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一般相対性理論を学ぶ者だが・・



1 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/03(金) 23:38:26.83 ID:???]
どんな知識が必要?
仮に高校までの知識しかないんだ( *´艸`)

2 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/04(土) 00:10:49.03 ID:???]
メコスジウォーズ

3 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/04(土) 02:30:05.83 ID:???]
線形代数とその先のテンソル解析
微分方程式, 電磁気学くらいで充分
基本さえ押さえておけば良い

4 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/04(土) 17:19:12.98 ID:???]
最も必要なのは多変数の解析学

5 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/04(土) 22:38:11.95 ID:???]
>>3>>4
dクス

多変数の解析学とテンソル解析は全くの別物?

6 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 00:25:38.56 ID:???]
別物、多変数の解析学は電磁気学に必要

7 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 01:06:06.65 ID:???]
多変数の解析学はテンソル解析の土台にあるもの。
偏微分や重積分に親しんでないとテンソル解析も消化不良を起こすよ。

8 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 04:09:16.50 ID:???]
ベクトル→線形代数→テンソル
1変数の微積分(解析学)→多変数の解析学→ベクトル解析→テンソル解析

9 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 22:55:19.71 ID:???]
>>6>>7>>8
d

勉強する順番はどれがいいの?

10 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/06(月) 00:18:25.90 ID:???]
高校までの知識があるんなら、1変数の解析学とベクトル、線形代数は勉強済みだろうから、
偏微分(多変数解析)からでいいんじゃない?



11 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/06(月) 01:25:10.37 ID:???]
ベクトル解析→ 電磁気学
も追加

12 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/07(火) 04:04:53.69 ID:RIeyxqWJ]
>微分方程式, 電磁気学くらいで充分

どっちも奥が深いんだが、「くらい」って・・・
電磁気学を心底理解するってのは難しいだろ。
演習問題を数多くこなして、あとから気づくことが多いのが電磁気学。
例えば、静的な場では電荷分布は一義的に決まるとか、いろんな奥深い証明がたくさんある。
そしてやっと電磁方程式にたどりついたと思えば、そこからマイクロ波工学が始まったりする。

モノポールが存在するとした場合の磁場と電場が対照的な電磁方程式もあるし、「くらい」とか言うヤツほど
表面的にしか理解してないだろうな。「くらい」なんてとても言えん。


>>1
とりあえず、重力の等価原理を理解することだろうな。
人工衛星内では、なぜ無重力状態なのか(実際には地球からの重力はかかっているのだが、なぜ感じないのか)とか、
地球にいる我々が太陽からの重力を感じないのはなぜか、銀河中心からの重力は・・・とか。
月が地球の周りを回りながら、その軌道をほとんど変えずに太陽の周りも回れるのはなぜかとか。

それが直感的に分かるようになれば、上へ加速するエレベーター内で光線を水平に発射した場合、
その光線はどうなるか空想できればアインシュタイン級だよ。
また、加速せずに等速で上昇する場合も分かればね。

俺は、相対論の2つの前提条件は疑問に思ってる派だけどな。

13 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 04:22:32.92 ID:???]
電磁気学は基本さえ押さえておけば一般相対論を学べる
奥が深いとか言ってたら何も出来ん
これは一般相対論を済ませた経験から言ってるんだ
場の古典論を読んでる途中で電磁気学が必要なのに気付いて泥縄でやったんだからな

14 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 05:54:14.08 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・

15 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 13:20:00.67 ID:???]
相対信者と馬鹿にするのは簡単だが
難しいこと考え力は尊敬すべきだな。相対論とは別の役にも立ってるだろうしな。

16 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 13:37:09.94 ID:???]
「相対信者と馬鹿にする」なんて奴らは馬鹿をさらしてるだけなのに誰が気にする?
>>12
「前提条件は疑問」なんて相対論に挫折した人の典型的台詞だが
物理の前提なんて「うまくいったらOK」くらいのもんだ
真理の探究などと誤解してると欲張り過ぎで挫折するぞ

17 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 14:55:07.92 ID:???]
努力して相対論を理解できたつもりの人を相対信者と言う。
キリスト教徒でもない限り何の整合性もない理論なのに。疑問を持たない時点で馬鹿を露呈してる。
疑問を持った人に対して偉そうにしてる態度、まさに宗教家だわ。お前は福音派の牧師かよ

18 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 16:35:57.44 ID:???]
ワインバーグ=サラム理論のサラムはキリスト教徒だったんだ。ふーん

19 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 18:34:25.10 ID:???]
>>17
一人であちこちに書いてる熱意には感心する
よっぽど悔しい事があったか?

20 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/07(火) 19:16:25.52 ID:???]
反相間論者は相対論を盲目的に信じている、という宗教の儲だよな



21 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 10:08:06.18 ID:???]
>>17
何でキリスト教?
アインシュタインはユダヤ人だが?

22 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 11:12:53.37 ID:???]
ユダヤキリスト教だな。省いただけ
創世記と最後の審判を大衆に信じ込ませて利益を得ようっていう宗教のことだ。

それを信じてるわけでも無いのに相対論に嵌っちゃった人は・・・
実際に相対論を完全に理解してる奴がどれほど居るのか
理解した気になってる奴はゴロゴロ居るが。

23 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 11:53:25.99 ID:???]
アインシュタインの両親はユダヤ教徒だが、アインシュタインはユダヤ教徒ではない。
キリスト教徒でもない。そういった既存の宗教ではなく、彼独自の信仰を持っていたと
いうのはさまざまな証言がある。

で、ユダヤキリスト教が何だって?

24 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 11:55:05.86 ID:???]
>>22
>>20そのまんまだな

>それを信じてるわけでも無いのに相対論に嵌っちゃった人は・・・
観測事実がことごとく嵌るから。それだけの話。

25 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:03:08.33 ID:???]
このネトウヨキチガイは都合の悪い観測結果を全て捏造認定する精神病患者
嫌いな人間を片っ端から在日認定するネトウヨにありがちな思考パターンだね

26 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:09:18.06 ID:???]
とチョンが申しております

27 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:12:21.93 ID:???]
学問板に人種問題持ち込むなよハゲ野郎
嫌儲に帰れ

28 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:15:28.03 ID:???]
>>25って>>22を論評したものだよね

29 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:23:56.10 ID:???]
ネトウヨと言えばニュー速+か東アのイメージがある

30 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:38:01.00 ID:???]
しょせんは相対論を理解できなかった者の嫉妬



31 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 12:48:22.04 ID:???]
相対論を理解したつもりになった者の見栄

32 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 13:40:25.01 ID:???]
>>28
このスレで暴れてたみたいね
uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1354972207/

33 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 14:02:09.72 ID:???]
そんな悔しかったのか

34 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 14:24:42.34 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・

35 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/08(水) 23:30:52.65 ID:???]
格差社会じゃのう

36 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/10(金) 09:53:02.08 ID:G0vSbIZq]
メコスジのキリングベクトルを計算した者だが・・

37 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/10(金) 17:04:16.40 ID:Bn98GCbH]
リーマン幾何学

38 名前:理系だも。 mailto:sage [2013/05/10(金) 23:54:44.92 ID:???]
相対性理論の漫画とか本屋に売ってるぞ。
意外と理解しやすい。
俺は、それで学習した。

39 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/11(土) 00:15:43.03 ID:???]
特殊だったら絵で学ぶ方が分かりやすいと思ってたが
一般もか?

40 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/11(土) 01:01:26.84 ID:hGkpQ9K6]
頭が相対性だと拡大と縮小がわかんなくなるよ。



41 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/11(土) 23:18:07.24 ID:???]
絵で描かれた方がイメージはつかみやすいカモだが、
一般相対論では、4次元時空をイメージしないといけないから、
下手に絵で表現されると、勘違いしやすいかもね。

42 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 06:57:50.00 ID:???]
ゴム膜の下に凹んでいるのが重力を表すなら、上に盛り上がっているのは反重力を表すみたいな?

43 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 13:49:00.43 ID:???]
よくある?誤解その1:
  空間が漏斗状に歪むことで、周囲の物体はその傾きによって低い方=漏斗の中心方向に引き寄せられる。
   →重力を空間の歪みによって説明すると言いながら、物体が下方向に引っ張られるという『重力』を
     前提としているのは循環論法だ!一般相対論は間違っている!

よくある?誤解その2:
  空間が漏斗状に歪むことで、周囲の物体はその歪んだ空間の測地線に沿って運動する
    →ある点を通る測地線は、その点における向きを指定すれば概ね一意に決まってしまう。だから、
     同じ位置から同じ方向に発射された物体の描く軌跡は初速の違いによらず同じになるはずだ。
     現実にはそうはならない!やはり一般相対性理論は間違っている!

