忍者の掟・ルールスレ6

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忍者の掟・ルールスレ6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/20(水) 02:38:24.25 ID:Q6SNjfUt0]: ★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★

忍法帖開発スレッド Part10.1
dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

前スレ
忍者の掟・ルールスレ5
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/
削除★と♪が情報交換するスレ
削除人が水遁・土遁を依頼するスレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308067815/
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 21:55:24.51 ID:A0apRFEy0]: LRは削除人の対応の範疇です

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：2003/03/17 (月) 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes
（略）
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 21:57:27.00 ID:nKOaoFST0]: >>227
んな03年のひろゆきの発言を盲信して、現在の削除人が動けるわけないでしょ
ＧＬに基づいて作られたＬＲを参考にして、ＧＬで判断して行動しなきゃ
ジェンヌの下で削除人は生き残れない
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/24(日) 21:59:39.75 ID:XMhNJ4Rn0]: ●が無いから>>200のリンク先とか落ちてるスレは今は見れないんですよね
以前はhtml化されたものが見れた気がしたんですけど

>>232
> 03年のひろゆきの発言を盲信して、現在の削除人が動けるわけないでしょ
動けるに決まってます。
234 名前： ◆iikagen8BhVA (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:00:36.87 ID:AQL7QSpW0]: >>232
それはない。断じてない。
235 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:03:42.41 ID:i/VFoOxj0]: 突撃荒らしのときの越後みたいな展開になってきたなー

・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
みたいな項目をルールに入れるにしても変更人のひとは忍法帖のこと把握してるのだろうか？
236 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:03:43.61 ID:+oYOok10P BE:699004073-PLT(46490)]: >>232
その後に変更されていない限りは何十年前の発言であっても有効だというのが２ちゃんねるです。
237 名前： ◆iikagen8BhVA (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:03:49.35 ID:AQL7QSpW0]: >>229と>>231の意見は良いと思う
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:04:34.23 ID:nKOaoFST0]: あと「乗っ取り」の方もよろしく
239 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:06:09.08 ID:+oYOok10P BE:466002672-PLT(46490)]: >>235
今ってLR変更しているのってがるさん以外にいるの？
まほらさんは前にコテを見かけたけど実際に動いているかは知らない。

で、がるさんは忍法帖は知っているでしょ。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:07:08.88 ID:QJD1IiHM0]: でもね、GL・LR違反を理由に水遁行使できるようにするとなると
このスレのpart2か3あたりまで遡ってその経緯を見直さなきゃならないんだよ？
241 名前： ◆iikagen8BhVA (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:08:25.12 ID:AQL7QSpW0]: >>240
えっ？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:08:57.63 ID:QJD1IiHM0]: >>238
まずなにを以って「乗っ取り」と定義するか、そこら辺からプレゼンしなきゃねー
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:09:14.74 ID:xlDJhqfR0]: できるって削除人が言ってんのに、何食い下がってんだよ。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:09:49.29 ID:nKOaoFST0]: >>231
何度も言うけど水遁に削除機能はありません
ＬＲの製作に削除人の了承はいりません
ＬＲの承認に削除人は関わっていません
245 名前：なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/24(日) 22:11:45.64 ID:OqO18HWo0]: > ♪が、LR改変するときみたいに、板住民が数日にわたって水遁していいか議論して、
> 設定変更人が了承までしたら、LRで水遁できると思うよ
そもそもそれがありえないわ・・・(-_-;)
246 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:11:46.90 ID:i/VFoOxj0]: >>239
階層システム(♪)や水遁・土遁も含めての忍法帖ね
♪って言ってもおまえのことじゃねーぞ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:12:01.88 ID:nKOaoFST0]: >>241
>>98辺りから延々と
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:12:52.81 ID:xlDJhqfR0]: >>240
LR違反を理由に水遁というのは、無理だよ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:14:35.27 ID:QJD1IiHM0]: >>244
ただ単に●の一時停止が目的で水遁使いたいなら規制人★に掛け合えば？
それとも直接的にLR違反に対する水遁の可否を問うならパケモンかな？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:18:24.15 ID:QJD1IiHM0]: >>248
うんｗ
でもね、無理を承知でどんな手順でどこに掛け合うか、その行動が見てみたいの。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:24:11.39 ID:SaaJN7no0]: 削除/削除依頼の方法
ローカルルール

>>226
ローカルルールは、その板特有の基準として参考になります。
判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
削除ガイドラインにない理由でも、ローカルルールで禁止することにより、
削除整理板での任意削除対象となります。
ただ、その板に詳しくない削除人さんは手を出しにくいので、削除ガイドラインと
ローカルルールに同じ禁止事項や削除対象が定義されている場合は、
ローカルルールだけではなく、削除ガイドラインも併記して削除依頼をした方が
削除人さんに判りやすいかもしれません。

注意
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても板を良くしていく方法を
考える事が自治と言えるのではないでしょうか。
そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
252 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:27:17.74 ID:+oYOok10P BE:798862638-PLT(46490)]: >>244
水遁に板設定変更機能も無いけどな
253 名前：がる ★ mailto:sage [2011/07/24(日) 22:37:02.99 ID:???0]: なんか呼ばれたような気がしたようなしないような。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:38:50.61 ID:nKOaoFST0]: >>250
甘いなぁ
忍者の判定を下すのは結局は隠居個人
要は隠居に忍術を使用の正当性を示せる根拠があればいい。
暫定ルールもその為の一つに過ぎない
『対象の荒らし行為に対してのＬＲ水遁を、その板の住人が話し合って設置人に願い出ている』
この行動だけでも正当性を主張出来る根拠になる。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:39:28.62 ID:nKOaoFST0]: >>253
あら
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:39:58.74 ID:QJD1IiHM0]: >>254
しむらーーーーーーｗｗｗｗ、上、、、、上！！！！！！！！！！！１１１
257 名前： ◆iikagen8BhVA (相模國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:41:12.09 ID:kAKb7ApR0]: 噂をすれば（ｒｙ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:42:06.27 ID:QJD1IiHM0]: てかさ、狐さんに構ってほしいなら無駄だと思うよー
彼はめんどくさいこと嫌いだからそんなもん自分たちで道つけろってスタンス変わんないしｗ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:42:38.52 ID:u/1yD+e90]: おら空気★のガルニキが来たぞコラァ
平伏せカス共
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:43:12.11 ID:QJD1IiHM0]: はい
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:43:20.58 ID:kby820f50]: 一部の板でLR適用した水遁許可しちゃいなよ
VIPと実況板、地下、狼だけでもいいからさ
あの辺は他と違う空気があって通常ルールだと差が出過ぎな気がする
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:45:55.67 ID:nKOaoFST0]: >>258
というより、ＬＲ水遁で2層の学級審判になった時に出せる根拠が在れば良いんです
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:47:17.24 ID:nKOaoFST0]: >>261
がる ★が一人でそれ決めちゃうと、他の設置人や上に怒られないかな？
それが心配
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:48:17.48 ID:u/1yD+e90]: >>263
まほらあたり呼んで来いよほら早くしろ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:49:50.99 ID:nKOaoFST0]: >>264
生きてるのかYO!
266 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:50:57.05 ID:+oYOok10P BE:199715832-PLT(46490)]: >>253
LR違反に対する水遁は板設定変更人の領分なの？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:53:57.63 ID:nKOaoFST0]: >>266
言質取り？
268 名前：がる ★ mailto:sage [2011/07/24(日) 22:55:59.87 ID:???0]: >>266
どうなんでしょうねぇ。
ただLRへ水遁対象ですと記載するかしないかについては、
実際そういう申請が来てから考えるかなと。
恐らく代理人に確認することになる可能性が高いかなとしか現状では言えませんね…。

個人的には、住人さんからの申請がない限り、ずっと板TOPに掲載され続ける
LR内に、今後も仕様が変わる可能性が非常に高い忍法帖関連を記載するのは、
どうなのかなぁとは思ってます。

SETTING.TXT内の設定であれば板事情と話し合い次第で弾力的に入れたりしてますけど。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:56:09.35 ID:QJD1IiHM0]: 言質でもなんでもない個人的概念の確認でしょうがｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:57:16.88 ID:YjQMJzi80]: (西藏自治区)とbrigittaが削除に詳しくないのは分かった。任意削除とはいえLRだけで削除依頼したら通った経験あり
271 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:58:15.20 ID:i/VFoOxj0]: じゃあ水遁対象を定める旨のLR変更申請が一回でも通ったら
・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
みたいなのをルールに加える前向きな議論をすることにしよう
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:58:40.70 ID:nKOaoFST0]: >>269
がる★の立場で考えればＹＥＳもＮＯも言えないでしょ
後から勝手に決めるなと責められるのは当人なんだから
とばっちりじゃん
273 名前：がる ★ mailto:sage [2011/07/24(日) 22:58:53.40 ID:???0]: LRに「禁止」とされているものは「任意削除対象」ですよ。
削除屋さんが消しても消さなくても構わないものという扱いです。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:59:14.37 ID:kby820f50]: そういうのってどこにかけあえばいいんですかね＞住人同士の話し合いと、その申請
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 22:59:33.38 ID:nKOaoFST0]: >>271
いつから君がそれを決める立場になったのよｗ
276 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:00:15.37 ID:i/VFoOxj0]: >>275
ああ？俺がいつ何かを決めたんだよ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:00:30.68 ID:nKOaoFST0]: >>274
もちろん板の話し合いなんだから、自治スレや専用スレを立ててわいわいがやがやでしょ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:05:58.24 ID:nKOaoFST0]: 自治スレもしくは専用スレで話し合い
　　　　　　　↓
ＬＲ変更スレに申請

これでいいのでは？
279 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:07:03.77 ID:+oYOok10P BE:466002672-PLT(46490)]: >>268
がるさんの方法だと、「LR違反について」を判断するというよりかは
LR自身に水遁についてのルールを設けるってことですよね。
たしかにそれならLR変更の権限で出来ますね。
280 名前： ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:07:41.32 ID:aG6yI0gs0]: GLやLRで水遁可にすると、解釈があいまいで制御が出来ないと思う
昔の水遁や、PINKの水遁とか見てくれば参考になるかな
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:07:53.32 ID:QJD1IiHM0]: >>274
ここの2あたり読んだらいいと思うよ

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/
282 名前：がる ★ mailto:sage [2011/07/24(日) 23:09:02.05 ID:???0]: >>279
現行のLR違反を水遁するかしないかは、削除の領分なので、
赤翡翠さんとかに確認したほうがいいですね。

LR自体に水遁のルールを設けることが出来るかは、
前述通り前例がないので今明言はできないです。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:09:34.38 ID:QJD1IiHM0]: >>280
なぜGL・LR違反を理由にした依頼を断るようになったかの経緯も大事よ
284 名前：がる ★ mailto:sage [2011/07/24(日) 23:13:56.05 ID:???0]: あと今言えることとして、もし「水遁対象」を明記したLRの申請が来たら、
申請した板の状態、他の方法でなんとかする余地があるかないか(削除依頼や誘導で十分ではないか)
とかもろもろのあれこれを加味した上で、代理人に確認するだけの妥当性があると
私が判断出来たら、代理人に入れてよいか確認するんじゃないかなと思ったりしています。
285 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:15:37.40 ID:+oYOok10P BE:299573633-PLT(46490)]: >>282
あーはい。「代理人の許可」ですね。承知です。

---
とりえず結論は出ましたね。
・現行のLR違反を水遁するかしないかは削除の領分
・新設LRについては前例がないため代理人の許可が必要ではあるが、許可が下りれば住民の申請により設定可能であり、これは板設定変更人の領分
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:15:58.47 ID:nKOaoFST0]: ルールスレ6はＬＲ水遁派には貴重なのでお気に入りに入れておこう
287 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:18:01.87 ID:+oYOok10P BE:199716023-PLT(46490)]: で、新設LRについては

>>228
＞少なくともLR違反という漠然とした理由ではなく、その板のLRに沿ったルールを別途仕上げるほうがいいんじゃないかと。

という感じになるですね。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:18:21.50 ID:nKOaoFST0]: 削除依頼をするついでに、削除人に水遁許可を貰うか
もしくはＬＲその物を水遁に合わせて変更すればいいわけね
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:20:21.69 ID:u/1yD+e90]: >>288
> 削除依頼をするついでに、削除人に水遁許可を貰う
それはやめてくれって言われた。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:20:58.29 ID:nKOaoFST0]: >>289
くわしく
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:21:28.42 ID:QJD1IiHM0]: >>288
1行目は現行ルールでも可能でしょｗ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:21:41.91 ID:u/1yD+e90]: おれが質問したのはdotonに関してだけど

hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/773-774
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:22:08.32 ID:QJD1IiHM0]: >>289
あー、依頼のついでじゃダメよね。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:22:56.58 ID:nKOaoFST0]: >>292
土遁と水遁じゃ訳が違う
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:23:37.32 ID:nKOaoFST0]: >>293
なんで？
最も判りやすく示せる方法では？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:25:36.29 ID:u/1yD+e90]: んじゃ今度水遁に関しても聞いてみればいいんだね。はい。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:26:12.95 ID:QJD1IiHM0]: >>295
それこそスレ違いでしょｗ
純粋な依頼じゃなくて水遁の可否を問うなら質雑スレあたりから入ったほうがよくない？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:28:22.11 ID:QJD1IiHM0]: あ、質雑なら削除議論の方ね。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:29:51.84 ID:nKOaoFST0]: >>297
そこら辺は、頼む人受ける人次第でいいと思うの
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:33:15.46 ID:QJD1IiHM0]: >>299
あんたみたいなのに許可が出るまで粘着されたら他の依頼者の迷惑だしｗ
301 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:34:26.24 ID:i/VFoOxj0]: >>284
はーい来てくれてありがとーありがとー
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:36:42.76 ID:nKOaoFST0]: >>300
ならやっぱり状況次第だよね
そもそも削除人に水遁許可を貰う人の行為を、忍者に縛る権限なんてないから
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:38:08.28 ID:QJD1IiHM0]: ｳﾘは★でもないし♪でもないﾆﾀﾞ
一般ﾕｻﾞとして邪魔だと言ったらいけないﾆｶ?
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:47:28.90 ID:wBBSL3P+0]: 水遁のLR変更申請ねぇ
自治スレで住人が合意できるとは思えないけどな
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:50:40.53 ID:QkSpcgWfP]: がるさん来てたんだorz
自治に人があつまらない過疎気味板とか悲しいことになるような
306 名前：● ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:52:44.27 ID:QOChKN+N0]: ゲハに関してだけいえばLRでの水遁、土遁の効果で誹謗中傷するスレがめっきり減ってたのはあるね
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:55:09.54 ID:wBBSL3P+0]: 自治スレで合意できなきゃ最終投票だろ
まず無理だな
LRのない板は設置すること自体に猛烈に反対するし、変更も然り
LRなんて守ってないくせに何かが変わることに対して異常な反応を示すのが板住人
308 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/24(日) 23:56:43.50 ID:i/VFoOxj0]: そのへんは各板の自治スレ住人がガンバレ
このスレでどうこうすることじゃない
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:01:00.60 ID:QJD1IiHM0]: >>308
まぁ、どうあれ今日のとこはがる★さんのおかげで道筋は見えてきたんだし>>271の案に賛成しとくね。
あとはそれぞれの板住人と渉外担当むささび♪さんの活躍に期待してみるわｗ
310 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) [2011/07/25(月) 00:30:36.07 ID:8mEGkxVe0]: >>232
(´･∀･`)ﾍｰ

>>235
今更蒸し返して恐縮なんですが、
> ・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
これって仮にやるとしたら忍者の里じゃなくて「対象の板のLR」に入れるんですよね？

>>244
> 何度も言うけど水遁に削除機能はありません
「何度も」言ってるの？そのことを？LRは削除の領域ではないってことじゃなくて？
311 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:31:59.14 ID:8mEGkxVe0]: >>308
あ、失礼。各板のLRの方に記載するって事ですね。ならよかった。
312 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:34:05.01 ID:8mEGkxVe0]: >>282
> 現行のLR違反を水遁するかしないかは、削除の領分なので、
水遁自体は削除の領分ではないがLR違反を理由にするなら削除の領分ってことよね。
313 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:41:00.75 ID:sgQkArn8P BE:699004837-PLT(46490)]: そういうこと
314 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:43:23.60 ID:RQQBiBcz0]: >>310
各板のローカルルールで「○○は水遁対象」と定めちゃったら
いまのnewsやnews4vipみたいに暫定ルールとは関係なく独立して運用されるようになっちゃう
だからそれを統括する為に「・ローカルルールで水遁対象と明記したもの」みたいな項目を
忍者のルール(>3)に入れようかと
315 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:44:08.89 ID:8mEGkxVe0]: 念のためそこを明確にしておかないと
> 何度も言うけど水遁に削除機能はありません
と言われることもあるかなと思って。
316 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:45:55.61 ID:8mEGkxVe0]: >>314
え？
忍者ルールの水遁可能項目に「各板のLRに水遁対象と書いてあるもの」を加えて、
さらに各板のLRに「これは水遁対象です」って加えるってことでしょ？
317 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:46:31.01 ID:RQQBiBcz0]: そうそう
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:53:23.52 ID:Mr3piD0sP BE:388352423-PLT(20082)]: 忍者がLR、GL持ち出して何がしたいの？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) [2011/07/25(月) 00:57:51.88 ID:SAdsvmz70]: VIPルール、ν速のルールに基づく忍術行使を参考にして
普通の板での荒らしへの適用ってとこか？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/25(月) 00:59:20.46 ID:Sqxk75MO0]: >>314
え？入れちゃうの？もう？えぇえええ！？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:01:04.30 ID:Sqxk75MO0]: どこかの板のLRに水遁対象云々が通った後でいいんじゃん
322 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:03:36.66 ID:RQQBiBcz0]: >>320
>271
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:04:55.05 ID:ZJzaAdSJ0]: 今までのはLRに水遁対象をいれられるのかどうかっていう話だったろ…
出来るかできないかでいえばできる"だろう"って感じ

あとは各板の自治スレ次第
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:05:04.45 ID:Sqxk75MO0]: >>322
だよね。。。そう理解していたのに、なんか314の言い方だとちょっとあせったぜよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:08:55.70 ID:i1p6JO3j0]: すいとんはどちらかといえば規制の範疇なので
削除に際して参照するLRをすいとんの判断基準に当てはめるのはちょっと変ではー
と思ったり、すいとんくらいもうちょっと勝手できたらなとも思ったり。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:09:27.08 ID:LUy9+KhP0]: >>321
テンプレに入れなきゃ、誰も気付かない
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:12:48.23 ID:5DbfR8GI0]: ここで>>271が暫定ルール化されたら、

忍者の里LRに
「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」
とやればしゅごい！
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:18:14.17 ID:+ho9iya60]: >>327
水遁・土遁ひっくるめての忍術ではないよ
今回は水遁の話であって土遁に関しては赤翡翠さん発言の通りだから勘違いしないでよね
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:20:40.77 ID:S9wGo3mm0]: すいとんを何回かしても続けるようなら規制に持っていく論拠になるんじゃないでしたっけ
ローカルルールはその板ごとに自治なりの歴史があって決められたものだろうから
今更住民の話し合いなどしなくても水遁対象でいいと思うけれど
実際水遁効果は本気の荒らしにはそれほど効果は高くないだろうけれど
330 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:22:18.96 ID:sgQkArn8P BE:898719293-PLT(46490)]: 「ローカルルールで水遁対象と明記したもの」と「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」は違う。

「ローカルルールで水遁対象と明記したもの」なら意図的に明示する必要があるけど
「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」だと>>225,228の問題がおきやすい。
使用可の範囲は少しずつ増やすほうがいい。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:29:34.67 ID:5DbfR8GI0]: ちょっとおまいら間に受けるなよ

>>271だと「各板のLR」と限定してないから、
>>271＋「忍者の里LRに記載」とすれば、

忍者の里のローカルルールで「各板LRで『禁止』とされているものは忍術行使可能」と明記すると、各板LR基準で水遁可能となる
とか読めなくもないだろ、ってネタだよ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:31:12.32 ID:Mr3piD0sP BE:1294506454-PLT(20082)]: こんな不安定なシステムをLRに盛り込むな、不信感しか生まれねぇわ

…といいたい所だが、実際に申請出して通ったらって事でまとまってるだろ
諸々は通った後に議論すればいいんじゃないの
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:32:56.36 ID:+ho9iya60]: >>331
そもそも忍者の里のローカルルールなんてまだまっさらでなーんにも無いんだけどねー
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:38:27.30 ID:LUy9+KhP0]: 前も言ったけど
忍者はＬＲを甘く見過ぎてる

あれをまとめて申請を通すのにかかる手間と団結力は、暫定ルールを決めるよりも面倒臭い
内容が濃くなればさらに難易度が増す。
その上で出来上がってるＬＲは尊重すべき
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:39:56.43 ID:+ho9iya60]: 「べき」厨が出たらその話はやめとけって誰かが言ってた
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:41:29.20 ID:oFvSdaw20]: これじゃいつまで経っても忍者ごっこを脱しないね・・
337 名前： ◆zzzbb2c.e6 (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:43:00.85 ID:S9FyBS1i0]: せーのっ
338 名前： ◆novastar.pSu-neptune♪ (尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:43:02.41 ID:7HW5wPyv0]: でもそんなんじゃだーめ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:50:34.39 ID:5DbfR8GI0]: >>333
まだ真に受けてるの？
そもそもLR無いのくらい知ってるし、さらに里のLR変更なんて出来るわけない
そういう状況の上で、わざと脱法みたいな言葉遊びしてるだけじゃない？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 01:57:02.08 ID:hZeC/d1aP]: ローカルルールは規制になんの影響も与えない。

ローカルルールに水遁対象を盛り込ませるのはおかしい。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 02:40:42.41 ID:hZeC/d1aP]: あと、「自治スレで話し合えば嫌いなアレを水遁対象に出来る」ってのは
寝た子を起こしてその板そのスレが不必要に荒れかねないのでやめてほしい
342 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 02:43:52.82 ID:RQQBiBcz0]: >>340-341
> 寝た子を起こしてその板そのスレが不必要に荒れかねない
>284あたり読めよ

ていうかそのへんは設定変更人の裁量だから俺らがどうこう言うような問題じゃない
343 名前：●　忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:28:22.51 ID:aOxBSyBe0]: これは共通項が多い事例だけど、自分じゃないコテへの叩き投稿が進んでいる状況なら、水遁依頼は可能？
未確定なら議論に加えて貰えないかな。
コピペ連投に近いから、そっちで依頼すればいいのかもだけど、他でもある事だから、最悪板でやればいいものを、
大抵の板では禁止されてる行為だけど、これはどうかな。議論済みなら結果だけ教えて貰えればいいです。
LRの話が出てたから、追加してもらってはダメかな。

同じLRでも、これは割と周知されてる禁止事項だと思うんだけど。自分が叩かれる分にはいいんだけど、
GLで言えば削除対象だから、忍法帖との兼ね合いで難しい判断なのかも知れない。なので、議題としてどうでしょう？
344 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:33:40.75 ID:RQQBiBcz0]: コテ叩きなんかに忍術許したら私怨濫用だらけになるわ
断固反対
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:34:44.60 ID:hZeC/d1aP]: >>3
水遁・土遁してはいけないもの
叩き、煽り
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:35:03.82 ID:aOxBSyBe0]: >>343の補足として、誘導済みでスルーして叩いてる。叩く理由も自分勝手な解釈、コテ当人は困惑という状態。
叩いている人物自体、LR基準では本来投稿してはいけない人達。
スレ自体重複しているから削除依頼を出してはあるけど、未処理時間経過を考えると、
一時でも止まる位でも効果はあると、個人的には判断してます。

削除依頼していなければ、変わってある程度レスのやり取りで方向を曲げて自分宛にしても良かったんだけど、
先にスレ削除依頼を出した関係で、それをやるには腰が引けてしまってます。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:37:05.88 ID:hZeC/d1aP]: LRやVIPのような各板で決められる例外・特例が出てくるなら
やっぱり>>3の「水遁してはいけないもの」は明記しておいた方がよさそうだな
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:37:15.82 ID:aOxBSyBe0]: >>344-345
削除と違って、取り返しのつかない事にはならないとは思ったけど、ダメですか。
了解しました。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:45:53.66 ID:VuaXvXst0]: >>342
設定変更人が「○○は水遁対象」を明記したLRを受諾し、代理人が許可すれば、
>271 がなくても、○○は水遁してもいい？
>271 がないと、LRがあっても○○を水遁してはいけないわけではなくて、
○○は水遁してもいいというLRに合わせて、忍者のルールも修正するということ？

>>343
コテ叩きは水遁対象にならないね。
上のLRの話が通れば、該当板で「コテ叩きは水遁対象」を明記したLRを作れば、
水遁対象になるんだろうけど、そういうLRが受諾されるとは思えないなあ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:49:57.86 ID:hZeC/d1aP]: 「コテ叩きを水遁対象に入れよう」なんて話題で自治スレで騒がれるのは勘弁してほしい
351 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 03:54:26.96 ID:RQQBiBcz0]: >>349
そういうこと
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/25(月) 08:00:36.19 ID:5DbfR8GI0]: コテ叩き嫌なら、ID制変更を願ってみたほうが早いかもね
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/25(月) 08:57:22.15 ID:aOxBSyBe0]: >>349-350
行ってる板でLRに出てる板がほとんど。
その上でどうだろうと思ったんだけど。
こればかりは、行っている板の方向性で数的に多い少ないと感覚の違いはあると思う。

