどね
彩虹を首にした時も、ジェンヌにIP眼鏡を使って恫喝してなかったか？
あくまで「私は良い、だがお前らは駄目だ」って決まりでしかない
IP眼鏡を渡された時点で、黄金焼きは自分がその立場にいると思ったのだろうね
- 245 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:13:26.39 ID:Bu6RXQQt0]
- 修正
彩虹を首にした時も、ジェンヌにはP眼鏡を使って彩虹を恫喝してなかったか？
- 246 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:21:29.10 ID:Bu6RXQQt0]
- あー駄目だ眠気MAX
修正
彩虹を首にした時も、ジェンヌはIP眼鏡を使って彩虹を恫喝してなかったか？
- 247 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:22:36.09 ID:E1AWopOF0]
- ここ何のスレだよ
黄金焼きを庇いたいなら>>1を100回読んで質雑スレから出直せバカ
- 248 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 07:28:07.93 ID:1OMuNQRO0]
- >>246
出来損ないの消しゴムのネタはこの板に関係ない
俺様がとっくの昔に田中裁判スレをネタにした時点で終わってる
むしろ過去ログ嫁を連呼する一方で田中裁判スレを知らない糞鯔が能書き垂れてる事こそ笑止千万
- 249 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 08:03:28.15 ID:Zkz7dvd00]
- このスレでJack寄りの発言する人って、乱暴な口調で煽りグセ強いね
- 250 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 08:18:49.82 ID:1OMuNQRO0]
- >>249
俺様は誰寄りでもないが誰に対しても口汚いぞ
- 251 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 08:33:15.22 ID:yVQZXORL0]
- >>249
わざと粗暴に寄りの発言してるんでしょ。
実際はどっちでもよくて、場を荒らしたいだけ。
- 252 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 09:20:24.33 ID:tw78u3I40]
- >>246
するわけないじゃん！
あなた彩虹さん？
>>234
＞遥かに劣る２ちゃんねる鯔不適格者
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1400507231/223
あなた何さまだか知らないけど
黄金焼きさんがキャップ付けてその発言したの？
そーすおねがネッ♪
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
そもそもが運営ボラ★の規制系と削除系では資質も違って当然だし
こらこらの私物化にしたのは黄金焼きさんの責任ではないと思うんだけど？？？
早期に何の注意もせず放置した統括が責任をおうべき問題でしょう。
実際に★が登場する前からでもakbの依頼が多すぎて野次馬さんがakbをたしなめたり叩いたりしてたじゃないですか。
何で案内人と比べるの？
- 253 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 09:28:32.27 ID:sSLU9VdP0]
- >>252
多分これかな
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/33
> 5 ） 2つのプロバを漏洩した事は無実とは言えないかもしれません。
> ただ流れ上必要があると思ったのと、勝手にやったのではなく、その２人に許可されてやった事です。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/679
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
こんな一部分だけ切り出した物を見るよりも
黄金焼きさんについて語るなら前スレは一通り見た方がいいかもね
- 254 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 10:33:14.18 ID:QDC5tHCX0]
- 掲示板とはなんぞや、仕組みを考えるとIP眼鏡はいけないのはわかるはずだけどね
>>244
個人的には鯔→鯔と鯔→利用者は違うと思うんだね
それと『他の連中はさして気にもしてなかった』というのはダウトだね
気にしてた
そして、鯔→鯔であっても好ましい行為ではない
でも、どんな手段を使ったとしても彩虹はさっさとクビにしたほうがよかった
- 255 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 12:08:38.82 ID:Zkz7dvd00]
- >>244
何にせよ、ハッキリ明文化されてない内輪の決め事って話だよな
んで、最高責任者のJimに話を持っていったら、その内輪ルールの方を優先して、クビにしたと
