1 名前:科学ニュース+板記者募集中!@pureφ ★ mailto:sage [2013/04/24(水) 10:59:23.85 ID:???] 赤ちゃんの意識の始まりを正確に示す Pinpointing the Start of Consciousness in Babies: 視覚的意識が始まる時点を高い信頼性で明らかにできる乳児の神経系のシグナルが発見された。視覚的意識 とは、見て、見えたものを記憶する能力のことである。 現在まで、乳児の意識的知覚の実証は困難であった。乳児は短時間提示された情景を見たかどうか伝えることが できないためである。また、意識の指標となる測定可能な行動(眼の動きなど)を示せたとしても、このような行動は、 意識的知覚がない状態と関連した脳活動を示しているときの成人にも認められている。したがって、乳児の意識に 関する信頼性の高い神経学的マーカーがあれば有用である。 これまでに、成人の意識に関する研究で、脳活動の独特な変化が、成人の自らの環境の知覚と関連していることが 報告されていた。今回、Kouider らは、乳児の類似した神経学的マーカーを発見した。 5ヵ月〜15 ヵ月齢の乳児の脳活動を調べて、Kouider らは、成人が顔を短時間見せられてその顔を知っているか どうか報告する時に生じる独特の一連の神経学的イベントが、このタスクを行っている乳児の脳にも検出されることを 明らかにした。これは検討したすべての年齢群の乳児に認められたが、シグナル伝達は年上の乳児ほど強力で持続 的であった。 本研究の結果は、 環境の意識的な処理の段階が、早ければ5 ヵ月の乳児から存在することを示している。また、 本研究は、わずかに意識がある状態の人(口頭報告を行えない人)が周囲のことを把握できるかどうか評価する 上で有用となりうる、意識的知覚のマーカー候補を提供している。 この結果は、現在ほとんど理解されていない疼痛知覚および乳児に対する麻酔の効果を研究している医師にとって 有用であろう。 Science 2013年4月19日号ハイライト www.eurekalert.org/pub_releases/translations/sci041913jp.pdf 乳児における意識的処理を反映する神経活動(事象関連電位) A Neural Marker of Perceptual Consciousness in Infants Sid Kouider, Carsten Stahlhut, Sofie V. Gelskov, Leonardo S. Barbosa, Michel Dutat, and 4 more Science 19 April 2013: Vol. 340 no. 6130 pp. 376-380 DOI: 10.1126/science.1232509 www.sciencemag.org/content/340/6130/376.abstract 関連ニュース 【脳科学】意識はグリア細胞の活動から? 小脳のグリア細胞を光で刺激すると運動学習が進むことを確認 /NIPS 画像あり anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354083116/-100 【情報/心理】消費者の潜在意識を読み取ってその行動を解明するサービスを開発/電通 画像あり anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1353849101/-100 【心理】「裸を見ること」の心理学的な意味 身体への意識と心の再分配 画像あり anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1323525279/-100 【脳神経】「植物状態」でも意識あり、脳波で意思伝達可能に カナダ研究 anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321024332/-100
22 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 12:55:36.41 ID:ll063KUw] 三歳の時に幼稚園でおしっこ漏らして先生に怒られて物置に閉じ込められた 反対側の扉から出ようと思ったが更に怒られそうなので止めた
23 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 13:16:13.46 ID:91jGOtMA] >>16 記憶容量自体は無限に近いのにインデックスは比較的すぐ飽和するのか。 訓練でインデックス自体も増やせるのかな。それとも訓練でできるのは インデックスを上手くやりくりして見かけ上増えたように使えるだけかな。
24 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 13:44:38.08 ID:5qyUIHcw BE:683379825-2BP(200)] 知人の娘(4歳)は胎児の時の記憶があるらしい
25 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 14:49:33.53 ID:r+lblyQQ] テレビで見た、チンパンジーに棒と台を使ってバナナを取らせる実験をまねて、 母親が取り付けた真鍮製のフック錠を、タイガーマスクのプープー鳴る子供椅子と、 プラスチックバットで解除して脱走した記憶がある 母親に聞いたら、2歳になる前のことだった
26 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 17:00:15.60 ID:wiImadD6] 奇跡のあんびりーばぼーで、生前記憶について扱ってたけど やっぱり、話し出すのは3歳の子が一番多く、 なぜか、一度話すと、その後は「覚えてない」ということが多いらしい