よくある?誤解その3:
  漏斗状に歪んだ空間の測地線とは、まず歪んでいない状態の空間に直線を引いて、そのまま空間を歪ま
  せることで曲がった線のことである。
    →太陽の近傍を通る光が歪んだ空間の測地線に沿って進んだけっか曲がり星の位置がずれて見える
      のが観測された!などと言っているが、上記の通り、測地線が「空間のゆがみ」によって元の直線
      とずれるのは太陽の近傍だけであって、遠方では元の直線とほとんど変わらないはずだ。だから遠
      方から来た光は太陽の近傍では曲がるかもしれないが、太陽から離れて地球まで来た時点で元の
      直線にほぼ戻っているはずだ。
      だから一般相対論によれば「星の位置はずれては見えない」が正しいはずで、「ずれが観測された」
      のならそれは一般相対論の証明でもなんでもなく、むしろ間違っていることの証明だ!

「よくある?度」は その1>その2>>>その3

44 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 13:56:29.67 ID:???]
一応、種明かししとくと

その1:
  「漏斗状の図」は歪んだ空間というより重力ポテンシャルを表しているので、ポテンシャルの低い方へ引き寄せられるという
  理解は全くの間違とは言えないが、「下」に引っ張られるから、ではない。   

その2:
  実際には歪むのは空間ではなく時空で、物体は時空の測地線に沿って進む。同じ位置から同じ方向に発射された物体でも、
  初速が違えば「時空での」向きは違うので、当然時空に描く軌跡も同じにはならない。

その3:
  測地線の意味をググレカス

45 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 14:44:19.37 ID:???]
そんなハイブロウな誤解してる相間論者はあんまり見たこと無い。

46 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/13(月) 01:14:22.14 ID:???]
たとえばこれ
ttp://www12.wind.ne.jp/mlj/common/html/science/text/text5.html

47 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/13(月) 02:17:39.77 ID:???]
www12.wind.ne.jp/mlj/common/image/science/textImage/text5/eae_3.gif

酷いものだね。

48 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/13(月) 08:22:20.45 ID:???]
まさに「下手に絵で描いたせい勘違いしちゃった」例だね。
…しかし、とても読む気がしないぞ。

49 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 00:04:56.63 ID:???]
>>46で挙げたサイトにはところどころ、メコ爺(追いつめられるとAA連投する粘着質な相間)の主張と全く同じ
(言い回しまで同じ)記述がある。本人なのかどうかは不明だが。

50 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 00:32:49.49 ID:???]
相間サイトなんて数限られているから皆同じものを見てるし、
奴らはサイトから引用しなきゃ語れないんだから同じになるのは当たり前。



51 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 00:55:38.79 ID:???]
「相対性理論」とか「相対論」でぐぐると、なぜか相間論のサイトばっか引っかかるんだよな。
こまったもんだ。

52 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 01:11:04.75 ID:???]
リーマンの非ユークリッド幾何 (平行線は引けない) とロバチェフスキーの非ユークリッド幾何 (平行線は無数にある)
を逆に覚えてる上に、リーマンの非ユークリッド幾何 (曲率が正で一定の幾何学) とリーマン幾何学 (曲率が一定でない
場合に一般化した幾何学) の区別がついてないな。

53 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 01:22:34.22 ID:???]
あと重力加速度と重力ポテンシャルの区別がついてないのも凄い。

それに、単純にニュートン力学で計算 (光速で運動する粒子が太陽の重力でどれだけ曲げられるか) しても 0.87" の
曲がり (一般相対論での計算の50%) は出てくるのに、なんか出鱈目な計算してる。

それにしてもすさまじい妄執だな。

54 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 07:52:49.37 ID:???]
>>51
ほとんど引っかからないぞ。引っかかるのは音楽バンドの「相対性理論」ばかり。
相間マニアだから検索の優先順位上がってるんじゃないか?

55 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 13:35:33.89 ID:???]
やってみた
「相対性理論」でググって10項目だけ見ると
物理の相対性理論6, 音楽バンド4, 相間0
「相対論」だと
物理10, 音楽バンド0, 相間0
がオレの検索順位だ

56 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 20:55:41.45 ID:???]
暇なので俺もやってみた。
50件にすると音楽が過半数。

物理の相対性理論 17(意味5,書籍4,教養番組2,ニュース1,その他5)
バンド      31
相間       0
どっちつかず  1
相対性原理   1

57 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/15(水) 02:15:40.48 ID:???]
2chだと掃いて捨てるほどいる相間が0とは、検索エンジンは優秀だな

58 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/15(水) 07:48:08.55 ID:???]
検索エンジンが優秀なんじゃなくて、2chがアホの巣窟

59 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/15(水) 12:17:03.33 ID:???]
世間と同じだと思うがな、アホも発言するだけで

60 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/18(土) 16:03:02.72 ID:ePdruPOL]
音楽の相対性理論はなんでそんな名前つけたんだ?

DVDで検索録画でアインシュタインというのを入れてるんだけど、
お笑いのアインシュタインばっかり入って来るんだな。

相対性理論とかアインシュタインという名前商標権みたいにして
みだりに使ってはいけないという風にできないもんかね。



61 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 17:18:17.90 ID:???]
相対性は物理の専売じゃないし、アインシュタインは苗字だから同姓たくさんいるだろうし

62 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 17:35:27.08 ID:???]
目子筋さん

63 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 18:14:14.33 ID:???]
>>60
アーティストやお笑いの名前なんて、だいたい適当な名詞組み合わせてイメージで作るもんだから仕方ないんだが、
確かにお笑いの「アインシュタイン」は自分たちのキャラとかちょっとは考えろよとは思う。

64 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 19:06:18.96 ID:???]
 
    ♪そーたいろーんの         ___       アホダラ経
     ♪風が吹いたら          /⌒  ⌒\      ナンマイダ
    .. ♪相信アンタら         /( ●)  (●)\    バカなだけ
      ♪ほらバカなだけ .    ./::::::⌒(__人__)⌒:::::\    あらバカなだけ
                      |     |r┬-.|     |
     ま〜しかし     .     \      `ー'´     /..    バカだって
 利口ぶって生きたいは    rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、     これ人情
                   /    |   'l,    /  .|./》/ ∧
 相対論経は         /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ    そのための
   ありがた〜い      /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「U / /《ヾ  /゙ヽ    お経じゃ
 唱えれば .         /  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ//  //`l   どんなバカでも
  利口ぶってる      |.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ/./_,,-‐'"".l,    気になれる
                | /// /|    /二=‐'"´´/. /`゙゙'ー-、,_.l
 可哀想だが  .     | /// / |   /|三="´ /. ../ /"´´゙'ー、|    相信には
  つけてやれる     | ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´.. ノ/ r=、,_ー-、_|     薬が無い

  ♪ バカは〜  死ななきゃあ、あ、あ〜 なおお〜らぁないい〜〜〜 (合掌)

65 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 20:15:46.00 ID:???]
まだ物理板に未練があったのかよ

66 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 21:04:17.95 ID:???]
                 _/ ̄二ニ> / ̄ ̄7
             } ̄ ̄\_ニrヘrx∠二_   〈
              〈  >'´        `丶、〉,       / ̄ ̄ ̄\ . / ̄ ̄ヽ
             〉/             \ゝ     / も   話   !  |  あ |
               〃   -‐ァ7丁 ヽ       ヽ      !  ら  し  |  l  の |
            / / / / / j  j  \       ',、   |  え  か  :!   l   ヽ |
             / // /  /  ,′ l 入 \     ',、    !  ま  け  :!  l  相 |
           ハ// //  /  /  //   丶 ヽ   ハハ.  |  す  な.  |  l  対 |
            | l l //  /  /  //    \ ハ   j', ',  |  か   い  :!  l  論 |
           l l l /  /  /  //      ヽハ   ハ !  ',      で  j   l. 信 |
          fハ! ! l  /  //// 、, -‐ ´ `丶l | ノ~}j l  \_____/   l  者 | 
            Vヘl ハV,rr=ミx /     ,zr=-x_ l !/勹/ j            l  さ .|
           V∧ ヽ込zソ`       乂ソ'′リ} 〉'/  j        .     l  ん .|
 近 そ  あ.     乂ハ                jし'′ /        .     ヽ__/
 づ れ.. と  .           、           ハ   /
 か 以                         /    /
 な 上             \    r‐ ー、   / ̄>/  バカって好きじゃないんです・・
 い                 〈 > 、 ` ´  , イ >'´_|  
 で                ∧ 《ハ`ー-‐'´  / / \_  「低脳が出たーっ!」って人を呼びますよ?
               〈. \ヘハ_   / /   / ̄\__
                   \  ヽ┐ |  |  |   /    /  /

67 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 21:12:49.11 ID:???]
用がなければ話しかけようとも思わないので、さっき自分で立てたクソスレだけは削除依頼出しといてもらえますか?