- 256 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 12:40:24.08 ID:E1AWopOF0]
- >>251
こういう話を聞かん奴がいるんだな
黄金焼きの話はもう終わった
オチだけはJackが説明していないからここで詳細を求める事はできる
すなわちここでお前らが今やっているのは雑談でしかない
だから質雑スレでやれと言っている
それともJackが黄金焼きを復帰させるまでここでゴネるつもりか？
それは有り得ないし、お前らがいつまでもそんな事してたらJackが説明に現れないんだよ
- 257 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 17:45:44.65 ID:tw78u3I40]
- >>253
これ黄金焼きさんの投稿
> ＞（私の思う）荒らしの方へ
> 良かったですね。 もう私はあなた方の敵でもなんでもありません。報告なんぞもする気もありません。
> むしろ好きなだけ暴れてくれとさえ思うくらいです。好きにして下さい。
============================
＞自分は悪くねえから自分が駄目になったから荒らしてくれとか
＞捨て台詞
============================
※ 自分は悪くねえから ← こんなこと言うてない
※ 自分が駄目になったから ← これも！！
※ 荒らしてくれ ← 荒らし依頼発言したような書き方してはりますけどそんな内容ちゃいますでしょ？
〜みなさんご随意に〜お好きにどうぞ〜♪ってことでしょ？
- 258 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 17:54:06.67 ID:tw78u3I40]
- 黄金焼きさんって会社勤めだとか上司の移動する職場で働いた経験無いのかしら？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
皆さんが誤解というか判って頂いてないのは、Jack氏は当時、鯔全体の統括ではなく削除系のトップでした。
そして規制系は全く別のラインで、「Jack氏は君の上司ではない、彼はこらこらは全く関係ないし関知してない」
と何度も聞いています。
それが先日、ちょうど旧鯔の方が揃ってきたタイミングを見計らって突然、今回の事に関与してきたのです。
以下、解りやすいので「警察」という喩えを出しますが、決して「こらこらは警察のように悪者を取り締まる権限を持つ」
という意味でなく、あくまで分かり易い例えですので、あしからず。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
問題が数ヶ月間にわたって発生してた。
その時には統括では無かった人（削除系の人）が
4月1日付の辞令で統括になった。
問題が大きくなり収集が付かなくなったから新任統括が指示して説明をさせるべくスレ立てが有った。
3/31までの情報と4/1以降の統括が別人だったことはわざわざ取り上げるようなことでもないし
何の問題もないんじゃないの？
- 259 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 17:59:56.57 ID:tw78u3I40]
- ＞「警察」という喩えを出しますが、
管さんだとか鳩山さんだとか、安倍さんだとか、、、そういうのを例にして説明したほうが分かり易いんかなっ？
全然知らんから私は出来んけどね。
（ちなみに私の中の政権とか政治関連の組織は自由民主党、社会党、共産党、創価学会・・・その４つ）
- 260 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:00:37.96 ID:Bu6RXQQt0]
- 今回の件は側から見てるとさ
それなりに成り立っていた枠組みに横からJackがしゃしゃり出てきて
なんもかんもぶっ壊して、直しもしないって感じなんだよね
- 261 名前：名無しの報告 [2014/06/17(火) 18:15:27.31 ID:NnmNjgL/0]
- ネカマ臭い鯖の気持ち悪さは異常
- 262 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:16:52.12 ID:tw78u3I40]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/191-195
その流れから
そもそもひろゆきさんの時代の削除ガイドラインは使わんから
おまえさんが新しいガイドラインをい作成やっとけや！と今の２ちゃんねるの管理人からの命令があったからあのスレつこてやり始めたん？
- 263 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:21:50.53 ID:tw78u3I40]
- ＞本当の参加者
MLなり個人的にメールのやりとりで勝手に決めはったらええんんちゃいますん？
- 264 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:24:19.53 ID:QDC5tHCX0]
- たまみりんはジェンヌがすきなのにSC行かんの？
- 265 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:26:17.92 ID:tw78u3I40]
- 高校の生徒会の役員の集まる会場で
小学生レベルで知っておかなきゃならんルールを再確認してるみたいな。。。