>>352
IDは出てる。滅多に行かない所は出てない板もあるけど、常駐先はID出てる所ばかり。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 10:41:47.94 ID:tjpH7Cnq0]: コテに逆らうとスイトンされるようになるのか、コワイネェ
355 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 11:21:32.23 ID:sgQkArn8P BE:1165007257-PLT(46490)]: 被害妄想全開なコテなら批判的意見はすべてコテ叩きになる。
コテをNGして完全無視するかYESマンになるかの２択なんて嫌だな。

でも最悪板以外でのコテ叩きを目的としたスレッド（GL ３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して）に該当するようなものは
水遁OKとLRに追加できるかもしれないね。
でも占有や閉鎖的な使用に関しては判断難しいかな。
356 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 11:24:34.01 ID:sgQkArn8P BE:998577656-PLT(46490)]: ・固定ハンドルが題名に入っている場合は水遁OK

　とかね
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/25(月) 11:58:17.19 ID:aOxBSyBe0]: >>354-356
逆らうとかじゃなくて、事件性を匂わせて追いつめる投稿は、結構きついと思う。
ただの意味の無いお遊びレベルの煽り（例で言えば正義室雑の桃とか）ならともかく、
追い詰めて自殺に仕向けるレベルの投稿が目に付いて、気になったという次第。
スレ自体がそれ目的で続いていて、関係者以外立ち入り禁止とかほざいてたんで、そんなスレなんてあるかと
思って無理矢理名無しで介入している状態。ちょっと普通のコテ叩きと違って、常軌を逸してると感じた。
個人特定したら自殺に追い込むまで、徹底的な物理的つきまといを実行する勢い。

更に言えばコテ叩き以外に、LR違反として特定の人物以外の出入りを禁じている雑談カテゴリの板。
私自身はその板には出入りしても問題無い状況ですが。

言質取りとか言われて終わるなら、別にいいです。スレ削除を待ちます。
でも、議論の余地があれば、今は片隅にでも置いてもらえればと思ってます。
話し合いで決着つけばいいけど、結構根が深いんで、無理かも知れませんが。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 12:10:44.48 ID:tjpH7Cnq0]: お遊びレベルを超えてるなら忍者じゃなく警察のほうへ持っていってくださいよ
359 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 12:41:57.45 ID:sgQkArn8P BE:1797439469-PLT(46490)]: >>357
言質取りとかじゃなくてさ。
仮に「常軌を逸してる」という悪質な叩きなら水遁OKしたとして、常軌を逸してるかどうかの境界線があいまいなんだよね。
ピーチの罵り合いをキミは「ただの意味の無いお遊びレベルの煽り」と受け取ったようだけど、そう感じない人もいるね。
その人がその「ただの意味の無いお遊びレベルの煽り」に対して水遁したとしてもルール上は問題ない行為になっちゃう。
親が問題だと思えば破門すればいいって考え方もあるから一概に禁止とは言い辛いのだけど。
（ただ２層に人がそういう行動に出たとき、もしくは問題あっても２層が認めてしまえば問題の無い行為になるのよね）

>個人特定したら自殺に追い込むまで、徹底的な物理的つきまといを実行する勢い
２ちゃんねるでの判断基準はおおよそ被害者にとっていい方向には向いていないと思うの。
故に身に危険を感じたら２ちゃんねるを辞めるか警察・弁護士に相談するべきであって、
「コテ叩き」を封じたところでその危険は回避できないとわたしは思う。
360 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 12:47:42.32 ID:sgQkArn8P BE:133144122-PLT(46490)]: ただ２層に人が → ただ２層の人が

>>357
でね、>>354-356は、問題のある投稿はそれでいいけど、問題ない投稿について
逆らう→コテ叩き→水遁OKという少々強引な理論展開する人は必ず出てくるよっていうこと。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/25(月) 13:19:18.51 ID:aOxBSyBe0]: >>358
対象コテの意思や状況によってそうするつもりです。

>>359-360
把握。言われて見ればその通り。民事でも刑事でもいいけど、事件化されないと分からないヤツはその手しかない。
362 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 13:24:23.63 ID:xy/jJGTJ0]: >>334
面倒だからこそLRなんて過去に作りっぱなしで放置されて住人に認識されてない、理解を得られていない板もあるよねー

hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310893005/305
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/07/25(月) 13:51:54.56 ID:ls10RyoVO]: >>362
あまり意識せずに秩序が保たれてるだけだよ。
意識されてないとか理解されてないというのとは違う。
見直しの必要性は否定しないが、それは新しく板ができるなどでその都度見直されてきている。
364 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 14:04:20.59 ID:xy/jJGTJ0]: 本当にLRによる秩序が保たれてるならLR違反への水遁なんて必要ないんじゃない？

専ブラ使ってればLRなんて見る機会も稀でしょ
知らない、知ってても軽視、変えるなんて面倒
こんなもんでしょ？
運営系の板を見てるような人なんて希少種ですよ
365 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 14:07:46.65 ID:sgQkArn8P BE:266287542-PLT(46490)]: 運営系の板を見ていますが、
常駐板のLRに関しましては「知らない、知ってても軽視、変えるなんて面倒」です。
366 名前： ◆iikagen8BhVA (相模國) mailto:sage [2011/07/25(月) 14:33:45.11 ID:jCE39JkY0]: 何でもかんでも水遁おｋってなってきてるな
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/07/25(月) 14:37:25.47 ID:ls10RyoVO]: >>364-365
それを参考として任意削除はされていくから
意識せずにも板の空気は変わっていき、知らない云々な人も
知らずにその空気の中で呼吸している。

知らないことをいくら説いたところで醸成された空気には関係ない。

周知されてるとまでは言わんよ。
利用者は知らずに意識せずに首までどっぷり浸かっているだけ。

それをわざと破る連中なんてのは知らんがな。
ここだって暫定ルールすら無視しようとしてる奴いるじゃん。
無視する奴がいるなら周知されてないってことになるの？
作る意味ない？

自分らで守れるルールもまだ作れないのに、他人が作ったルールは
古い、意味ないって話をするのかな？
それならそれでもいいけど。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/25(月) 14:45:26.58 ID:CwZm2Fb60]: 「LRで個別に水遁対象も定められる」なんてのは、まずは
ここで決めた水遁対象ルールで問題なく運用されてからじゃないの？

ここでも満足に確定してないものをいきなり全板の裁量にまで広げてどうするの
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/07/25(月) 15:04:22.27 ID:ls10RyoVO]: この板なんて重複スレも放置で、整理するのにわざわざ削除人が音頭とってる状態だし。

そんないい加減な人達は、ＬＲみたいな微妙に判断が分かれるものを水遁なんぞしない方がいい。
どうせＬＲの文面しか見ないでやりそうだし。
板のカテゴリーや他板との兼ね合いまで考慮して削除人の任意削除はやられてる。
水遁でそんな面倒な判断なんかしないでしょ。
370 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 15:10:12.75 ID:xy/jJGTJ0]: >>367
ちょっと何言ってるのかわからないけど
・LRが認知されにくい環境が蔓延している
・LRを変えるのは大変面倒
・忍者枠余りすぎで忍者なんか誰でもなれる

こんな状態で
LR違反
!Suiton hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/

とかねーよなーって、ことです
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/25(月) 16:45:29.70 ID:CwZm2Fb60]: だったら、

水遁対象外　LR違反

をルールに明記する方向にいくことも考えられるんじゃないの
372 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 17:08:06.91 ID:xy/jJGTJ0]: はっはっはｗまたまたご冗談をｗ

LR違反に該当するレスだから水遁しちゃいけないんじゃなくて
LRという過去に作られ、変更が容易ではない大枠だけを理由に水遁しようとするのがいけないんじゃないのかねｗ
373 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 17:15:39.81 ID:xy/jJGTJ0]: おっと訂正

LR違反に該当するレスだから水遁しちゃいけないんじゃなくて
LRという過去に作られ、変更が容易ではない、住人からの認識も薄い大枠だけを理由に誰でも何度でもなれるような忍者ごときが水遁しまくれるようにするのはマズイですよね、と
374 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/25(月) 17:48:32.04 ID:8mEGkxVe0]: >>369
> この板なんて重複スレも放置で、整理するのにわざわざ削除人が音頭とってる状態だし。
いや放置はしておらず削除依頼が出されていると思うんだけれど。。。
そのうえで削除の人が悩んだから住人の人に相談しているだけのような。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 18:07:18.88 ID:rFf5UffF0]: いいんちょさんは居ても議長さんが居ないから
何も決まらないわな
わいわい状態からの尻すぼみが続くんであった
376 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (空) mailto:sage [2011/07/25(月) 18:10:14.82 ID:sgQkArn8P]: >>367がわたしにアンカー向けるの間違ってると思う。
365への冗談だったのに
377 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (空) mailto:sage [2011/07/25(月) 18:13:32.59 ID:sgQkArn8P]: 364だった
378 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 20:08:51.90 ID:RQQBiBcz0]: LRの方は各自治スレの方々の手腕を眺めるとしてエロい話しようぜ
いやエロをルールに入れる話に戻ろうぜ

というか過去にここでエロをルールに入れたがってた連中はどこ行ったんだ
今こそその連中が頑張る時だろうに
379 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 20:46:55.93 ID:xy/jJGTJ0]: >>378
とりあえずこんな感じですかねー？

暫定ルールまとめ 20110725
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）←new
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ←new

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
380 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:06:58.58 ID:QHkkjHir0]: >>378-379
「児童ポルノ」も追加お願いいたします。

あと、「R15以上のエロ」では、ハードルが高いでしょうか？
（R15 - 透けていない下着、下乳、胸の谷間はOK、乳首表現NG）
R18では乳首モロやエロ下着がOKになってしまいます。
381 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:16:50.32 ID:xy/jJGTJ0]: 自働ポルノ（画像&サイトURL）←new

15禁or18禁
関係ないと言えばないんだがpinkが18禁だからなー
15禁と明記するならお偉いさんのGOサインが欲しいよねーﾁﾗｯ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:19:42.77 ID:U2XPwZ6O0]: 自働ポルノｗ
383 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:34:54.96 ID:kd6EMH8F0]: ２ちゃんねるをwebブラウザから見れば15禁、18禁にすることがどんだけおかしいことかわかるだろ
384 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:38:53.83 ID:xy/jJGTJ0]: 水遁だけで２ちゃんねるを15禁、18禁にできるなんて誰も思ってねーだろｗｗｗ
385 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:53:39.99 ID:QHkkjHir0]: ttp://ime.nu/　の事を指してるのでしょうけどキニシナイ。それを言えばVIPやν速のエロ規制も。
386 名前： ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州) mailto:sage [2011/07/25(月) 21:55:06.66 ID:m6Ix8psW0]: 規制議論に準ずるなら18禁お断りのポーズを見せる
ルールには18禁画像等への水遁
運用は実行者が考えて

と思ってます
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:07:57.14 ID:+ho9iya60]: あのねー、エロ・グロ・下品はその判断基準が主観による要素が大きいと思うのよねー
水遁対象にするなら具体的なラインで仕切らないと変忍スレが賑わうだけよねー
18禁画像とか言われても、画像そのものには年齢制限がないわけで…
それが18禁サイトにあるものを指すのか、そうでなければなにを以って18禁と判断するのかめんどーだよー
388 名前： ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:12:08.54 ID:IjDBsQuy0]: 18禁は刺激が強すぎなものとかじゃない
389 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:12:58.76 ID:RQQBiBcz0]: だから>>200みたいに具体的な表現にしたいんだよねぇ
♪が恣意的に濫用できないようにするため

>>379
> ・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）
前スレでも言われてたけどその範囲だとBBSPINKへの誘導も水遁対象になっちゃう
390 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:14:44.25 ID:xy/jJGTJ0]: ほとんどのエロサイトは18禁って明記してあるから楽だよねー

画像は「18禁」より「ヌード、セミヌード」の方がわかりやすかったり？
391 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:15:54.80 ID:kd6EMH8F0]: それ忍者じゃなくて賢者だろ（どやぁ
392 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:18:22.60 ID:xy/jJGTJ0]: >>389
バカタレちゃん！

18禁エロサイトへのリンク
（ただしbbspinkへの誘導を除く）←これをもうちっと弄ればいいじゃないか
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:21:51.30 ID:PkXlMFQ+P]: >>379
> ・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）←new
・エロURL（画像、18禁を目安に）

とりあえず、画像に限定して初めてみては？
394 名前： ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:22:21.63 ID:IjDBsQuy0]: >>392
18禁エロサイトへのリンク
（ただしbbspinkのスレへ誘導はＯＫ、bbspinkのレスのＵＲＬはＮＧ）

にしない？
bbspinkのレス指定してエロ画像を貼りそうだから
395 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:25:10.13 ID:xy/jJGTJ0]: >>393
なんで？
サイトの方が明確に判断できるじゃん
サイトに関してまだなにか疑問あるかなー？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:26:28.14 ID:+ho9iya60]: >>394
外部の掲示板に誘導するのはある意味迷惑行為でもあるよねー
397 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:26:55.19 ID:QHkkjHir0]: 児童ポルノ禁止は入れてください。お願いします。
398 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:29:12.88 ID:kd6EMH8F0]: 児童だろうがなんだろうが１８禁ぽかったらしたらいいじゃん
399 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:34:05.58 ID:RQQBiBcz0]: とりあえず18禁って曖昧な範囲にするのは反対だなー
サイトについて「18禁と明記してあるサイトへのリンク(ただしbbspink略)」とするのは良いけど
画像や動画なんかは曖昧すぎて

>>391
雉も鳴かずば撃たれまいに
400 名前： ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:35:50.31 ID:IjDBsQuy0]: 肌が露出しすぎの画像はＮＧ　ってのは？
401 名前：なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/25(月) 22:37:07.44 ID:/tZzZIUX0]: 二次・三次を問わずに無修正の物、及び児童ポルノ。
ってどう？
402 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:38:20.24 ID:kd6EMH8F0]: 性器もろ出し、性交画像に限るとかにしろよ

おっぱい画像とかヘアヌードで水遁とかあほらしすぎるわ
そんなもんFridayにも乗っとるわ
403 名前： ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:49:50.46 ID:m6Ix8psW0]: >>402
それはPINKでやれってスタンスでない
実運用では柔軟さが求められるでしょうけど
児童ポルノは水遁以前の問題。通報しろとｗ

578　 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)　[sage]　2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0

エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
続けていると、

規制議論ではこんな感じかな。
404 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 22:56:50.41 ID:kd6EMH8F0]: どーでもいいけど水遁した後は削除整理に出す事を必須とするとか
そういう条件つけとけよ

水遁することで解決しないだろそのお前らが憎いエロ画像とやらは
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:01:30.25 ID:PkXlMFQ+P]: >>395
ん？画像は見たまんまだろｗ

>>403
通報しろは最もだけど、キリがないからね・・
だから、児ポ・無修正に限る、とかにした方が判断し易いんじゃね？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:10:46.27 ID:+ho9iya60]: 面倒だから文言はこれのままでいいよもうｗ

188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:32:20.54 ID:PkXlMFQ+P]: >>406
エロの概念はそれでいいけど、いざ実行となると事例を決めた方がいいかと・・
408 名前： ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:33:42.29 ID:a7lMu9S/0]: >>406で十分なような。
ガチガチで固めるとかえって問題出る可能性がある
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:38:53.20 ID:PkXlMFQ+P]: そうかな・・？
個人的にはエロ画像（児ポ・無修正）に限定した方が良い気がするけど・・
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:49:08.27 ID:+ho9iya60]: >>407-408
まず文言を置いて()で内容を明示ね。
上のR15とも受け取れるひ（ｒｙ発言が元々は削除議論板のものだから忍術行使にはそれより緩目で、
尚且つGL引用での依頼は避けたほうがいい状況は変わらないだろうから()内には具体的な行使範囲の文言を。
そこは削除人★個人の裁量によって判断が左右される部分もあるから忍術使うとなると更に限定的になるからねー
ってことで、主文はひ（ｒｙのまま()に>>200入れとけばいいじゃん？
411 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:51:25.88 ID:RQQBiBcz0]: qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682
> 682 ちきちーた ★ [sage] 2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
> エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること (ちなみに逮捕以外は全部あります)
> (後略)

hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/566
> 566 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:30:02.97 ID:y837ZX7k0 [1/5]
> (中略)
> ここで使っちゃいけない言葉は「削除基準」という言葉なんだよ。
> 独自の文化を築かなきゃなんだな
> その場合、一気にはやめといた方がいい。一つ一つ確実に目的に近づいて行くのを
> 確認しながら地道に範囲を拡大していく、つまり認められて行くことが大切だ
> 規制議論板にしたって、同様小さくはじめて現在にいたるんだからさ

>>2
> 「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね
412 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:51:46.13 ID:RQQBiBcz0]: あたりを留意するに、最初は犯罪になりそうなエロを具体的な表現
(「無修正」とか「性行為描写」とか「フルヌード」とか「性器もろ出し」とか)で以て縛って、
それ以上の拡大は少しずつ広げていく感じで良いと思うんだけど
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/25(月) 23:59:15.77 ID:409/v12D0]: 例えば、子供のおちんちんがモロにでてる画像でも
児童ポルノになるものとならないものがあるよね？
児童ポルノにならないものが絶対に(できるだけ)水遁されないようにルールを作るか、
児童ポルノになり得るものなら水遁されても仕方ないとしてルールを作るか、
児童ポルノになり得るものならルール上は水遁されても仕方ないけど
児童ポルノにならないものは絶対に(できるだけ)水遁されないように運用するか、
スタンスによって文言は変わってくると思う。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:02:26.65 ID:GvuIrBie0]: 自働ポルノとかいう括りにすると今時の♪さんならべるぜバブも水遁しそうではあるけどねｗ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:06:31.22 ID:1qGsrEle0]: べるぜバブｗ

それはさておき
>>413
>例えば、子供のおちんちんがモロにでてる画像でも

ネット上ではそれ自体でもうすでにNGじゃね？
416 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:07:34.13 ID:HMA8VcU70]: >>406
それは「エロ」の定義で、それくらいないなら問題ないって言ってた。ダメなのは「過度なエロ」だからその文面のままだとちょっとよろしくないと思います。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:09:19.97 ID:YL26EiRq0]: >>410
宿題やってるか？

>>413
それは多田野へ理屈だぞｗ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:14:48.41 ID:X8GsvNZh0]: ＞それくらいないなら問題ないって言ってた
言ってねえよ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:17:40.72 ID:GvuIrBie0]: >>416
一番の問題は「過度なエロ」という表現だと主観入りまくりの基準ってことよねー
で、具体案が>>200にあるとしてもそれを正当化する過去の記録がひ（ｒｙ発言しか見当たらなかったの。
依頼の事も考えてGLの引用以外の方法を。と…
削除基準に依らない暫定ルールの正当化に何かいい手はないかしら？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:30:07.33 ID:nsBt1krV0]: エロの基準は曖昧なままでいいと思う
社会的にも２ちゃん的にも「こうだ！」って言う基準なんか引かれていないし
エロ対象の水遁も、術者がエロだと思ったモノをやればいい
「それはちょっと…」という水遁は、変忍スレに報告
ただし、破門は無しで、皆でああだこうだと事例ごとに話し合えばいい
そうしているうちに、何となくボーダーラインが出来ていくのではなかろうか？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:31:28.48 ID:GvuIrBie0]: てか、削除★兼任の♪にはここでは二重人格になってもらってさ
削除基準としての「過度なエロ」と水遁対象のエロ基準は別モノとして考えてもらったほうがいいのよねｗ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:38:21.71 ID:GvuIrBie0]: >>420
２ちゃんのエロ基準はひ（ｒｙ発言のままだと思うよー
ただし削除人★が削除対象としてるのはそれを遥かに超える「過度なエロ」だけなのねー
で、じゃあ忍者♪はどんな対象をどんな理由で正当な水遁対象にしよっかーってのが今の流れでしょ？
423 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:41:17.37 ID:QJNYtzOv0]: >>420
> 独自の文化を築かなきゃなんだな
> その場合、一気にはやめといた方がいい。一つ一つ確実に目的に近づいて行くのを
> 確認しながら地道に範囲を拡大していく、つまり認められて行くことが大切だ
って言われてるのになんでいきなり広い範囲で動こうとしちゃうのかなー

> そうしているうちに、何となくボーダーラインが出来ていくのではなかろうか？
変忍スレなんて自己弁護スレになってるじゃん
暫定ルールにこじつければ良いとか言ってる奴もいるし・・・
現段階でそんな自浄作用が働くかどうかについては俺は悲観的だ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:55:45.20 ID:1qGsrEle0]: だな
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:58:37.07 ID:YL26EiRq0]: なら>>379でいいんじゃね？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/26(火) 00:59:58.63 ID:nsBt1krV0]: 線を引けば線スレスレのところが必ず生じる
それでも線を引きたいのか？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:01:03.22 ID:GvuIrBie0]: 自演弁護士が懐かしいｗ

>>423
とりあえずエロに対する忍術行使で超えちゃいけないのがひ（ｒｙ発言だと思うんだけど…
水遁の効果とその影響は削除GLに抵触しない範囲に設定しないといけないと思うのね。
端っからなんとなく使ってそのうちなんとかなるなんて甘ったれた意見はここではスルーしたほうがいよ。
まず暫定ルールに盛り込もうという案の正当性を提示しなきゃだし、ソース至上主義者に求められたら
その正当性の根拠を示せるように過去の記録は今のうちに漁っておかなきゃｗ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:02:46.23 ID:YL26EiRq0]: うむ
言い訳できるようにねｗ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:04:02.95 ID:GvuIrBie0]: >>426
線を引かなきゃ♪システムの意味がないのよ
テキトーにやらせるんなら●さえあれば水遁できた頃と何も変わらない
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:05:26.95 ID:GvuIrBie0]: >>428
正当な理由のある行為に言い訳が必要だとでも言いたいの？
頭おかしいでしょあんたｗ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:10:21.38 ID:nsBt1krV0]: >>429
ν速スレで水遁かましてる連中にもそう言うのか？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:10:32.04 ID:RIKDoUfG0]: >>430
正当な理由かどうか誰が判断するんだい？
裁判所？それともアンタの脳内？
頭おかしいでしょあんたｗｗｗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:14:10.11 ID:RIKDoUfG0]: 「削除基準」なんて言ってたら揉める原因になるのに何も解ってないんじゃね？
ID:GvuIrBie0←コイツｗｗｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:14:16.42 ID:GvuIrBie0]: >>431
彼らの中にはひ（ｒｙ発言に基づく行為も見て取れるからねー
わたしの主観でしかないけどあれはあれである程度の線引きがあるのよ
まぁ、度が過ぎたものはょぅι゛ょあたりでも話題にはなってるけどね
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:16:46.95 ID:RIKDoUfG0]: >>434
テメーの主観なんてどうでもいいんだよｗ
ウゼーから早く消えてくれない？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:18:21.88 ID:GvuIrBie0]: >>433
削除基準という言葉はそれとは別基準という前提を示すために必要でしょうがｗ
GLをそのまま流用するのとは違うんだから、その言葉を使わずに代用できる区別するための言葉ってあるの？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:18:39.58 ID:nsBt1krV0]: >>434
>あれはあれである程度の線引きがある
混乱してるな
明文化できない線引きなら意味無いんじゃないのか？
それとも「何となくこれくらい」を認めるのか？
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:20:48.26 ID:GvuIrBie0]: >>437
明文化して暫定ルールに盛り込みたきゃクソスレ・ネタスレの定義あたりから提示してください。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:22:31.30 ID:RIKDoUfG0]: >>436
なら、水遁土遁の対象とでも言い換えたほうがいいんじゃね？
ｔｋ、お前さっきから屁理屈大杉だろ
いずれスルー対象になるかもなｗ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:23:58.74 ID:nsBt1krV0]: >>438
おまえ、誰が何を書き込んだかも区別できない程混乱しているんだな
俺は>>420を書き込んだ
明文化しろ、などとはひと言も言っていない
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:25:16.41 ID:GvuIrBie0]: >>439
だからその忍術対象を削除対象と区別するために削除基準とは違う水遁基準って言い回しなんだけど問題あるの？
ただ噛みつきたいだけならこっちからスルーしてあげるけどね。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:28:43.99 ID:GvuIrBie0]: >>440
ν速部隊の行動には以下のスレも関係あるので読んでみてね。

【news】ニュース速報運用情報819【ν】
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1311503681/
443 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 01:47:58.22 ID:QJNYtzOv0]: >>427
> とりあえずエロに対する忍術行使で超えちゃいけないのがひ（ｒｙ発言だと思うんだけど…
> 水遁の効果とその影響は削除GLに抵触しない範囲に設定しないといけないと思うのね。
んん？
「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」に値しないエロは水遁対象にすべきじゃないってこと？
それはまた別問題のような。「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」と判断できるのは削除人だけ
♪はそもそもその判断自体できないんだから超えるも超えないも関係ないと思う