68 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 21:50:59.17 ID:???]
 
               ∧∧   ドカッ        
荒らしは放置!掟だ!( `∀´)       ∧∧  <あ〜れ〜〜お許しを〜〜
かまうな、ボケナス! ⊂  とノ从    (*To゚)っ  
            〜(,,_ つ   ,  ヽノ  つ   ←>>67(笑
              し'   W  ⊂⊂,,ノ    

69 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/18(土) 22:30:43.07 ID:???]
正確に自身の事を表してると認めてやるから
それ以上の自己宣伝はいらん

70 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/19(日) 08:47:59.45 ID:???]
 
                    , -─-、
                      {==±==}       ダイナマイトがよ〜おおお〜♪
           []      (▼皿▼)         ダイナマイトが150っトン〜〜♪
           ||____(  つ¶つ¶__
         (( / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_
         |  :|:./ E:|:  EEEEl :|:|:   :  ̄ ̄||`l
        / ̄ ̄ヽ ̄ヽ相間土建.:|:|:__:___||._|   
 ((((((( /  ,●、 ヽ ヽ 77777:|:|   l, ―┴、...┴--、 グシャッ
       | ●|  |.● |  | ////// :|:| /     ヽ   ..ヽ
 ((((((( ヽ  `●'  |  |====:|:| |====l====∧∞∧   
 ゴロゴロ……ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/___つ#`Д´)つ ← >>69(笑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"'"'"'''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''



71 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/19(日) 12:09:59.87 ID:???]
古っ

72 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/20(月) 15:09:15.71 ID:???]
物理やってる奴は頭カチカチなのかな?

書き込みを四角四面に捉えるんだな。

女子からモテなない臭いがプンプン。

73 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/20(月) 20:20:51.26 ID:???]
むしろこちらの要件を四角四面に捉えてください。興味ないので。

74 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/20(月) 21:11:47.20 ID:???]
>>72
そんなこと言ってるからモテないんだ
無駄な配慮は見すかされるだけ

75 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/20(月) 22:58:29.55 ID:???]
>>47みたいな図を書いてしまう奴の頭が柔らかいことは認めてやろう(脳軟化的な意味で)

76 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 23:03:13.89 ID:???]
教えて下さい。このサイトには相対性理論が誤っていると、数式をもって主張されています。
イマイチ理解出来ないのですが、書いてある内容は妥当な指摘なのでしょうか。
space.geocities.jp/icj44781/hyooshi.html

77 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 23:46:51.96 ID:???]
tもt’も外から見た時間になってないか?

78 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 00:52:53.50 ID:???]
>>76

(一)
 双子のパラドックスは、あくまで一般向けの説明では複雑な計算を避けるため
 動いている時計が遅れるとお茶を濁して解説されることが多いが、
 本来どっちが動いているかなんて決められないというのは正しい。

 双子が同じ点から出発して同じ点に帰ったときその経路の違いによってそれぞれ
 どれだけの時間が経過したかは明確に計算できる。
 「ロケットの方が静止していて、地球の方が動いている」と考えても
 「地球の方が静止していて、ロケットの方が動いている」と考えても
 どちらでもまったく同じ答えが出る。

(二)
 単に同時刻の相対性を理解していない。
 時間の遅れや進みが立場によって異なることは相対論で述べていること。

(三)
 速度の合成則の説明ないろんなサイトに書いてあるが、
 この人が理解できなかったということでしょうね。

 マイケルソン・モーレーの実験は「どちらに向けても光速に差が出なかった」ことがポイント。
 自転を考えていなかっただの銀河系の回転を考えていなかっただのはピント外れ。


明らかに勉強不足なサイトで、二章以降はは無駄だし読むのをあきらめた。
「誰が、この式をそんな風に使えると決めたのでしょうか。」と書いてあるが、
この人が式を意味わからん勝手な使い方してるだけで、見たこともない図が出てくる。

79 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 07:06:54.21 ID:???]
>>76

>(二) 列車の中の時間の矛盾
>space.geocities.jp/icj44781/sub2.html

について。(内容に指摘が必要と感じた最初のページだけを取り上げた。)

時間の遅れの公式 t=t'√{1-(v/c)^2} を、
 (光の移動した距離)÷(移動に要した時間)=(光の速さ)=一定
から導くことは、色々な本に書かれている良く知られた方法である。
今回の相間氏は、この方法を懐疑的に展開して批判を試みたようである。

この方法だが、(光の移動した距離)÷(移動に要した時間)を考えるとき、
光の経路は始点と終点が同じ位置になるように選ばないといけない。
なぜなら、同一位置で測った所要時間でなければ、
「同時刻の相対性」を理由とする時刻のズレが発生するからである。

相間氏の考察は、異なる位置(AとB)での所要時間を使っている。
同時刻の相対性の効果が入りこめば、 t>t' という結果も出ることだろう。
仮に、Bに到着した光を反射させて再びAに戻すと設定し、
Aの位置での光の往復の所要時刻を求めていたなら、
A、Bの位置関係に依存せずに t'>t であることが示されていたはずである。

80 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 07:32:34.18 ID:???]
丁寧な回答、ありがとうございました。
危うくおかしな理解をするところでした。
定評のある本を探し、勉強したいと思います。



81 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 11:50:45.57 ID:???]
エイブラハムは息子を生贄として捧げる態度を示し、神に赦された。
息子の名は、アイザックという。(意訳)
17性器、重力の方程式を導いた自閉傾向のある男の名はアイザックだった。

これから語ることは単純化した思考実験。
生物の脳に電極を植え付け、この生物をコントロールしようとする場合、コントロールされていることを悟られにくい生物とは、健康な人間なのか、それとも自意識の低い人間なのか、あるいは自意識のない下等生物なのか。

82 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 11:55:16.13 ID:???]
アインシュタインは自閉症を患っていなかった。
そう考えると、相対性理論の構築は単純な数学の問題にすら思える。
人類にとって最大の飛躍とは、おそらく重力方程式の発見なのだろう。

83 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 19:23:51.91 ID:???]
妄想ウザイ

84 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/05/31(金) 09:02:41.69 ID:ciQmlWh2]
でも、一番論理的で理知的なのがキリスト教。ユダヤの信仰は上辺だけだし、イスラムはただのカルト。

85 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 09:38:22.24 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・

86 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 12:43:54.54 ID:???]
関係ない事でageるな

87 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 15:48:31.18 ID:???]
R01の意味がわからん。
これって曲がった時空の時間軸の、デカルト座標に対する曲率という意味なの?

88 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 15:58:14.99 ID:???]
>>87
訂正
R01の意味がわからん。
これって曲がった時空の時間軸の、デカルト座標のX^1軸つまりX軸に対する曲率という意味なの?

89 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 22:25:59.67 ID:???]
意味など考えた事もなかったな
必要とも思わんし

90 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 13:14:59.38 ID:???]
行列式だけは意味分かるが行列のトレースも意味わからん、固有値の和くらいとしか知らんし
固有多項式の他の係数なんてもっと分からん
まあ気にしないが



91 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/01(土) 13:36:11.17 ID:H56JNDjd]
で、R01ってなんだよ?

92 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 14:05:23.08 ID:???]
一歳児未満は禁止ってことだよ

93 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 20:08:44.56 ID:???]
>>91
Rはアインシュタイン方程式の左辺のリッチテンソルである共変テンソルのR01

この意味が分からん。
曲がった時空内部での歪みなのか、デカルト座標に対する歪みなのかが分からん。

式を追って行くと、0は歪んだ座標の時間軸の歪みなんだろうが、
後ろの1は歪んだ座標のX軸を意味してるのか、デカルト座標のX軸を意味してるのかが分からん。

誰かエロい人教えて。

94 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:06:53.71 ID:???]
曲がった時空の各点におけるデカルト座標の微小変位による歪み

95 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/01(土) 21:34:46.40 ID:H56JNDjd]
デカルト座標をまっすぐにすれば消えてなくなるんじゃないの?

96 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:42:11.48 ID:???]
曲がってるんもんはどこか潰すか伸ばすかしないとまっすぐにならないでしょう。

97 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/01(土) 21:47:16.32 ID:H56JNDjd]
どの点でも直交座標を選べるから、重力は消せるって話はなかったっけ?

