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〜へそを出す事が巫女の条件〜 ラングリッサー37章



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 04:45:08 ID:oRQRKAH7]
前スレ:
〜むかつく奴め!むか(ry〜 ラングリッサー35章
game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1169384229/

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ラングリッサー4・5〜ファイナルエディション〜
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PS2専用ソフト:ラングリッサーV 好評発売中

〜おい、水を持って来い!!〜 ラングリッサー36章
game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1174489066/l50

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:25:46 ID:PurHVtVV]
>>482
確かに変態だ。対指揮官のバトルならすぐ終わるから見てもいいけど。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:19 ID:tybXsQZL]
あの戦闘は一回見た後に即OFFにされた、二度とONになる事もなく
もしOFF機能が無ければ恐ろしいゲームになっていた

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:50:07 ID:4HVe0nDf]
ずっとONにして、どういう指示を出せばいいかを考えていた俺はド変態か
最終的には、下手な指示は出さない方がいい、というところに落ち着いたが

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:52:39 ID:91s/lYXZ]
だって永遠に戦闘が終わらないんだもん
次世代機って凄いなぁと思ったあの頃

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:37:07 ID:JdmUP13a]
フリーズさえなければもっと気軽に戦闘見られたのにな
フリーズが怖くて戦闘ONにできません

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:41:37 ID:GbL+jv/2]
>>485
3の戦闘ONにした時の各キャラテーマソング(下記以外は所属軍勢のテーマ)
・ディハルト
・ルイン
・ジェシカ
・ソフィア(OPデモのインストVer)
・ティアリス
・リファニー
・ルナ
・フレア(キャラソンのインストVer)
・アルテミュラー
これらを聞いたことない者も多かろう・・・特に終盤仲間に入るフレアのテーマとか

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:56:28 ID:MErTzHM0]
ソングなのか

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 23:04:01 ID:cGiixIdQ]
3の戦闘曲はCDを直接再生すると全部聴ける。
しかしゲーム中に聴く事がないせいで、どれが誰の曲かわからなくなることがあったり…。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:43:41 ID:DNbUEW/i]
まーだいたい雰囲気通りだよ
フレアはちょっとアレだけど
ティアリスとか一発でわかると思う



493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 01:18:31 ID:VtJPP00e]
ルナのテーマの疾走感あふれる雰囲気が好き
飛兵で滑空中っぽくて

>>489
キャラテーマはいい曲も多いんでよく聴いてるよ・・・サントラで
PS2版では戦闘テーマが味方は全員一律で新規曲に統一されてて、ちょっと残念だったなぁ
容量の都合でもあるまいに、なぜ削ったんだろう

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:02:47 ID:hISJHRZC]
PS・1のナーギャの曲はもっと評価されてもいい

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:07:59 ID:4XCN5fm3]
岩垂が書き下ろしたと思われる曲自体はけっこういい
屋外の開けた戦場で戦うときに流れるBGMも
青空をイメージした感じがして爽やかだし

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 21:19:18 ID:q3PR7k56]
>>489
ティアリス、ソフィア、フレアあたりは、
ヒロインのヴォーカルアルバムの曲にもなってたね。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 23:00:15 ID:xWyN0yc6]
冒険と言うか暴走のおかげで3は可哀想な事になってしまった

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 23:45:23 ID:ObFZoQ/Q]
3を4や5のシステムで作り直そうとすれば大幅なシナリオ変更が必要だろうな
自軍の指揮官多すぎ

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:26 ID:9hgEx229]
閣下、ファーナ、エマーリンクは普通にNPCでいいよな
リストラ候補筆頭をファーベルとディオス、 霧風、シルバーウルフが争うか
ルート分岐があればそれぞれ光が当たりそうだが・・・

ギルバートも地味だな
唯一の騎兵メインキャラなのに

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:11:11 ID:CseijeIh]
ソフィア・ファーベル・ジュグラーは救出シナリオにNPC出演するだけになりそうだな。
ジェシカと霧風も劇中の参謀役でいい。