まぁ俺もその程度のエロなら別に水遁する必要ないんじゃねとは思うが
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/26(火) 02:02:18.08 ID:1qGsrEle0]: 夏休みだしね
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/26(火) 02:10:38.63 ID:D/IpL7ny0]: エロの基準も世代によって捕らえ方が違う部分があるからなー
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 02:32:12.08 ID:GvuIrBie0]: >>443
ひ（ｒｙが言うエロの基準が削除人の判断基準ではないでしょ？
GLで判断する人は明らかに「過度」なものを処理してるように見えるからねー
そもそも♪はGLでの水遁依頼があったら削除板に誘導すればいいだけだしね。

個人的な考え方としては
２ちゃんねるにおけるエロ=R15ぐらいだから将来的にはそこまでやっても問題ないけど今はその必要もないでしょ。と広範囲
R18ぐらいのやつは削除人★に頼めばなんとかなるんだから♪は関係ないよ。と今は管轄外の中範囲
じゃあ水遁依頼を受けるのはどこまで？→概ね>>200ぐらいでしょ。とごく限られた範囲

とりま♪の手が届く最初の狭い範囲を水遁対象にしたいんだけど、正当な根拠がひ（ｒｙ発言しか思い浮かばない。
それならそれでまーいっかーｗ
ひ（ｒｙ発言を根拠に条件絞った水遁対象ならだれも文句ないだろう…と
あーんなこともこーんなこともできちゃうんだけど今回はこれぐらいで勘弁してやる！みたいな？
ある意味ν速脳かもねー
447 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 03:05:51.20 ID:QJNYtzOv0]: >>446
それが削除人の判断基準かは知らんけど少なくとも削除に関する発言だよ
♪には関係ない

それにエロ・下品を忍者ルールにいれる根拠はひろゆき発言じゃなくて
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578これ一つだけだ
ひろゆき発言は
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
のプロセスすら満たさない

その上で規制議論板で扱ってきたエロ・下品ってなんじゃろなーとログ漁った結果
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682が出てきたから
俺は>412みたいに範囲をそれに限定することを主張してる訳だけど
448 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 03:18:15.34 ID:sUa+vNhw0]: アウトな画像に水遁してそれで何の解決になるんだ？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 03:33:05.63 ID:GvuIrBie0]: >>447
その狐さん発言にある「エロは２ちゃんねるでは禁止」の大元がひ（ｒｙ発言に由来するんじゃないの？
GLを引用したり削除人のテリトリーに踏み込まなきゃ関係部署のお★様なんちゃらってのも必要ないと思うけどねー
450 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 03:43:11.17 ID:TmaoA9Of0]: ひろゆきの考えに影響されてるのかは知らんけどその由来を件のひろゆき発言とするのは推測が過ぎる
そして推測ごときを前提として議論を進めるのはまったくナンセンスな話だ
二行目については>186
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 03:52:14.24 ID:GvuIrBie0]: >>450
その当時、だれが決めたことに対してどんな立場の人がどう物事の対処をしたかを鑑みれば全くの推測でもないでしょｗ
既存の規制議論ルールにエロに対する明確な処理基準があればそのまんまでもいいのよ？
452 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 04:02:43.14 ID:TmaoA9Of0]: むささびみたいな言い方するのは癪だけど推測でないというならソース持ってきてね
誰が決めたとかどう対処したかとかについて
453 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 08:29:59.46 ID:Et1ghXYb0]: 【１】（まとめ的なもの）

・児童ポルノへの直リン&zip←new
・18禁エロサイトへのリンク（BBSPINKへの誘導目的レスは除く）←new
・性器無修正、性交画像、フルヌード画像への直リン&zip（二次、三次は問わない）
・女神行為（は女神板で）←new

※削除整理板へのレス削除依頼必須
※児童ポルノは通報推奨

以上は過度なエロとして水遁対象へ

【２】（今後の課題？）

・【１】の内容に異論、修正案は？
・どこまでをエロとしてルールに組み込む？
・どのような言葉で？
・何を根拠に？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/26(火) 10:41:23.83 ID:X8GsvNZh0]: レスでうｐ先が示されて、それが過度なエロであっても、
直リンじゃないもの
（「苺 169****** 小宇宙　詰め合わせ」とか、「酸素 15*****　蟹虹」とかだけ書かれたもの）
は水遁対象外ということでおｋ？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/26(火) 10:44:59.12 ID:X8GsvNZh0]: ちがうな

うｐろだは18禁サイトじゃないから、うｐろだサイトのURLを貼るのは問題ないのか

「http://（うｐろだサイトへの直リン）　152******* パスsage」までは水遁対象外ということか
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 15:03:55.37 ID:GvuIrBie0]: >>452
そんなソースがあるなら苦労しないし、もしあるとしたら２ちゃんの管理責任が問われた過去の裁判沙汰の被告が入れ替わるでしょうがｗ

>>455
そのレス単体じゃなくて前後の会話から何を目的にその情報を書き込んだのかが問題になるんじゃないの？
457 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/26(火) 15:20:15.79 ID:HMA8VcU70]: >>455
そのレスを読んだだけで明確に当該ファイルを探し出せるのであればAUTOで良いんでないの？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 15:47:21.09 ID:y3a9gY3v0]: >>457
エロ対策にあたる♪全員が風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法を理解してるなら違法な書き込みは全部アウチでいいのよね。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 16:06:49.51 ID:1rzqJBhB0]: >>3
>>379
>>453
460 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 16:51:49.32 ID:NNyxWTTX0]: >>458
あってるけど其処までの厳密性は全然要求されていない。

１）『管理側が法的責任を負う可能性を有する書込み』排除

２）加えて、なにより『《法的責任云々未満の書込み》でも、ひろゆきも、夜勤さんも、エロはPINKでやれ』。って話。

厳格じゃ無くても、エロに関してはPINK相当かそれ以上と判断すれば忍術使えば良い。
「個人的にエロは大好きだけど、別にR15～R18程度水遁しても構わない」と思う。単に2ちゃんでやらず、PINKでやれって話だから。
「個人のエロバランス感覚を求められている」訳で、単に、見解の違う奴からバッシングされたり、親の感覚とズレてれば破門されるだけ。

逆に、「スルーする」のも、無修正しか処分しないのも、格忍者の自由。
461 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 17:20:14.56 ID:NNyxWTTX0]: PINKとは別組織だと言ってしまえばそれまでですが、
現時点で『 PINKより術行使エロ判定基準が甘い』と言うのは苦笑しか出ないです。
（PINK忍者から「それはうちでは駄目だから2ちゃんでやれ」と言われかねないｗ）
462 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 17:21:14.23 ID:id9NwJ7T0]: >>456
じゃあもっと苦労してね
繰り返すがソースがない推測で議論をするのはナンセンス

>>455
規制議論板の基準で言うと「152******* パスsage」程度で対象内だよ
「He_******　基本」程度でボコボコ掘られて規制されてる

★090515 嫌儲「俺はpoverty」エロ画像データリンク報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273933893/
★100426 VIP 「パス基本」エロ画像・データリンク報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272266422/

だから「○○へのリンク(直リン)」じゃなくて「○○のURLを示すレス」みたいにした方が良いのかな
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 17:26:58.85 ID:2mmLuwLN0]: >>460
家宅捜索や事情聴取の話が出たのは法的責任の有無を確認したがるお巡りさんがいるからでしょ
厳密性は要求しなくていいけど忍術実行者の知識はある程度要求されると思うよ
暫定ルールに載せる以上は水遁する人もされる人もその理由を理解しやすく明示しなきゃとも思うしね
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/26(火) 17:30:41.56 ID:X8GsvNZh0]: >>462
それ削除人報告だけど…
「エロ関係の水遁基準は削除基準に合わせる」ってこと？
465 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 17:48:01.10 ID:NNyxWTTX0]: >>463
基本的には同意しますが、違法=忍術行使ではないのです。
>>460 ＞１）『管理側が法的責任を負う可能性を有する書込み』排除
違法な物は忍術行使範囲に『完全に含まれなければ』、エロ処分をする意味がほとんど無いのです。
ルールが法律より甘ければ意味が無く、違法な分野は内包しなければ、あまり意味がありません。

R15（又はR18）以上、及び、児童ポルノと「判断される恐れの在る」書込みは、水遁される可能性があります。

って事かと。そんな事解ってると言われるならごめんなさい。
466 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 18:21:23.53 ID:id9NwJ7T0]: >>464
狐は「規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。」って言ってるけど
削除人が関わってないエロ報告ってほとんどないし、これくらいしか見つからなかった
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212635871/231

あと狐は>411の上みたいなこと言ってるんだけど、それもやっぱり削除人の報告から始まってるわけで・・・
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682と
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578が繋がってるなら
削除人の報告抜きにはこの議論はできないと思う。削除人案件という言葉はダメって狐に言われてるけどさ

だからエロについては過去の削除人案件を既存の規制議論板のルールのひとつとして考えて、
それを参考に忍者ルールを作るという感じかなー、と
削除基準は削除人しか用いられないから「エロ関係の水遁基準は削除基準に合わせる」という表現は宜しくない
467 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/26(火) 18:30:22.70 ID:z6H9/xn10]: 無修正や児ポなどは規制議論だけの範囲でも該当すると思う
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 19:07:00.83 ID:2mmLuwLN0]: >>466
だーかーらー、規制議論のルールだけだと報告する際に必ず継続性の項目が付きまとうからね
それだと暫定ルールのマルポと同等の扱いになるじゃない？
今回エロを水遁対象にするには一歩踏み込んで単独レスでも正当な行使としなきゃなんないからさ
やれソースだなんだって言うより水遁される理由は法的根拠にしとけばいいんじゃない？

>>465
ということで、そんな事解ってるｗ
解ったうえでルールの明文化に解釈のズレが生じないような文言を選んだほうがいいと思ってるのね。
469 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 19:17:25.47 ID:id9NwJ7T0]: >>468
>1
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/26(火) 19:18:43.43 ID:X8GsvNZh0]: 1レスから扱うもの　と　ある程度の量や継続性が認められるもの　でスイトン対象項目はルールの段階で分けられて書いておくべきってことかいな
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/26(火) 19:19:13.57 ID:y4ZqSYLc0]: はい！じゃあ、ここでまとめて！
↓
472 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 19:50:08.92 ID:NNyxWTTX0]: ↑ちょっと待ってよｗ　>>468 そりゃ解ってますよねｗ >>465

＞水遁される理由は法的根拠にしとけばいいんじゃない？
ある面シンプルで、うなずかざるを得ないですね。

＞ルールの明文化に解釈のズレが生じないような文言～　　は、正確には不可能だと思いますので
＞ルールの明文化に解釈のズレが「なるべく少なくなるような」文言～　　と解釈しときます。
473 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:06:52.20 ID:id9NwJ7T0]: 法律を根拠に水遁するならエロ以外の犯罪的な書込も水遁するようにしていくの？
そうしないなら片手落ち、ダブルスタンダートというやつだ
今度はエロを特例扱いにする理由がないし

それにマルチポストなんかを水遁するのに規模的(数的)な要件を満たさないといけないのは
あくまでそれが"スクリプト及びそれに準ずる荒らし"であることを期待されるからじゃん

対してエロの方はスクリプトがどうとかは関係なく「エロは2chでは禁止」ということをアピールする為に
規制議論板で扱ってる(狐曰く)んだから法的根拠がどうとか無理なこじつけをしなくとも
単独レスでも水遁が可能でしょ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:09:12.78 ID:D/IpL7ny0]: 犯罪予告とか物によっては刺激しない方がいい場合もあるからねぇ
スイトンという行為がその人にどういう影響を及ぼすのかも考えないと
犯罪的でひとくくりにはできないでしょうな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:13:16.99 ID:0nZFlCoqP]: 水遁が現実に与える心理的影響までいちいち考慮させる気？

ないわー
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) [2011/07/26(火) 20:13:47.11 ID:sUa+vNhw0]: どとんの論理でいうならその通りだろうね
いろんな情報とかを書き込めるはずが水遁したせいで２分間の書き込み制限
これに激昂し犯行へ・・

オー怖い怖い
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:14:45.29 ID:y4ZqSYLc0]: いやだからさ、エロと犯罪予告的なのはわけて議論しようってなってたじゃん。
このスレをログを遡ってくれよぉ～

はい！じゃあ、ここでまとめて！エロい人（はぁと
↓
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:19:57.61 ID:rsvBtgTl0]: エロくないけど

「エロはエロ」
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/26(火) 20:22:16.04 ID:rsvBtgTl0]: 忍者が犯罪まで考慮って重すぎでしょう。
犯罪は下手に触らない、通報、報告が基本じゃないの？

忍術でどうにかしようってのは、忍術を過信し過ぎってもんじゃないかと。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/26(火) 21:59:03.44 ID:WUCjkYIGP]: エロを水遁するその理由は……

①>>406が根拠だよ説
メリット：前管理人の言質だからわかりやすい
デメリット：御隠居様が言った手順に則ってない

②法律が根拠だよ説
メリット：シンプルでわかりやすい
デメリット：違法・犯罪でひとくくりにするのは危険

③hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578が根拠だよ説
メリット：御隠居様の言った手順に則ってる
デメリット：削除人報告の基準を参考にせざるをえない

さあどれを選ぶ？
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:01:42.38 ID:2mmLuwLN0]: そもそも犯罪の恐れがある書き込みは通報しましょうってのが2ちゃんねるのおやくそく
www.2ch.net/before.html
とりわけ親告罪としてしか犯罪が成立しないものだと基本的には判決が出ないと規制も削除も手出しできないのよね
だけどエロ・出会い系ってのはその書き込み自体が犯罪であると同時に2ちゃんねるに対する迷惑行為なのよ
忍術でどうにかできるのは迷惑行為の抑止だけ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:04:42.23 ID:D/IpL7ny0]: >>480
③を根拠に①の基準で、ではだめなの？
483 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:07:54.81 ID:Gqg4rz5t0]: すごくおおざっぱだけど、「えろはぴんくでやってね（やっかいごとはごめんだ）」を水遁対象拡大の根拠として、

【水遁してもよいエロレス】（案）
1. 以下のものが写っている画像へのリンク
　性器、陰毛、乳首、肛門
2. 性交画像へのリンク ※
3. 児童ポルノだと思われる画像へのリンク ※

※ 水遁対象とするか否かは各♪忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること

まずはこんなセンでどうかな
これくらいなら多くの人が同意してくれるかなという緩いライン

個人的には二次、三次を分ける必要はないと思うけど、3.は揉めるかもしれない
請う、ご意見
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:13:56.17 ID:D/IpL7ny0]: 動物は？
485 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:24:24.62 ID:id9NwJ7T0]: >>483
根拠としてはともかく対象はそんなとこかなー
動画とzipも入れて良いような気はするけど・・・>454の問題もあるけど・・・
まあとりあえず狭く設定してのちのち拡大していけばいっか

>>484
下品ではあるけどエロではなくね
広い性癖をもつ方々もいるのかも分からんが・・・まぁ後回しで良いんじゃないかと思う
486 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:30:43.91 ID:Gqg4rz5t0]: >>484 >>485
いきなりガチガチラインを決めようとすると話が進まないからね
反対が少ないであろうところからやっていくのがいいと思うんだ
487 名前： ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:32:22.17 ID:AHZRZJMM0]: 明らかにまずいものからやっていくべき
488 名前： ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (駿河國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:46:59.39 ID:CgB3g+dr0]: ここまで読(ry

>>483の基準は、今の処は画像リンクに限定？
エーデルワイスとか勃起チ○コとかのAAも性器そのものと言えばそのものだけど…。
そういえばマ○コそのもののAAはそんなに見たこと無いな。。。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 22:57:21.47 ID:2mmLuwLN0]: >>488
今んとこ単独レスの不快なAA等は意味不明な文字列ということで各自NGでお願いすればいいと思うます。
ただし数が多ければ連投・マルチ扱いで。
490 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 23:01:14.83 ID:Gqg4rz5t0]: >>488
二次、三次のほかにエロAAをどうするかもあるね
エロAAで2ch運営やボラが当局からアレコレされることはないだろうから、
個人的にはAAは対象外でいいと思ってる

もちろん、連投、埋立、マルポに該当すればやっちまえだけど

>>483に書いたのは飽くまで緩め基準の提案
多くの人が「これはマズいだろー」と感じるだろうなーというもので、ご意見募集中
決して暫定ルールとかそんなんじゃないからね

というわけで、>>483の案にこれを足したほうがいい！、これは外したほうがいい！
二次、三次、AAについてはこうだ！　などなど、ご意見をお願いします＞ALL
これはヤバいエロだから水遁対象だ、という観点から
491 名前：●　忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東) mailto:sage [2011/07/26(火) 23:18:23.05 ID:FUejOsCx0]: となると、エロ小説はどうなるの、とならないかな。
2chでこれはおｋだったっけ？

BBSPINKの話題にならないかな。
それに準じれば、AAもアウトかな、と思えるけど。
492 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/26(火) 23:28:09.27 ID:Gqg4rz5t0]: >>491
> となると、エロ小説はどうなるの、とならないかな。

なるなる、いつかはきっとなる
そのときに話し合えばいいと思うよ
細かいところまでキッチリ決めないと前に進めないもの？

あと、PINKはPINKのルールでやるでしょう
ここではスレ違いというか掲示板違いではないかと
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/26(火) 23:33:14.81 ID:2mmLuwLN0]: >>490
多くの人が云々じゃなくて、水遁する人がその理由を水遁される人に説明できれば全部でいいと思う

>>491
その前に♪の質上げようよｗ
馬の○○水遁ﾜﾛﾀってのは今んとこν速部隊の貴重な前例になったんだし
AA等についても水遁の正当性を示せる♪なら問題ないだろうけど「ルールに書いてあったからやりました」ってのは良くないよ
あとね、pinkだってエロ全般を受け入れてくれるわけじゃないから2ちゃんの荒らしを押し付ける体制にはしないほうがいいと思う
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/27(水) 00:30:47.10 ID:uXhjWSSs0]: エロ小説（官能小説）は法的に年齢制限による閲覧・購入規制はされてないでしょ？
話題の東京都条例でも小説は規制対象外だし
エロ小説は、日本では規制されるべき「エロ」の枠に入ってないはず

とりあえず水遁対象から除外でいいでしょ
495 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (空) mailto:sage [2011/07/27(水) 02:08:06.09 ID:IkOo9z+kP]: 法的根拠ってなに？
管理人でもないユーザが他者の投稿を違法だと決めつけ制限しちゃうの？
2ちゃんねるのルールを根拠にしなよ。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/27(水) 02:13:31.59 ID:eVxWP199P]: 狐が（2chが）エロ出会い禁止には対外的な意味を持たせようとしてる以上、
対外的に通用する基準（たとえば法的根拠）で話を進めるのはおかしな話じゃないだろ

てめえで決めた基準で制限するだけじゃただの手前味噌にすぎない
497 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 02:19:28.12 ID:D/u1ipYT0]: 何に対する根拠なのかが抜け落ちてグチャグチャな議論になっちゃったな
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東) mailto:sage [2011/07/27(水) 02:24:13.87 ID:6bnFf5uJ0]: >>492
かなり前だけど、VIPでH現場の実況スレやら、創作小説スレでエロ小説が続いて、スレスト恐れて
専用のまとめブログ開いたりしてたから、禁止事項やらにかかっているのかと思い込んでた。
前者は画像やらでたら水遁の可能性あり、後者は対象にならないって事で、了解。
499 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/27(水) 03:16:34.48 ID:c2nxllu60]: >>483
範囲を考える案としては賛成だけれど、ルールに明記するのは反対。
ルールには項目だけ明記しておいて、項目に該当するか否かの判断は明文化しない方が良い。

あとおれさまのごくごく個人的な「エロ下品は死ねばいいよ」思想で言えばルールにそういう文言が入っているだけではんなり。
500 名前：なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 05:36:12.64 ID:skKGwpX/0]: >>499
意味がわかんない。明文化するとなにか都合の悪いことでもあるの？
501 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 06:06:40.64 ID:y38+N6q30]: 人それぞれ思惑があるもんだぎゃー

過度なエロだけ水遁対象にすればいいって人なら
ルールを明文化しないことによるこじつけ、濫用を危惧するし
エロ殲滅を目指す人なら水遁対象は「エロ」って二文字だけでいい
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/27(水) 06:31:28.36 ID:4LIQRAkr0]: >>500
　i|/　,ク　ム"／／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ
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明記すると「これでセーフだろ」とかになるから

・・・に準ずる、とか付けとくって手もあるけどね
503 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 06:36:07.24 ID:D/u1ipYT0]: だからそういうのが出てきたら後々議論して加えていけばいいじゃん
一回決めたらもう変えられないって訳じゃないんだから
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 08:03:24.79 ID:AGdNtnz80]: いいんちょーは自分の基準でエロを撲滅したいんだよ!!
分かれ!!
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 08:12:44.20 ID:QVTOEkyG0]: 私は >499 とは逆にエロ・下品も個人的には許せるんだけど、
>483 のような具体的対象を限定する書き方はルールとしてどうかなと思う。
コピペとかで何レス以上は水遁対象とルールに書くのと似たようなものに思う。

エロ・下品を水遁対象にする根拠は、エロ・下品が規制対象だという >403 だと思う。
ところが、どの程度のエロ・下品が規制対象になるのかを前例から探ろうとしても、
>466 の言う通り前例がないんだよね。>403 で狐が意図してるエロ・下品とは何か？
それを >411 から推察する >466 の考え方に賛成だな。

なので文言としては、「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」くらいにして、
「18禁」の内容は >412 や >483 のつもりだけど、具体的には書かずに、
微妙なものは話し合って運用しながら共通の認識をもつようにしていくのは無理かな？
それか、ルールとは別に「18禁」とは…と補足するとか。
「URL等」は >454-455 のようなのとか、直リンではないけど短縮URLで飛ぶのとか、
対象となる画像等ばかり貼ってあるサイトなど、小細工はダメという意味で。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/27(水) 08:21:08.17 ID:4LIQRAkr0]: では、エロだと思うものをみんなで持ち寄って鑑定会でも開くかね
507 名前：なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 08:29:51.54 ID:skKGwpX/0]: ここで大事なのはグレーゾーンの問題ではなく
明らかなNGを排除することだと思うわよ。
グレーゾーンは後々話しあうか忍者の判断でやればいいと思うけどな。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 08:58:23.07 ID:QVTOEkyG0]: hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/432
ここで質問してる人がいるけど、これまでの議論によれば、
255 450 以外は水遁対象だという共通認識がほぼできてると思う。(明らかなNG)
255 450 は、>483>499 なら水遁対象と考えそうだけど、>412 なら違うと考えそう。
>505 の「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」という文言を見て
255 450 が水遁対象だと思うかどうか聞いてみたいな
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/27(水) 09:14:43.67 ID:Lp+7JFhM0]: しおりメモメモ
　>>379
　>>453
510 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 09:47:26.66 ID:D/u1ipYT0]: >>508
> 412 なら違うと考えそう
早急にルールに組み込む必要性はあまり感じないけど後々を見据えれば対象だと思う

> 「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」
という表現をもとに考えると対象外
511 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/27(水) 09:55:46.43 ID:c2nxllu60]: >>500
>>502の通り。荒らしやエロ下品を貼る人に「ここまでは大丈夫」の範囲を教えているのと同じ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/27(水) 11:54:35.65 ID:O2RLE7/a0]: お前ら忘れてないか？

普通のブラウザで2chからリンク飛んだ時
クッションページエロ広告ばっかりだろ
513 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 13:00:38.06 ID:y38+N6q30]: >>511
> 荒らしやエロ下品を貼る人に「ここまでは大丈夫」の範囲を教えているのと同じ。

エロに関しては教えてあげなきゃダメじゃーん
マルチポストは〇個からってのとは話が違うぜー
514 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 13:05:22.25 ID:skKGwpX/0]: >>513
全くそのとおりだわ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 15:22:35.20 ID:ZTu/llzG0]: >>511
ちょっと視点変えて依頼者に「ここまでは我慢してください」という範囲だけは示さないと…
516 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/27(水) 15:27:06.31 ID:qXIy+Ox+0]: 今すぐに明確にコンセンサスが得られるのは犯罪に該当するものぐらいですかね
その他については擦り合わせ不足なり
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/27(水) 15:54:19.14 ID:uXhjWSSs0]: 「2chでOKなエロの範囲」を忍者ごときが決めるような流れにしようとしてる人がいないか？
所詮忍者なんだからそんなこと出来ねえって

