- 1 名前：すらいむ ★ [2021/01/30(土) 17:47:02.02 ID:CAP_USER.net]
- 「全固体電池」の容量倍増に成功！EV搭載で航続距離の大幅アップに期待かかる
■東工大と東北大が確認
東京工業大学や東北大学などの研究グループは、高いエネルギー密度や高速充放電などの特性を持つ次世代電池「全固体電池」の電池容量を倍増できることを明らかにした。
高出力型全固体電池の電極材料として期待されている「リチウムニッケルマンガン複合酸化物」を使用。
電極と固体電解質の境界面を不純物が含まないよう作ると、全固体電池の容量を倍増できることが分かった。
電気自動車（EV）の航続距離の増加などが期待される。
研究グループは、良好な界面が得られる薄膜作製技術を利用し、同酸化物の薄膜を形成。
さらにリン酸リチウムの固体電解質を成膜し、負極としてリチウムを蒸着させた。
リチウム2個を含む状態とリチウムを含まない状態の同酸化物それぞれが、放電状態と充電状態として50回の安定した充放電ができた。
さらに従来の同酸化物を利用した電池容量の2倍になることが分かった。
従来はリチウム1個の同酸化物を放電状態として使っていた。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
ニュースイッチ 1/28(木) 10:56
https://news.yahoo.co.jp/articles/086e171642d2f6b903ffbecfb0c922c06449f905
- 2 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 17:49:24.47 ID:jEaM4GLA.net]
- はい来年のノーベル化学賞
- 3 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 17:52:37.96 ID:EAJVb+v4.net]
- 50回？
はぁ？
容量2倍？
具体的にどのぐらい？
- 4 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 17:54:47.98 ID:ca/ZOj8D.net]
- 教えるニダ
- 5 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 17:55:11.49 ID:+PSl4hxJ.net]
- はいガラクタ
おつかれ
ごくろうさん
- 6 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 17:55:40.05 ID:KorZQUMT.net]
- パクられて部品屋止まり
- 7 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 17:58:54.61 ID:M8DhRpHs.net]
- 研究室のPCはすでにハッキングされてるんじゃないのか…
データは全部某国にあるとか
あるいは研究室間のデータ共有にクラウドサービスを使っているとか
- 8 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:01:22.87 ID:aVUg54CC.net]
- これは戦争に使えるから研究を中止しなさい
By学術会議
- 9 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:02:40.56 ID:44I8h9If.net]
- あーまた予算欲しい発表会ね、何年経っても製品にならないのばっかり。
製品化したら教えて。
- 10 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:03:19.01 ID:ebGlObmQ.net]
- 50回で安定した充電ができたか。この回数をさらに伸ばしたら、EVの普及が更に伸びるね。
- 11 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:12:49.04 ID:SfLM4yYP.net]
- すぐにパクリの準備
始めるニダ！
- 12 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 18:14:57.65 ID:PHt2Vo0Q.net]
- 乾電池の容量が2倍で値段が4倍位ってことかな
- 13 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:22:19.31 ID:tbTEAd7E.net]
- ＞「全固体電池」の電池容量を倍増できることを明らかにした。
倍増なんてしないで結構ですから
倍増前の全固体電池を早く量産して下さい。
量産も出来ないのに、倍増と言われてもww
- 14 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:24:33.83 ID:q6wogREE.net]
- >>13
バカ、乙
航続距離が伸びないと何の意味もなくコストだけ高くなるｗ
- 15 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:24:52.63 ID:GNguc4GH.net]
- 基礎技術を全く研究開発やらない
馬鹿チョンが暴れてるわ
- 16 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:25:35.19 ID:+PSl4hxJ.net]
- 小型の禅孤鯛は量産している
車などの大型は性能が確定しないと量産できない
しない
- 17 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:36:58.34 ID:FYFNlNm7.net]
- なにそれ禅孤鯛って古朝鮮字?