98 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:56:00.55 ID:???]
>>93
歪む歪まないに関わらず使用した座標のX軸
>>97
直交座標にしなくても自由落下座標にすれば等価原理で消せる
重力が消せるだけで重力場は消せないがな

99 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:01:01.78 ID:???]
>>97
曲がってることがわからないぐらい小さな領域でならね。
等価原理にもわざわざ「無限小の領域では、運動の加速度と重力加速度は区別できない」と書いてある

100 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:03:55.85 ID:???]
>>97
局所的にはね
大域的には消せない



101 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/01(土) 22:06:33.53 ID:H56JNDjd]
R01は局所的な数だから消せるでいいんですね。

102 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:21:53.81 ID:???]
どう見ても大局的な式でしょう。
R01とか何かひとつだけなら大局的に消すってのも不可能にはならないんだろうが。

103 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/01(土) 22:40:02.10 ID:H56JNDjd]
うーーん、なんだか、局所と大域の違いが分からなくなってきました。
局所的に消せるものは局所的で、そうでないものは大域的でいい?

104 名前: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) mailto:age [2013/06/01(土) 22:43:55.69 ID:???]
勿論相対性理論は間違いだと思うよ

105 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 11:12:54.72 ID:???]
テンソルは局所だが必ず消せるわけじゃない
局所とはいくらでも小さい領域で定義される事、局所と1点は違う

106 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 16:24:23.29 ID:???]
まずはニュートン力学を理解しないことには始まらないんじゃね
マクロの運動力学すらチンプンカンプンじゃミクロの世界は理解なんてできない

107 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/02(日) 17:01:04.55 ID:+LJP1G9m]
ニュートン力学は間違っておる事が分かっておるのに、
いまさらまじめに学ぶことに意味があるのであろうか?

108 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 17:30:34.50 ID:???]
? 間違ってなんかいないよ?

109 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 18:32:49.56 ID:???]
物理全部に言える事だ

110 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 20:27:28.76 ID:???]
>>107
よくありがちな誤解。
新理論が出たあとの旧理論は、間違いではなく近似値に格下げするだけ。
地球は丸いが現場の大工は丸みを考慮しない。
むしろ生産現場では簡単な近似値を見つけた奴が勝ち組。



111 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 20:32:33.21 ID:???]
ミス:×近似値○近似式

112 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 05:04:54.43 ID:???]
>>107はそういうレベルじゃなしに本気でニュートン力学が間違ってると思ってるんだと思うよ

113 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 05:25:05.48 ID:???]
学ぶ苦しさから逃げる口実を見つけてしまった残念な人かと。

114 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/03(月) 11:08:16.42 ID:7t0NAEiV]
一般相対論の方が直感的で分かり易いじゃん。ニートン力学は運動方程式だの難しい数学が出てくるから嫌いじゃよ。

115 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 11:28:59.77 ID:???]
10元連立非線形方程式が直感的とな。

116 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 14:24:53.54 ID:???]
股メコスジに恋してる

117 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 19:28:40.44 ID:???]
>>94>>98
定義は分かるんだけど、R01は曲がった時空での、
時間軸とX軸がつくる面の歪みを表してると思うんだが。

リーマンテンソルは違う経路を通って一周してきた時の
ベクトルのズレが歪みを表すということになってるから、
その面を一周してきた時の歪みじゃないかと思うんだが。

そうなると例えばR00やR11は何を意味してるのかということになる。

これは同じ経路で戻ってくることになるから、どんな解でも必ずゼロになるんだろうか。

118 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 05:13:02.38 ID:???]
ゼロになるわけない
重力場方程式を見れば
Rij=(8πG/c^4)(Tij-(T/2)gij)
となってるだろ
静止質点を入れてみろ

119 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/04(火) 07:19:45.01 ID:5UUi49tk]
発散してしまいました

120 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 12:20:01.06 ID:???]
間違えた、重力が無視できる程度の静止質量だ



121 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/06/05(水) 05:59:07.48 ID:???]
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm


ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/GravityRelativeMercury.zip
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/GravityRelativeMercury00.jpg

水星摂動は1周当たり0.1035秒だからラジアンにすると-5.01782e-7rad
このサンプルでは-8.0e-7radあたりの数字を出します


大体できた

フニッシュブローさくれつ
遠日点だからそのせいもあるか

122 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/06/05(水) 06:29:19.82 ID:gv8hYXBg]
シュワルツシルト解を使ったら
10元連立非線形方程式でなく
ニュートン力学の簡単な数学で片が付いた^^

123 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/05(水) 10:10:54.68 ID:???]
「ニュートン力学の数学」なる面妖なものを使わないとならんのか

124 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/06/05(水) 15:29:44.71 ID:???]
シュワルツシルト解を使ったら
10元連立非線形方程式でなく
ニュートン力学の単純な数式で出来た^^

125 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/05(水) 20:05:50.24 ID:???]
シュワルツシルト解ってのが重力方程式を解いて出てくる解だろ。
いきなり答え使って何が出来たんだよw

126 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/05(水) 20:25:47.71 ID:eRoHq7VF]
しったかくんにまじれすしちゃだめだよ

127 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/05(水) 20:28:25.94 ID:???]
シュバルツシルト解が既に得られてることを前提としていいのなら、軌道を計算するのに必要なのは測地線方程式であって重力方程式じゃない。
NASはその名のとおりのボケナスだな

128 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/05(水) 23:00:12.93 ID:eRoHq7VF]
ようするに、ここの住人はアインシタイン方程式を解いたことはないみたいだな

129 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/05(水) 23:15:23.72 ID:???]
ねーよ。明解に計算できる解は全部計算されてるだろ。
将来工学的に必要になったらスーパーコンピュータにやらせるわ。

130 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 00:00:27.28 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・



131 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 04:36:29.78 ID:???]
シュバルツシルト解は教科書に解き方が載ってたから
それを参考にして自力でノルドシュトルム解を出したよ
重力場方程式だけでなく電磁場も解かにゃならんかったから面倒だった

132 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/06/06(木) 06:58:19.81 ID:???]
シュワルツシルト解が曲がった時空で距離が√(1/(1-a/r))になるんだから、
デカルト座標で距離に√(1-a/r)をかけて万有引力で楕円軌道描けばいいんだな

133 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/06(木) 09:12:52.35 ID:SYb+zkHA]
イミフ

134 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/06/06(木) 09:30:54.72 ID:???]
シュワルツシルト解が曲がった時空で距離r'が√(1/(1-a/r))rになるんだから、
デカルト座標で距離r'を√(1-a/r)rにして万有引力で計算して楕円軌道描けばいいんだな
真値が5E-7でそれの計算値が8E-7なんだな

135 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 10:41:26.48 ID:???]
曲がった時空での局所的な直線運動が大域的に楕円なり何なりになる

136 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 11:26:37.38 ID:???]
                                 ,-、 nn
.                  r-、 _00           /::::'┴'r'
.                  |::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
. いけない子ね    .     |::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ダメよ               ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
 馬鹿からかっちゃ      、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
                  . \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !
      ,. -‐-、        ,.- 、
     /     i      /,   ヽ.
    /      ハ├──-//i    i
   ,'      / ソ::::::::::::::::::ヽ、!    |
   i   /:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ、____ノ  .‐、        ,.-‐-、
    〉--' /:/、__;:ィ::ハ::、_;:!:::i:::ハ::〈  く__,.ヘヽ.     / ,ー、 〉
   i::::::::/::::::ハ_ニ;、,レ レ、_;、ゝ::::|:Y    \ ', !-─‐--i / /´    
   ハ:::::::レヘ::i' rr=-   r=;ァハソ:::ハ    /`ー'     L//`ヽ、
   |::::::::ノ:::l:|         l:::::|::ノ     /  /,  /|  ,  ,     ',
   ノ:::::::::::::ハヽ、   -=- ノ::::i:::(     イ  / /-‐/ i L_ ハ ヽ!  i 相対論信者のアホが
  イ:::/::::::/:::イヽ>, -r=i':´イ:::ハノ    レ ヘ 7(ヒ_]   ヒ_ン )ト、!|  |   バカ丸出しで
  〈rヘ:::::!::レ´   `y二」ヽレ':::〈_r'¨´ ̄`ヽノ"" ,___,   ""iソ|   |   こんなところで利口ぶってる・・
     レ'Y     ! 〈〉 i ヽ,ソ    -ーィ,_ノ__  ヽ _ン   / |./   |  
      ゝ、  、_イ    |_____/ と |  >  ,,__ _,.イ /  .i  |   あっ、てっ!
       7 ̄/ ,  ,  |      ヽ二,ノ  レ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. |

137 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 13:04:16.61 ID:???]
相対論をdisって自分の無知を否定しないと生きて行けない人は哀れだな

138 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/06(木) 15:05:00.50 ID:SYb+zkHA]
相対性理論は間違っておる。はよ気付けよ。

139 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/06(木) 19:29:43.33 ID:???]
無知な奴に言われてもな

140 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/07(金) 13:48:29.97 ID:???]