そういうのをだらだら長々と書いてたのがその案内人だったと思うのよ。
おなじような時期にデビューしてた薔薇さんじゃなかった筈。
- 266 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:26:39.55 ID:tw78u3I40]
- >>264
セラは元気？
- 267 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/17(火) 18:27:35.17 ID:tw78u3I40]
- あの人平気でコテ叩きするし気弱な私はそういうのと別のとこがええねん
- 268 名前：名無しの報告 [2014/06/17(火) 20:14:19.53 ID:2AWrKAhY0]
- どうしてここでID真っ赤な人は朝9時から夕方5時まで出没しないの？
お仕事なの？
- 269 名前：焼結金属 ★ mailto:sage [2014/06/17(火) 20:39:33.70 ID:???0]
- >>232
話の流れに乗ってなくて申し訳ないけど。
一般利用者には出来ないけど★には出来ることっていうのがあるよね。
これの問題点は開示したことというよりも覗き見たことにあります。
荒らしでも無い人の投稿を『興味本位』で覗いた。。。
ただ残念なことに「覗き見る」という行為だけでは、その行為自体が発覚しない。
サーバに入れる人はログを確認すれば発覚もするだろうけど、
行使のひとつひとつにまで正当・不当の評価なんて出来るはずがない。
部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
「覗き見る≠開示」というシステムだからこそ出来た不正行為。
「覗き見る＝開示」なシステムの場合、不正行為は「開示」という形で発覚する。
- 270 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 04:26:02.14 ID:sBYQKMzg0]
- >>269
焼きｽﾚを埋め立てる勢いの妨害行為者で、焼き人に噛み付いてる人が
＞荒らしでも無い人
なの…？
- 271 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 04:52:28.56 ID:gmlKq57V0]
- > 部分的とは言え、自分自身で自分の行為（覗き見たこと）を発覚させてしまったわけ。
> で、一般利用者には出来ないことを興味本位でやってしまったことが今回の問題。
> ＞IP眼鏡で力を誇示し
> 荒らしが「俺のIP出してみろやー！」って言って、渋々出した事を「誇示」と表現…？
IPを覗いて晒した一件
これを興味本位と言ってる人の思考レベルの問題でしかない。
↓
あの状況で【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/13-90
13 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:22:37.59 ID:GVoCC5DNO
どの立場で言ってんだよ運営でもないくせに
39 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 16:32:35.58 ID:G3d5XIgR0
（略）
>>13
貴方が許可なさるのなら、貴方のプロバを言いましょうか？
71 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:04:54.74 ID:LLmuTmB00
>>39
じゃあ、オレのプロバを言ってくれ
78 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:09:01.07 ID:G3d5XIgR0
>>71
許可を頂いたからですからね
chb.mesh NEC BIGLOBE
80 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:14:09.83 ID:kCriIy880
>>78
俺のプロパも晒してみてｗ許可するよ
87 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 17:19:29.63 ID:G3d5XIgR0
>>80
神奈川のinfoweb
もうこれっきりにして下さい
- 272 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 04:58:31.87 ID:gmlKq57V0]
- 黄金焼きさんがIPを覗いてからこらこら実行したふしがあるというのは
興味本位で覗いているわけではなく繰り返し行っている継続性なども見る目的で対象スレとして報告されてるそのスレの中のIPを覗く、覗く行為そのものは真面目にこらこら業務を遂行していた証しになる。
必要だとは考えられないIP覗きといえば難民野鳥のID表示なし板での投稿者のIPを覗いていたらしく
それを報告した人に言ってやって下さいなー。
- 273 名前： ◆my.Z...... mailto:sage [2014/06/18(水) 05:01:48.09 ID:gmlKq57V0]
- そうや！忘れとった。。。
思い出したんだ〜カン・ジュンサン
過去の投稿の名前欄の履歴にひょっとしたら残ってる？と思ったら
たぶんこれやわ〜というのが残ってた#トリップキー