- 18 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:40:35.37 ID:0EShoXyN.net]
- はいはい電池のこんなニュース聞き飽きた
- 19 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 18:42:01.92 ID:sVXk5Zwx.net]
- さっさと市販しろグズグズすんなよ
- 20 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:43:47.77 ID:FhpwmKq0.net]
- もそっと安い素材で頼む
- 21 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 18:47:29.96 ID:2WhQkbTT.net]
- 薄膜？
そんなので電池作ったらフェラーリ超えるだろ
- 22 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:51:51.55 ID:3zySxxkT.net]
- 電池の性能が上がっても発電所は・・・・・・
- 23 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:54:10.56 ID:ADvN87Ru.net]
- 全個体といってもリチウムイオンには変わりないんだから次世代電池って呼ぶのはどうかと思うけど
- 24 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:56:39.11 ID:eLCBS9jf.net]
- 電池特許を制する企業、国家が
次の世代を制する
今の電池は欠陥品だよ。スマホのバッテリーもガラケーくらいもたないとあかんでしょ
みんな文句言わずに使ってるけどさ
- 25 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 18:57:16.05 ID:4KW2dlTz.net]
- スパイが情報を本国に送信して製品化は先に中国や韓国がするんだろうね
- 26 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:01:14.05 ID:hWT2T3w0.net]
- 開発できても製品化するのは１００年後かな
中国 韓国に抜かれているね
- 27 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 19:03:36.79 ID:LyLM0Ntd.net]
- へたくそな文章だな
- 28 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 19:04:35.70 ID:UIBpnijw.net]
- 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP25
「柱の結婚式」
https://youtu.be/p3bxofDbM4c
- 29 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:10:38.20 ID:bncZUBET.net]
- 新しい電池
新しい通信速度
新しい記録ディスク
今まで読んだ記事で開発されてもなかなか商品化されていないもの
- 30 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:29:48.04 ID:6EuZNVgQ.net]
- この電池でスクーターとか出せば?
- 31 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:30:41.43 ID:AfQuFSVY.net]
- 今、この瞬間に、この文章読んだ知ったかナンチャッテ理系が全部死んだら
板全体のレスの数8割減とかになるんだろうな
- 32 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 19:31:36.95 ID:MR+UmjJS.net]
- コバルト使ってないからコストは安そう
- 33 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:39:11.31 ID:goHDYzXx.net]
- チョッパリ
共同研究するﾆﾀﾞ
- 34 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:51:44.11 ID:fyy7U+YW.net]
- 全固体電池イチノカタ。
- 35 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 19:52:17.13 ID:fyy7U+YW.net]
- 全固体電池イチノカタ。
- 36 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 19:57:25.02 ID:BuddqF4v.net]
- 全固体電池の開発競争に熱 実用化急ぐトヨタ、中韓勢と対決（SankeiBiz） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/399c58e56a276d02ea83c9e03ada992e8acdc366
中でもトヨタ自動車は開発に最も積極的で、関連特許の保有数で他社を大きく引き離している。
同社は２０１７年１０月の東京モーターショーで、２０年代前半に全固体電池を搭載した自動車の
商品化を目指すと表明。昨年４月には、パナソニックと車載用電池の開発会社
「プライムプラネットエナジー＆ソリューションズ」を立ち上げ、全固体電池を柱の一つに位置付ける。
トヨタは他にも次世代電池を開発しているが、「現時点では最も（自動車への搭載という意味で）
実用化に近い」と話す。
- 37 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:06:36.92 ID:oxZL+0Jm.net]
- さっさと量産して市場独占しろよ
- 38 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 20:13:03.14 ID:n8h8vApU.net]
- 乗り物に電池を使うときの最大の弱点は容量を使い切っても軽くならない点
- 39 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:18:38.77 ID:/E/4ntwW.net]
- 厳密にいうと軽くなるよ。
それは普通の乾電池でもそう。少しだけだがな。
- 40 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:21:48.11 ID:wryc7WNX.net]
- 開発に成功しても、製品化と量産化では韓国・中国にかなわんだろう。
車メーカが車作るのやめて、電池量産するしか勝ち目ないよね。
- 41 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 20:23:41.27 ID:0Nn9eHpK.net]
- 電池容量を倍増！
- 42 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:24:11.18 ID:/E/4ntwW.net]
- 二倍積めばいいんじゃね。
- 43 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 20:26:46.89 ID:krjNFe/c.net]
- >>42
車重が重くなるので、その分航続距離が減る
- 44 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:27:06.58 ID:MPM2nYzc.net]
- >>9
一回1週間持ってやっと一年使えるレベル。
実用化はまだ遠い。
- 45 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 20:30:52.65 ID:/E/4ntwW.net]
- >>43
真面目に答えられても...