27 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 17:41:12.15 ID:WtlCNxXt] >>26 >一度話すと、その後は「覚えてない」ということが多いらしい それ、わかる気がする 二歳半くらいからの記憶がいくつかあるんだけど 言語で記憶する以前の記憶なんだ。他の記憶と違って五感情報をスナップショットダンプで 丸ごと記憶保存してる感じ。思い出すときはスゲーなまなましい。 ただし言語抜き。 んで、一度言語で記憶を表現すると、どーもそっち優先になる気がする。 んで、普通に忘れていく。たぶん言語化以前の元データは残ってそうなんだけど 言語によるインデックスが強すぎて、一度言語に転換されて忘れたら、取りだせなくなる感じ。 言葉で表現しやすい記憶ほど、風化していってるわ>自分 言葉で表現しづらい、お日様のぐあい。風の様子、身体のどこがどう痛かったかとかそんなのは 摩耗せず記憶からとりだせる。
28 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 17:42:55.57 ID:aaO/DZBg] うちの4ヶ月になる息子は添い寝して顔が見えない状態で 腕を体の上に置くと俺の腕は押しのける 嫁が言うにはオレは冬でも半袖なので、長袖寝巻きの嫁とは 袖の有り無しで見分けてるのではないかと しかしそもそもなんでオレの腕は押しのけるのか後々問い詰めたい
29 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 17:50:21.64 ID:WtlCNxXt] >>28 重さと臭いが違うんでぃっ! 小さいころの記憶として、手を引かれた時の苦しさがある ちっさくて腕を上に思い切り上げた状態で手を引かれると 肺が開きっぱなしな感じで苦しいんだよね 止めてくれない?とかーちゃんに言ったら 「言うのが20年遅い。そん時言え」といわれた(´・ω・`) そしたら次の記憶がよみがえってきた 小さいころって「そう扱われるのが当たり前」ちう、諦念ですらない デフォルト感覚ちうか不思議な感覚が蘇ってきた(´・ω・`) 文句言うとか想定外w
30 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 18:12:31.41 ID:Qkn9OWuj] おじいちゃん 幼稚園の先生 いっしょに絵本を読んだ女の子 近所のいじめっ子 氾濫しそうな大和川 小学校入学前、トラックに脚をふみ潰されかけた記憶 まだ10cm×2cmほどの傷跡がある
31 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 18:15:57.66 ID:UoXOscxK] 意識はあってもいいが記憶は無い方がいいいいよね・・・ 毎晩となりでセクスしてる両親を覚えてるのはツライ
32 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 18:49:43.30 ID:p3D28hua] 1歳の頃、夕食時に親父の膝の上に座って 親父が飲んでたビールをちびちび飲ませて貰ってた記憶がある 今じゃビールも飲めない、ひどいアレルギー体質になってしまった
33 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 18:57:23.70 ID:nEgmzIoC] これ、医学的、国際的に認知されたら、日本みたいな堕胎天国国は面倒な事になる可能性があるで 先進国なのに、実に許し難い、つまらない理由で殺人をしているとかな
34 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 19:17:26.16 ID:yoI85X2r] 自分、生まれた時の事憶えてるよ。 逆子だったから苦しかった。
35 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 19:19:41.54 ID:/W/1r0Ls] 幼児の頃の記憶なんて その後の記憶の捏造だろ 怪しいもんだ
36 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 19:22:39.96 ID:NRuVzF8t] きおくじゃなくていしきのおはなしです ちがいがわかりますか
37 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 19:24:56.28 ID:yoI85X2r] >>35 それ言ったら、去年の記憶も同様だけど。
38 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 19:30:30.14 ID:OVjaSWHt] 脳波=意識だよね 人は昏睡してても意識はある、記憶に残らないだけ
39 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 21:08:34.81 ID:BqD01PaL] 俺1、2歳頃の記憶が明確にある つうのは3歳なる前に引っ越してるから。引っ越す前の家の記憶がたくさんある でも、不思議なことにその時の自分をどこか客観的に見てる もしかしたら、本物の記憶じゃなくて後にビデオで見た幼少時代の映像が記憶に混ざり混んでるのかもしれない
40 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 21:17:38.15 ID:X1AtL1gA] 俺は中1からは記憶があるな