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141 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/07(金) 18:14:00.27 ID:Pow09qMb]
      . __  __
      (〆⌒ヽ)   
      ミ´・ω・`)ミ   たぬきスレに変える ぽんぽこ
    /  ,r‐‐‐、ヽ
     し l   x )J  
    _.'、 ヽ   ノ.人
  (_((__,ノ U´U. (酒)

142 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/07(金) 18:39:46.40 ID:???]


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143 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 00:23:20.47 ID:???]
宇宙空間で上昇するエレベーターの中で射った矢と、地球上で射った矢って区別できる?

144 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 01:59:56.44 ID:???]
条件次第

145 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 02:00:04.09 ID:???]
「上昇」とは何ぞや

146 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/08(土) 02:16:28.47 ID:???]


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147 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/08(土) 02:27:51.05 ID:???]
低脳が何を言うても無駄。偉そうな事は自分が何かをやってから言うべき。
馬鹿菌愚には何かを主張する能力も、そして権利も無い。頭が悪い奴は黙
るしかない。人間の価値は所詮は能力と実績でしかない。低脳は黙るべき。



>28 名前:KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 :2013/05/16(木) 22:23:44.62
> Re:>>17 //sketch-img.real.co.jp/contents/15247/15247960.png 私の発明. しかし数学での発明ではない.
>
> 今世に広く知られている事も発見当時は凄いものだった.
> 理事を多く経験すれば, いつか凄いものを発明することもあろう.
> 理事を多く経験しても凄い発明に至らない人も居るかもしれないが, それでも理事を遺すべし.
>

148 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 03:41:18.29 ID:???]
メコスジキング

149 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/08(土) 08:19:18.20 ID:???]


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150 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 11:51:54.43 ID:???]
>>118
>>ゼロになるわけない 重力場方程式を見れば Rij=(8πG/c^4)(Tij-(T/2)gij) となってるだろ 静止質点を入れてみろ


となるとR00R11は何を意味してるのか?
R01は何を意味してるのか?


教科書的な定義じゃなくて、具体的な意味が分かる人。



151 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 11:55:34.87 ID:???]
 |∧_∧
 |´・ω・) ぬるぽ
 ||と ノ

152 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/08(土) 18:23:35.33 ID:XgykNRQ4]
>150
ここの書生さんは小学生だから無理だよ

153 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/08(土) 22:38:22.20 ID:???]
>>150
振動する1+1次元時空で計算してみると、座標を x^0=t , x^1=θとして
2次元への埋め込みを (x,y)=(a+b sin t)(cosθ,sinθ) とすれば、計量は
-ds^2=-dt^2+dx^2+dy^2=(-1+b^2 cos^2 t)dt^2+(a+b sin t)^2 dθ^2
g_00=-1+b^2 cos^2 t , g_11=(a+b sin t)^2, g_01=g_10=0
g^00=-1/(1-b^2 cos^2 t) , g^11=1/(a+b sin t)^2
∂g_00/∂x^0=-b^2 sin 2t , ∂g_11/∂x^0=b(2a cos t+b sin 2t)
Γ^0_00=(b^2/2)sin 2t/(1-b^2 cos^2 t) , Γ^0_11=b(a cos t+(b/2)sin 2t)/(1-b^2 cos^2 t)
Γ^1_01=Γ^1_10=b(a cos t+(b/2)sin 2t)/(a+b sin t)^2
∂Γ^0_00/∂x^0=b^2((1-b^2/2)cos 2t-b^2/2)/(1-b^2 cos^2 t)^2
∂Γ^1_01/∂x^0=∂Γ^1_10/∂x^0=-b(ab(1+sin^2 t)+(a^2+b^2)sin t)/(a+b sin t)^3
∂Γ^0_11/∂x^0=b(-a(1+b^2/4)sin t+b(1-b^2/2)cos 2t-(b^2/2)((a/2)sin 3t+b))/(1-b^2 cos^2 t)^2
R_00=b sin t/((1-b^2 cos^2 t)(a+b sin t)) , R_11=-b(a+b sin t)sin t/(1-b^2 cos^2 t)^2
これは t=0 で R_00=R_11=0
t=π/2 で R_00=b/(a+b), R_11=-(a+b)b となるが
これで何か分かるかね?
これは非対角成分0だが、非対角成分は単に座標を傾けるだけで出る
もっと例を計算してみれば実感できるかもね

154 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 03:34:40.74 ID:???]
こんどは純空間的な2次元トーラスでやってみた
x^1=φ, x^2=θとして埋め込みは
x=(a+b cosφ)cosθ
y=(a+b cosφ)sinθ
z=b sinφ
とするとφ=0ではφ方向の座標線は半径bの円でθ方向の座標線は半径a+bの円
計算結果だけ書くと
g_11=b^2, g_22=(a+b cosφ)^2
φ=0では g_11=b^2, g_22=(a+b)^2
R_11=b cosφ/(a+b cosφ), R_22=(1/b)(a+b cosφ)cosφ
φ=0では R_11=b/(a+b), R_22=(a+b)/b
なんだか各座標線の曲率比になってる
ついでにスカラー曲率はφ=0で R=2/((a+b)b)
これは両方向の曲率の積でガウス全曲率に相当してるな

155 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/09(日) 08:55:37.29 ID:2BXKxS/Y]
こいつ、典型的な小学生じゃん

156 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 10:14:11.05 ID:???]
他人を妬む暇があるなら、教科書を一ページでも読み進めれば良いのに

157 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:12:02.08 ID:???]
メコスジマスターを妬む暇があるなら、武芸書を一ページでも読み進めれば良いのに

158 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:20:16.87 ID:???]
>>154
g_ij と R_ij はともに共変テンソルだから g_ij が単位行列になるように座標変換すると
R'_11=R_11/g_11=1/((a+b)b), R'_22=R_22/g_22=1/((a+b)b)
つまりガウス曲率のスカラー行列になる
要するに R_ij はそれを座標変換しただけ
曲面ではガウス曲率が同じなら等長変換で同等だから当然だな

159 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/06/09(日) 15:31:01.75 ID:???]


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160 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 20:37:25.62 ID:???]
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  ヘ ,  /: : : `ヽ、     /ーt ゝ、: : : : ハ       タヌキ。^^
.   | /: : : ●: : : ゙i    ヘ、_ノ   `、: : l
    レ: : : : : : : : : :l                'i::ト、
    i : : : : : : : : : l             /、ノ,-、
   Σ: : : : : : : : l             / Y: : l
    └l´::ヽ_: : : /ヽ               |.: : |,
      `i : : ` ‐l: : : `i-‐          `¨ソ
      l    '、: : : l            /
.      ',    ゝ "      <´ ニ '´
       ゝ、      , -‐    \
         ` ‐-‐T'´         ハ
             l               l
             l           l
               ',         /
              ヽ、_     _∠
                ` ¨ ´



161 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 21:16:47.62 ID:???]
流れと関係ない横レススマン。
相対性理論は完全に誤りだと主張するHPがあるんだけど
どうなんだろう?
tutidadavinci.web.fc2.com/

162 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 21:50:59.99 ID:???]
大学の恥を晒してるな、としか

163 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:17:14.39 ID:???]
>>161
理解できなくて当然でしょう。
A4用紙1枚程にまるで適当な数式を5つほど書きなぐって、間に前提も何も説明のないそれっぽい文章を挟んでるだけ。
「これまでの発表論文」のリンクとか、まさに体裁も何もなく突貫でWORDで書きなぐったような1ページ程度のメモ。

きみ前にも同じようなこと聞いてたよね?
こんなサイトは書いた本人でなければ目にも止めんと思うが?
きみが本当にそこの学生かどうか知らんが、勝手に大学名書いて無責任なサイト作ったら大学に直接苦情入ることあるよ。

164 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/09(日) 22:30:25.49 ID:2BXKxS/Y]
そうかな? 結構説得力あるよ。 おれも、相対性理論は絶対に間違ってると信じてる

165 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:44:25.67 ID:???]
>>161,164
記号の意味も、計算式の背景も説明なし、勝手な決めつけで計算を省略、各々の式のつながりすら不明確。
挙げ句の果てに、何が言いたいのかサッパリ判らない。

何か誇らしげに「Reject」だなんて書いてあるけど、まさか「真実を指摘されてコマッタから隠蔽された」とでも
思っているのか?
どうみても、イミフメイだから突っ返されただけなんだが。

166 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:49:18.34 ID:???]
>>161,>>164
これが自演という奴か