- 46 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:06:29.26 ID:OrcnmLjk.net]
- レアメタルの塊だと先がないな…。
- 47 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:19:31.07 ID:8zmJbxFv.net]
- 在日工作員フル稼働だな
- 48 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 21:26:02.41 ID:QMNj7C/s.net]
- ウエハースのように食せれば
by JEANS市長
- 49 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 21:28:31.85 ID:QMNj7C/s.net]
- 即席 個体電池！
3分待つだけ 化学反応が必要
- 50 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 21:29:34.20 ID:QMNj7C/s.net]
- ずっと完成を手にしていた 一部はユーザーに任せるべきだ
「即席 3分バッテリー」
- 51 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:31:47.36 ID:iLXKdWJP.net]
- 日本国民の生活保護と年金を停止して全個体電池の研究開発につぎ込むべき
今後400年の覇権を左右する技術
中韓に取られたら世界はウンコク化する
- 52 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:40:55.45 ID:vEJQWAoq.net]
- >>1
50回ならレース用には十分だね。
- 53 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:42:28.50 ID:9eucMLho.net]
- シナチョンが
あらゆる手段で盗みにくるだろう
- 54 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 21:46:45.49 ID:Mp1EaXGv.net]
- 車を走らせるためには、あと１０００倍くらいの容量アップが必要なんだよね。
せめて、嘘でも適当な容量とか載せて置いたら、ここにいる馬鹿共くらいは騙せたのに。
- 55 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 22:36:57.72 ID:WJXbubOn.net]
- これらの大学の研究室には、中国人留学生がいるはず
- 56 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 22:47:24.32 ID:Fa2CfFrI.net]
- アップルが参入発表した後にごにょごにょ出してきてもなあ
インパクトがないんだよ
アップルの参入はインパクトがありすぎる
電池性能よりも、OS性能とブランドマーケティングの時代に入った
- 57 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 22:57:57.88 ID:de9nfsRY.net]
- 日本が世界最先端最高文明国家だからね（笑）
- 58 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/30(土) 23:20:16.37 ID:xQ5MBiTP.net]
- いい加減リチウムから離れようぜ
- 59 名前：名無しのひみつ [2021/01/30(土) 23:51:28.04 ID:LnTHbZ9U.net]
- 本当に通電できるのかよ
- 60 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 00:03:40.65 ID:hSXarrpl.net]
- まず安全に大型化する技術を作ってくれないと車には積めないよ。
単1乾電池サイズで十分だから早よやれ。
- 61 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 00:29:30.61 ID:Kf9zbPgh.net]
- ええと、
普通の容量で市販してから
倍増とかしてください
- 62 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 00:48:11.22 ID:R3qS4XU8.net]
- >>24
文句言わずに使ってるというよりは、普通にガラケーを使ってる。
今の電池性能のスマホは欠陥商品としか思ってない。
- 63 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 00:51:42.73 ID:m0faaO0i.net]
- 研究室レベルの発表をメーカの製品開発みたいに捉えてどやってるのが一番痛い
- 64 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 01:12:31.98 ID:0YvMnWcT.net]
- 倍率ドン！さらに倍
- 65 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 01:15:01.66 ID:p1XjSCWY.net]
- 2倍でも充電時間が2倍じゃ意味ないと思うぞ
- 66 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 03:18:38.14 ID:2mFCFvnG.net]
-
全固体を車載の動力用なんてぶっ飛び過ぎ
トヨタはバカ(笑)
- 67 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 03:26:30.14 ID:VngPNCZg.net]
- こうやってテスラ株を吊り上げるのさ
- 68 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 03:57:39.31 ID:auYKN8uE.net]
- >>1
昨今の電気自動車のブーム乗っかってそれっぽい研究成果を発表して
予算クレクレしてるだけだろうな
現行のリチウムイオン電池に遠く及ばない性能だわ
研究室レベルの成果を針小棒大に語って全固体電池の期待を煽る
この手の詐欺みたいな手法も飽きられてるね
- 69 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 04:37:38.87 ID:2orych6n.net]
- 良く分からんけど、今のガソリンスタンドみたいに、日本全国に、