明らかに駄目なライン以上のものだけ暇な忍者がササっとスイトンするのが関の山
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 18:48:26.15 ID:ZTu/llzG0]: じゃあ何が明らかにダメかっていうと、誰かに迷惑をかけることがダメなわけで…
そう考えてたら２ちゃんだろうがpinkだろうが掲示板を利用する以前に人としての遵法義務は大事だなーと。
アダルトサイトの届け出をしてない２ちゃんならアダルトコンテンツの投稿は迷惑なわけだし、18禁のpinkでも児ポ法に引っかかる
ようなものとか出会い系に通じるものなんかは迷惑だよね？
そういう法に触れる投稿があるから掲示板関係者が家宅捜索やら事情聴取なんてことになるんでしょ。
んで、関係ありそうなのが風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法だと思ったんですよ。
最低限、これらの法に触れる書き込みがなければだれも困らないんじゃない？
519 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 18:55:42.66 ID:skKGwpX/0]: 細かいことを考える必要ないわ。
明らかにＮＧなものを明文化して対象を絞ればいいの。
それ以外は放置。相手にしないこと。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 19:19:51.76 ID:ZTu/llzG0]: >>519
なにを以って明らかにNGとするかって話でしょ
521 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 19:24:38.11 ID:skKGwpX/0]: >>520
既に出ているじゃないの。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 19:27:51.34 ID:ZTu/llzG0]: >>521
その対象を正当とする根拠は？
523 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 19:36:30.56 ID:skKGwpX/0]: >>522
世間一般での扱いからよ。

いつまでこんなこんな不毛なレスをグダグダ繰り返すつもりなの？
ルールにNGの対象が明記されると都合が悪い人でもいるの？
524 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 19:41:13.50 ID:skKGwpX/0]: 大枠の合意はとれているはずだからそこでやればいいじゃない。
所詮、水遁なんて一時的に止めることしかできないんだからさ。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 19:50:03.09 ID:ZTu/llzG0]: >>523
世間一般ってのがそもそも法に縛られてるんじゃないの？
526 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 20:23:12.94 ID:skKGwpX/0]: >>525
違法なもの水遁して何が悪いの？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 20:33:04.59 ID:ZTu/llzG0]: >>526
だーかーらー、法的根拠の前置きなしに違法と判断しようとする気が知れないのよｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/27(水) 20:51:33.57 ID:ViSUYxXY0]: >>526
違法なモノは水遁する前に通報だろ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 20:53:03.75 ID:bjZ2QqBDP]: ID:ZTu/llzG0のことはスルーしとけ。
ホウテキコンキョガーって騒いでるのはこいつだけだから。
こいつがいるせいでまったく話が進まない。
530 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 20:53:25.59 ID:skKGwpX/0]: >>527
──？　落ち着きなさいな。日本語になってないわよ。
それともわざと長引かせようとしているのかしら。

いい加減意見は出尽くしたはずだから
そろそろ誰かまとめたら？

忍者は管理者ではないのよ。
２チャンネルでのエロの供与範囲を決めるわけではないし、決めることもできないの。
だからこそ、あくまでも絶對に駄目ってラインを決めて明記して、そこだけを水遁するのよ。
そうすればおけば後々の揉め事も少ないと思うわ。
531 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 20:54:29.83 ID:skKGwpX/0]: >>529
了解したわ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 20:55:35.21 ID:ZTu/llzG0]: そっちが落ち着きなさいよ。
世間一般と言ってみたり2ちゃんの範囲と言ってみたりｗ
533 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/27(水) 20:56:30.35 ID:skKGwpX/0]: >>530
そうすればおけば　・・・　誤
そうしておけば　・・・・　正

(////▽////)
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 21:52:45.05 ID:ZTu/llzG0]: >>453により>>379改定案（一部抜粋）

【水遁対象】
・エロURL（画像&サイト、18禁を目安に）
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
↓
・アダルトな内容または出会い目的の内容を含むレス（風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法準拠）
　※犯罪の恐れがあれば通報を、削除の必要があれば削除依頼もすること

【土遁対象】
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
↓
アダルトコンテンツ向けの内容または出会い系サイト向けの内容で立てられたスレ（風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法準拠）

以上
エロの定義はむずいので18禁風味に書き換えてみた
これでいいなら今すぐまとめて水遁おっぱじめれ
他にいい案があるならいますぐ披露しる！
535 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:02:57.94 ID:y38+N6q30]: うはっｗ

土遁対象拡大しちゃったよｗ
536 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:03:16.81 ID:1UcqmeOf0]: いちいち♪に法律参照させる気か。論外
しかも土遁は性的出会いスレだけを対象に議論してたはずなのにいつの間にかエロも含めてるし・・・
その上「これでいいなら」って・・・むささび以上のごり押し・・・
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:08:00.53 ID:lQBEm0xF0]: ごり押しにも程がある
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:09:24.39 ID:ZTu/llzG0]: 元々範囲の拡大と同時に創作物やペットに対する一定の配慮が目的でこのスレに張り付いてるんだし
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:13:30.46 ID:bjZ2QqBDP]: >>535-537
>>529でよろしく。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:23:12.00 ID:ZTu/llzG0]: >>536
通常の作業時は一般常識の範囲で出来るでしょ
判断に迷うような案件の時は手を出さないか、どうしても水遁したけりゃ調べる手間を惜しむなってだけ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:29:07.25 ID:iGrI8BsP0]: エロの定義なんて、自分の子供に見せたくないくらいとかw
曖昧じゃダメなの？
542 名前： ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (駿河國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:36:19.01 ID:EoMMaVL20]: URLやメアドはエロ単体での一発適用が桶で、
それ以外の方法の奴はマルポか連投の合わせ技で不可能でもない、程度でいいんでしょうかね？
要するに。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:36:40.36 ID:ZTu/llzG0]: >>541
そういうのを見たい盛りの子供が♪やってるからダメｗ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:47:12.22 ID:FnwoG+4m0]: 早く水遁対象にエロを入れたいならID:ZTu/llzG0をNGにいれとけ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/27(水) 22:50:40.39 ID:ZTu/llzG0]: あら、アラビアからご苦労様ｗ
546 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 06:39:45.96 ID:m45jKkFH0]: 【水遁対象】
・過度のエロ（画像&サイトURL）

※エロの基準については各２階層（お祭り忍者）の指示に従ってください。

関係各所や天空人から苦情、抗議が来るまではこれでいかがだろうか？
なにかあったとき最終的に破門するのは２階層の方々だし（ご隠居いねーし）
一応は他の忍者より責任ある立場に立候補した面々なわけだし
ちょっとは仕事してもらいましょうよ
適当に子だけ登録して「はい、おわりーなにかあったら変忍スレに報告してねー」じゃ困っちゃうでしょ
２階層が決めた基準に納得いかなきゃ抜ければいいし
エロ殲滅を掲げていた誰かさんへの抜け道もあり

現状の妥協点としてこれでどうかな…？(>_<)
547 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 06:41:57.28 ID:m45jKkFH0]: 化けた…(>_<)
548 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:15:56.95 ID:iA+qnql30]: ２層も暫定ルールの下にあるのが前提だと思うけどなぁ
ただ２層は暫定ルール違反に加えてαしないと破門されないってだけで
ルールに縛られないことをテーマに狐にプレゼンして２層になったむささびは別だけど
だから
> 【水遁対象】
> ・過度のエロ（画像&サイトURL）
の部分は良いけど※の部分を明記するのは反対
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:32:45.52 ID:Ly2F1J+10]: >>546
実は二階層やりたくて仕方が無いと見た
550 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:33:23.91 ID:V+WjpsJ70]: 何故ばれた！
551 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:34:14.37 ID:m45jKkFH0]: >>548
固いなー
特色を出すためにもこういう試みがあっていいと思うんだよねー

現状じゃ、かめ♪へび♪とびうお♪ひつじ♪
誰の下についてたって大して変わらんわけだしさー
552 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:38:36.73 ID:m45jKkFH0]: >>549
やりたくはないけど不満だらけだよ
「ねーねー、誰がどこでなにしてるか見てる？」って言いたい
特にpinkの人
一時的といいながら未だにVIP警察を飼い続けてる
頭おかしーんじゃないかと思ってるよ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:40:29.19 ID:ReAG93W80]: 同じ板で基準がバラバラだとアレだから
2層で担当板ドラフト会議するとか
554 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:43:03.79 ID:iA+qnql30]: 特色はそういうのじゃなくてテーマで出すべきだと思うんだけど・・・
それにテーマで特色を出せんやつがエロで特色を出せるのかといったらそうでもないでしょ
だから特色を出すためだけにそういう試みをするのであればやっぱり反対
まずテーマで特色付けられるようにしてからやれと
555 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:47:57.46 ID:m45jKkFH0]: >>554
固いなー(>_<)
これもテーマの内だと考えられないかなー
問題が起きたら破門するのは２階層なんだからあらかじめ線引き位しといてねってことでさー

てか、これで（>>546）実務に関しては何も問題はないよね？
556 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/28(木) 07:50:57.98 ID:iA+qnql30]: 俺は♪が調子に乗ることを防ぐためだけにここにいるからね>501
557 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 08:00:59.82 ID:m45jKkFH0]: >>556
♪が調子に乗ってエロに関してこじつけ水遁しないように２階層に基準を決めさせ破門しやすくする
しばらくは基準のすり合わせが必要だと思うけどねー(>_<)
558 名前： ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州) mailto:sage [2011/07/28(木) 19:36:44.51 ID:gXu4nfeA0]: 自分の方針としては18禁画像へのURL全般で
エロはPINKでどうぞのスタンスを見せるため

別に殲滅しようとも、出来るわけがないで運用はお任せ
ラインとしてアダルトDVD動画へのリンクとか、多数の人が納得出来るとこからでいいのかも
水遁しなきゃいけないということは無いので、まずは信用を積み重ねていくことが大事
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 19:56:49.60 ID:uP+/1CNi0]: それってダウソも標的になのん？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/28(木) 20:03:04.76 ID:ixF1XdG50]: >>555
2層が「ｳﾘの発言がルールﾆﾀﾞ」って勘違いするからダメ
561 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 20:14:02.46 ID:m45jKkFH0]: エロに関しては提案したいことももうないのでこれで自分は降りますねー

現状でとれる一旦の妥協点として>>546を提案
あくまで暫定ルールなんだからさーいきなり完璧なものにしようと思わないで欲しいなー

要は何かあったときに>>546によって破門するべき人（お祭り忍者）が破門しやすい環境ができればいいんじゃねーかなー、と
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) [2011/07/28(木) 21:01:08.51 ID:vAgchxCa0]: お前ら　
PINKより甘い基準でのエロはんていなんて、ありえんだろが

ピンクより「エロ禁止の2ちゃん」がエロ水遁土遁やってないなんてアホか

さっさとやれや
563 名前： ◆cde26CeG8XLT-ロストック♪ (壱岐國) mailto:sage [2011/07/28(木) 21:54:14.88 ID:HIlGCzed0]: 暗いと不平を言うよりも　進んで灯りを点けましょう
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(下野國) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:19:39.71 ID:ah+PGPr20]: hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/461
> 461 名前： ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:36:10.84 ID:1d9+l3fJ0 [4/5] ?2BP(51)
> >>458-459
> そのレスは前から知ってましたよ。知った上で止めました。
>
> 削除エメラルド ★さんの発言はあくまでも削除人としての立場なので、
> それは削除人の一つの意見に過ぎず、２ちゃんねる掲示板としての要請ではないと判断しました。
>
> 犯行予告のようなスレを土遁することで削除作業に支障が発生するのなら土遁はしませんが、
> そのレスからは土遁することで削除作業に支障が発生するとは読み取れなかったため、
> 荒らし撃退の方針に基づいて忍者の判断で土遁を実行しました。
>
> 犯行予告スレに関し、土遁により削除作業に支障が発生する、
> または２ちゃんねる掲示板として土遁禁止を要請されたら土遁はやめます。

犯罪予告スレを土遁してるけど、どうなんでしょう
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:31:33.71 ID:7IyuHBzYP]: 進んで灯りをつけにいくと総叩きくらってやめさせられるわけだが
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:33:45.96 ID:1Mj7bGuS0]: >>565
いい得て妙
567 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/28(木) 22:50:26.37 ID:???0]: 削除人さんからのアドバイスや意見が、２ちゃんねるからの要請では
ないから無視していいって認識なんでしょうかね・・・。

いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからないようなら
破門してもらった方が早いわけですが。

手取り足取り面倒見るつもりはないので。
568 名前： ◆FOXssknfjE (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:54:47.19 ID:LccZyEBCP]: >>567
★なら破門できるんじゃないですかねー
569 名前： ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:56:03.13 ID:1d9+l3fJ0 BE:1707848055-2BP(51)]: >>567
無視も何も、削除人は２ちゃんねるの代理人ではないでしょう。
一つの意見として尊重することはあっても、それに完全服従などする理由はありません。
>>564で僕は「なぜ削除人の意見と矛盾する行動を取ったか」の理由を説明しましたし、
これについてどこが誤りなのかの明確な指摘もなく、
「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」などと言われるのは不愉快です。

> 手取り足取り面倒見るつもりはないので。

いつからあなたは忍者の管理人になったのですか？
あなたのように立場が不明瞭な人に一々口を挟まれるのは面倒なので忍者はやめます。

お疲れ様でした。

#ZWs7)?K#`U3B
570 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:56:32.35 ID:OsOgi6WS0]: こえええええええええええええええ
(； ´・ω・)
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/28(木) 22:59:43.81 ID:WTi138yz0]: >>570
明日は我が身だろう。お前さんもアドバイスだけにしておいたほが無難
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:05:05.69 ID:kGilxhK20]: >>569
何やってんだよー＞＜
573 名前：桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:09:15.08 ID:1Mj7bGuS0]: >>569
あほー
そんなんで辞めんな！
574 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/28(木) 23:12:04.87 ID:Bn7rcPq00]: >>569
呆れたわ。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:12:06.17 ID:1Mj7bGuS0]: 赤翡翠の言い方もどうかと思うけど
★と対立したくらいで辞めないでよマジで＞＜
それじゃせっかく掲げた目標の意味がないじゃん
きじのしぶとさを見習おうよ～

さっさと戻っておいでモペ
576 名前： ◆US/III/ZZ5Gd (邪馬台国) [2011/07/28(木) 23:12:07.67 ID:kHozJWUZ0]: よろしくどうぞ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:12:47.19 ID:WCDRT8Vi0]: わろうたわろうた
578 名前： ◆US/III/ZZ5Gd (山城國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:13:13.71 ID:xyfio/ob0]: いや俺がもぺきち
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:14:54.27 ID:1bZL6QxO0]: >>567
おいふざけんなよ
独自のボランティア携帯なんだからそもそもお前の口出しできる領域じゃねえよ
ν速の自治どうする気？
580 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:17:06.88 ID:OsOgi6WS0]: >>579
考えろ。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:17:58.79 ID:kHozJWUZ0]: >>579
いいんじゃないですか？
ν速の自治だなんて不毛な思想はやめちゃいましょうよ
ナンセンスだと思いませんか？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:19:07.68 ID:1bZL6QxO0]: 赤翡翠 ★ってちょくちょく自分の管轄外に口出ししてひっくり返す印象だわ
reffi辞めさせたのもこいつじゃなかったっけ
陰湿さに掛けては鯔の中でもトップだな
583 名前：ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/28(木) 23:20:23.72 ID:Bn7rcPq00]: 赤翡翠 ★さんの言っていることはわかるわよ。
いつまでもグダクダと決まらないんだもの。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:20:48.03 ID:1Mj7bGuS0]: >>582
ＹＥＳ
赤翡翠は嫌いじゃないけど、それだけは未だに許せない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:21:25.54 ID:NEn6a8uC0]: れふぃさん辞めさしたの？そんなの出してくるなんて卑怯だよ
こっちは産まれたての小鹿みたいにぷるぷるしてるのに
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) [2011/07/28(木) 23:21:45.54 ID:IfoPvnjZ0]: クソな自治押し付けられるこっちの身になれ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:22:44.75 ID:WTi138yz0]: >>582
叩きなら最悪板でやれよ。ν速民は板の使い方も知らんのが多いな。さすが隔離板
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:22:57.31 ID:1Mj7bGuS0]: >>585
れひは一応辞任です
赤と女神と犬あたりが総出でれひをディスって追い込んだ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:23:49.15 ID:1bZL6QxO0]: 2chの既存ボランティアが無能だから自治システムが崩壊したんでしょ？
そのために自治の負担を住民にも任せるための忍法帳で
独自にそのルールが出来ている最中に
横から無能な既存ボランティアの代表格みたいなのが口出ししてくるなんて考えられないわ
なんとか言え無能>>567
だんまり決め込んでるんじゃねーぞ
590 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/28(木) 23:24:25.45 ID:???0]: >>579
犯罪予告等は削除要請板案件です。
削除要請板案件は触るな、というのは少なくとも最初から言っているはずです。
霧雨の削除屋 ★さんなどからも。
削除エメラルド ★さんもそれに補足して説明してくれているわけです。

それを「２ちゃんねるから要請された訳じゃないから」と理由つけて好き勝手
するのであれば、それにブレーキをかけるのは当然の話です。

最低限のルールは守った上で好きにやればよろしいかと。
591 名前： ◆QgSs0JsmC.rv (尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:25:09.77 ID:qKtIpfYx0]: ぼくを代わりに子にしてください
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:25:26.71 ID:1bZL6QxO0]: >>587
なら代案も出さずに横から口だしした無能赤翡翠 ★に
ν速の自治をどうするのかお示し戴くためにここにレスしてるってことでいいよ
こんな無責任なことが許されるはずがない
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:25:58.93 ID:9BmI5h+c0]: ここって何のスレ？
ひろゆき見たいな人が集まるとこ？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:26:51.73 ID:oTx3YWHI0]: 弟子申請して仲違いに誘導したかいがあった
これでν速が平和になる
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内) [2011/07/28(木) 23:26:57.90 ID:uZmjDUDY0]: こいつらみたいなガキにおもちゃ与えたらだめだな
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:27:08.81 ID:1jLrvcm8P]: キチガイ水遁ばっかだったからこれでいいよ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:27:27.52 ID:1Mj7bGuS0]: そもそも赤翡翠がreffiを辞任に追い込んで、規制が機能しなくなったしわ寄せで生まれたのが忍法帖だから
そういう意味では赤翡翠は、忍法帖の切欠であり生みの親の一人でもある。

なのである程度の口出しは当然ではあるけどね。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:29:19.46 ID:kGilxhK20]: スレ違いだ。他所へ行け
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:29:29.41 ID:xXsCpkYU0]: なんで止めちゃったんだあのスレ
あんな予告あったら怖くて東京駅行けねーよ

ν速の平和なんて心底どうでもいいから、冗談なのか本気なのか少しでも情報が欲しかった
600 名前： ◆novastar.pSu (尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:30:10.92 ID:F4VfxG3kP BE:1359232237-PLT(20082)]: 此処が原因か
こうして上層破門、リセットによって付いていける忍者が減っていき、
いつしか沈黙の里になるのであった
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:31:28.22 ID:WTi138yz0]: >>592
それ以前にモペキチは1月に２ちゃんねるブッ壊してるんだがな

>>597
reffiは規制人じゃなくて解除人だったが？

>>600
忍法帖自体が不要なシステム
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:32:11.49 ID:1bZL6QxO0]: >>590
犯罪予告等は忍者は触るなと決めたのは誰？
まさか削除人？
削除系統のボランティアさんは他部隊の活動方針まで制限できるくらいの権力をお持ちだったのでしょうか
違反したら「そんな奴は破門しちゃえばいいよ」なんて言い分を通せるほど居丈高になれる権力をお持ちだったのでしょうか
ボランティアより明らかな上役である狐さんが最初からそう言っていたのならそれ以上文句はありません
603 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:32:16.21 ID:OsOgi6WS0]: 要請板案件に手出し無用ってのは削除部署からの依頼とかそういうんじゃなくて2ちゃんねるとしての話だろ。。
要請板案件や犯行予告はリアルなんだよ。
2ちゃんねるの中で遊んでいるだけならある程度好きにすればいいけれど、2ちゃんねる対2ちゃんねる外の話になるんだから。。
604 名前： ◆novastar.pSu (尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:33:39.02 ID:F4VfxG3kP BE:1553407946-PLT(20082)]: 何一つとしてメリットも無く、★すら渡さずに
淡々と水遁マシーンやれって時点で無理があったよねｗ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:36:50.63 ID:1bZL6QxO0]: >>604
それでいて僕達削除人の仕事を奪いそうになったから辞めちゃえバーカとか言い出すしね
たかだか2ちゃんねるのボランティアごときでこんなに自己保身したがるとは思わなんだ
削除人のうち何人がニュー速の自治の手伝いをしてるわけ？
今後は赤なんちゃらさんが付きっきりで手伝ってくれるのかしら
606 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:38:58.25 ID:OsOgi6WS0]: > ボランティアより明らかな上役である狐さん
考えろ。
ボランティアは全部同格。利用者も同格。

それと犯行予告や要請板案件に触れるなってのは管理人が言ってること。
別に忍者に限った話ではないよ。管理人の代理である削除人以外触ったり判断したりしたらだめってのは忍者ができる前からのお約束。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:40:01.73 ID:1jLrvcm8P]: >>604
メリットはあるだろ
水遁という権力を行使できるんだから
やりたいって奴はゴマンといる
自治厨のアイデンティティー舐めすぎ
608 名前： ◆novastar.pSu (尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:41:19.80 ID:F4VfxG3kP BE:970879853-PLT(20082)]: 無限生成されるHAPのたった一つを焼くことができる程度の能力
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:42:05.26 ID:1bZL6QxO0]: さっそく管理人さんとやらが立てるのを禁止したアニメスレがν速に立っていて
お偉い削除人様とやらはスレストもsakuもせずに放置なされてますね
管理人様の仰られた削除案件は絶対に他部隊に触らせないのに
他部隊がやってた仕事は絶対に引き受けない
無能上司のテンプレのようなお方ですなぁ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:45:06.95 ID:xks5ueokP]: ν速の土遁部隊が混乱しているので、一旦、ν速から忍法帖をはずしませんか？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:45:10.93 ID:xks5ueok0]: 誰が無能か？

と言えば、どう見てもモペがぶっちぎりで無能じゃねーかw
あの程度で癇癪起こすとか厨房並の社会性の無さ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:46:02.79 ID:WTi138yz0]: >>604
メリット=売名できる

>>605
> 削除人のうち何人がニュー速の自治の手伝い

自治したけりゃν速に自治スレ立ててやれよ。削除人が自治に介入する必要はない

>>609
アニメスレ立てりゃsakuがあるだろ。モリタポ売れて管理人が儲かる
613 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:46:27.77 ID:/VF2JHaw0]: 土遁やり放題のVIPでさえ犯罪予告は土遁禁止になったのに何やってんすか(´・ω・｀)
614 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/28(木) 23:46:31.11 ID:???0]: >>602
＞犯罪予告等は忍者は触るなと決めたのは誰？

>>606の通り。

以上。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) [2011/07/28(木) 23:47:32.92 ID:sue7tNYp0]: 犯行予告スレ落とすって何考えてるんだろうね
これが本当だったらどうするの？
少しでも目に触れて警戒した人もいたであろうに
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:48:42.67 ID:XEAJKPAV0]: 赤なんとかさんが悪く言われてるけど、赤なんとかさんとの対立で辞めたわけじゃないと思うよ。

土遁するという自分の判断と、土遁しないという他人の判断との判断力で負けた。
面目丸つぶれだと思ってパニくったんだろ。まだガキだしな。
617 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:48:43.29 ID:OsOgi6WS0]: >>606をわかりやすく言うと
犯行予告や要請板案件は2ちゃんねるの根幹にかかわってくることなので管理人が対応する。
しかし管理人一人では対応しきれないので削除人に権限を貸与して代行させている。って事。
（決してやらないとは思うが）夜勤さんにも要請板案件に対応する権限が無いんだよ（削除キャップで対応するなら別）。
どっちが偉いとかじゃなくて分権してるだけ。

>>609
整理板案件と要請板案件の区別はつけた方が良いよ。
整理板案件は2ちゃんねる内部の事。要請板案件は対外的な意味がある。要請板案件は長期未処理とかないでしょ。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:49:42.26 ID:kGpunsWK0]: もう廃止でいいんじゃないの？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:49:54.95 ID:1bZL6QxO0]: 最低だわ赤翡翠 ★
reffiの時も思いっきり腹立ったけどどうしてこれほど上司適性のない奴が偉そうにしてるのかさっぱりわからんわ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(能登國) [2011/07/28(木) 23:50:12.37 ID:40BQRT7D0]: 自治なんかしてもFOXが潤うだけなんだからみんなやめちまえよ
そこまでして何を守りたいんだよ
お前にとって2ちゃんは人生なのか、違うだろ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:16.45 ID:u0DUjei20]: むささびばあさんは正義荒らしのほかに、知ったかまではじめたのか
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:17.90 ID:xks5ueok0]: やっちまった事は仕方ない
認識不足でした、本当にゴメンなさい
でいいんだよ

その後の流れがフォローしようも無い駄目ッぷり
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(筑前國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:26.31 ID:zuTzEd8O0]: >>569
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　ご冥福をお祈りします　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
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624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:31.21 ID:xwPMcqfk0]: 規制議論でも、削除要請や犯罪系統は支部とかに別れてましたっけ。

忍者は触らないでって前々から見かけていた気がするんだけど
どこだったかな…
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) [2011/07/28(木) 23:50:40.80 ID:CntpZYIp0]: hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/448-451