- 274 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 06:49:56.72 ID:HhDzPMWj0]
- >>271
え？脅したのかｗそれは駄目だろ
特権利用して脅すとか893レベル
- 275 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 10:58:07.56 ID:nuOOkIaI0]
- IPメガネの一件は置いておくとしても
黄金焼きさんの時代にはKoraKoraをかなり弾力的に活用していたから
従来の基準や今後の基準が窮屈に思える人もいるのだろうね
- 276 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 13:46:19.99 ID:ezq4mSbY0]
- >>275
所詮IPメガネ使ってる人のやることだから
- 277 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 15:56:09.93 ID:2QpBCw6T0]
- このスレでの言動と皆の評価を見ると
Jack ★は２ちゃんの鯔統括としてかなり能力が足りてないみたいだね。
- 278 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 16:05:16.45 ID:jsLVlZsk0]
- 続けるか止めるかハッキリしてた分
トオルの方がまだマシな状態なのが悲しい
- 279 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 16:12:55.70 ID:2QpBCw6T0]
- トオルは一応ひろゆきの支援もあったからな
人格は置いといて2ちゃん経営15年ニコニコ立ち上げと優秀でノウハウも持っていたからな。
Jack ★は能力に疑問符が付く上に孤立無援で支援も無い。
- 280 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 16:14:01.35 ID:2QpBCw6T0]
- しょうがないけど新運営は薄いよなぁ
安全係数が少ない。
- 281 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 16:29:11.37 ID:2QpBCw6T0]
- 隠し板でトオルはひろゆきの指示受けていたけど。
Jack ★はＪＩＭの運営面で支援受けられるわけではないからなぁ……
三国志で言えば、孔明と五虎将軍抜きみたいなもんだな。
将棋で言えば飛車角抜き
ニートで言えばネット禁止
- 282 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 17:32:45.71 ID:rBKdMmfF0]
- バックにひろゆきがいるという謎の自信に満ち溢れてた昔とは違うんだよ
- 283 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:33:00.51 ID:ezq4mSbY0]
- >>277
『皆の評価』って多数派工作でつくれるものじゃないか
IP眼鏡を使った挙句、それをさもたいしたことのないように釈明する人をかばう人のいうことを信用できるとは思えない
- 284 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 20:02:27.87 ID:2QpBCw6T0]
- >>283
ここは２ちゃんだし運営はＩＰを見れる
多数派工作に意味があって名無しや運営の心に響くとも思えないが。
- 285 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 20:03:36.14 ID:2QpBCw6T0]
- 乗っ取られたと言えどもまだ古き良き２ちゃんの住人はまだ残っている。
レスは数より内容。
嘘を嘘とｒ
- 286 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 20:05:37.04 ID:2QpBCw6T0]
- そもそもレスを内容ではなく多数で判断する雑魚なんて
ID:ezq4mSbY0以外いないと思うが？
レスは内容で判断すると言う初歩レベルの事ができない人なんて此処に居るの？
- 287 名前：名無しの報告 mailto:sage [2014/06/18(水) 21:35:53.18 ID:ezq4mSbY0]
- >>286
このスレでの「皆の評価」みてるのはID:2QpBCw6T0
だろ
みんなの評価なんてどうでもいいんだからな
- 288 名前：名無しの報告 [2014/06/18(水) 21:41:20.27 ID:2QpBCw6T0]
- >>287
表現が気に入らないのなら
たくさんの評価
5〜10程度のネガティブな評価
重要なのは考慮に値するネガティブな内容で数が多いって事だね。
重要なのはマズ内容、次に数。
内容が無い物は数に入れないよ。
- 289 名前： ◆my.Z...... mailto:sage [2014/06/19(木) 07:45:51.59 ID:BQK+iqig0]
- >>274
脅しってどこに書いてるん？
脅し、恫喝、脅迫、★付きで発言してるのがそもそも脅しを意図したやらしい★の脳無し発言だという場合が少なくない。
ま、相手見てやってるんやろうけどね。
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