電池スタンド
を建設して、充電状態の電池を置いておいて、
電池が減った車が来たら電池を交換すれば良いんだろ？
- 70 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 07:18:57.96 ID:+tBDb82L.net]
- 現在、量産してる全固体はｍAh単位の容量で、EV用はｋAh。
つまり、あと、百万倍の容量アップが必要。 解散
- 71 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 07:18:58.20 ID:T1tGjsPS.net]
- まずリーフクラスの車でもバッテリーは300kg以上
そんなのを交換用に何台分も在庫を持つのは大変だし、交換作業も容易ではない
仮にそれが可能になったとしてもバッテリーの性能自体に差がある
ガソリンはどこで入れても燃費は大して変わらんが、バッテリーだと2割3割減くらい普通にあり得る
そもそも大量の予備バッテリーを作って、その上充電も繰り返してたら、ガソリンより環境に悪いのでは
- 72 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 07:24:50.81 ID:ZsbRRU37.net]
- すぐにシナチョンの「留学生」に情報盗まれるから
- 73 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 07:26:01.68 ID:7Pm3ar+g.net]
- >>69
アホは引っ込んでろって
- 74 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 07:29:18.12 ID:yAEsQwYp.net]
- それをされてもまたすぐに次の新技術を作るから大丈夫
所詮真似しかできないのであればそれ以上のものは出来ない
人類史における技術とはそういうものだ
- 75 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 08:23:13.79 ID:UN9haCBm.net]
- >>73
ガソリン並みに素早く満タンてまだ無理だろ
- 76 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 08:28:44.53 ID:7Pm3ar+g.net]
- >>75
電池交換は、この手のスレの定番ネタ。
ウンザリしてんだよ。
- 77 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 08:49:28.04 ID:fc9Dyhgg.net]
- >>9
お前のスマホに過去の成果が入ってるだろ
- 78 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 08:58:39.82 ID:7hXTCABj.net]
- 研究室レベルから商品化までの時間・・・
その間にまた性能up
それよか、充電ステーションの拡充の見込みは？
充電より、バッテリー交換システム？
いろいろ課題が山積み。
- 79 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 09:27:00.93 ID:9uGJR+R6.net]
- >>29
量産化されて世の中に出て来たけど
陳腐化して消えていった物も多いけどな
- 80 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 10:20:54.35 ID:7VTmzvx/.net]
- パナソニック、太陽電池撤退 スマートシティーに注力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHD29D890Z20C21A1000000/
- 81 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 11:20:35.84 ID:xqjgzT7A.net]
- >>69
>電池が減った車が来たら電池を交換すれば良いんだろ？
中国では出てきている、交換１分
交換式をすぐに否定するバカがいるが全車種を交換式にする必要は無い
今後は長距離は交換、中距離はステーション充電、近距離は家庭充電、等に別れていく可能性がある
航続距離、日本のWLTPでリーフが364km、モデルS647km
NIOの『ET7』は875kmは大容量燃料タンクを持つガソリン車以上
「そんな大きな容量の電池を充電するのには時間が掛かる」と思う人もいるかもしれない
これに対する技術が「電池交換方式」
すでにNIOは技術を確立しており、2019年の上海モーターショーで現物のデモを行って交換時間およそ1分
- 82 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 11:34:47.07 ID:PUeJI2rG.net]
- 高容量で小型軽量に成れば成るほど、だんだん爆薬に近くづくよね？
安全性はどうなの？ 衝突事故でクルマを丸ごと吹っ飛ばすなんて
こと無いよね？大丈夫？
- 83 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 11:39:35.20 ID:9Xrz0kJo.net]
- >>82
タンクが破れるとドボドボ溢れて簡単に引火するよりはマシなんじゃないの
- 84 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 11:52:28.04 ID:7Pm3ar+g.net]
- >>81
馬鹿。機械で交換なんて既にベタープレイスが実現しとる。で、2013年倒産。
- 85 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 12:31:13.33 ID:o11mJF2V.net]
- バイデンは小型原子炉に投資するらしい。ビルゲイツがやってるやつかな
ーーーーーー
新政権発足後、即座にパリ協定に復帰すると宣言した米国のバイデン次期大統領。
2兆ドル（206兆円）を投じる気候変動対策には原子力発電所の活用も盛り込む。力点を置くのが、安全性が高いとされる小型原子炉の開発だ。
米国では2007年創業のスタートアップ、ニュースケール・パワーが脚光を浴びる。
標準的な炉は100万キロワット級だが、同社が扱うのは数万キロワット。外観のイメージ図に原発特有の巨大な建屋や冷却…
- 86 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 12:58:45.83 ID:xqjgzT7A.net]
- >>84
>馬鹿。機械で交換なんて既にベタープレイスが実現しとる。で、2013年倒産。