こいつら本気でアホなんだな
こんな奴らが自治（）とかほざいてるのか
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:50.98 ID:dIbxl3TX0]: νカス共はこっち行け

【忍法帖】ニュース速報水遁土遁スレッド23【ν速】
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内) [2011/07/28(木) 23:50:59.31 ID:uZmjDUDY0]: 無能な部下が上司にイチャモンつけてんな
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) [2011/07/28(木) 23:52:52.38 ID:sVkhhYQa0]: これでも遅すぎたくらいだわ
ニュー速で立てたスレといえば自治スレ、運用スレで自治ごっこしてた荒らしが権限持ってたことがおかしい
629 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:54:18.79 ID:OsOgi6WS0]: 部下とか上司じゃねーの。みんなでわいわいしようぜってだけ。
ただし要請板案件は除く、って話よ。昔からそうだと思うけど。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:54:29.93 ID:XxH7ChqY0]: ここに相変わらず自分勝手な論理の最近見放された★さんが紛れてるな
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:54:44.57 ID:kGpunsWK0]: またhatsukariを対象外にしたらどう？
632 名前： ◆novastar.pSu (尾張國) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:56:06.33 ID:F4VfxG3kP BE:2718463267-PLT(20082)]: そこそこまとまってたってのに
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/28(木) 23:58:55.19 ID:c5zKnQzs0]: 犯罪予告が要請板案件なんて聞いたこと無いんだけど
支部でも犯罪予告と要請板案件は明確に区別されてた筈
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:00:05.91 ID:dIbxl3TX0]: お前が無知なことをここで暴露されても
635 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:05:28.01 ID:KwUyTQeeP]: 堰澤モペキチ君の自爆はこれで何度目だろう?
こういう気質は死ぬまで変わらない。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:06:13.82 ID:itO7XZIp0]: 正直忍者とかダッセーよな
初めて見た時吐き気がしたわ
何が忍者の里だ
中学生にでもやらせるつもりか
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:08:44.00 ID:Boozb9Q+0]: 537 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/29(金) 00:05:09.65 ID:aWp4tlcn0
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:09:20.67 ID:zkYAyM9R0]: 冒険の書からしてセンス無かったろ
Rock54といいCook81といいこのあたりはもう諦めるほかない
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:10:05.10 ID:gFntdqrr0]: モペキチの子分だった奴は暴れるから弟子にしない方がいいよ
640 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:16:01.75 ID:ghoJuyi40]: >>633
まるっきり別と言うわけでもない様な。
法人団体扱いだと削除ガイドラインに無いものでも削除依頼出せるよ。
アイドルグループに殺害予告→所属会社が法人団体扱いで要請板に削除依頼→証拠保全のため却下、とか。
完全に同一かどうかは私は迷ったので「要請板案件や犯行予告」って書いたけどね。

簡単にいえば対外的に責任の発生するものは全部要請板案件なんだよ。
この部分の解釈は赤翡翠さんとちょっと違う可能性があるから強くは言わないけれど、まあそういう感じ。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:17:43.47 ID:/7qIz+in0]: 現状の２ｃｈ利用状況にそぐわないシステムなら、忍法帖は廃れてしかるべきだと思うよ
642 名前： ◆ice/cu/Ci/UL (常陸國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:18:02.95 ID:oz1DXDOW0]: よしhatsukariはずそうか
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:18:25.44 ID:6uTjeoB/0]: 要請板案件の定義すら削除人内で不一致とか…
こんな人達が管理人の代理を名乗るとかすごいですね
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:20:04.76 ID:8b2dNM6i0]: 「アンタッチャブルゾーン」って括りであれば
きっと多分おそらく一致してると思います…
645 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:23:57.93 ID:ghoJuyi40]: >>643
いや、これは単純に俺様の知識不足経験不足です。要請案件は難しいからね。
要請板の依頼と削除判断をしばらく眺めてみた末の俺様の感触だから。

>>644
その点は明確なんですけれどね。

>>622
トリップキーを晒しはしたけれど、悪用されないようにちゃんと抜け忍しているので意外に冷静じゃないかしらと思ってみる。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) [2011/07/29(金) 00:26:37.38 ID:+i+umi0pO]: アスペニートたちの談義はどうして不毛なのか
647 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:27:14.29 ID:ghoJuyi40]: (； ´・ω・)どうもすんません。。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) [2011/07/29(金) 00:30:07.22 ID:frViB30U0]: 質問なんだが、忍法帖のcookie名ってなに？
掃除する時にどれが忍法帖かわからなくていつも困る
649 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:35:27.51 ID:ghoJuyi40]: >>648
普通のブラウザなら「HAP」じゃないですかね？
chromeではサイト：2ch.net→名前：HAPだった（この中にFOXdayo～～があった）
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:40:24.75 ID:Z8PO4TqT0]: >>645
では、犯罪予告の削除依頼をする場合は整理と要請のどちらに出せばよいですか？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:43:53.02 ID:gFntdqrr0]: 親が変わったのに前の気分でバシバシやってる奴は破門しとけ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:47:45.99 ID:8b2dNM6i0]: >>650
犯罪予告って、そもそも証拠保全のために削除しないものなのでは？
依頼する所は無いし、どこで依頼しても却下されそうな。
653 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:50:30.99 ID:ghoJuyi40]: >>649
IEで確認したらCookie:パソコンの名前@2ch.net/ってファイルだった。

>>650
要請板のフォームに
>★ その他の注意と重要なお知らせ
>削除の最終責任は管理人にあります。
>～～犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
って書いてあるので要請板案件にはなるだろうけれど基本削除されないと思う（管理人裁定がある時点で要請板案件。

整理板のフォームには
>犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
と書いてある。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前國) mailto:sage [2011/07/29(金) 00:58:50.85 ID:UQoWLZzM0]: >>653
ファイル名の最後には/はつきません。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 01:01:03.95 ID:JdFHkuhj0]: 辞任した人の悪口は下劣だ。
彼は物凄く頑張っていたと思う。
656 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 01:05:39.23 ID:ghoJuyi40]: >>654
ごめんなさい。「名前」ってところに書いてあったからファイル名だと思ってしまった。
txtファイルのファイル名は
パソコンの名前@2ch[2].txt
だった。環境によって[2]の部分は変わってくると思うけれど2chで検索すればすぐ出てくるんじゃね？（IEの場合）
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/29(金) 01:42:36.27 ID:8b2dNM6i0]: >>653
なるほどー。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(能登國) mailto:sage [2011/07/29(金) 02:33:20.46 ID:OqksdHyL0]: 問題は夏厨のレベルが10になった時
659 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 05:55:13.71 ID:34g1VxdqP BE:1497865695-PLT(46490)]: わーい。ネタがいっぱい。新鮮だー！

>569
>無視も何も、削除人は２ちゃんねるの代理人ではないでしょう。
削除人は２ちゃんねるの代理人（元管理人）の代理人だぜ。

>「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」などと言われるのは不愉快です。
不愉快も何も勝手に理由つけて勝手なことしようとしてたじゃん。
で、２ちゃんねる掲示板様（笑）から言われなきゃ理解も出来ねーんだろ？

>602
>削除系統のボランティアさんは他部隊の活動方針まで制限できるくらいの権力をお持ちだったのでしょうか
お忘れですか？
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

>ボランティアより明らかな上役
上とか下とかないから。
おいちゃんはサーバを自由に弄れるからそう見えるだけで、別段赤翡翠 ★さんたちに命令できる立場でもないよ。
それに遜った言いかたしてても単に赤翡翠 ★さんたちが「お願いする立場」だったりするからだよ。
660 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:02:27.51 ID:2zuUXAQD0]: キテレツ君元気だなー

忍者やれよｗ
661 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:03:02.89 ID:LH6LbOEu0]: 早まったことをしたね、組織が嫌だからといって外に出てしまってはなにも変わらないよ
662 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:03:36.17 ID:34g1VxdqP BE:499289235-PLT(46490)]: いうほどいっぱいではなかった
663 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:06:05.55 ID:34g1VxdqP BE:1165006875-PLT(46490)]: 親とか子とか面倒だからやだ
自分の好きなときに自分の好きなことをやる
そもそもレベル上げが大変
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:08:09.19 ID:zyGBR3CG0 BE:273256122-2BP(51)]: >>661
早まってない
他人の個人情報を勝手に流す赤翡翠＝水色＠飛行石が2chの統括人やってる限り
遅かれ早かれ手は引くつもりだったよ
665 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:09:25.79 ID:2zuUXAQD0]: ★で忍術使えるように申請するとか
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:11:04.88 ID:SEf+SQNIP]: >>664
誤解と思い込みと勘違いと負け惜しみにまみれたレスだね
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:12:46.22 ID:zyGBR3CG0 BE:1366278645-2BP(51)]: >>666
>>664に関しては一つも誤解・勘違いはない
赤翡翠＝水色が勝手に個人情報流してるのは事実
本人も自覚があるから絶対に反論できるわけがない
668 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:12:56.94 ID:2zuUXAQD0]: あ、もう★でやってるんだっけ？

２ちゃん歴が長いと色々大変なんだなー、と思った
とりあえずメロン♪さんお疲れさまでしたー
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:16:27.63 ID:sl3ztJBz0]: モペはいつから＋民になっちゃったの？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:18:55.54 ID:SEf+SQNIP]: >>667
ソースや根拠も示さずに誰々＝誰々とか～は事実とか断定しちゃうのはねえ

まあそう思っちゃうくらい疲れてるんならネットから離れるのがいいよ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:21:19.66 ID:zyGBR3CG0 BE:2459300966-2BP(51)]: >>670
え？突っ込みどころそっち？
赤翡翠＝水色なんて既出ネタだろ。お星様名鑑にも載ってる初歩中の初歩だぞ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/504
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267571384/759
問題はこいつの個人情報の扱いの悪さ。まあreffiの件見てるとわざとやってるのかもしれんが
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:22:30.20 ID:zyGBR3CG0 BE:2186045748-2BP(51)]: 嫌がらせのつもりか知らねーけど個人情報拡散するとかアホだろ
そんな奴から偉そうに指図されるとか誰が我慢するかっての
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:22:57.93 ID:mmLCQ6ys0]: >>667
個人情報勝手に流すって何のこと？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:27:50.26 ID:zyGBR3CG0 BE:2459301449-2BP(51)]: >>673
統括者の地位を利用して得た情報を勝手に流してる
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:31:46.44 ID:Oyhp+hy30]: いいから敗者は去れよ。何のためにコテ捨てたんだよ見苦しい
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:32:21.75 ID:mmLCQ6ys0]: >>674
どこで？
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 06:50:49.87 ID:zyGBR3CG0 BE:1229650463-2BP(51)]: 統括者の地位利用して個人情報流すわ気に入らん★を追い詰めるわ
本当にやりたい放題でうらやましいね。その調子で忍者部隊もぶっ壊しちゃってくれよ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/29(金) 07:24:04.76 ID:oJtZt52w0]: 掟スレで★叩きはどうかなと
雑談スレか批判要望板あたりが穏当では
仮に主張に正当性があったとしてもこれではあらしも同然
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:10:35.09 ID:nOvdBitV0]: 見苦しいぞモペキチ
数回レス無視されただけで癇癪起こして辞めちゃうようなお子様は論外
680 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:15:07.64 ID:ghoJuyi40]: あんまり怒るなよ。またわいわいしようよ。
681 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:15:58.56 ID:34g1VxdqP BE:399431243-PLT(46490)]: >>671
＞個人情報の扱いの悪さ
2chに個人情報渡す時点でおわｔｔ（ｒｙ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:17:30.41 ID:fbSFUNcl0]: わいわいできない人はこーやって消えていくんだねぇ
683 名前： ◆iikagen8BhVA (相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:18:38.74 ID:2ffpB/W+0]: ここで今北産業とか言ったら水遁されるんだよね
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/29(金) 08:23:39.73 ID:J/hyr4UD0]: なんかみんな勘違いしてないか？
忍者なんて所詮、一時的に止めることしかできないんだよ？
術の実行な関して判断はしなくちゃいけないけど、ただそれだけの話。
ルールは守らなくちゃいけない。でも
権　限　な　ど　な　い　。
それを自分が動かしているような錯覚、勘違いをしているのがみられるな。
685 名前：ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/29(金) 08:25:05.15 ID:J/hyr4UD0]: >>684
コテつけ忘れたぜい。
686 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:43:15.64 ID:34g1VxdqP BE:532575528-PLT(46490)]: >>667
>反論できるわけがない
でも追求しないんでしょ？
それは君自身にも自覚があるからしないんじゃないの？

>>671
上のURLが何を示しているのかわからない。
削除でも入ったのか？
下のURLもキミが意図するところが読めない。
バカがメール晒した→そのメール送った人のアカウント止めた
ここのどこに個人情報が含まれているのか。
687 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:44:53.33 ID:2zuUXAQD0]: そんなことよりこのすれってこんごひつようかグェー
688 名前： ◆iikagen8BhVA (相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:46:10.43 ID:2ffpB/W+0]: part10までに里の憲法制定しよう。

里の夜明けぜよ
689 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:47:20.13 ID:2zuUXAQD0]: だってこのすれもうほとんどにんじゃいねーしグェー
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 08:59:02.47 ID:mmLCQ6ys0]: >>686
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1311857368/274-490
これは証拠にはならなくても信じてもいいかなと思うけど
>>677 個人情報流してるソースはないのか
691 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:03:03.45 ID:ghoJuyi40]: >>684
土遁は＝スレストだからねぇ。。
692 名前： ◆iikagen8BhVA (相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:03:50.37 ID:2ffpB/W+0]: で、今北ばっかなんだけど個人情報云々って掟かルールに関係するのかな。

馬鹿でごめんね。素朴な疑問
693 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:07:08.87 ID:LH6LbOEu0]: >>692
関係しないでしょ、変なことになってごめんね
694 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) [2011/07/29(金) 09:25:43.59 ID:NOBvMz6f0]: 興味なくしたならやめればいいし興味わいたら始めればいい
忍者やってリアルに支障きたしちゃっても結局戻ってきた公認会計士の人もいることだし
695 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:35:18.89 ID:34g1VxdqP BE:399431243-PLT(46490)]: >>690
別にどうでもいいかなぁと。
事実か嘘かなんて。
前にも言ったんだけどね。
まったく気にもならない、と言えばさすがに嘘になるね。
けどそれによって利用者側や自分にどんな不便を強いたのさって話じゃない？
仮に中の人が同一人物だったとしても
水色さんの発言は水色飛行石の発言だし、それは石焼の統括の発言だし。
赤なんとかさんの発言は赤なんとかさんの発言であって、水色飛行石として発言ではないのだから。
同一人物だった場合でも別人だった場合でも結局結論というか行き着く先は同じだよね。
中の人が誰か、なんて実際問題何の影響もないんだよ。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:45:41.05 ID:mmLCQ6ys0]: >>695
うん、だから個人情報を流したというのが何のことか聞いてみたけど答えはなかった
697 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:55:17.68 ID:34g1VxdqP BE:1331436285-PLT(46490)]: ただ、同一人物説の根拠は分かった。
でも＜＞なんてわたしも使うぞ。

驚いたよ。おそらくわたしも水色なんだな。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/07/29(金) 09:58:20.53 ID:/m+G4YJeO]: ＜○○スレの予感＞
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 10:07:00.12 ID:grtFGrAB0]: ただの被害妄想でok？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) mailto:sage [2011/07/29(金) 10:10:06.17 ID:/m+G4YJeO]: つか上で書かれてる個人情報云々って
メールヘッダー見て同一人物ってわかったとか言ってる人達より
すんごい個人情報なのかな？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 11:25:18.40 ID:SEf+SQNIP]: 見えないものを見ようとしている人にはそう見えてしまう
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 16:36:35.63 ID:zyGBR3CG0 BE:3688951469-2BP(52)]: レス忘れてたわ

>>659
> 不愉快も何も勝手に理由つけて勝手なことしようとしてたじゃん。

あの土遁が勝手な理由だと思うのなら規制議論板ROMってこい
同一スレ乱立は規制議論板の対象内。それを止めることは

> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

これと何も矛盾してないわけ。

要請板案件には手を出すな、とは聞いていたが犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた。
エメラルドだって一言も「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないし、他の削除人の間でも意見は割れてる>>640。
従ってこの状況で犯罪予告∈要請板案件を知らないのは俺の過失じゃない。

つまり、スレ乱立があった→犯行予告ではあるが、要請板案件ではないと判断した
→要請板案件ではないから規制議論板のルール「スレ立てあらし」と判断して止めた　において過失はない。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:09:41.96 ID:uCDAA0mg0]: 立つ鳥跡を濁さず

引き際が見苦しいのはいかん。潔く去りなさい
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:15:08.32 ID:JiUFkTT60]: 北地の最後っ屁ともいうし
派手にかましていいよん
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:27:34.54 ID:/PgFhqRB0]: >>702
ご苦労さん、もう消えていいよｗ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:33:26.95 ID:c+QSlby70 BE:3688950896-2BP(52)]: 水遁でもすればいいじゃん
★の意見にも従わない人間が名無しの意見に従うとでも思ってんのか
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:40:41.61 ID:9g/Vo+PeO]: ホント煽り耐性ねーなｗ
やめてくれて正解だわ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) mailto:sage [2011/07/29(金) 17:43:39.02 ID:nOvdBitV0]: よく芸能人がTwitterで煽られて火病起こしてるの見るけど
それと似てるな
叩かれ慣れてないから、こういう時にどうしていいかわからなくなって周りが見えなくなる典型
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:03:30.42 ID:O0QroAS+0]: モペキチって有名な荒らしで叩かれ慣れてるんじゃないの？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:03:55.39 ID:9MAUd2Gy0]: 土遁しちゃったせいで大事になっちゃったね
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:13:55.79 ID:HuR/ieOI0]: モペキチの過去の偉業から鑑みれば今回のは大人しいほうだったね

モペキチまとめwiki - これまでの経緯
www43.atwiki.jp/mope/pages/89.html
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:17:28.93 ID:oruBg7/c0]: はいはい、みなさん！撤収！撤収！！
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:44:49.73 ID:ZqKyw63M0]: 何度も読め、死ぬまで読んでろ。
www.2ch.net/before.html
714 名前： ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 18:49:29.12 ID:BteVnjWp0]: せっかくモペらしくなってきたのにいきなり退場は惜しい、実に惜しいな。
まあ今後はきっとまた豪快に２ちゃん破壊にいそしんでくれることを切に願うｗ
715 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 19:17:13.78 ID:TmQm4XB90]: 忍者のログインパスを辞書攻撃するって言ってた

みんな逃げてー(>_<)
716 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 19:36:53.60 ID:5ld+WFV00]: むしろ早くグチャグチャにしてほしい
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 19:42:15.81 ID:grtFGrAB0]: そろそろリセット間近か
718 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/29(金) 19:45:04.52 ID:5ld+WFV00]: 次は2階層になる
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(壱岐國) mailto:sage [2011/07/29(金) 20:46:23.25 ID:fSP4C2m30]: ２１世紀にもなってブルートフォースはどうかと思う
する方も抜かれる方も
720 名前： ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 20:54:36.79 ID:BteVnjWp0]: >>718
オメーは2層なりたきゃこの俺様の選挙応援するのがまず第一歩だろｊｋ
出会い上等の、２ちゃんで一番理解がある兄貴グランプリでぶっちぎりの第一位を獲得したたかにゃんさんこそ２ちゃんにふさわしい！
とかって隠居にレスしまくるけど？
721 名前： ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/29(金) 20:55:19.78 ID:BteVnjWp0]: ＞オメーは2層なりたきゃこの俺様に選挙応援依頼するのがまず第一歩だろｊｋ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/29(金) 21:39:22.88 ID:xUtIG06w0]: >>711
「僕の夢は忍者」がかわいいw
つか、まとめwikiとか2chのコテにストーカーですかw
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/29(金) 21:43:52.13 ID:oruBg7/c0]: ここは「忍者の掟・ルールスレ」だ。
雑談したけりゃ他所へ行け！
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/29(金) 21:45:06.11 ID:zkYAyM9R0]: 以下エロについて語るスレ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/29(金) 22:04:18.32 ID:ZqKyw63M0]: エロについてユーザー同士が揉めると2ちゃんの枠がなけりゃ最高裁で争う羽目になるらしいってチャタレーさんが言ってた
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷) mailto:sage [2011/07/29(金) 22:14:12.44 ID:C9aWyle40]: エロの基準はどうでもいいけど
水遁してもレスは残る訳だから、『レス削除依頼がなされた上で』と言う条件付きで
忍術行使って形にしないと、エロレス周知告知している様な格好になってしまう
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区) mailto:sage [2011/07/29(金) 23:30:47.56 ID:SEf+SQNIP]: それ水遁拡大解釈暴走の抑止としてはいいかもね
削除依頼なしのエロ水遁の禁止
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(駿河國) mailto:sage [2011/07/29(金) 23:36:20.77 ID:EPcVR0wU0]: それだと自分で依頼して自分で実行するのはどう判断されるかが問題かも。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/29(金) 23:59:17.62 ID:ZqKyw63M0]: >>726
規制基準と削除基準とは別モノだって前スレで狐さんが言ってた
730 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 00:24:58.97 ID:bkOtBtEB0]: エロ削除依頼とエロ水遁は別だから、別に問題ない。
削除依頼して削除されなくても問題ない。

問題点ばかり挙げて本来「エロ自体禁止」で、頭もエロに対する忍術押し直言してるのに、
エロに対する忍術をウダウダ遅らせるのもなぁ・・・R18もR15もエロはエロ。PINKでやれば良い。
マダマダ決まりそうに無いので、それまで>>546みかんさんの言う通り、隊の基準で判断します。
731 名前：ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/30(土) 00:35:00.60 ID:zyRjdpRF0]: >>730
あたしも親に確認とっておくか。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 00:38:48.71 ID:RX3BX1bq0]: >>726
エロに水遁するのは連投抑止効果を狙ってる面もあると思うんで、
削除依頼は考えずにやっちゃえって思います。

削除依頼したってすぐに対応してもらえるわけではありませんし、
忍者は2chではエロ禁止(R18orR15)の意思表示をする意味で水遁するだけで良いと思います。
余裕があったら削除申請もセットで。
水遁と削除申請を完全にセットにすると、対応する人が減るんじゃないかしら？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/30(土) 00:40:27.31 ID:7uRdOuA60]: 減ったっていいべ。
734 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 00:55:01.60 ID:bkOtBtEB0]: >>733　
減っちゃ駄目だろ。　そもそも、何故頭が「やってしまえ」と言ったのか思い直すと良い。
削除依頼は任意ならともかく、必須には反対。
735 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 00:57:12.06 ID:KSi1Oykm0]: エロを水遁したい忍者は実はわずかにしかいないんじゃないかと
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:01:36.25 ID:HKefgzfN0]: 真面目に統率していたのが「おもちゃみたいな感じでやってた」とか言っちゃったんだからそりゃあね
737 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:29:40.77 ID:bkOtBtEB0]: >>735
エロを水遁したい人が、多かろうが少なかろうが、エロが在ろうが無かろうが関係無いのです。
必要なのは「エロ・児ポ対策していますと言う項目」。
「エロ・児ポに対する2ちゃんねるの対策はこうです」。って対外的アピール。その中に忍術も入れろと言うこと。
その意味合いも強いのですから。（それが一番強いかもね）。
738 名前： ◆YURIA/o4OWYJ-ゆりあ♪ (西) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:43:28.75 ID:xtc9CUw90]: 無修正はとりあえず問答無用で水遁してるぞ
エロリンクの場合ほとんど業者の仕業が多いんでマルチで対応できてる
739 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:51:46.55 ID:KSi1Oykm0]: >>737
ほとんど誰もやらないんじゃ対外的アピールにはなりません

gdgdしたい人にはゆっくりやってもらうことにして、「やっちまえライン」を決めたほうがいいと思うよ

【水遁してもよいエロレス】（案2）
1. 以下のものが写っている画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク
　性器、陰毛、肛門
2. 性交画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク ※
3. 児童ポルノだと思われる画像へのリンク ※

※ 水遁対象とするか否かは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること

基準が厳しすぎるようなので、>>483から 1. の“乳首”を抜いた
そして、動画とzipなどアーカイブファイルへのリンクを追加

今回、「下品」は枠外とし含めていない
個人的にはエロに手を出す気はないけど、最低線くらい決めようよ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:56:35.08 ID:7ZNG6qpX0]: おっぱい女神はVIPだけじゃないと思うんで乳首抜く必要あるのかなと
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 01:59:17.48 ID:5fVZxtcV0]: エロいのは全部アウト
742 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:13:56.52 ID:KSi1Oykm0]: >>740
男性の乳首は女性のそれとは区別するのかとか、乳首が写っていてもエロくないという
意見もあるようだとか、じゃあ「やっちまえライン」からは抜いておくかと考えた
「やっちまえライン」は水遁をしても問題ないラインだから最初はユルユルでいいと思うけど
入れとく？　入れるなら「女性の乳首」？