167 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:50:42.23 ID:???]
>>164
これじゃ本人以外にはまったく書いてある意味すら伝わらんよ。
自画自賛するのは結構だが、大学に迷惑かけんな。

168 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:44:19.79 ID:???]
ttp://tutidadavinci.web.fc2.com/suusiki1.jpg

この全く説明がない無意味な数式の羅列が、いくらなんでも論文そのままなわけないと思ったら、

ttp://tutidadavinci.web.fc2.com/APPC12toukou.pdf

これが論文でございますってんだぜ?こんなもん出して Reject された!せめて理由をかけ!とかアホかと
(実際アホなんだろうけど)

>>164はこれにいったいどんな説得力を感じたんだよ

169 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 00:49:39.13 ID:???]
大学もたいへんだな

170 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 01:14:24.41 ID:???]
メコスジ野郎もへんたいだな



171 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 06:51:33.55 ID:???]
ttp://ameblo.jp/davinci22322/entry-11530786852.html

> 「光速度は可変」
> ピタゴラスの定理に匹敵する
> 反論の余地ない明快な論理展開
> 人類初の、疑問の余地のない数値の一致
>
> 自信過剰かな

腹痛ぇ…

172 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 06:59:51.03 ID:???]
ものすごくアタマ悪そうなブログだ

173 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 17:31:17.48 ID:???]
「コレがリジェクトされた理由がわからん」と言うのがわからん。
ゴミ箱に放り込まれなかっただけでもありがたいと思えよwww

174 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/10(月) 18:19:40.32 ID:H/S3N51/]
絶対的真理は相対論の思想に凝り固まった大学教授には理解できないという事ではないか?

175 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 19:35:20.13 ID:???]
絵に描いて説明してくれよ

176 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:32:25.67 ID:???]
正直月9ドラマガリレオのプロデューサーでもイミフな式5つで絶対的真理なんて酷い演出はやらない。

177 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/10(月) 20:37:54.55 ID:H/S3N51/]
相対論=絵に描いた餅

178 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:38:18.48 ID:???]
> 自信過剰かな

いたいたしい

179 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:10:09.21 ID:???]
>>161の内容を大体把握できたと思うんだけど、解説希望な人いる?

180 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:23:08.29 ID:???]
> 絶対的真理

これもまたいたいたしい



181 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:23:46.06 ID:???]
いしたいたい

182 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:49:45.30 ID:???]
くだらねえページの宣伝やめろアホ

183 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 22:14:12.95 ID:???]
 |∧_∧
 |´・ω・) ぬるぽ
 ||と ノ

184 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/11(火) 11:00:17.04 ID:/Td+rWeg]
相対論誕生からすでに100年。もうそろそろ、目を覚まして
相対論の思想で歪んだ思考から脱却し、曇りのない自由な目で
自然を見つめ直したらどうだろう?

185 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 11:32:57.74 ID:???]
>>179
どうせローレンツ変換をまるで理解してないっていうオチだろうから、どーでもいい
人に理解してもらおうという意思がまるで無い文章しか書けないヤツだから
人の意見も聞かないんだろうな

186 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 12:23:09.65 ID:???]
>>184
理解力が無いとdisるしかできんな

187 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 13:15:27.26 ID:???]
>>184
> 相対論の思想で歪んだ思考から脱却し、曇りのない自由な目で
> 自然を見つめ直したらどうだろう?

言い出しっぺの法則ってやつで、まずお前が「曇りのない自由な目で自然を見つめ直した結果」とやらを披露してくれ。
大笑いしてやるから。

188 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/11(火) 16:09:26.33 ID:4SVsePo8]
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」     人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:相対論信者

189 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 17:56:48.06 ID:???]
>>185
ローレンツ変換は登場しません。
(1)式でローレンツ収縮を無視したので計算が食い違いました、というお話でした。

190 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 20:15:22.94 ID:???]
>>154 >>158
3次元トーラスの場合
x^1=φ, x^2=θ, x^3=λとして 4次元ユークリッド空間への埋め込みを
X=(a+(b+c cosφ)cosθ)cosλ, Y=(a+(b+c cosφ)cosθ)sinλ
Z=(b+c cosφ)sinθ, W=c sinφ とすると計量は
ds^2=dX^2+dY^2+dZ^2+dW^2
=c^2(dx^1)^2+(b+c cosφ)^2(dx^2)^2+(a+(b+c cosφ)cosθ)^2(dx^3)^2
リッチテンソルは
R_11=c(1/(b+c cosφ)+cosθ/(a+(b+c cosφ)cosθ))cosφ
R_22=(b/c+(2-a/(a+(b+c cosφ)cosθ))cosφ)cosφ
R_33=((a+b cosθ)/c+a cosφ/(b+c cosφ)+2cosφcosθ)cosφcosθ
φ=θ=0 での各座標線の曲率を κ1=1/c, κ2=1/(b+c), κ3=1/(a+b+c)
とすると、そこで計量を単位行列にすれば
R_11/g_11=κ1(κ2+κ3)
R_22/g_22=κ2(κ3+κ1)
R_33/g_33=κ3(κ1+κ2)



191 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 01:28:07.07 ID:???]
ほほう新展開だね

192 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/12(水) 09:30:05.96 ID:/KTPHeUv]
トーラスって平坦じゃなかったっけ?

193 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 10:02:47.88 ID:???]
計量の入れ方次第では?

194 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/12(水) 11:58:22.53 ID:/KTPHeUv]
そうなのか? ユークリッドをぺぺっと切り貼りしただけじゃないのか?

195 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 14:46:37.53 ID:???]
xy平面にしても、もしも計量が
ds^2=dx^2+dy^2
じゃなくて
ds^2=(4/(4+x^2+y^2))^2・(dx^2+dy^2)
だったら、もはや平面ではなくて、
ガウス曲率=1の球面(の一部)になるわけだし。

196 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 15:06:56.92 ID:???]
回転楕円体は定曲率じゃないけど位相幾何学的には球面だ、の方が例としてはもっと相応しいかも。

197 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/15(土) 00:05:11.92 ID:pzfFHRzd]
ニュートン別冊の相対性理論の本読んでみれば?

198 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 00:06:56.75 ID:???]
恋のメコスジロード

199 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 01:56:39.75 ID:???]
>>197
それで理解できると思う?

200 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/15(土) 02:11:29.42 ID:RcnvY94A]
うん、ここよりなんぼか役に立つよ。



201 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 10:48:47.40 ID:???]
ttp://ameblo.jp/davinci22322/entry-11551685660.html
>少しわかったような

全然わかってないw

202 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 11:40:11.36 ID:???]
ここが比較基準じゃしょうがない

203 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:26:11.29 ID:???]
>>201
なんだかよくわからないけどとにかくすごい自信だwww

204 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:37:00.40 ID:???]
イタい。イタすぎる。

205 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/15(土) 13:16:04.83 ID:RcnvY94A]
大学の専門馬鹿せっての、阿呆なだけじゃなく度量小さ過ぎ

206 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 17:37:14.45 ID:???]
ニュートンレベルで大学の専門家を馬鹿阿呆と言ってたのか!

207 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 10:52:48.61 ID:???]
なんか・・・アフィリエイトの点数を稼ぎたいだけな気がする。ラッセンなつかしいな

208 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 12:11:01.58 ID:???]
税金4000億円の巨大プロジェクトもあるのに
物理屋が相対論批判なんか許すわけがない

科学の世界にも宗教と同じような権威がある。
それを擁護しつつ、小さな矛盾を見つけてコツコツぶつけていくしかない
最初から権威をひっくり返そうとしてもそら潰される。

209 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 13:27:42.37 ID:???]
陰謀廚は好きだねー

210 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 16:02:56.22 ID:???]
物理屋がゴミなのは事実だけどなー



211 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 20:40:29.14 ID:???]
矛盾があるというなら示してみろよ

212 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 03:19:02.38 ID:???]
示したら即フルボッコなことはさすがに学習済み

213 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 03:50:33.96 ID:???]
>>210
君を真のゴミと認定しよう

214 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/19(水) 08:47:41.04 ID:3KMfQVuS]
トかすガモウシテオリマス。

215 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:36:13.38 ID:???]
馬鹿は何でageるのかね?

216 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:40:59.38 ID:???]
権威に挑むのは勇ましい
DQは勇ましいのが好き
そして末路は玉砕

217 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/19(水) 13:42:42.09 ID:3KMfQVuS]
ウソを百回重ねて生き延びることが正しい生き方と言いたいの?