ベタープレイスの考え方は間違っていない
時代の最先端過ぎただけ、どんな車種でも交換しようと言うことが間違っているんだよ
他社多様の電池の在庫が必要となる、まして当時は電池交換式の車種は1〜2車種しかなかった
倒産は当然
だから、今後は長距離車は交換式にすれば車種が絞られ電池の在庫数が減る
1000キロ走れる車の充電時間を考えたら交換式が理想だよ
更に車両価格を電池台無しで200万円程度安く買える(電気代は使った分だけ払う)
NIOがこのような戦略に果敢に挑む背景には、中国が国家戦略のなかでバッテリー交換型のEVを重要視していること
今年の全人代の記者会見において、工業情報化部の部長はバッテリー交換施設の建設をさらに進めることを表明
「政府活動報告」でも「充電スタンド、バッテリーパック交換ステーションを増やしていく」との記述が追加
NIOだけでなく、他社もバッテリー交換型の車種を発表した
- 87 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 13:11:04.72 ID:7Pm3ar+g.net]
- >>86
> ベタープレイスの考え方は間違っていない
しつこいな。間違ってるから倒産したんだ、アホ。
テスラも交換式は止めてる。
- 88 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 13:17:24.08 ID:9Xrz0kJo.net]
- >>87
なんか数十年前に「EVは間違ってるからポルシェも諦めたんだ、アホ」とか言ってそう
- 89 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 13:22:57.42 ID:7Pm3ar+g.net]
- >>88
はあ？当たり前じゃん。数十年間EVやり続けたメーカーが有るんかよ、どアホ
- 90 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 13:31:25.17 ID:T1tGjsPS.net]
- >>86
>1000キロ走れる車
のバッテリー重量ってどれだけなんだろうなぁ。500kgでも済まないのでは…
リッター20km走るガソリン車なら航続1000kmに50Lでいいわけで重量は40kgもない
これだけ重量差がある上に、電池生産・電力供給にも環境負荷はかかるわけだし非効率でしょう
EVを全否定するつもりはないけど、取り組むなら例えば電動バイクのバッテリー性能をガソリン並みに
引き上げられるまで成熟させてからとかで、大容量をメインでやるのは順番としては違うと思う
- 91 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 15:34:05.13 ID:LEyqC6oH.net]
- 出川もこれで充電させてもらう必要がなくなるのか？
- 92 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 16:11:45.50 ID:dtLIHfxQ.net]
- >>86
電池交換方式にしたら在庫分を含めたら倍の電池が必要では？あと電池の規格を決めちゃうと電池技術の進歩が止まるだろ
- 93 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 16:18:03.60 ID:g3hlf5XC.net]
- いきなりEVに使用するんじゃなくてスマホやノートPCのような小型デバイス向けに開発してデータを集めるべきでは？
- 94 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 16:31:02.30 ID:Nlxc3u8I.net]
- >>92
走行中の車に積む量が半分になる
- 95 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 17:18:57.75 ID:dtLIHfxQ.net]
- >>94
電池容量が半分なら充電時間も短くなるから載せ換えとか必要なくなるだろ
- 96 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 17:24:47.95 ID:Nlxc3u8I.net]
- >95
放電したまま車に載ってるデッドウェイトが充電ステーションの在庫に相当する
- 97 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 18:40:58.62 ID:m0faaO0i.net]
- >>92
EVに積むモータやその他装備も基本電池性能に合わせて開発するからね
電池が規格化され進歩が止まればEVそのものの進化が止まる
スマホだってずっとそんな状態なのにね
- 98 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 19:48:25.12 ID:moIwHk5Y.net]
- >>93
モバイルデバイス向けの中小型だと
全固体のメリットがまったく無いぞ
- 99 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 20:22:02.79 ID:1mcr4N16.net]
- >>86
車種を絞るって考え方は合ってると思う
大型〜中型の事業用車で、ある程度の普及が見込まれるだろうね
>>92
例えば、EVバスは拠点に戻ってきて交換すればいい。大容量バッテリーを積まなくて済むんだよ
電池の規格化しても進歩は止まらないよ。形状とインターフェースだけが制約される
- 100 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 20:31:57.30 ID:1mcr4N16.net]
- >>97
逆だよ？
バッテリー交換式EVは、充電と放電を分けて設計できる
車両設計側は、充電の都合は無視して走行性能に特化した開発が可能になる
緊急用に低速充電くらいは可能にしておくかもしれんが、充電は考慮しない設計でいい
バッテリーにどうやって充電するのかは充電設備メーカーに頼るんだ
電池が進歩したとき、高性能電池に簡単に入れ替えられるメリットがある
乾電池みたいなもんだ。規格化しているからニッカド電池からニッケル水素に置き換えて使い続けられる
- 101 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 20:35:34.45 ID:gZL0fVGm.net]
- 百人計画入り確定
- 102 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 20:53:49.28 ID:1mcr4N16.net]
- 全固体電池は、バッテリー交換式EVの普及を加速させるんだよ