そうこうしているうちに、依頼スレのテンプレにはエロなどが追加されているわけだが
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:22:40.42 ID:7ZNG6qpX0]: >>742
例えばテレビでも乳首は出さない隠すで方向決まってることだし
女性に限定して児ポは男女問わずがいいかなー？
744 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:35:13.78 ID:bkOtBtEB0]: >>739　
ちょっと誤解されてる。同じやらないでも「項目が無い」と「項目が在る」では全く違うと言う事。
基本的には>>739でも仕方は無い。しかし、

他の土遁水遁項目も、明記されずとも、
＞※ 水遁対象とするか否かは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること
を内包しているのに、児童ポルノのみ明記する必要性は感じられない。
逆に、児ポのみ明記する事により、対外的に最も過剰反応される児ポに対し、術の行使を及び腰にさせる悪影響の方が高い。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:37:43.32 ID:RX3BX1bq0]: >>743
それで良いのではないでしょうか。
TVのゴールデンタイムに放送自粛(規制)程度の基準。
746 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:44:35.58 ID:bkOtBtEB0]: >>742 >>745　
乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
乳首OK、モザイクなら性器、性行為OKならR18相当以下

エロNGのサイトとして理想的なのはR15相当以下
合意が取りやすいのはR18相当以下
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:45:46.02 ID:SSHz8SAn0]: >>649、653、654
thx!
748 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:50:57.55 ID:bkOtBtEB0]: 訂正>>742 >>745　
乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
乳首OK、モザイクなら性器、性行為OKならR18相当

エロNGのサイトとして理想的なのはR15相当以上NG

合意が取りやすいのはR18相当以上NG
ただし、R18以上NG、児ポNGではPINKとほぼ同じで
エロ禁止を謳っておきながら「公式エロ（PINK）と同程度の基準」と、奇妙な事になる。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 02:54:11.73 ID:5fVZxtcV0]: もうパンチラ以上全部禁止でいいじゃない
750 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 03:19:25.34 ID:bkOtBtEB0]: >>749　
パンチチラ盗撮はアウト。
学童パンチチラは、盗撮でなくても児ポで「完全に」アウト。（18未満アウトと言う説も）
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 03:19:52.35 ID:RX3BX1bq0]: >>748
三次に関してはR15、二次はちょい緩くR18とかどうでしょう。
R18より若干厳しくしておいて、R15については部隊ごとの裁量にまかせるとか。
板事情も考慮して汎用ルールと使い分け出来れば良いかもと思ったり。

たとえば、住民の年齢が低めと思われるゲーム系、アニメ系、アイドル系の板は15Rとか。
>乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
が理想ですね、「ポロリ」は放送事故ですし。
R15設定を基本にして、部隊ごとの裁量で緩くR18までの方が良いのかしら？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 03:25:04.43 ID:RX3BX1bq0]: >>750
女子高生のパンチラ盗撮でお縄になった大学教授が居ましたね。
盗撮でなくても高校生の下着姿は児ポに引っかかる可能性が高くなりますかね。
着替えのシーンも、高校生以下とそれ以上では見せ方が違うような…
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 03:55:06.44 ID:KSi1Oykm0]: 盗撮の問題はここで論じているエロとは別のものだと思う……

でだ、
>>744 ちょっと話を戻しますね
２ちゃんねるでエロはダメの“エロ”は、
qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977615025/188
> 188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 　[]　投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:???
> 中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
＜以下略＞

これがベース。ひろゆきのこの文言で済ませられれば理想的だけど
もう少し具体的な指針がないと忍者は動きづらいらしくgdgdになってる

で、忍者が水遁しても文句を付けられない最低ラインを取りあえず決めたい
《続く》
754 名前： ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 03:56:26.13 ID:KSi1Oykm0]: エロはぴんくでやってねという救済策（？）も用意されていることや、
>>743 >>745 >>748などの意見を鑑みて、スタートライン案第3弾

【問答無用で水遁してもよいエロレス（案3）】
1. 以下のものが写っている画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク
　性器（モザイク処理も含む）、陰毛、肛門、女性の乳首
2. 性行為画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク（モザイク不可） ※
3. 児童ポルノ画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク ※

※ 性行為、児童ポルノであるかを判断するのは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること
（　　↑性行為画像じゃない！　児童ポルノではない！という反論があった場合を想定してのこと）

ちょっと厳しい気もするけど、「エロはピンクでやってね」ということで
755 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 04:00:25.17 ID:cgGqVO1q0]: そろそろひろゆきにちくりが入ってなんやかんや言われる悪寒
756 名前： ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 04:18:14.49 ID:bkOtBtEB0]: >>755
どんなにエロへの術行使反対派が粘った所で、PINK以下にはならないし児ポを許すと言う事にはならないわな。
>>751
それが結構理想なんですがね。柔軟性があって。『劣情を催す』のがエロでしょうけども、
物によって、見方によって劣情を催すかどうかは違うし、個人々でレベルが違うし、落し所が難しいです。
>>754
『妥協』される妥当なラインかもしれんね。
何れにせよ、エロに関しては基準だけ決めて、弾力的に施行するのが良いでしょうね。
757 名前：ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋) mailto:ああっ女神さまっ/sage [2011/07/30(土) 05:51:42.56 ID:zyRjdpRF0]: >>754
これに二次・三次は問わないってことで

あたしは賛成
758 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 05:54:24.11 ID:TmxM7UV10]: 二次エロはどうでもいいです
まぁ二次でも局部無修正とかなら対象にしてもいいかなって最近思ってきたけど
三次は無修正、女神は対象にしてる。乳首だけとかならスルーしてる
759 名前： ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 08:53:15.49 ID:LcLKquWc0]: エロ画像の水遁って
他の人が確認に開いたときには既に404ってことがかなりある気がするんだよね
確証が得られにくいというか
760 名前： ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 08:57:08.43 ID:59hY3WIq0]: 無修正ＤＶＤが1枚200円でいくらでも売っている時代に、エロ画像ぐらいどうってことないのに
そんなもんを貼り付けて喜んでる童貞小僧を懲らしめるために是非とも水遁しまくるべきだなｗ
761 名前： ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 08:57:08.26 ID:LcLKquWc0]: ①忍者による不当水遁
既に404になっているものを水遁（対象は得ろではない）
②忍者による正当水遁
画像を水遁した後に404になった（対象は得ろである）

→どちらも他の忍者には確認できない

この両パターンが存在し得るからなぁ・・・。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 09:26:52.84 ID:M0sFKw2U0]: 例えばテレビで芸人が全裸で局部にモザイクかけて放送する場合とかあるよね
それをキャプして貼るのは、>>754 の案では水遁対象になるよね
対象を明言してるがゆえに個別の融通は利かない
>>753 「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」と言えばそうだけど
忍者のエロに対する基準は放送されるものよりも厳しくなってもいいの？
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國) mailto:sage [2011/07/30(土) 09:30:23.54 ID:odxfSjst0]: 忍者の掟ルールスレなのに
忍者じゃない奴がやたら口出しするのはいかがなものかねぇ。
そんなにどうにかしたいなら忍者になれば良いのに。
場違いにも程があるよね。

俺も忍者じゃないから、人の事は言えないけどｗｗ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 09:51:56.04 ID:PyUz48iJ0]: 忍法帖持ってれば誰でも忍者
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 10:50:35.51 ID:5Avlx+EL0]: 忍者なのに忍者じゃない
何か複雑だね。
766 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 12:56:27.60 ID:pbD6WIDRP BE:1797438896-PLT(46490)]: >>702
>俺の過失じゃない。
業務上過失致死傷って知っているか？

・要請板案件には手を出すなというのは知っていた
・犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた
・エメラルドだって一言も「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってない

仮にわたしなら、言及されていなかったことは、可能性を考慮し確認を取るか手を出さないでおくよ。
もし手を出してしまったとしても、それは自分の確認不足であるし、自分は聞いてないから自分のせいではないなんて開き直ったりしない。
しかしお前は「犯罪予告は要請板案件だから手を出すな」と言われなきゃ理解も出来ないし考えることもしないのだろう？

そういう点から「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」って言われてるんだよ。
767 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 13:33:27.24 ID:pbD6WIDRP BE:665718454-PLT(46490)]: というかね。
> 要請板案件には手を出すな、とは聞いていたが犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた。
> 犯罪予告∈要請板案件を知らない
なんてのは理由にならんな。

>>77は知っていたんだろう？
知っていながら「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないから土遁OKって解釈するほうに問題あるよな。

単純には削除エメラルド ★の一意見は聞く耳もたねぇって話であって、
文句あるなら２ちゃんねる様から直々に来いよってことだろ。

そりゃ「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」って言われるわ。
768 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 13:40:29.89 ID:pbD6WIDRP BE:1331436285-PLT(46490)]: それと>>77,82の理屈で言えば、水遁だって使用しない方がいいんだけどな。
とうの削除エメラルド ★さんは言及しない方向のようだけど。

犯行予告を書いたものが少し冷静になりやっぱり止めようと思い謝罪文でも投稿しようとしたら、水遁されてて投稿できなかった。
頭に血が上った投稿者は・・・って可能性だってあるさ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 13:47:15.88 ID:PyUz48iJ0]: 忍術行使したいだけでその結果どうなろうと知ったこっちゃないわな
770 名前： ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 13:48:28.03 ID:fze+PRSD0]: 武器を持ったら振り回したくなるのです
771 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/30(土) 14:48:29.66 ID:QdkvNmh+0]: 武器ではなく盾だと思えって自衛隊の偉い人が言っていたよ。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 14:49:44.92 ID:PyUz48iJ0]: 盾だって振り回せば武器になる
773 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/30(土) 15:05:33.11 ID:QdkvNmh+0]: 気の持ちようの問題さ。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 15:07:42.22 ID:ECYFZbsc0]: モペ一人がクローズアップされてるけど、土遁は一人じゃできないんだよね
犯行予告スレに土遁かけた残りの3人も、釈明する必要があるんじゃないのか？

hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/448-451

> 448 名前： ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西) [sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:12:28.30 ID:1d9+l3fJ0 ?2BP(51)
> 449 名前：Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-忍なんとか♪ (武蔵國) [] 投稿日：2011/07/28(木) 21:13:11.84 ID:8LiPxOhH0
> 450 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Lv40.h35Xx1f-くろがねの城♪ (山城國) [sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:13:25.57 ID:xyfio/ob0
> 451 名前： ◆ad7985q5Lrbc-桶♪ (東) [sage] 投稿日：2011/07/28(木) 21:13:39.95 ID:d/tbIufC0

ってことで、この人たちの意見も確認しておきたい

Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-忍なんとか♪
◆Lv40.h35Xx1f-くろがねの城♪
◆ad7985q5Lrbc-桶♪
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 15:07:43.85 ID:PyUz48iJ0]: ダメな奴には何持たせてもダメってことで
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 15:15:32.45 ID:zk5FsyZJ0]: >>774
親分に追従しただけ、で終了しそうだよ。
みんな土遁好きだからw
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 15:36:26.28 ID:bLNtpIl10]: >>774
それはニュー速のスレか、♪雑談スレか、呼び出しスレで聞いたらいいんじゃないかな
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 16:56:45.23 ID:ECYFZbsc0]: >>776
全員子分なら、連鎖破門されてますね
それなら聞くまでもないか
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 16:56:58.30 ID:HYc86+cP0 BE:273256122-PLT(12000)]: >>766
> 仮にわたしなら、言及されていなかったことは、可能性を考慮し確認を取るか手を出さないでおくよ。

乱立荒らしは忍者の範囲内、つまり土遁OKと言及されている>>1。
赤翡翠＝水色も乱立荒らしへの土遁は認めている
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307782733/182
それで手を出さない？確認？はぁ？

>>767
> >>77は知っていたんだろう？
> 知っていながら「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないから土遁OKって解釈するほうに問題あるよな。

その理由はどちら？
　(1) 削除エメラルドは管理人の代理であるため、その命令は論拠を問わず絶対服従であるから
　(2) 削除エメラルドの「個人的な意見」は筋が通っているため、それに従うべきだから
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 16:58:44.74 ID:HYc86+cP0 BE:2459301449-PLT(12000)]: >>774
頭の回転悪いね
赤翡翠＝水色は俺一人を追い出したかっただけなんだから
弟子なんて全く関係ない
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:01:09.89 ID:wh/VgvXS0]: >>778
全員復活してるしそのうち一人は二階層だけど
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:04:35.48 ID:PyUz48iJ0]: なんで個人的な意見でしかないと思ったわけ？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:07:54.61 ID:HYc86+cP0 BE:1707848055-PLT(12000)]: >>776
そりゃダメでしょ
犯罪予告には絶対手を出してはいけないのが常識だったらしいから親分とか関係ない。
親が不当土遁したら何も考えずにそれに追従するのかって話。

まあ、>>780で書いた通り赤翡翠＝水色は俺一人を潰したかっただけだから
今更弟子問題蒸し返しても誰も問題にしないから意味ないよ。

>>782
削除人は管理人の代理だと知らなかったから。
管理人の代理人、つまり論拠を問わず命令する権利を持つ人物なら
自分の意見も糞も無く黙って従ってたよ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:17:31.35 ID:PyUz48iJ0]: >>783
削除人は管理人の代理ではないよ、管理人の意を汲んで活動してるだけで
ただ
その件に対して削除と管理人の間で取り決めができているのなら
管理人の代弁と言えるだろうね

なぜその削除人はそういう判断をしたのかと言う根拠を個人的な意見と
決め付けてしまったのが間違いの元だよ。
785 名前：Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-あり♪ (武蔵國) [2011/07/30(土) 17:18:16.20 ID:4HvBJ51m0]: >>774
>>77-78,80,82も読んでませんでしたし、削除要請関連の認識が甘かったと反省しています。ごめんなさい。
今後は削除要請関連には一切触れないようにします。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:22:00.38 ID:HYc86+cP0 BE:1229651036-PLT(12000)]: >>784
> なぜその削除人はそういう判断をしたのかと言う根拠

>>77+78+80+82 を読んでも、
「犯罪予告は要請板案件であり、
　要請板案件は削除人以外手出し禁止なのが管理人の決めたルール」
なんて想像できっこないでしょ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:28:33.71 ID:PyUz48iJ0]: >>786
削除人が言う以上なんらかの取り決めがあるであろうというのは
想像に難くないわけなんだが
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:29:53.01 ID:zk5FsyZJ0]: >>762
放送基準より厳しくなっても良いのでは？
放送は流れて行くもので、録画してリプレイでもしなければその瞬間見ていた人だけ。
レスは放っとけばいつでも見れる。

>例えばテレビで芸人が全裸で局部にモザイクかけて放送する場合とかあるよね
>それをキャプして貼るのは、>>754 の案では水遁対象になるよね
「ポロリ」をキャプってうpするのと同じ扱いで水遁してもかまわないし、
その辺は裁量で良いんじゃないの？
放送で流れるのとキャプでは、キャプの方が見えちゃうから厳しくて良い。
男性芸人のスッポンポンは珍しくないというか…スルーで良いと思うけどw

水遁しなきゃ行けない、ではなく、水遁してもしなくても良い、って曖昧ラインで良いんじゃない？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:31:00.88 ID:HYc86+cP0 BE:2186044984-PLT(12000)]: >>787
ただの権威主義乙
削除人になるのがどれほど簡単かも知らんだろ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:34:23.74 ID:PyUz48iJ0]: >>789
管理人の言う事は絶対だがそれ以外は価値無しとする
君のほうが権威主義だよ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:38:54.50 ID:HYc86+cP0 BE:3279067968-PLT(12000)]: >>790
価値無いなんて言ってないでしょ。
個人の意見としてきちんとエメラルドの意見は尊重した。
名無しの意見と同レベルとしてねｗ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:39:35.72 ID:zk5FsyZJ0]: 犯罪予告には忍者はオサワリなしってことになってよん。
確かに自己顕示欲が強いだけの糞スレだけど、一応止めちゃダメだったのよ。

>>789
「一生懸命お仕事しててその部分の議論見逃してました、ごめんなさい」
で済みそうな感じだったのに空回りしちゃってる、ダメじゃん。
がんばってたのに自分で台無しにしちゃて。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:41:01.79 ID:PyUz48iJ0]: >>791
その否定に管理人の権威を利用したわけね
権威主義乙ｗ
794 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:45:30.04 ID:pbD6WIDRP BE:998577656-PLT(46490)]: >779
キミには「乱立荒らし」の一点しか見えないのでしょ。
「乱立荒らし」と同時に「犯行予告」も行われていた。
「乱立荒らし」についてはその通りだけど、「犯行予告」についてはまだ言及されていなかったんでしょ？
言及されていないからやりましたと。
>77,82で「犯行予告」について、なぜ土遁が好ましくないか説明されている。
一削除人とはいえそういう指摘があり、「要請板案件なら土遁しなかった」のなら
犯行予告が要請板案件かどうかの確認をしても良かったはず。
キミはその行動を怠った。

>その理由はどちら？
キミの質問の回答には私怨と思われる内容しか含まれていないのでどちらでもないね。
もうすこし考えてください。

キミは削除エメラルド ★が「犯行予告も要請板案件です」といえばやらなかったのかい？
だが、これも一削除人の発言にすぎないよね。
本当に「犯行予告も要請板案件」なのかどうか、一削除人の指摘が無効なら２ちゃんねる様から「犯行予告も要請板案件」という指示がない限り受け入れないということになるよね。
795 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:51:06.13 ID:pbD6WIDRP BE:1165006875-PLT(46490)]: >>789
なら削除人になって削除エメラルド ★の発言を真っ向から否定すればいい。
簡単だな。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:55:07.93 ID:HYc86+cP0 BE:1639534346-PLT(12000)]: >>794
> 一削除人とはいえそういう指摘があり、「要請板案件なら土遁しなかった」のなら
> 犯行予告が要請板案件かどうかの確認をしても良かったはず。

その「一削除人の指摘」の内容にもよるでしょ。
削除エメラルドが少しでも要請板案件や管理人を絡めたレスをしていれば、
そういう疑いを持って確認をしていたよ。たらればの話だから水掛け論にしかならないけど。

> キミは削除エメラルド ★が「犯行予告も要請板案件です」といえばやらなかったのかい？

当たり前でしょ。そもそも削除神拳 ★に土遁について指摘を受けた際は、
彼の発言に論拠（管理人からの要請である旨）があったためそれに従ったわけだし。
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306754152/260+269

また、>>564でも
「削除作業に支障が発生するなら土遁はやめます」と書いているでしょ。
「犯行予告は要請板案件である」と言われれば、
要請板案件は削除人以外が触ると支障を来す部分であるため、当然土遁はしない。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/30(土) 17:55:59.10 ID:oEvAq+mC0]: 誰でも簡単になれるけど誰も簡単になろうとしないモノは
誰でも簡単になれるとは言わない
798 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:04:33.44 ID:pbD6WIDRP BE:798862638-PLT(46490)]: >>796
ひとつ。
犯行予告が要請板案件だと知らずに土遁したことで言われているわけじゃないことは理解してほしいけどな。
それについてはOKなのかな？

土遁しちゃったのは仕方がない。
確認しなかったこともまぁしょうがないでしょ。
問題は２ちゃんねる様からの指示以外受け付けないとする態度だし、一削除人の意見は無力とするところでしょ。

その点について「偉い人から要請しておかないと何するかわからない」といわれているわけで。
だから他の土遁した人については一切触れられていない。

あくまで、「自分はルールにしたがって土遁したわけで他の削除人が何を言おうが関係ない」という態度に問題がある。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:08:53.21 ID:HYc86+cP0 BE:3825579078-PLT(12000)]: >>798
> それについてはOKなのかな？

はい。今後も繰り返す危険があるから厳重に対処した、ってことでしょ。

> 問題は２ちゃんねる様からの指示以外受け付けないとする態度だし、一削除人の意見は無力とするところでしょ。

誰の意見であっても論拠があれば従う（実際に削除神拳の意見には論拠があったため従った。それが名無しであろうと同じ）。
ただし、論拠がない意見に対しては、論拠がなくても命令する権利を持つ人物（管理人、代理人）のものしか従わない。

これ、何か間違ってますか？
これが間違いと言われるなら、それはもうお互いに埋まらない考えの差だと思いますよ。
800 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:16:41.46 ID:pbD6WIDRP BE:699004837-PLT(46490)]: >>799
>>77,82に関して言えば論拠はあると思うのだけど。
キミのいう論拠って管理人裁定のみ？
この理由は土遁に限らず前から言われていたと記憶している。
ジェンヌさんだったかな？
よく覚えていない。

> これ、何か間違ってますか？
間違っているとは思わないよ（正しいとも断言できないがね）。
でもそれは「論拠がない意見」が前提であって今回の件は十分論拠がある意見だと思う。
この意見に対して「論拠がない」とするなら、埋まることはないだろうね。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:21:09.40 ID:HYc86+cP0 BE:1093022382-PLT(12000)]: >>800
エメラルドが土遁禁止を要請した理由はこれだよね。

> そういった追加情報が書き込まれる可能性を土遁で排してはいけないと思うのです。
> ですから土遁はまずいのではないかと考えた次第です。

俺は別に追加情報を書き込まれる可能性を排してもいいと思うから
（追加情報の可能性を保全する法的義務はないはず。そんな法的義務があるのなら
　犯罪予告スレは1000まで行ってもスレを止めるなという話になる。）、
つまりエメラルドは単なる主観的な意見を表明しただけだと理解した。
802 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:43:05.07 ID:pbD6WIDRP BE:532575528-PLT(46490)]: > この意見に対して「論拠がない」とするなら、埋まることはないだろうね。

「主観的な意見」であってもそれが「客観的な意見」ではないとするものではないよね。
結局は「一意見だから無視」という態度がってことだよ。

少なくとも「土遁がいけない」と言っているんだから多少は考えることもあったんじゃないかな。
管理人裁定もなく、また法的義務も問わないものなら削除人の主観的な意見には従わない。
従わないとかの話でもないのよね。
削除人として別働隊である忍者に命令する権限はないのだから、あくまで要請という形なんだろうし。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:51:32.16 ID:HYc86+cP0 BE:3688950896-PLT(12000)]: >>802
> 結局は「一意見だから無視」という態度がってことだよ。

また意地の悪い質問をするけど、
>>77+78+80+82 をキャップも何も付けてない名無しが言ってたらどうする？
果たして論拠があると判断できたかな？

結局は削除人という肩書きがなけりゃ
エメラルドの意見なんぞ単なる主観的な戯言に過ぎんってことを表明したかったから
問題になるとわかっててあえて土遁しました。そういうことです。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(河内國) mailto:sage [2011/07/30(土) 18:55:32.17 ID:gfi+X2OT0]: 頭悪い馬鹿があえて取る方法ことってやっぱりバカな方法なんだな
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 19:25:25.88 ID:PyUz48iJ0]: 発言者が不明だが内容に妥当性があると思えば論拠になりえる人に確認を取る

誰が書き込んだかではなく何が書かれているのかで判断し何か足りないのであれば
それを補足するための行動を取る
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 19:32:29.79 ID:HYc86+cP0 BE:1639533683-PLT(12000)]: >>805
正論ですね。エメラルドの件に限って言えば確認も糞もない戯言だと今でも思ってますが。

ところで、あなたは（元）★の方ですか？
何となく気になったので聞いてみた。
807 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 19:37:45.57 ID:pbD6WIDRP BE:532574382-PLT(46490)]: >>803
前に聞いていたこともあるせいかもしれないけど、わたしは論拠があると判断出来たと思うよ。

ただね、今回のは一意見でも、削除人の一意見だからね。
★の了解とってねに含まれるわけだし。
名無しの一意見とは少し異なるんじゃないかな。
>>768は名無しのっていうかコテの一意見だけど、聞いてもらえるかどうかは微妙でしょ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/30(土) 19:52:58.00 ID:HYc86+cP0 BE:4303776097-PLT(12000)]: この話はもうこれくらいでいいんじゃないかな。
これ以上brigittaさんを不毛な議論に付きあわせても悪いし。

俺の最終的な主張としてはやはり>>569と同じ。
こういう議論の過程をすっ飛ばして、ただ破門をちらつかせる態度が気に入らなかった。
ここまでの議論がなけりゃ俺がどういう考えで土遁を実行したのか判断できるわけがないでしょ。
そのれなのに最初から一方的に人を独断専行の暴走野郎呼ばわりするなど言語道断。

俺は論拠を伴わない人が何よりも嫌いだからね。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/30(土) 19:53:30.48 ID:PyUz48iJ0]: >>806
いいえ私は名無しの人です
810 名前： ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/30(土) 20:01:52.15 ID:TvPnY4nA0]: >>808
おいモペ、昨日のアレにはマジで惚れたわｗ
オメーわりとカッコイイなｗ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/30(土) 21:18:26.91 ID:SnJdGCJ40]: ところでｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩとｱﾝﾀﾞｰﾍｱの境界はどこ？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/30(土) 21:58:07.11 ID:dHYvNwso0]: 変な忍者が集まるスレでお願いします。
813 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/30(土) 22:40:20.35 ID:???0]: 自分は知らなかった、悪くないんだと言い張る方に最後の説明をさせていただきます。