ギルバートはアルバートやマクレーン等のオッサンポジションなので残しておきたい。

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 05:13:35 ID:eidHv2C0]
ヒロインだからソフィアと、あとフレアも自軍操作キャラに残さないとダメでしょ
フレアはもっと加入時期を早めて欲しいな
シナリオ17で出て、次の出番がシナリオ31と、魔族侵攻があるとはいえ間空きすぎ
連続魔法こそ使えないが回復からメテオまで使えて直接攻撃も中の上クラスだし
ファーベルとジェシカがNPC化するなら数少ないメテオ使いは貴重
リファニーが唯一の連続メテオ使いってことで最強の位置になりそうだな

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 05:17:10 ID:eidHv2C0]
忘れてた
勇者ド・カーニはいらない
フレア死亡時はディオスが代わりに加入でいいや



503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 05:57:08 ID:agGHTTv6]
>>497
俺は3好きだけどね。ある意味「傭兵」を最も意識したシステムだと思う。
分岐はないけどシナリオは多くてやりがいあるし。

3やった後に4をやってなんだかショボく感じたのは俺だけじゃない筈

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 09:40:13 ID:qEmNRB1G]
誰かピエールのことも思い出してあげてください。
自分としては結構好きなキャラだが、ストーリー的には空気もいいところだったな。


505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 10:46:37 ID:OB44kYZB]
Vはメテオ強すぎだよな
後半メテオ覚えてからのリファニーはすごい速度でレベルが上がっていく

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 11:43:53 ID:j8NnGB9n]
>>503
嫌いではないが一気に変えすぎたせいで3として出す必要が有ったのか?とは思う
結局4で戻したし

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 11:52:05 ID:191sz9S9]
マンネリ化を押さえるために、3〜4作目あたりでシステム大改変するのはよくあること。
システム的に違和感を感じるなら、ラングリッサー外伝とでも思っておけばおけ。
伝説の原点が外伝扱いってのもアレだが。

>>505
魔法覚えてからのリファニーも鬼だが、
序盤もギャラルのホルンのお陰で軍団最強の歩兵に…ルインマジ涙目。
序盤でA修+10・D修+5は反則だよなぁ。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:58:35 ID:KAOtjmCr]
1、2、4、5のシステムにするなら

ディハルト
ルイン
ギルバート
ディオス
ティアリス
リファニー
ソフィア
ルナ
フレア

これだけいればいいよ
で、ストーリー進行によって
ディオス→シルバーウルフ→霧風→ディオスと入れ替わる
ファーベルとかジュグラーとかジェシカは
パーティに入らなくていい
っつうかジュグラーを助けに行く話自体をカットしてよし
アルテミュラー、ファーナ、エマーリンクもNPCで問題ない

509 名前:ピエール mailto:sage [2007/12/26(水) 15:26:47 ID:agGHTTv6]
(;´Α`)

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:24:49 ID:TQSLxijz]
槍兵なしってのはマゾいな

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:30:45 ID:eidHv2C0]
まぁ一応ルインとギルバートも槍兵の隠しクラスまで育てられるし
ディオスは専用隠しクラスが弓騎兵と水兵というアレなのだから、ピエールとコンバートでもいいな
ピエールの出番はリファニーとの恋がらみで広げれば良かろう

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:53:29 ID:TOrLxx+l]
そもそも1・2のシステムにするなら、単独クラスで弓兵と弓騎兵はいらない気がする。

ルイン                ソーズマン  → キング
        グラディエイター<
ファイター<            ジェネラル
        ハイロード    <
                    ハイランダー

ピエール          ジェネラル    → マーシャル 
     ハイロード   <
ロード<           ハイランダー
     サーペンナイト<
                サーペンロード → サーペンマスター

ギルバート         ジェネラル
     ハイロード   <
ナイト<           ソーズマン    
     シルバーナイト<
                ハイランダー  → ナイトマスター