安全性が向上して寿命も長いから、使い古しのバッテリーが挿入されもユーザーは不利にならん
EVの台数が増えたら充電インフラの整備が間に合わんぞ？
500kW充電規格が出来ても電線から引き込めるのか？日本では2000kWが高圧受電の限界だ
全固体電池にゆっくり充電して、充電が終わった電池を交換所にキープしておくのが現実的なんだよ
電池内蔵式EVがガソリン給油みたいに短時間で充電終わる世の中はやってこないのだ
充電インフラ税を課税されてEVが高くなる世の中なんて庶民は受け入れない
全固体電池でEV用バッテリーが規格化され、充電済み電池とすぐ交換できる世の中になるのだ
規格化すると専用設計に比べて容積あたりのエネルギー密度で不利。だから全固体電池による密度向上が求められるんだ
- 103 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 21:27:32.33 ID:g3hlf5XC.net]
- >>98
なんでやん
質量あたりのエネルギー量が大きいことが全固体電池の優位性でしょ
- 104 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 21:31:11.91 ID:RF+xVvn2.net]
- 電池交換式は自宅に充電設備を増設不要という利点もあるな
今はマンションの駐車場が多段式など、充電設備の増設が難しいところも多いしな
ただ、最近５分以内に充電完了する電池とかも開発されていってるから
EVが広まった頃には充電時間の問題は解消されてそう
- 105 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 21:46:50.37 ID:xqjgzT7A.net]
- >>87
>テスラも交換式は止めてる。
テスラは交換式の車種が出ていないだけ
中国の交換ステーションは、日本の水素ステーションより多い
ステーションが出来てくれば、他社も交換式の車種を出してくるよ
>>92
>あと電池の規格を決めちゃうと電池技術の進歩が止まるだろ
電池の規格を決めるのではなくて、車種自体が交換できるようにするだけ
>100が言う乾電池みたいなもん
高性能の固定電池が出たら、今まで500キロしか走れなかったEV車を買い替えなくても、800キロ走れるようになる
- 106 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 22:29:13.56 ID:moIwHk5Y.net]
- >>103
電解質を固体にするだけで容量増えるわけねーだろ
EV向けのような大型電池だと
耐熱性を活かして冷却スペースを無くせるとか
バイポーラ型にできるから一セル内に何層も積層して高電圧＆高容量化できるとか
いろいろメリット出てくるんだよ
- 107 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/01/31(日) 22:32:47.71 ID:moIwHk5Y.net]
- >>105
テスラは当初は交換式をも想定して
バッテリースワップに最小限の改造で対応できるような設計してたんだよ
でも現実的でないと判断してモデル3からはその設計を止めた
- 108 名前：名無しのひみつ [2021/01/31(日) 22:59:48.21 ID:ZhxiRA99.net]
- >>2
単なる改善はだめ
それ通ったらサムスン何回も貰える
- 109 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 01:17:23.76 ID:EMDfU+Ye.net]
- >>100
君にとって電池ってのはただの電気エネルギーの入れ物くらいの認識なのかも知れないけど
電池には起電力から放電特性から色んな要素があるんだよ
それによってどんなモータが適しているかとかもどんどん変わってくる
トルク特性なんかは顕著だろうね
他にも大きさ・形状・冷却…と色んな要素がある
規格を作って固定化するということはこれらの進歩を捨てると言うことに等しい
交換式なんてのはある程度バッテリー開発が落ち着いてきた頃に考える事
今はまだ電池の最適解がまるっきり見えてないんだからまだまだ早すぎる話
- 110 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 03:10:05.64 ID:aTv1TiFO.net]
- >>23
これは負極に金属リチウムを使ってる、リチウムイオン電池ではない金属リチウム電池なので、
全固体電池の中でも次世代の電池
- 111 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 04:00:55.20 ID:MXsFduIu.net]
- >>106
アホか
リチウムの濃度を上げられるのが全固体電池の利点だぞ
違うというなら全固体電池の利点をあげてみろ
- 112 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 08:47:11.64 ID:ogiuic1c.net]
- >>69
電力が足りない
- 113 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 10:00:36.54 ID:ByifzdoU.net]
- >>107
>テスラは当初は交換式をも想定して
>バッテリースワップに最小限の改造で対応できるような設計してたんだよ
テスラは電池を短時間での交換できる技術がなかった(単純に工員が交換)
モーターショーとか交換のデモすらしていない
中国は1〜3分で交換できるステーションを作ったことが立派なんだよ
- 114 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 10:05:19.40 ID:lhOUKkQS.net]
- 電池交換ステーションは水素ステーション以上の建設費、維持費がかかりそう。
都市部の大型ステーションじゃないと導入難しいだろうし、それだったら普通に
FCV＆水素ステーションでいい。FCVも価格下がり始めてて、３０年頃にはPHEVなみの
価格になってるだろうし。交換式は技術の進歩で時代の隅に置いて行かれるの目に見えてる
から大手メーカーは手を出さないだろうな
- 115 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 10:08:05.81 ID:Myj/B2IF.net]
- >>113
知ったかのアホ、テスラはやっとる。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1306/24/news061.html
- 116 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 10:11:51.96 ID:eitEF0ha.net]