犯罪予告は>>77の削除エメラルド ★さんの説明のほか、>>653にも書かれているとおり、
削除要請板の依頼フォームに以下のように書いてあります。

qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

＞削除の最終責任は管理人にあります。

＞２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、
＞犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください

これは証拠保全のため、２ちゃんねる内では管理人裁定以外の削除等は行わない
という管理人から外部に対しての宣言です。

ある意味、犯罪予告等については証拠として残すことを外部に対して保証して
いるわけです。

これがなければ、仮に２ちゃんねる内で犯罪予告され、それが削除されたり停止
（土遁）されて外部から読めなくなっていた場合、関係各所がその予告を認識
できないまま実際に犯罪が起きてしまう可能性も出てきます。
（削除エメラルドさんがすでに説明していると思いますが）
ケースによっては、証拠隠滅の責任を問われる可能性も出てきます。
814 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/30(土) 22:41:28.66 ID:???0]: 犯罪に巻き込まれた人が訴えてくる可能性だってあるでしょう。
書き込みが残っていれば、外部機関が対応してくれたはずなのに、消して
しまったことで対応がされなかった云々など。

勿論これは最悪の場合の話ですが、その最悪の場合を想定して、削除人にも
自分の判断で対応させず、全て管理人裁定にしているわけです。
管理人が裁定して指示する限り、管理人が全ての責任を持つことになります。

仮に裁判所から開示申請があれば、２ちゃんねるはあなたのアクセス記録が残って
いれば開示するかもしれませんよ。
２ちゃんねる（管理人さん）は、あなたの行動に対しては何の責任もありませんから。

開示された内容を元に、裁判所を通じて各プロバイダに開示請求があれば、
最終的にあなたに裁判所への出頭命令が届くことになる可能性もあります。
815 名前：赤翡翠 ★ mailto:sage [2011/07/30(土) 22:43:52.09 ID:???0]: 削除要請案件の処理の仕組みや手続きは、２ちゃんねるの対外的な窓口であると共に、
２ちゃんねるのボランティアさんを守るために作られた仕組みです。

忍者さんは、管理人さんが責任持って選んでいるボランティア★さんとは違います。
犯罪予告案件ではなくとも、基本的な考え方等の訓練も受けていません。
少なくとも２ちゃんねるの対外窓口に関わる内容を扱うことは危険でしかありません。
危険だからこそ「触らないように」と注意をしています。皆さんを守るために。

既得権益とか老害とか好きに言うのは構いませんけど、実際に行動してしまったら、
それは台風が来ている海に飛び込むようなものです。
それに自己責任だけでは済まないですよね。
少なくとも管理人さんも巻き込みかねないんですから。

何が問題だったのか、ここまで書いた内容でも理解が出来ないのでしたら、
少なくとも土遁のような削除と同等の処理は二度としない方がいいです。
自分の身に及ぶ危険について、理解も判断も出来ないってことですから。

どこかでも似たようなことを説明した筈ですけど、改めて書いておきます。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/30(土) 22:49:01.81 ID:oEvAq+mC0]: 正直、モペも★もスレチだから引っ込めよって思う
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) mailto:sage [2011/07/30(土) 22:59:28.78 ID:JCxUYtDq0]: アホの狐がスレスト機能与えてるのが問題の根本やろ
そっちに文句言え
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/30(土) 23:02:46.54 ID:5fVZxtcV0]: 赤翡翠 ★が自スレ立てて
>>1に削除人の触れる物と触れた物には一切近寄るなと明言しておけば
それでＯＫ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/30(土) 23:18:16.51 ID:kDpZKvg00]: 誰だよそんな危険な案件ドトンしたやつは★の仕事の領分過ぎるだろ犯行予告は
スイトンはした方が良い？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國) mailto:sage [2011/07/30(土) 23:28:34.57 ID:JCxUYtDq0]: いや、どんどんドトンしてやれ
シワ寄せ来るのは、狐か板によっちゃタラコ辺りだろ
てめーらに面倒が振りかかるまで改善しないんだから思い知らせてやればいい
821 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:08:25.21 ID:6GKgHThkP BE:399430962-PLT(46490)]: 「皆さんを守るために。」
どうでもいんだが、守ろうとしている人への説明が、それを理解させようするものじゃないのって矛盾しないかい？
ツンデレか？
822 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:17:09.67 ID:ZvGCwd6B0]: >>821
おまえずっとスレ違いの話してるって自覚してる？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:18:50.15 ID:+8s/34aj0]: 正直このスレの途中で記載されてる程度の内容じゃ
時とスレが流れたら、知ってて当然を主張する方が無理だと思う
そんなに重要なら、ＬＲにでも載せてよ
赤翡翠ってがる★じゃなかった？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:27:08.88 ID:jfkD11ME0]: >>813-815
ならお前も忍者やれよ
★と忍者の役割分担はいいけど忍者は★の補助ではないからな
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:32:36.39 ID:SXoV2tNw0 BE:1844475293-PLT(12000)]: >>813-815
今回、俺が要請板案件に手を出したのは「それが要請板案件だと知らなかったから」
で、あんたの言うとおり

> 忍者さんは、管理人さんが責任持って選んでいるボランティア★さんとは違います。
> 犯罪予告案件ではなくとも、基本的な考え方等の訓練も受けていません。

俺を含めて忍者は要請板案件の範囲なんてまるで理解してねーよ。
現にVIP警察の土遁ルールにもモロ要請板案件が含まれているし、

> 一、個人を特定可能な情報（（略）…電話番号、etc……)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
これだけの騒動があったにも関わらず「要請板案件であっても犯罪予告以外ならいいんじゃないの？」
とか言ってる忍者もいるよ。
そういう状況を知らずに、俺だけが要請板案件の区別も付かない馬鹿だと思ってるならあんた統括者の資質無いよ。
「皆さんを守るため」とか偉そうなこと言うなら今すぐこいつらに注意してこいよ。
しないんだろ？

な。
結局は個人叩きがしたいだけ（笑）
826 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:38:30.59 ID:6GKgHThkP BE:1065148984-PLT(46490)]: >>822
おまえじゃなくておまえらだろ！

じゃあルールの話しようぜ！
犯罪予告への水遁・土遁禁止。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:40:44.17 ID:SXoV2tNw0 BE:2049417465-PLT(12000)]: 要請板案件の土遁歴ならこれとかね。
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311390387/614-616

ダメなんでしょ？今すぐ注意してこいよ。
それすらしないなら「皆さんを守るため」とか偉そうな嘘吐くな。

> 危険だからこそ「触らないように」と注意をしています。皆さんを守るために。

このレス見たら早く注意してね。
注意しないならお前は嘘つきってことで確定だから。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:44:57.74 ID:jfkD11ME0]: >>827
どんどんやればいいよ
そして忍者部隊崩壊ｗ
モペも言ってたけど★がちゃんと仕事をしていれば忍者なんて必要ないんだよ
829 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:50:35.25 ID:6rVdf56c0]: >>828
というようなことを考えたり言ったりする人は　は・も・ん
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(畿内) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:51:42.38 ID:+WXb5VV70]: 神出鬼没な狐だ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:53:02.19 ID:MhKwZYv10]: 赤翡翠★さんか削除★持ちの方にお伺いしたい個人的疑問。

１　脈絡なく投稿された電番晒し単発に対し、すいとんしてもいいのでしょうか？
　　可能な場合、その電番が公開情報か否かといった細かい条件はありますか？

　　まぁ、どとんを封じるために、>>1に公開電番載せようぜーって実行している方がいたので
　　ちょっとお伺いしたく。

２　犯罪予告スレは犯人の続報があるかもしれないので、すいとんどとんスレスト削除禁止は分かりますが
　　過疎ったり埋まったりしても、dat落ちの運命は避けられないわけで…。
　　落とさず、かつ外部から情報を確認してもらうためには、どのようにすればいいんでしょう？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:53:46.47 ID:SXoV2tNw0 BE:1093022944-PLT(12000)]: >>829
土遁は廃止した方がいいと思うよ。
現状ではVIPやニュー速ですら全然役に立ってないし、
他の板では全く実行されてない。

現状ではリスクばかりの機能だし、
これがあるせいで下手に削除系と忍者の領域が被っちゃってるから
水遁のみにして忍者は独立した方がいい。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:54:39.69 ID:+3GSTYKV0]: 里を正義の外郭と考えれば、里も
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
の方針でいったらどうだらう
834 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:55:42.57 ID:6rVdf56c0]: >>852
使う場面があるからいる
使う場面がきていないなら使うな
がきじゃあるまいし

がきは　は・も・ん
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:56:16.59 ID:SXoV2tNw0 BE:2869184276-PLT(12000)]: >>831
１　水遁は削除じゃねーだろ。赤翡翠＝水色は無関係。
２　そんなことは忍者が考えることじゃない。要請板案件の処遇は管理人、及びその代理人が考える事。

以上。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:56:25.87 ID:MhKwZYv10]: >>852！頼んだぞ！
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 00:59:31.25 ID:SXoV2tNw0 BE:1093023528-PLT(12000)]: >>834
なるほど、確かに破門されちゃったよ（笑）
こりゃ一本取られた
838 名前： ◆uFFWzrikV4Zv-涅槃♪ (河内國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:00:35.13 ID:jXTnuQWd0]: やられたでござるよ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1310417383/593-596
どうするべきでしょう？
839 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:02:34.35 ID:ZvGCwd6B0]: >>838
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 3巻目
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/
♪の情報交換＆雑談スレ4（通称雑スレ）
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311323745/
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:02:38.56 ID:MhKwZYv10]: >>835
以前、削除★の方を交えた、電番マルチに対するすいとんの話があったので。
削除GLですいとんができないように、要請板案件である電番に対しても
一切駄目だの、これを守ってくれるなら削除★からは何も言わないよだの
何かしらあるんじゃないかとー。

下はそうだと思うが、ちょっとね…。
841 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:05:29.64 ID:6GKgHThkP BE:998577656-PLT(46490)]: >>831
赤なんとｋさんや削除人が返事したらそっち優先で。
返事なかったらわたしの話を聞いて。

まず２から。
人為的に落とすのか、自然に落ちるのかの違い。
自然に落ちる場合誰かに責任を取れというのは無理だし。
意図的にスレを埋めて落とす場合も訴訟の可能性はあるけど、書き込みすべてを相手にするの？って問題もある。
土遁の場合数名でクリアするので、現実的ではある。
つまり触らぬ神にってやつ。

で、１。
電番投稿に水遁することに問題はないはず。
公開情報を確認する術がないという点でも削除と同様。
もともと２ちゃんねるで禁止されている投稿だしね。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:06:50.41 ID:+s+F15wD0]: >>834
ν速、VIP専用部隊なんて殆ど子供がやってるだろ？
それなら全員は・も・んだなｗｗｗ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:10:05.42 ID:SXoV2tNw0 BE:2186044984-PLT(12000)]: もしかして、赤翡翠＝水色の中では
俺は「犯罪予告がなぜ土遁禁止なのか未だに理解できてない馬鹿」ってことになっちゃってるのかな。

犯罪予告が土遁禁止の理由なんて>>590でとっくに理解済みなんだが、
それをどうして今更3レスに渡って説明してきたのか全く意味が分からない。

誰か意味が分かる人いる？
これが名無しなら単なる糖質だと思って無視するんだけど、★つけてこんな謎行動されると色々心配になる。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:11:28.71 ID:+s+F15wD0]: モペが伊賀流忍術屋敷ninja.2ch.net/test/iga.phpの
セキュリティホールを躍起になって探してるらしいぞｗ
845 名前：偽FOX ★ [2011/07/31(日) 01:11:43.74 ID:???0]: わたしの心配もよろしくお願いいたします
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:14:07.30 ID:c0cMKLD50]: >>823
忍術を使う忍者となって、このスレの１から知らないでは話にならん。
赤なんとかちゃんはがるちゃんじゃないし、つかさスレ違いですし
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:14:50.99 ID:+s+F15wD0]: >>845
お前モペが何で辞めたのかわかってないだろ？
848 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:15:52.04 ID:6rVdf56c0]: >>847
お前こそ俺がなんで裸なのかわかってないだろ？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:16:50.95 ID:SXoV2tNw0 BE:1093022382-PLT(12000)]: >>844
自己紹介おつ

>>846
そういう問題じゃないでしょ
要請板案件を扱うことが危険だと3レスに渡って説明するくらいなら、
里に924スレでも立てて周知徹底すべきでしょ。
「皆さんを守るため」にもさ。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:16:56.87 ID:Ybu/P+ZQ0]: アホしかいねえし忍法帖廃止しろよ。
851 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:19:19.55 ID:6rVdf56c0]: >>850
世の中そんなもんアホがいなきゃお前のような素晴らしい人もいなくなる
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:20:17.51 ID:3irqc9uO0]: ほ・も・ん！
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:20:18.80 ID:KsSvgfqJ0]: スーパーかまってちゃんモードかよｗ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:22:34.45 ID:+s+F15wD0]: >>851
>>813-815みたいに上から目線で言うならテメーでやれってことだよ
855 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:23:50.72 ID:6rVdf56c0]: >>854
それを実現することすらもアホの私に頼るのかい?
くさってるねー
856 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:24:05.02 ID:6GKgHThkP BE:299573633-PLT(46490)]: >831
あっもちろんはっきりと公開されたものであることが分かる場合はダメね。

そもそも要請板案件で問題視されているのが土遁のほうで。
もちろん犯行予告などは被害者など第３者が存在しその人たちから訴えられる可能性があるので水遁も自重したほうがいいと思う。
しかし非公開の電番の投稿については、
・私怨による公開が目的である場合
・宣伝等による公開が目的である場合
このどちらにおいても電番投稿はマルチポストされる可能性があるので水遁による抑止効果は大きい。
また、私怨による場合、多々マルチポストされると削除処理が多くなるわけで、水遁によって抑止されたなら削除の負担を減らせる。
これは同様に私怨によって電番を晒された人にとっても自分の電番が晒される機会が減るので（常識で問えば）好ましいはず。
（　た　だ　し　、　訴える人の中には被害妄想いっぱいの人もいるので面倒ごとに巻き込まれたくない人は触らぬなんとやら）

---
でも、これはわたしの意見なので、赤なんとかさんや削除人が返答しなかった場合にでも見てくださいな♪
857 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:24:40.40 ID:wu8c7+3T0]: >>849
赤翡翠氏は『モペさんに語る形を取って』俺みたいな馬鹿にでも解る様、再度忠告されただけだと思いますよ。
858 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:25:50.28 ID:6rVdf56c0]: >>857
そうそう
ログという形で知識が記録されていくのだ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:27:13.43 ID:+s+F15wD0]: >>855
モペちゃん敵に回すと手強いからな・・いろいろ準備中らしい
いろいろ頑張ってねｗ
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:27:19.77 ID:SXoV2tNw0 BE:1844475293-PLT(12000)]: >>857
それは苦しい擁護では？ｗ
「自分は知らなかった、悪くないんだと言い張る方に最後の説明をさせていただきます。」
これを文面通り受け取っちゃう俺がガキってことかｗ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:27:46.74 ID:SXoV2tNw0 BE:3347381677-PLT(12000)]: >>859
くだらんこと言わなくていいよ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:28:10.05 ID:MhKwZYv10]: >>841
ありがとうございます。
２は納得しました。

１は、例えば官公所の電番であった場合、すいとんしてもよいのかとか
その辺りがログ読んではみたんですけども、ちょっと分からないというか…
電番マルチポストは、削除人さんの依頼があればOKのようですが。

現状は触らないのが一番でしょうけどｗ
863 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:29:19.95 ID:wu8c7+3T0]: >>860
少なくとも私は、♪忍者全体への語り掛けとして受け取りました。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:29:22.89 ID:MhKwZYv10]: ありゃ、リロードしてなかった。

>>856
重ね重ねどうもですー。
とても参考になりました。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:29:39.29 ID:4v8cmz3g0]: オレも超仕方なく言質取らせただけだと思うけどねー

頑張って言質とれて偉いねーって褒めてやろうそうしよう
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:29:43.29 ID:WA0gxmZ90]: おいちゃん的にはまぁまぁうまくいってる？
2週経過したけども
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:31:16.17 ID:3irqc9uO0]: 止めろとエロイ人に言われない限りうまく行ってると言う
868 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:33:48.44 ID:6rVdf56c0]: すいとん実行数とあのスレの伸び具合の相関をみるとかなりうまくいっているとみた

あのスレ
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★28【相談室】
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1310826499/
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:34:54.22 ID:+s+F15wD0]: 要は★は忍者の要件も出来るのだからやれってことだよ
870 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:37:26.21 ID:FdEt9nOv0]: しかし土遁が死に体になってる希ガス
板違いのスレなども削除の領分だとされるとなんとも
ご隠居は現行ルールの中で何ができるか探せと仰るかもだけど
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:37:59.33 ID:SXoV2tNw0 BE:4918601298-PLT(12000)]: >>865
言質取らせるために個人攻撃していいとは思えないけどねー
1月に自分が叩かれた時は「続きは最悪板で☆彡」って言った御人だからねえ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/703

スレ違いだからここらで話題は終了するけど、
赤翡翠＝水色は>>827見てさっさと動いてこい。以上。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:38:18.89 ID:+s+F15wD0]: 忍者に何をやらせたいのかがいまいち不明瞭なんだよな
どんな役割を期待してるんだろ？
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:39:23.15 ID:SXoV2tNw0 BE:4918601489-PLT(12000)]: >>870
大量にスレが乱立してどうしようもないときに使えってことでしょ
伝家の宝刀を日常作業に使おうとする馬鹿は破門ってことで
874 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:39:44.34 ID:6rVdf56c0]: >>872
そう考える人は忍者には不向き
やめてしまいましょう
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:40:01.53 ID:WA0gxmZ90]: 重複やスレタイ改変で気づかれず放置
定期的に保守されたり…

かといって流れが速いわけでもなく
削除申請されてるからと再利用される気配もなく
削除人がスルーしてるのに気付かず放置されたスレとか

やっぱ撃っちゃまずいのかなー
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:40:19.32 ID:SXoV2tNw0 BE:273256122-PLT(12000)]: >>872
荒らし撃退。人海戦術で荒らしを撃退するのが仕事。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:40:50.78 ID:qO6VsHkc0]: 「忍者はおもちゃ感覚でやってて、自治なんかに興味がない」人は帰ってν速で違反スレ乱立でもしてればいいんじゃないですかね？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:42:06.72 ID:+s+F15wD0]: >>874
辞める前にぶっ壊すからさ
それからねｗ
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:43:25.89 ID:SXoV2tNw0 BE:1844476439-PLT(12000)]: >>875
隠居も最初はそういうことを言っていたけど、
dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307635246/20+31
掟スレでの削除人の発言を見る限りでは
「削除処理は滞り無く回ってるから削除依頼出せや」が結論かと。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:44:34.12 ID:+s+F15wD0]: 夏休みの思い出作り（ｷﾘｯ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(安房國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:48:00.22 ID:WA0gxmZ90]: 忍者はアクティブ削除人の数倍はいるからもったいない気もするなー
削除人に回る案件が絞られることによる効率化が期待できるんじゃ?と思うが

例えば予告系だったり、企業系だったりは従来通り削除申請のフォームからで
ただの重複とか乱立物は忍者でって感じ
882 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:48:13.33 ID:6GKgHThkP BE:399431726-PLT(46490)]: >>864
あっ。言い忘れてたけど忍者のルールは大切にー。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:48:37.23 ID:4v8cmz3g0]: >>871
お前だって攻撃してるからさー
自分に対する攻撃には激高するタイプかー？

あれ？★って機械だった？
884 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:50:44.97 ID:6GKgHThkP BE:699004073-PLT(46490)]: アンドロイド（携帯使っているユーザ）です。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:52:00.22 ID:MhKwZYv10]: >>882
♪じゃないけど、忍術使う機会があれば気を付けます。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:52:04.79 ID:SXoV2tNw0 BE:1229651429-PLT(12000)]: >>881
「削除作業は滞りない」と削除人が主張する限り、
忍者のアクティブ人数が多くても少なくても
「削除は削除人で間に合ってる」で終了。

>>883
俺は自分に対する批判を最悪板でやれなんて言ったこと無いしなー
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(草) mailto:sage [2011/07/31(日) 01:58:42.74 ID:4v8cmz3g0]: >>886
あら、じゃあ自分も個人攻撃してるのに個人攻撃されたって喚いってるってのは認めるのかー

何はともあれ、♪でも無くなったお前が言質取れたとか褒めてつかわすぞ

ただ、忍者首になって戻る気もないお前が、
掟・ルールスレに居続けてるのは、激しくウザイから死ねばいいと思っちゃう
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:02:42.32 ID:QqbAdlLr0]: 忍者の掟・ルールとは関係ないのですが、犯罪予告スレを見つけた場合、
通報する他に2chの運営サイドに報告するスレってありましたっけ？
削除要請は違う気がするし…里に報告するのも変だし。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:03:20.84 ID:SXoV2tNw0 BE:2732556858-PLT(12000)]: >>888
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★43
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307611010/
890 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:03:45.97 ID:6GKgHThkP BE:1597723586-PLT(46490)]: 忍者でもないのに居てすみません。
忍者になる気もないのに居てすみません。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:05:11.59 ID:QqbAdlLr0]: >>889
ありがとう～♪
削除系ばかり見てました。
892 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:10:05.36 ID:GNXkpDio0]: >>890
キテレツ君はもうこのスレになくてはならない存在だからこれからもばしばし口だしてねー♪
893 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:18:23.17 ID:GNXkpDio0]: 次スレはあらためてエロのまとめからですかねー？

ここまでの要請案件関連については天上人の発言をテンプレに丸々コピペでもしていいんちょー交えてこれもちゃんとまとめましょー
894 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:21:57.03 ID:twEUsEKf0]: ２ちゃんの歴史についてはしらんけど
削除じゃなくてスレストじゃ証拠保全にはならんのか？
犯行予告が行われるスレって大体煽りレスで埋め尽くされるけど
その煽りレスを止めなかったって事で被害者からあーだこーだ言われる可能性はないのか？

人間思っててても口に出したりそれを何かに書いたりと表現することで
本当に自分が今からこれをやるんだ・・！みたいな感情になってくる時もある
スレが残ってる限りやらなきゃいけない衝動に駆られるかもしれない

そういうのぜーんぶ考えた上でスレスト（＝土遁禁止）なの？
もうめんどくせーから対応しねーからってことで土遁禁止なの？

話聞いてるとどうやら前者みたいなんだけど
ほんとにやる気の犯罪予告だったとしてスレあったほうがいいのか止めた方がいいのか
ケースバイケースだと思う
だから、止めるという選択肢を完全に消すことはいかがなものかと
もちろんすべて止めるというのもいかがなものかと

つまり言いたいのは
そのくらい繊細な案件なんじゃないの？ってこと
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:28:41.88 ID:SXoV2tNw0 BE:1844476439-PLT(12000)]: >>894
そういうことも含めて、対外的に責任の発生する繊細な案件は
削除人がやるべきであり、忍者は絶対に手を出してはいけない。
896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0]: ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:30:19.90 ID:SXoV2tNw0 BE:2049417656-PLT(12000)]: そうなの？
スレ乱立を土遁したら「それ犯罪予告で要請板案件だから手出すな馬鹿」って怒られたけど。
荒らしであっても犯罪予告は手出しちゃだめなんでしょ。
898 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:30:58.82 ID:GNXkpDio0]: >>896
ルール化決定！！！！！！
899 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:31:37.39 ID:6rVdf56c0]: 管理人のありがたいお言葉
「いちいち説明しないでもわかる人とだけやっていきたい」
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(美作國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:32:44.33 ID:MhKwZYv10]: 荒らし（みたいな他愛ないもの）じゃなくてガチって事かｗ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:34:25.89 ID:mvhvOv2I0]: 狐さんもいちいち説明しないでもわかる人だけ2層に選べばいいよ
902 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:34:46.42 ID:twEUsEKf0]: 削除人が対外的に責任とれるとは思わないけど
触らぬ神に祟りなしってやつだな

忍法帖通して色んな規定事項の点検、再確認ができていいな
この際どうするのが一番なのか色んな項目について話し合えばいい
実況はわしが粘着なう
903 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:35:29.84 ID:wu8c7+3T0]: >>894
犯罪予告等に関しては、犯罪の具体例等が示される事があるので、
犯罪者が書き難くなる行為は禁じられているのです。

極論、爆破予告の具体的場所や時間、変更等が書き加えられる事があります。

その書込みを阻害すると、逆にこちらが不利になったり、最悪社会的損失を増大させる事案にも繋がります。

よって、原則として犯罪予告はスレストも削除も土遁も禁止です。
爆破、殺人予告等、重大犯罪への水遁も危険が伴いますので厳禁が望ましいです。
904 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:38:18.38 ID:twEUsEKf0]: >>903
そうは言っても色んなパターンあるやん(´・ω・｀)
でも隠居が上で言ってたように何もするな関わるなってことなので
一介の忍者がこれ以上口出すのはやめやす
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:39:47.14 ID:qO6VsHkc0]: >>901
ほんとそれに尽きるわ
なんでこんな奴を２層にしたのか理解に苦しむ
狐の弱みでも握ってたのかと思ったわ
906 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:41:04.22 ID:6rVdf56c0]: 「犯罪を見たり聞いたら警察へ」
それ以外私たちは何もしません。掘ってちょと言われれば何も考えずに掘ります。
907 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:41:18.64 ID:6GKgHThkP BE:665718645-PLT(46490)]: >>902
＞そういうのぜーんぶ考えた上でスレスト（＝土遁禁止）なの？
スレストもしないぞ。
そのケースバイケースを誰が判断して、その判断を誰が担保してくれるの？