218 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:58:09.12 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・

219 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:32:30.31 ID:???]
こんなところでグダグダ言ってるだけの何のリスクも負ってない奴はDQNとはいわんぞ

220 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:03:26.04 ID:???]
生き延びることは常に正しい
馬鹿に執着する事もリスク、それだけ破滅に近づく



221 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:36:47.19 ID:???]
2chで馬鹿に執着したら死ぬリスクがあるんかい
おまえは社会の荒波に揉まれてこい。

222 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 04:24:49.83 ID:???]
馬鹿の死ぬリスクが大きいのは常識

223 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 22:48:15.08 ID:???]
物理屋がゴミなのも常識

224 名前: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) mailto:sage [2013/06/26(水) 16:00:37.52 ID:???]
>>171
こういうのがまさに、「間違ってさえいない」というやつだな

225 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/26(水) 22:36:58.70 ID:???]
まったく。

 > 反論の余地ない明快な論理展開

何に反論したらいいのか誰にもわからない

226 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/26(水) 23:35:38.70 ID:???]
おまえら「間違ってさえいない」「間違いですらない」はパウリの"not even wrong"から来ているのと思うが、
これは他で"wrong"や"totally wrong"を使い倒した後で使ってこそ意味がある言葉だからな。
単体で言ってもあんまり批判された感はなく、むしろ感覚的に褒められたような気になってしまう。

また"not even wrong"は「科学的ではない」程度の意味で本のタイトルにも使われたりしてて、
「意味不明」や「話にならない」よりはまだマシな言い回しと思われる。

227 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/27(木) 00:10:15.22 ID:HlzsRYGR]
まともな反論ができないから、レッテル張りかよ。

228 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/27(木) 07:27:47.99 ID:???]
メコス自衛隊

229 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/27(木) 08:03:08.31 ID:???]
>>224-226
理解する頭がありませんって白状しちゃえよw

230 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/27(木) 08:18:38.17 ID:???]
>>229
立派なブーメランをお持ちですね



231 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/27(木) 08:46:54.62 ID:HlzsRYGR]
おまえもな

232 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/27(木) 09:24:37.43 ID:???]
>>231
土田さんの主張は正しいとお思いで?

233 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/29(土) 00:14:04.94 ID:???]
完全にイカレてるよそのオッサン

234 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/06/29(土) 03:37:59.78 ID:+aZP+izJ]
おまえもな

235 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/06/29(土) 04:37:09.92 ID:???]
メコアンドスジ

236 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/04(木) 14:54:14.92 ID:???]
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

水星摂動ほぼ完璧
俺が作った宇宙の主権のを主張する

237 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/04(木) 21:13:55.10 ID:???]
本当にどうしようもないボケカスだな。

238 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/04(木) 23:19:44.50 ID:???]
普通の相対性理論は同時の相対性が邪魔して広く多体問題が解けないし、
量子力学は不確定性原理で最後まで計算しきれない
俺は俺の編み出した宇宙(数式や計算)についての領有権を主張してるだけ

239 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/04(木) 23:21:55.22 ID:???]
ようするに著作権

240 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/05(金) 06:16:29.42 ID:???]
だからカスなんだよ



241 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/12(金) 22:50:59.15 ID:???]
ちょっと教えてください。
ニュートン力学は相対性理論宇宙の近似だと言われますが。
地球の軌道はそれらの計算方法の違いで何%くらい誤差が生まれますか?

242 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/12(金) 22:51:42.44 ID:tjVtC+Sm]
ロケットの軌道計算誤差でもいいです。対象はなんでもいいから%で教えてください。

243 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/12(金) 23:32:29.85 ID:ZFt/VgXK]
お答えします。相対性理論は100%間違っています。

244 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/12(金) 23:39:29.54 ID:???]
はいはいわろわろ

245 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/13(土) 00:05:52.38 ID:???]
無敵のメコスジヤロー

246 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/13(土) 00:58:07.40 ID:???]
>>241-242
(1)水星の近日点移動が1周あたり約 0.104 秒ずれ
(2)地球の重力ポテンシャルが地球の半径6400kmあたり約9mmのずれ
(3)GPSの時刻補正が1秒当たり0.44ナノ秒のずれ

(1)で 0.000000019 %
(2)で 0.000000141 %
(3)で 0.000000044 %
ぐらいでしょうかね。

247 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/14(日) 02:27:03.36 ID:BF03HKFN]
計量テンソルをリーマン幾何学用に変えりゃあいいってことまではなんとなくわかったがそっからアインシュタイン方程式までの計算が長すぎて投げた。どうせ古典論だし一般まで頑張ってやる気が起きない

248 名前:モーニング [2013/07/14(日) 02:58:07.32 ID:F0iyEsJ/!]
もぱわかで検索してけろ。

249 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/14(日) 08:28:09.42 ID:???]
>>246
ありがとうございます

250 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/14(日) 10:08:28.72 ID:???]
私見だけど、一般相対論には次の三つのステージがある。
@アインシュタイン方程式を理解すること
Aアインシュタイン方程式を解くこと
Bアインシュタイン方程式の解を調べること

@を目的とする人でもB→A→@の順で学ぶのが正しいと思う。
勉強してて楽しいのはBやAだし、微分幾何の扱いに慣れてから@に挑戦すれば、
ハードルが低くなっているはずだから。



251 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/14(日) 13:51:40.64 ID:TVQR2+nM]
3は直感的に時空の歪みが分かっていいけど2は数学的技法に興味無かったらいいんでね?
ブラックホール解と弱重力場近似解ぐらいしか手計算できないんだし

252 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/15(月) 23:50:19.22 ID:AQKWnkE9]
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

シュワルツシルト時空を解いた

要旨抜粋
u=1/r
シュワルツシルト補正項3.0mu^2
u''+u=m/h^2+3.0mu^2
ケプラーの法則
u''+u=kM/H^2=GMm/r^2=mg
を参照
m/h^2でくくり
S=3.0mu^2/(m/h^2)=3.0r^2(dψ/dt)^2(1/c^2)
r(dψ/dt)/c=v、(v=rω)なので
S=3.0v^2
3.0mu^2をm/h^2でくくったので
F=mg(1.0+S)
g=GM/r^2

簡単に解けます

253 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/15(月) 23:53:38.48 ID:AQKWnkE9]
教科書に載ってる事を半歩進めただけ

254 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/16(火) 00:29:04.88 ID:ouVftkmW]
よってシュワルツシルト時空の重力による加速度の式
a=(GM/r^2)(1+3(v/c)^2)
となりました

255 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 02:17:24.85 ID:???]
無敵のメコスジヤロー

256 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/16(火) 07:54:47.01 ID:ouVftkmW]
あ、mいらね

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

シュワルツシルト時空を解いた

要旨抜粋
u=1/r
シュワルツシルト補正項3.0mu^2
u''+u=m/h^2+3.0mu^2
ケプラーの法則
u''+u=kM/H^2=GM/r^2=g
を参照
m/h^2でくくり
S=3.0mu^2/(m/h^2)=3.0r^2(dψ/dt)^2(1/c^2)
r(dψ/dt)/c=v、(v=rω)、(v=V/c)なので
S=3.0v^2
3.0mu^2をm/h^2でくくったので
F=mg(1.0+S)
g=GM/r^2

よってシュワルツシルト時空の重力による加速度の式
a=(GM/r^2)(1+3(v/c)^2)
となりました

リーマン数学を使わず簡単に解けます

257 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/16(火) 08:03:55.04 ID:ouVftkmW]
参照リンク
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nososnd/grel/peri.pdf

258 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [2013/07/16(火) 08:20:14.58 ID:ouVftkmW]
訂正
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

シュワルツシルト時空を解いた

要旨抜粋
u=1/r
シュワルツシルト補正項3.0mu^2
u''+u=m/h^2+3.0mu^2
ケプラーの法則
u''+u=kM/H^2=GM/r^2=g
を参照
m/h^2でくくり
S=3.0mu^2/(m/h^2)=3.0(1/r^2)r^4(dψ/dt)^2(1/c^2)=3.0r^2(dψ/dt)^2(1/c^2)
r(dψ/dt)/c=v、(v=rω)なので
S=3.0v^2
3.0mu^2をm/h^2でくくったので
F=mg(1.0+S)
g=GM/r^2

よってシュワルツシルト時空の重力による加速度は
a=(GM/r^2)(1+3(V/c)^2)
となりました

参照リンク
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nososnd/grel/peri.pdf

259 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 22:46:17.85 ID:???]
シュバルツシルト解を与えらえたものとして使ってるのに、リーマン数学を使わなくてもいいとか本当にボケカスだな

260 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 17:22:42.54 ID:???]
太陽系シュミレータが思惑通り動いてるからそれでいいんだと思うよ



261 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 18:42:58.48 ID:???]
変換をかけて逆変換出来ないならその変換にはなんの意味もないよ

262 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/17(水) 18:52:32.77 ID:NGiAiE/g]
エントロピーの増大則にはだれも逆らえないっとことだよ

263 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 19:16:39.79 ID:???]
元の体系から変換をかけて逆変換出来ないなら元の体系では解なしの変換をしたことでそんな変換して何が楽しいの?