- FCVは無理だよ。どうしてあれが普及できると思うのかが不思議ですわ。
メリットなど実質何もないし、ただ高いだけの車なのに
「水素・ＦＣＶへのこだわり」が「戦略的間違い」と考えるこれだけの理由（サンデー毎日×週刊エコノミストOnline）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b40f617a833d48168c9724a4db651f3fb0ff1e98?page=1
- 117 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 10:30:03.96 ID:lhOUKkQS.net]
- 水素の製造・運搬コストを下げる技術開発は大学の研究室でいろいろ出てきてるみたいだけど
EV普及の大波には間に合わないだろう。なので、FCVは長距離トラックや高速バスなどで
使われ出し、時代の波を待つことになると思う。交換ステーションは一度国中に普及したら
大がかりすぎて方式変更は容易ではないので、どの国も導入に慎重にならざるを得ない
- 118 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 10:34:27.04 ID:dGwEUl/+.net]
- 50回越ると交換が必要？
1ケ月2回として2年位で交換？
維持費でパンクする！
- 119 名前：名無しのひみつ [2021/02/01(月) 10:47:12.37 ID:E+mbMs4m.net]
- >>13
マジレスするとな，日本は産学官で生産技術は捨てたんだよ。
70年代ー80年代の日本の経済躍進は生産技術によるところが大きかったんだが，
基礎科学ができないとダメとか二流とかいう海外と国内の物理屋の声にホイホイ
騙されて，あろうことか，学官の研究開発費の７割を基礎科学に振った。結果，
生産技術開発が遅滞し，研究開発人材は中途半端な基礎科学もどき修士ばかりに
なり，革新を起こせなくなった上，今は，劣化の一途をたどっている。
産学連携などというけど，学は基礎科学ばかりだし，学から産へ移転する科学技
術や人材が既になく，また，産の生産技術もせいぜい90年代止まり。
ぐちっても，仕方ない。その辺りの政策を作っている学術会議の考える社会寄与
は共産革命だし，官公庁には学位を持っている高度人材は殆どいないし，政界は
見ての通りだ。
低学歴低能がみんなでのんびり暮らせる社会だから仕方ない。
- 120 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 11:16:41.15 ID:OgL/hXf1.net]
- >>113
日本もやってたけどな
- 121 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/01(月) 19:48:39.76 ID:PIRcSdTj.net]
- >>111
リチウムの濃度？
それは正極層、電解質、負極層のどこを指して言ってるんだ？
というか、利点はちゃんと>>106に書いたのに理解できなかったのか？
- 122 名前：名無しのひみつ [2021/02/02(火) 01:23:51.39 ID:DbvA5zu3.net]
- >>109
既に市場にある自動車の走行性能がそのままEVのスペックに置き換わるのだ
大衆車の馬力とトルクをエンジンではなくモーターが実現できれば十分である
実用性の無い過大な出力が求められるスポーツカーEVは、専用設計のバッテリーを積んでもらおう
EVバス・EVトラックは、小型車用を複数搭載するか大型車バッテリー規格を別に設けるしかない
数種類の電池規格が必要になる
- 123 名前：であろう。こちらのほうが規格化が速いと思う
電化製品だってバッテリー交換式と内蔵式があるのだから、EV市場のほとんどが交換式EVにはなるまい
バッテリーマネージメントシステムの規格化は必須である。電池が使用される条件は多様なので、
重量・使用温度範囲・衝撃耐性・耐水性・放電電流・充電電流・寿命
これらを進化させる全固体電池の登場で規格化が出来るようになる
バッテリー交換式は早すぎた。全固体電池の登場と普及を待たなくてはならない。まだ、早いな [] - [ここ壊れてます]
- 124 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/02(火) 07
]
- [ここ壊れてます]
- 125 名前：:43:44.86 ID:MpoJe+Y9.net mailto: >>116
FCVは充填3分で実際の走行距離500kmをいま実現してるからな。EVの電池を長持ちさせる充電率80%〜20%で使用だと走行距離は結構短い [] - [ここ壊れてます]
- 126 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/02(火) 08:53:50.07 ID:DDoc/7gN.net]
- >>123
ガソリン車だって３分以下だけどね。メリットがないと言うのはガソリン車に比べて、だよ
なぜFCVを買うのか？環境にいいから、それだけが理由では決して主流になることはない
あと実際の時間は充填圧や気温で変わる。それは最適の状況だけ
また、FCVは充填するだけで莫大なエネルギーを浪費する。燃料入れるだけで大量にCO2を出すとか
馬鹿げてるわな、何がエコカーだよ、似非エコカーとしか言いようがない
まだEVの寝てる間や買い物してる間に充電できる方がなんぼかマシと思うぐらいだよ
- 127 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/02(火) 09:24:31.99 ID:SeM3zAL4.net]
- >>124
日常走行での静さやスムーズさなどで新型ミライはガソリン車を遥かに上回ってるから。ていうかテスラも日常使いでの質感もっと高めないとダメだわ。そんなんだからEU市場でモデル3がVWの新型EVに抜かれちゃったんだろ
- 128 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/02(火) 09:29:59.13 ID:DDoc/7gN.net]
- >>125
> 日常走行での静さやスムーズさなどで新型ミライはガソリン車を遥かに上回ってるから。
そう思ってる人は殆どいないしそんな物は全く意味はない
お前はスムーズとかそんなどうでもいい理由だけで無駄に高いクルマを買う
頭の悪い人間なのかも知れないがそんな人間は殆どいない
ポルシェやGTRと言った車がいかに一部の人にとって乗って楽しく素晴らしい車だとしても
それで買う人がいないのと同じ理屈な。
まだ、環境に良いというこれまた殆どの人にとってどうでも良い理由を支持する人の方が少しは多いだろうよｗ