41 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 21:19:31.57 ID:ro1irdLC] はっきり覚えてる記憶があるのは幼稚園時代 それ以前は曖昧というか
42 名前:名無しのひみつ [2013/04/24(水) 21:26:40.94 ID:Cp9gEUKd] >>39 俺もちょうど2歳になるころに団地から一戸建てに引っ越した 団地に住んでいた頃の記憶は全くない。その頃の写真を見ても全然自分が暮らしていた ところだという実感が湧かない。 だけど引っ越してからの記憶はよく残ってる。一番古い記憶は引っ越した当日。 たぶんここが自分の新しい家になる、ということが理解できなくて、2階に上がる階段の 上に知らない人が住んでいるんじゃないかと考えたり、玄関に新しく買って掛けた時計が 白い枠にオレンジの文字盤という毒々しい色調(に思えた)だったので なぜかそれを見てはおびえてたwww 多分その時のインパクトが強すぎてそれ以前の記憶が吹き飛んじゃったんだろうな
43 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 21:43:25.60 ID:BYqdDUbK] おらの一番最初の記憶は2〜3才の頃、保育園を転園したときの、お別れ会だな。 お別れ会と覚えていたわけじゃなくて、幼児が集ってわいわいしてるシーンだけ覚えていた。 転園先の保育園の記憶は結構鮮明にあるから、転園前の保育園の記憶のシーンが 当てはまらなくて、何の記憶かわからなかったけど、高校生くらいになった頃に母親から 保育園転園の話を聞いて合点がいった感じ。 ちなみに、今、1歳3ヶ月の男の子がいるから、言葉をそれなりにしゃべるようになったら、 色々聞いてみようと思う。来月、アパートから一戸建てに引越しするし、子供が覚えて いたら面白いなぁ。
44 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 21:45:48.42 ID:Lc1jGYuh] 日付が明らかな一番古い記憶は、4歳の誕生日だな
45 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/24(水) 22:40:57.41 ID:0vs2l/kS] 引越しとか兄弟が産まれるとか幼稚園に入るとか 生活が激変するところの記憶が残る感じだね。
46 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 04:26:51.04 ID:84ttUlsL] 3歳の時の記憶が一番古い だけど3−4歳ぐらいまで頻繁に見る悪夢があって それは暗くて狭いトンネルの中を少しずつどこかに進んでいく夢 毎回トンネルを出る前に目が冷めるんだけど あれが生まれてきた時の記憶なのかな?と思う
47 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 04:36:20.98 ID:Esg5buy9] 検証不可能な人間の証言ほど胡散臭いもんはないな
48 名前:名無しのひみつ [2013/04/25(木) 05:20:15.05 ID:9GgpvhuD] 人間は動物学的に見ると未熟児として誕生する。
49 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 05:53:35.60 ID:utlT57uR] 原理は違うんだろうけど、 感覚的には、夢を忘れてしまうのと似ているのだろうか
50 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 07:20:29.40 ID:hHKr+nbY] Wikiによると、淀川長治は産湯に浸かった記憶があったらしい。
51 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 09:35:04.62 ID:LOXeEQqQ] 一番古いのは皿の上に食い物の代わりに石を並べられてて、それをかじる儀式をしてるところ 3歳まではじいちゃんの家(田舎)で暮らしてたから、そこの風習なのかな UFOみたいな乗り物の中からテーブルの上を見てる記憶 周りの言葉を理解してたと思う。なんとなくだけど
52 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 09:39:37.48 ID:5bLDtwyI] 母の姿が見えなくなると、なぜか泣き出して、あわてて母が戻ってくる そのうち、なんで泣きたくなるんだ?って思い始めたのを覚えている あと庭の芝生に座らされて外がまぶしーとか、まだ一歳になる前
53 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 09:47:08.52 ID:pUuPqfTV] 本人的には絶対に自分の体験として記憶されるような記憶の書き換えが起こることはすでに何回も確認されているんで 「物心つく以前の記憶」というのは後から「物心つく前のことも覚えている」 という信念を基に自分で作り書き換えた記憶のケースであることが結構多い 特にヒトは二足歩行化で狭くなった産道を通り抜けるために 頭が未熟な段階で生まれざるを得ないので、 生まれたての子供は脳が未完成で感覚情報さえまともに処理するのはまず不可能
54 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 10:27:30.86 ID:HykYXhIH] >>51 それは3ヶ月すぎくらいにやるお食い初め(おくいぞめ)の儀式だな。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E9%A3%9F%E3%81%84%E5%88%9D%E3%82%81 1歳で1升の餅を担がされた記憶はないかい?