264 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 19:20:45.05 ID:???]
逆変換出来ないなら相対性理論は間違っているはその通りだな

265 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/17(水) 20:10:48.22 ID:cAuiqsvY]
不可逆変換ディスりすぎワロタ

266 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 22:37:49.83 ID:???]
圧縮して劣化するのはやる意味分かるけど
相対性理論で逆変換出来ないとなると変換する理由がない
オイラー座標系を変換してローレンツ座標系にしてローレンツ座標系の動きがオイラー座標系に適用出来ないならそもそもローレンツ座標系は要らないし

267 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/17(水) 22:46:22.82 ID:???]
逆変換出来ないなら妄想体系で済ませられちゃう

268 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) 22:53:06.59 ID:???]
また内なる妄想との戦いが始まったのか…
難儀な人生だな

269 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/17(水) 23:29:57.17 ID:NGiAiE/g]
だから言ったじゃないか。相対性理論は100%間違っておると。

270 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 00:36:09.95 ID:???]
おまえの脳内ではそうなんだろうな



271 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/18(木) 04:43:59.63 ID:M+LxomuF]
ダミーが2つ出てくる式で片方のダミーにまとめることができる、というのが感覚的に理解できない。

272 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/18(木) 05:07:01.36 ID:???]
だから言ったじゃないか。メコスジ道は69%絵呂っておると。

273 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc mailto:sage [2013/07/18(木) 08:00:54.18 ID:???]
ま、何を言われようと
>>258
で思惑通り摂動がなされてるし

274 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/18(木) 18:41:27.59 ID:nMZmnl5z]
ローレンツ座標系とかいうのを使えばそうなるんだろう

275 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/19(金) 10:31:32.40 ID:???]
ローレンツ座標系ってなに?

276 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/19(金) 10:40:53.66 ID:6cFYFg3h]
ローレンツが発明した座標系だろ。

277 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/19(金) 18:32:43.34 ID:???]
ローレンツって、座標系発明なんかしたっけ?

278 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/19(金) 22:49:30.68 ID:6cFYFg3h]
多分したんだと思う。よう知らんけど。

279 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/19(金) 23:39:43.16 ID:???]
俺の知ってるローレンツとは別人だろうか?

280 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 07:21:57.67 ID:???]
必殺メコス人



281 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/20(土) 12:05:04.00 ID:13CA4YOm]
ローレンツ変換、ローレンツ収縮、ローレンツ力は知ってるけど......

282 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 20:36:37.13 ID:???]
重力の再発見―アインシュタインの相対論を超えて の書評
ttp://ocw.tsukuba.ac.jp/25a0-v-1-65705b66985e/8aad66f868485185/8aad66f868485185/301091cd529b306e518d767a898b201530a230a430f330b730e530bf30a430f3306e76f85bfe8ad630928d85304830663011


EinsteinよりHilbertの方が速かった

283 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/20(土) 21:21:49.56 ID:wLfb7klM]
EinsteinよりPoincareの方が速かった

284 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/20(土) 21:38:04.43 ID:???]
相間って相対論が間違ってるかどうかは問題じゃなくて、アインシュタイン個人を貶めたいだけなのかな。
誰が考えた理論なのかと理論の正しさは無関係だと思うけど。

285 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 00:47:15.84 ID:mKqrOKUn]
特殊相対論以前にローレンツ収縮仮設は提唱されてたし、重力場の方程式も場の力学で物理を再構築していく上でいずれ誰かが取り組まなきゃいけなかったんだしなぁ
別にアインシュタインは相対論だけの一発屋じゃないしな
相対論でノーベル賞取ったと勘違いしてる奴も居そう

286 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 22:33:55.34 ID:Xr6OeXI2]
そういうことをきいたことがあるよ。なんか駒場かどっかの本で、
アインシュタインのことを触れられてた、東大の講座かなにかで。
ブラウン運動も、光量子仮説ないし光電効果に対する理論ないし考察も、
特殊相対性理論も、あとひとつはなんだっけ、一般相対性理論でなくって。。
ブラウン運動でさえ、ボルツマンや、マッハ以上の業績だって。
ブラウン運動の論文で、たぶん、教授陣の反対や、疑義などがなければ、
博士号とともに、准教授、教授すぐになれるとおもう、手続き、慣習、
伝統がゆるせば、日本だと、望月新一さんみたいな扱いなら大丈夫かも。
みなさん、どうおもわれますか?

287 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:20:54.57 ID:5sQbnYd1]
みなさんの1鳥として、一言。
んなこた、どうでもいい。

288 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:28:56.32 ID:Xr6OeXI2]
そうでしたら、勘違いというか、すみません。。
>>285さま及びそれに関連した複数のコメントに対して付加などし得る
かなっておもって、、。

289 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:31:53.85 ID:5sQbnYd1]
>>288
どしたん?がんばってや。がんばるやつは、かっこいいで。

290 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:38:06.05 ID:Xr6OeXI2]
>>289さん、ぼく、いま、混乱しています。。



291 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:43:36.83 ID:5sQbnYd1]
>>290はん。
ま。こんな、おっさんもおるから。
望月 新一はんは、天才やろうけど、首の角度が変ちゃう?

292 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:54:37.61 ID:Xr6OeXI2]
>>291さん、直接、望月新一さんに何回かお会いしたことがあったのですが、
首の角度は写真みたいではなかったです。最近もそうです。

293 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/21(日) 23:59:42.98 ID:5sQbnYd1]
>>292はん。
そうなんや。
望月 新一はんは、ネットコイン的なものを作ったとか噂になったようやけど
普段は、どういう、お人柄の人なんですか?
自分的には、宇宙人ぽいというか。

294 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/07/22(月) 00:08:42.31 ID:dvoLM1Xo]
ん。おっさん寝るね。またね。

295 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/07/22(月) 09:05:36.11 ID:???]
必殺メコス人

296 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/08/05(月) 19:23:28.05 ID:W4XcBsNA]
ブラックホールに落ちる石が張り付いて止まるっていうのはどうよ?

297 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/05(月) 19:27:10.05 ID:???]
それが何か?

298 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:8) mailto:age [2013/08/05(月) 19:38:26.44 ID:???]
ブラックホールの脅威の吸引力で遊戯王のフィールドを掃除しましょう

299 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 00:04:42.65 ID:???]


300 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [2013/08/06(火) 11:16:59.40 ID:Oin/zMez]
>>297
外から見たら、シュバルツシルド半径で石だらけになっちゃうよ。

地球みたいな微弱な重力だって、一日10万個くらいの隕石が降ってるからね。



301 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 11:34:03.16 ID:???]
メコスジ道を学ぶ者だが・・

302 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 11:35:47.95 ID:???]
>>300
仮にシュバルツシルド半径で石だらけになったとして、
それの何が問題なのかわからないがそれはさておき、

シュバルツシルド半径に到達するのに無限に時間がかかるのは、
それ自身の生み出す時空の歪みが無限に小さいテスト粒子の場合。
現実的な石を落とせば有限な時間でBHに取り込まれる。
シュバルツシルド半径で石だらけになることはない

303 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 14:06:47.86 ID:???]
>>302
現実的な石でも到達するのに、無限の時間がかかるはずだが。

304 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 14:47:29.51 ID:???]
現実的な石の場合、それ自身の持つ重力場の作用により、
BHの事象の地平面が石のほうに伸びてきて、
最終的には包み込んでしまう。らしい

305 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 15:45:43.62 ID:???]
んなアホなw

あんた潜りのトーシローだね。

306 名前:ご冗談でしょう?名無しさん mailto:sage [2013/08/06(火) 16:42:56.88 ID:???]
誰かがそう言っているのを聞いた程度の素人には違いないが、
何がアホなのかわからん。石じゃなくてBH寸前の中性子星が
飲み込まれる状況などを考えると、それほどありえない描写とも思えん。
まぁ事象の地平面が伸びてくるというような時間発展の詳細は
ともかくとして、有限の時間で事象の地平面は超えていなければおかしい。

BHの質量をMとし、石の質量をmとすると、半径2G(M+m)/c^2のところは
まだBHの外であり、有限の時間で超えて行けるはず。でもそれとき
外から見ればこれは(M+m)の質量のBHであり、既に石はそのシュバルツシルト
半径の中である。有限の時間内のどこかで事象の地平を超えたということ






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