- 129 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/02(火) 16:06:08.74 ID:wvU8aCBn.net]
- 2020/10/08
【特許】電池技術の特許出願、日本トップ 欧州特許庁など調査 世界の3分の1を占める [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1602135406/101-103
11/3
【自動車】「究極のエコカー」量産へ…トヨタ、燃料電池車の生産能力１０倍に強化 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1604383761/
12/21
【自動車】次世代EVの本命？ トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは 次期プリウスは超絶進化か [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1608542329/
12/30
【中国】作業は最短20秒、中国がEV普及へ「電池交換型」 “自動車強国”実現の狙いも[12/30] [Ikh★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1609330550/
12/24
【エネルギー】汚水や廃水を燃料にして微生物の働きで発電する「微生物燃料電池」が秘める可能性とは？ [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1608781157/
11/20
【技術】東芝が世界初の“燃えない”リチウムイオン電池を開発、低コスト化の実現も [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1605837356/71,157,158,159
2021/02/02
アップルEV向けの電池、東芝の「超充電イオン電池(SCiB)」が最有力！6分で80％の急速充電が可能 [776079763]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612245847/
2021/01/05
【企業】パナソニック、テスラ向け国産電池の供給契約を変更 [田杉山脈★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1609841325/
1/31
【電力】パナソニック、太陽電池撤退 スマートシティーに注力 [田杉山脈★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1612032408/
1/29
【電池】容量1.5倍 次世代電極素材開発 「ナトリウムイオン電池」の実用化向け 岡山大・東北大 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1611918268/
2/1
【経済】経産省、トヨタ＆パナソニックの車載電池に1兆円支援へ 中韓に劣勢の「日の丸電池」 巻き返し狙う ★3 [ボラえもん★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612177200/
- 130 名前：名無しのひみつ [2021/02/03(水) 19:33:47.81 ID:HdLQo2Hy.net]
- ガチャゲーの出現率だったら倍だろうが100倍だろうが誤差範囲内…
- 131 名前：名無しのひみつ [2021/02/05(金) 16:29:25.41 ID:H5pVB4tQ.net]
- 東工大の一杉って人がBSテレ東の日経+10に出演してた
>>118
50回は寿命じゃねーよ
>>125
都市ガス改質した水素使うくらいならシリーズハイブリッドでエエわ
- 132 名前：名無しのひみつ [2021/02/05(金) 16:51:56.14 ID:UW4gMIQ1.net]
- >>3
試しに50回充放電させてクリアした。
という意味です
- 133 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/06(土) 06:37:39.77 ID:2cm0ndmN.net]
- 2/5
【電池】高容量蓄電池を可能にする電極材料「Na2Mn3O7」を発見 東大 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1612499749
- 134 名前：名無しのひみつ [2021/02/11(木) 00:05:02.44 ID:/LzeYaCT.net]
- 実用化に期待したいが・・・
- 135 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/18(木) 16:05:18.39 ID:g/q48Y/b.net]
- 2/18
【科学】全固体電池の開発競争が激化 中国が直近の特許件数、論文数で日本を上回る [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613618457/
- 136 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/19(金) 13:19:41.29 ID:9UgAISj1.net]
- 2/18
【EV】2025年までにEV用全固体電池の実用化目指す【NEDO】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1613634369/
2/19
【福井新聞】全樹脂電池の世界初の量産化を目指す工場が、福井県越前市で秋から稼働 10倍の新工場も25年に [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613694146/
2/18
太平洋セメント、正極材に参入 高騰コバルト使わず
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQODZ122DO0S1A210C2000000/
- 137 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/02/20(土) 16:53:33.40 ID:85XYgTm0.net]
- 2/19
【科学】VW出資の米クアンタムスケープ、EV向け固体電池技術で大きく前進−株価急伸 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613742507/
- 138 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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