>>894
削除人においては管理人が全責任を負うって明記されているからね。
訴える側からすれば知ったこっちゃないかもしれないけど、
２ちゃんねるが開示しない限り基本的には守られていると言える。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:42:03.02 ID:KzwfdXQj0]: 二層なんて自薦で決めただけじゃん
文句あるなら自薦しろや
909 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:44:25.03 ID:6rVdf56c0]: 嫉妬の渦巻く世界、なんて普通なんだろ
910 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:46:33.56 ID:wu8c7+3T0]: >>904
>>903に書いたのは、♪初期説明を受けた纏めです。
判断力が甘い方もいらっしゃると思うので、今からは
御隠居の>>896で良いと思います。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:48:15.20 ID:mvhvOv2I0]: >>903
エロ・出会い系として扱おうとする部分についてもね。
中には刑事事件に発展しうるものもあるから♪個人の裁量で手出ししちゃいけないって範囲も洗い直したほうがいいよ。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:49:03.28 ID:KzwfdXQj0]: 他薦は甘え
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:49:43.31 ID:fM1pERbd0]: 暇そうにプラプラしてるみかん◆500CKm2TCMを2層にすれば色々と捗るぞ多分
914 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:50:08.14 ID:twEUsEKf0]: よくこの糞でかい２ちゃんで忍法帖システムが機能してるよな
関心するわ
915 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:50:48.80 ID:wu8c7+3T0]: >>911
性的行為目的の出会いや、自殺目的の出会いも『土遁』は不味いな。
隊ルールと、にゃんこルールも即時変更を考えなくては・・・
916 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:52:01.63 ID:GNXkpDio0]: >>911
エロ出会いについては某他サイトとの差別化を目標にさんざんやった気がするが
917 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:54:00.78 ID:wu8c7+3T0]: >>916
エロ出会いに関しては御隠居の居てる時に話した記憶が・・・
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:54:34.19 ID:mvhvOv2I0]: >>916
それは気のせいだよきっと。
じゃなければただの驕り。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:55:11.65 ID:SXoV2tNw0 BE:1366278645-PLT(12000)]: >>914
忍法帖はともかく、忍者は実働人数に比べて効果が少なすぎる。

何の指向性もなく掟にただ従うだけで効果が出せるわけ無いじゃん。
自分が好きな板見ながら気が向いたときに水遁ぽちっと撃つだけで荒らしが撃退できるなら誰も苦労しない。
今のところ期待できそうなのはK5と実況対策のみ。他は遊びでやってるのと大差ない。
920 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:56:29.83 ID:6rVdf56c0]: >>914
でかくてもなんとか回るように忍者を作ったのだ
作ったらやっぱりでかきなった
去年あたりの２ちゃんねるのキャパは220万投稿/日だったけど
最近は350万投稿/日でも十分こなしている
おおきくてもなんとかなる２ちゃんねるになりつある。
921 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:56:51.83 ID:GNXkpDio0]: 結局言質トリトリトリッピーなのねー

ならルールなんて一からすべてご隠居に決めてもらっちまえー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
922 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:57:31.61 ID:6rVdf56c0]: お断りします
923 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:58:20.53 ID:6GKgHThkP BE:399431243-PLT(46490)]: 性的行為目的で追加情報書かせてどういうつもりかと思うけどな。
この場合、時間が経てば経つほど、実行が現実的なものになるべさ。
自殺目的については犯行予告と同じだが、出会うための情報を書かせることにもなりかねない。
どっちにころんでも危険なので警察に通報、あとは触らぬ（ｒｙ・・・。

まぁなんにしても手を出せなければ巻き込まれることはない。
924 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 02:58:32.36 ID:twEUsEKf0]: K５と並んで実況対策が取り出さされてすげぇ嬉しいな
今じゃ完全にヒール役になったきじさんだけど初期の頃はそれはもう三顧の礼でお止め組本部に掛け合ったものだ

んで、この忍法帖システム絶対実況対策に新しい風入れれると思ってる
そして今の実況の状況も新しいものに変化させてもいいと思う
FOXもこの前実況そんなに悪か？　鯖に余裕はあるぞ　的発言してたし
実況はもっと全面的に見なおしていい
925 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:02:37.30 ID:twEUsEKf0]: 取り出さ　テヘッ
取りざた
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩代國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:04:58.19 ID:c0cMKLD50]: >>921
自分たちで纏め上げることに意義があるんじゃん
927 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:06:20.01 ID:wu8c7+3T0]: >>923 >>915-917
エロ目的出会いに関しては、ログ探って再考してみたけど問題は少ないようだ。
重要削除案件にも普通は引っかからない。
928 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:07:52.50 ID:ZvGCwd6B0]: 自殺出会いについては議論したいならする前に
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197266329/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1209327637/
あたりを全部読んでからにしてね。特にこのスレで議論したいなら

性的出会いについては
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/590
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/966
>>77
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:12:22.71 ID:SXoV2tNw0 BE:1844476439-PLT(12000)]: システム的、行動学的、どの側面でもいいけど
「忍法帖のレベルを0にするだけ」の水遁の使い方がまるでわかってない忍者が多すぎる
>>3の説明書に従って水遁を撃つだけのロボットと言うべきか

>>924
実況してる奴を片っ端からリアルタイムに水遁しまくれば実況は途絶える。
システム的にも1人2分はレスできなくなるし、
水遁されると思えば実況をためらう人も出て来る。
水遁はこうやって使うもの。

大多数の忍者のように、数時間も前の違反行為にチビチビ撃ってるだけじゃ自己満足にしかならない。
930 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:17:44.76 ID:twEUsEKf0]: >>929
完全に同じ考えや
実況対策興味ないの？
やろうよ
931 名前： ◆Dark/Jxp.Fkg-闇桜♪ (武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:22:10.41 ID:ty6msw8v0]: >>930
駄目だね
SXoV2tNw0さんは俺のもの…なんてね。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:24:33.00 ID:QqbAdlLr0]: 確かに数時間前に終わった連投やマルチに水遁しても意味がないように思えるけど、
●無しの場合はレベル上げに数日を要するし、●有りでも１時間は投稿出来ない、
レベル上げには少しの手間が必要。
一定の抑止効果はあると思うよ。
もちろん連投中にストップ出来ればその方が良いわけだけど。
933 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:28:25.94 ID:GNXkpDio0]: !Kanashibariの出番だな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
934 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:29:22.57 ID:FdEt9nOv0]: このシステムが始まって危惧したのは依頼所が依頼で溢れてしまうんじゃないかということ
しかし現状では数人の忍者で依頼をこなせている
荒らしがいても皆さんそれほど困っているわけではないと
まぁ依頼して水遁は依頼する方も行う方も自己満足で完結しているので
それに期待を寄せる人は少ないのかなぁと思う
935 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:32:31.35 ID:GNXkpDio0]: 俺にとってはこんなもんだ

忍術荒らし＞＞＞＞＞＞＞K5系（スレ閉じろ）＞＞＞＞＞＞雑魚（ほっとけ）
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:33:49.18 ID:SXoV2tNw0 BE:2869184467-PLT(12000)]: 実況はお止めとの問題があるから厳しいね。
忍者が実況対策をするのなら、それはお止めとは別の独立した組織として動かないと無理だと思うよ。
お止めとは別の「公認」実況対策組織、としての地位を誰かに認めてもらうとかしないと。

>>932
何回も同じ人が水遁されれば効果はあるだろうけど、
多くの人は1回や2回水遁された程度じゃ
なぜ水遁されたのかも調べずに忍法帖を再発行するだけだよ。効果はあると言っても雀の涙ほど。
937 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:34:15.66 ID:GNXkpDio0]: 正直、忍術荒らしがいなくなれば規制議論とかどうでもいい
938 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:38:38.52 ID:twEUsEKf0]: >>936
まぁズバリ言ってくれるわねｗ
モペキチ君は忍者界隈の事広くしってんのね
939 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:39:52.09 ID:twEUsEKf0]: お～いご隠居どの～
お止め組とは別の公認実況対策組織として認めてくれぇ～
940 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:41:45.45 ID:6rVdf56c0]: わしに権限はない
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:45:29.67 ID:IQitxGVU0]: 性的出会いに関してのご隠居の意見は>>928ですよね。
性的なものを匂わせない出会いについてはどうお考えでしょうか。
942 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:46:10.65 ID:twEUsEKf0]: 今、元管理人に電話したらおｋって言ってた

ってレスしたら破門されそうだからやめとく
まぁいいよヒールはヒールなりにやることやるだけ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:49:07.31 ID:IQitxGVU0]: 言質とかではなくて、掟作りの礎になるのではないかと思いまして。
性的出会いとエロが固まったら、次は出会いの範囲固めなのかなと。
944 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:52:22.81 ID:twEUsEKf0]: 性別は指定しちゃだめみたいなのってOFF板のローカルルール的なのでなかったっけ
まぁそんな事言ってもチャンジーよりもチャンネーと出会いたいわな普通
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:54:16.60 ID:SXoV2tNw0 BE:1639534638-PLT(12000)]: 何にせよ水遁は対象を絞って継続的にやらなきゃ意味が無いってこと。
規制議論板に上がってきた案件を追う部隊ってどうなったっけ？
こういうのとか水遁で対応しろよ。

★20110731 hsb「どうもこんにちわめがねのおっさんだよ」荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312039596/
946 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:57:10.09 ID:GNXkpDio0]: そんな部隊は存在しませんよー
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:59:03.48 ID:SXoV2tNw0 BE:2186044984-PLT(12000)]: じゃあ作るか。
【１】が実装されたら。
948 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 03:59:14.63 ID:twEUsEKf0]: 自働なんとかさんがやるはずだった奴だっけ
誰か引き継ぎたい人いそうなもんだけど
949 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:07:25.06 ID:GNXkpDio0]: ポイントを絞った部隊編成って意識がリセット以降どこにも見られないので頑張ってねー
950 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:09:44.61 ID:twEUsEKf0]: 絞りすぎて子供が１人もできないんだが
951 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:12:41.13 ID:GNXkpDio0]: >>950
原因を究明することから始めてみてはどうだろうか？
952 名前：桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:12:43.44 ID:+8s/34aj0]: 隠居から言質取りまくりフェスティバル？

ならLRでの水遁認めておくれ～
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:14:03.63 ID:+8s/34aj0]: >>950
避妊してるからよ
954 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:27:44.78 ID:oFYsPfXS0]: >>881
絞り方が間違っていたら良いこと無いよ。

>>920
ほー。。。
人が減ってさびしいと思っていたが全体では増えてるんか。
特定の板に偏ってんだな。

>>926
そう思っているから>>921を書いている気がするが。。
955 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:28:38.36 ID:oFYsPfXS0]: >>813-815が叩きに見えるのは相当アレだろ。。。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:30:50.92 ID:SXoV2tNw0 BE:3688950896-PLT(12000)]: >>955
本気で叩きなんて思ってないよ。
赤が思ってる以上に要請板案件を誤解した人間は多いから
そいつらにも指導してねというだけの話。
本心から>>813-815を書いたのなら、そんな状況は放っておけないでしょ。
957 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:32:40.67 ID:wu8c7+3T0]: >>950
人気部隊ランキング
1番人気・ν速　2番人気・VIP　3番人気・芸能/地下/狼　4番人気/その他依頼スレ
まあこれ以外は、実際隊員は全然集まらないので、「これら以外を目的」とした隊は隊員の確保に苦労するよね。
>>954-955
いいんちょ遅刻だお！
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:37:50.88 ID:QqbAdlLr0]: >>943
オフ会もNGってことかな？
むか～し映画鑑賞するのをやった覚えがあったけど、そういえば派生板のほうでやったんだわ。
まぁ、昔からここ(2ch)でやるなってことだったはずなので、スレ内でのメアド、
外部板へのURL貼付けはNGで問題ないと思います。
959 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:41:00.40 ID:wu8c7+3T0]: >>956
ν速上層部、VIP上層部の一部は、人気や下からの突き上げ（土遁水遁させろ）を気にして、あえて無視してる傾向も見える。
新入りの♪忍者は、要請板案件なんて理解していない人が多いと見ていいんじゃね？
960 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:41:27.55 ID:twEUsEKf0]: 馴れ合いカテゴリでやってくれればそれでいいんじゃないの
ていうか２ちゃんにアドレス入力欄がある以上自分のアドレス入れるのは問題ないでしょ
961 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 04:56:00.72 ID:oFYsPfXS0]: >>956
本気で思っていないのなら良かったです。

ここでこれだけ騒ぎになった時点である程度目的は達せられたように思うよ。
新人さんは別として、少なくともこのスレを見ている忍者さん、私を含めた野次馬さん、
あなたや500Km2TCMさんの様な元忍者で今はご意見番の人等々。この人たちには周知されたので
今後は事あるごとに新人さんにアドバイスしてくださるでしょう？

閑話休題
あなたはご意見番よりも実際に行動しつつルールを作っていく二層の方が似合ってると思うよ。
>>947は是非実行してほしいよ。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:03:08.70 ID:SXoV2tNw0 BE:1912790047-PLT(12000)]: >>961
伏字なしの電話番号を含んだスレも要請板案件で土遁禁止という理解で合ってますか？
現在、以下の二つの状況があるため聞いてみたいと思いました。
　・VIP警察では電話番号を含んだスレを土遁対象にしている
　　hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311390387/614-616
　・土遁回避のために>>1に電話番号を書く荒らしが出現している

あと、>>947に関しては弟子無しの最下層で一人で活動することを前提に書きました。
963 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:09:57.81 ID:twEUsEKf0]: 参考に

涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309279853/631

631 名前：あやせかな ★[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 05:03:05.50 ID:???0
規制の範疇＝忍者の範疇ってことですか？
だとすれば、ちょっと解釈を間違えてます。

総代は「規制議論板」の範疇だと言いたいのですよ。

確かに、忍者は規制議論の代替という目的のようですけど、
「各部署と連携を」というお話が出た時点で、
実況については規制の範疇≠忍者の範疇ということだ、と解釈しています。
964 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:14:54.97 ID:twEUsEKf0]: 規制議論板の範疇ってことでこのスレに戻ってきたので
故意実況者は少数多数問わず水遁します
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:20:04.00 ID:SXoV2tNw0 BE:614825633-PLT(12000)]: 各部署との連携はもう諦めた方がいいんじゃないかな。
削除にしろお止めにしろ、結論は「忍者の手を借りなくても間に合ってます」でしょ。
本人たちがそう言っている限り、忍者が入り込む余地はない。
966 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:29:15.26 ID:ZvGCwd6B0]: >>964
言質の取り方としては上手い良いやりかただが全然了解になってねーぞ
ルールに関係なくそれを言質としてテーマに入れるだけなら問題ないけど
967 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:29:51.45 ID:oFYsPfXS0]: >>962
「削除の領域として」要請板案件には触れないで、って言う話から言ったら削除行為である土遁は駄目なんじゃないかしら。
水遁は良い様な気が個人的にはするけれど。

リンク先の件。
電番があることに気がつかず、その他の（忍者ルールやVIPルールの）理由で土遁したのであれば仕方無いですが
1に電番があって、そのことを理由に土遁をするのはまずいような。
土遁でスレが止まる→すぐdat落ちする→削除依頼がされていても過去ログ削除に対応できる削除の人が少ないのですぐ処理されにくい
みたいなのもあるし。
Liveなスレッドなら電番スレに削除依頼すればすぐ消されると思う。
と言うかその人たちは電番を土遁するなら削除依頼くらいすればいいのにね。

と言うかリンク先のスレは1じゃなくてスレタイに電番貼ってあるのね。
これはかなりアレだな。。。
忍者の仕組みとは無関係の話だけれど、一旦過去ログになったスレのスレタイは、場合によってはスレ削除しても消えなかったりするよね。。VIPは消えるのかな。
968 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:30:42.98 ID:wu8c7+3T0]: >>965　ここでは一部成功していると思いますが。情報交換も在る程度できてるし。
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★2
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/
969 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:32:15.16 ID:twEUsEKf0]: >>966
なによりお止め組はトップ２人が忍法帖に疎すぎて話にならない
本人はたぶんこれが言質取りに使われてる事も知らない
助け舟だしたbrigittaさんになぜか噛み付いてるし

誰か優しい人教えてきてあげて
970 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:32:40.93 ID:FdEt9nOv0]: 忍者は独立した部隊であるほうが好ましいと思ってるけど
スレスト機能である土遁がある以上それも難しい
各部署との連携も★は言質取りを恐れて発言しないから
忍者はある程度のルールを定めてとりあえずやってみる
それで問題があるようなら★が出てきて駄目ですよと言う
そうこうしてるうちに棲み分けができてくるんじゃないかなぁと
971 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:34:42.23 ID:twEUsEKf0]: >>965
ルール違反して議論喚起するやり方が気に食わなかったようで
完全にすねちゃった(´・ω・｀)
972 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:36:06.94 ID:oFYsPfXS0]: >>962
> あと、>>947に関しては弟子無しの最下層で一人で活動することを前提に書きました。
やだやだーのAA略

>>971
あえてルール違反をして「議論喚起」しようと言うのでは話にならない。
973 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:36:39.75 ID:ZvGCwd6B0]: >>967
> 電番があることに気がつかず、その他の（忍者ルールやVIPルールの）理由で土遁したのであれば仕方無いですが
これは正しく蛇足というもの・・・

>>970
> それで問題があるようなら★が出てきて駄目ですよと言う
>567の真ん中の文を読むことをオススメしよう
974 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:37:53.71 ID:twEUsEKf0]: えんぴつじゃなきゃだめって言う先生無視してシャーペン使っただけなんだけどなー
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:41:07.33 ID:SXoV2tNw0 BE:956395627-PLT(12000)]: >>967
回答ありがとうございます。

> 電番があることに気がつかず、その他の（忍者ルールやVIPルールの）理由で土遁したのであれば仕方無いですが

仕方無いで済んじゃうんですか!?
揚げ足取りという意味ではなくて、純粋に>>813-815を読んで
「要請板案件に手を出す行為は訴訟リスクも負い得る超危険行為」だと思っていたので…。
要請板案件とは言っても、犯罪予告と電話番号とでは全然話が違うということでしょうか。もしそうならまた一つ誤解していたことになります。
976 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:42:08.29 ID:ZvGCwd6B0]: ああ、ついでに>411真ん中の隠居の発言もかな
小さくはじめて云々認められていく云々

>>974
結果として重い腰を上げさせたんだからその点は功績だろう
罪過の方もそれなりにあるっぽいけど。まぁもうひと踏ん張りだガンバレ
977 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:45:53.93 ID:FdEt9nOv0]: >>973
線引きを嫌がるくせにわかれと言うのは無理があるわけで
978 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:51:46.47 ID:ZvGCwd6B0]: まずは分かる努力をするところから始めれば？
979 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:51:57.14 ID:wu8c7+3T0]: >>964
＞「各部署と連携を」というお話が出た時点で、
＞実況については規制の範疇≠忍者の範疇ということだ、と解釈しています。
あえてこの部分を完全無視しては、言質を取ったとは言えないでしょ。

>>975　>>89なんかを読む限り、出会い系などで、『自分で晒した電番』は・・・ってことでしょ。
980 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:56:07.46 ID:twEUsEKf0]: そんなダブルスタンダード受け付けてません
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:57:34.45 ID:SXoV2tNw0 BE:4918601489-PLT(12000)]: >>978
分かる努力だけじゃどうにもならないと思うよ。
そもそも忍者はその★の分野の専門家じゃないんだから、
分かる努力を120%したところで正確な線引きが分かるわけではない。

まして相手が言質を取られないように情報を小出しにするとなったら、
これはもう分かる方がおかしいでしょ。
破門されたくなかったら規制議論板のルールを超えるなという話になる。
982 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 05:57:41.19 ID:oFYsPfXS0]: >>975
>>813-815は主に犯行予告等の「2ちゃんねるルールではなく日本の法律に触れるもの」のお話じゃないの？

> 仕方無いで済んじゃうんですか!?
済んでしまうというか、結果論なんだからそうせざるを得ないと思うんだけれど。
もっと言えば例え犯行予告であっても忍者さんがそれを認知しておらず、たまたま土遁ルールに当て嵌まったから土遁したって場合は
「気がつかなかったのであれば仕方がない」で済ますしかないと思うよ。。
「犯行予告だから」で土遁するとやばいって話で。
983 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:00:26.10 ID:FdEt9nOv0]: >ああ、ついでに>411真ん中の隠居の発言もかな
>小さくはじめて云々認められていく云々

ふむ、この点は読み漏らしていたな
水遁だけなら認められる必要はないと思うけれど
土遁の扱いが難しい

忍者はなされた行為に対し行動する
削除は書きこまれた内容に対し行動する

この2つは別の事象と捉えます
984 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:01:41.55 ID:ZvGCwd6B0]: >>981
> 破門されたくなかったら規制議論板のルールを超えるなという話になる
全くそういう話だと思うけど
不安だったら他の★に頼れ、とは既に言われてる話
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310814608/426
985 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:03:34.93 ID:twEUsEKf0]: 実況も少しずつ範囲を広げてお止め組とは違う実況対策部隊を作ってみせる
まずは最初に涼実ありきの少数→多数実況水遁

それが一定の成果あげたら誘導→水遁の連携
これで涼実なしで実況が止まるようなら目的は達成

その後FOXが実況鯖移動してちょいちょいっとして実況に完全に耐えられる２ちゃんへ・・
986 名前： ◆2JN1nSCb/eWR (東) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:05:52.34 ID:oFYsPfXS0]: >>985
前も言ったけれど、誰も認識していないことをやって成果を上げるのは良いけれど
「やるな」と言われていることをやろうとしている時点で話にならないし出る杭ってレベルにもなってない。
987 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:10:02.08 ID:twEUsEKf0]: >>986
やるなと言ってる★よりやってもいいんじゃって★の方が多いんだけど
ていうかやるなって言ってる★いたっけ？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:12:14.93 ID:mvhvOv2I0]: 暫定まとめの注意書きに追記したほうがいいと思う
・犯罪の恐れがあるものは通報し、関係部署に報告・相談すること。（忍術使用は不可）
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:15:50.35 ID:SXoV2tNw0 BE:1912790047-PLT(12000)]: うーん…。
要請板案件全てが大なり小なり「対外的に責任の発生するもの」であり>>640、
理由の如何を問わずに、要請板案件は全て「部外者が触ったら死ぬ」というのが赤翡翠さんの意見じゃないんですかね>>815？

>>590を読んでも、「犯行予告は日本の法律に触れるから絶対土遁するな」というより、
「要請板案件は対外的な責任が発生するから絶対土遁するな。犯罪予告もこの範囲内だ」という解釈の方が自然だと思いました。

これをはっきりさせないと、「赤翡翠さんが言ってるのは犯罪予告のみだから、
電話番号については例えば過去に却下済みの番号なら土遁してもいいだろ」とか言い出す人が現れるんじゃないかなと。
実際にそれに近いことを言ってる人はいましたから。
990 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:17:41.40 ID:GNXkpDio0]: 次スレいってくるねー
991 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:18:38.54 ID:ZvGCwd6B0]: ×犯罪の恐れがあるもの
○削除要請板案件とされる可能性があるもの
992 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:22:25.42 ID:ZvGCwd6B0]: >>990
削除人が水遁・土遁を依頼するスレのリンクが古いって言ってんだろ！！１
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:23:09.69 ID:SXoV2tNw0 BE:3347381677-PLT(12000)]: 全角数字ｗ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:23:49.41 ID:mvhvOv2I0]: >>991
削除要請板案件のほかにも刑事責任が発生する書き込みはあると思うんです
995 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:24:41.87 ID:GNXkpDio0]: >>993
文句あっかヽ(゜∇ ゜)ノ

忍者の掟・ルールスレ７
hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312060829/
996 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:29:44.33 ID:wu8c7+3T0]: >>980
規制議論の範疇=忍者の範疇　完全一致では無く、
規制議論の範疇≒忍者の範疇　「基本」で御隠居許可、且、★許可
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:30:35.72 ID:SXoV2tNw0 BE:3074125695-PLT(12000)]: >>995
無いでーすスレ立て乙でした
998 名前：残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:32:41.67 ID:wu8c7+3T0]: 犯罪の恐れがある物、削除要請板案件、では禁止範囲が広過ぎ不十分だと思う。
やれと言われている「エロ目的出会い」に対する忍術が全く機能しない。
999 名前： ◆500CKm2TCM (邪馬台国) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:35:10.15 ID:GNXkpDio0]: テンプレ追加もうないのー？
1000 名前： ◆UFFSG6cFA6 (越後國) mailto:sage [2011/07/31(日) 06:36:21.67 ID:ZvGCwd6B0]: うん
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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