55 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 10:37:38.94 ID:VYUzpIWK] 親から思い出話を聞かされたり写真を見せられたりして それが自分の記憶であるかのように刷り込まれてしまってるケースもあると思うなあ 区別は困難なはず
56 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 11:06:29.00 ID:LOXeEQqQ] >>54 三ヶ月!?さすがにそれだと怪しい記憶だなぁ ハンバーグだよって誰かに言われて石の入った皿を目の前に出された記憶だったんだけど、三ヶ月じゃ言葉わかるわけないし、ハンバーグなんて知ってるわけないもんなぁ 自分で記憶捏造してたとかこわいんだけどw 一升の餅ってのは記憶にないですね。元々農家だし餅はありきたり過ぎたのかも。餅突きの記憶はあります。いつのだかわからないけど
57 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 12:04:19.31 ID:pUuPqfTV] >>56 物心つく前に親戚や近所のそれを見て自分の体験として覚えてしまったとか普通にあるんじゃないかと思う
58 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 12:11:23.57 ID:VYUzpIWK] 非常に有名な話として、年配のアメリカ人に聞くとほぼ例外なく 「自分はケネディの暗殺をTVの生中継で見た」って言うそうな でも実際にはあのシーンって生中継されていないんだよね あまりにも有名なあのニュース映像を繰り返し見ることで すっかり記憶が捏造されちゃってるわけだ
59 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 12:12:31.39 ID:LOXeEQqQ] >>57 年子の弟いるからそれかなぁ なんかこえぇw
60 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 12:43:02.69 ID:zwK8wTzW] 記憶って後で自分で変えちゃったりすることがあるらしい
61 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 13:12:26.49 ID:c038CfU2] ある一定の年齢で脳が全て変化するんだよな それで乳幼児や幼少期の記憶が無かったり、曖昧なんだってさ
62 名前:名無しのひみつ [2013/04/25(木) 14:04:49.56 ID:5IDPhMAd] 幼稚園の先生にエッチなことしたいけどおっぱい揉む以上にすごいことがある気がするけど何をしたらいいのかわからなくて悶々と悩んだ記憶はある
63 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 14:26:51.02 ID:hcHxHfGQ] 小学1年のとき、担任の女の先生(たぶん25歳くらい・巨乳)にすごく好かれてて 怒られるたびに、胸の間に顔を押し付けられたりしてた。 ずーっとわすれたけど、高校生になったとき急に思い出して 毎晩のオカズにしてたわwwww
64 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 14:32:40.29 ID:XcetJ4eW] 赤ん坊に意識があるなら、サルだってイルカだって猫だって犬だって ゴキブリにも意思はあるぞ。 ほんとどうにもならないデジタル脳だな。 >>61 >それで乳幼児や幼少期の記憶が無かったり、曖昧なんだってさ それが本当ならおれは10歳ぐらいで脳が変化して12歳ぐらいで 意思が生じたことになる。 >>56 > 三ヶ月!?さすがにそれだと怪しい記憶だなぁ 三ヶ月どころか胎児のときの胎盤の記憶を持っている奴がいるわ あと生まれて出てくるときの記憶も
65 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 15:26:32.60 ID:vByZoZFC] >>64
66 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/25(木) 21:19:26.98 ID:Jtub71fq] こんなスレを見つけた 胎内の記憶5 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284048458/ 育児に役立て!自分の赤ん坊〜幼児期の記憶3 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339249444/ ほんと、いろんなスレがあるもんだな
67 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/26(金) 13:52:06.58 ID:lqSfi+52] >>66 これヤバイな
68 名前:名無しのひみつ mailto:sage [2013/04/28(日) 02:15:37.30 ID:1y5MsdkB] ドグラマグラですな
69 名前:名無しのひみつ [2013/04/28(日) 20:42:03.39 ID:9bnQyvH+] (^◎^)俺6ヶ月の頃の記憶ある
70 名前:名無しのひみつ [2013/04/28(日) 21:09:51.75 ID:uLnvh/WH] 俺の一番古い記憶は、3歳位の時に頭に包帯を巻いていたことだな。 バックして来た車にひかれたわけだが、車にひかれた記憶も泣き叫んだ記憶もない。 病院で治療を受けた記憶もない。 家の中で包帯をしていた、という記憶がボンヤリと残っているだけ。 その次の記憶は幼稚園入学前に、こっちは右手こっちは左手と母親から教えてもらっていた記憶がある。 今にして思えば、左右の概念を覚えるのが少し遅過ぎのような気もするがw
71 名前:名無しのひみつ [2013/04/28(日) 23:31:08.47 ID:JqL6tkOL] 小学生の頃の自分の写真みると今とぜんぜん顔が違うし 自分だという気がしない。 子供の頃の記憶もはっきりしないし どこかの時点でよその子供と入れ替わったのかもしれない。