ディオス           ハイランダー  → ナイトマスター
     シルバーナイト<
ナイト<           ソーズマン
     サーペンナイト<
                サーペンロード→ サーペンマスター

こんな感じでおけ。
…と書いてから気づいたが、これじゃソーン・アルバート・ホーキングに隠しクラス付いただけだ…。



513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:03:03 ID:SPuLNmxW]
>ソーン・アルバート・ホーキングに隠しクラス付いただけ

全シリーズの肉弾系キャラって
そんなもんじゃね

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:47:31 ID:eidHv2C0]
「テレポート使える魔法使いが弓兵雇ってウハウハ」を防ぐ意味でも
弓兵指揮官はあった方が戦略性が上がると思う
たとえば弓兵になれる(弓兵を雇える)のはディオスとシルバーウルフだけ、とかにすれば
連中の有用性も上がるだろうし

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:57:07 ID:ZzT5thrr]
弓騎兵って馬が機動力だった時代にはむちゃくちゃ強い兵科だったし
ラングでもクラスチェンジ経由で弓騎兵・弓飛兵指揮官作ったらかなり強いのに
3でのあの扱われようはひどすぎる

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:53:13 ID:eidHv2C0]
ディオスは槍兵で育てて「盾装備」のスキル取得させとけば
守備力も硬いし遠距離攻撃できる騎兵として使えるでよ
弓兵は陣形を工夫すれば結構遠くまで(メテオには全然及ばないが)攻撃が届く

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:01:51 ID:cvbZNOlC]
>>515
その時代は我々の過去の時代で
我々の過去世界に魔法無かったし飛兵も居ない
剣でオーラ飛ばして敵兵を倒す様な奴も居なかったからな
敵陣に単独で突っ込んで無傷で全滅させてくる堅い人も居ないし

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:34:48 ID:ZzT5thrr]
Lans氏も古代のファランクスやランスチャージvs槍衾とか熱く語ってなかったっけか
それと同様に遊牧騎馬民族の騎射にロマンを感じませんか、と

ゲームの話に戻すと確かにディオスの盾装備は地味にありがたいけど
敵味方がヨーイドンで同時に動いてかつ傭兵数が指揮官の第2のHPになってるような3のシステムだと
兵科の機能面で弓騎兵がもっとも割食ってるように思うんだよね

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:51:27 ID:eidHv2C0]
槍兵で育てるとDF修正も高めになる
あとは一番防御の高いアンゴラモラを雇えばおk
(攻撃力基本は低いが、ディオス自体AT修正高いのでこれもおk)
飛兵にはさすがに及ばないが、機動力高い分屋外では歩兵/槍兵よりかは役立つよ
あとは敵の動きをいかに読んで、配置を工夫するか

屋内戦ではディオスは槍兵にでもしとくしか使い道ないけど

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:11:35 ID:8XLuDHfh]
3の弓騎兵は傭兵自動配置システムのせいで割を食ってるね。
傭兵80人連れたまま射程圏内まで近寄ると敵と接触してしまう。

まあ4や5でも魔法防御が低かったり射程が短かったり判断力が低かったりであまり使ってないけど…。
4仕様で魔防90・判断60くらいのユニコーンアーチャーとかいれば使えたかもしれないのに。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:36:13 ID:eqlthg1r]
3は陣形も変更可能なので、弓系統の指揮官は
縦一列や横一列、ななめに傭兵を並べさせるなど
敵の動きを読んだ上で陣形をこまめに変えてやる面倒さがある
むろん他指揮官とダンゴにならないよう配慮も必要に

・・・魔法使い系統が強いからなぁ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:09:59 ID:15oSj9H9]
>>518
熱く語るロマンとゲーム内容はが一致してたら
微妙な出来のゲームが世の中に大量に発売されてないと思うんだ

3以外で弓騎兵を使うなら長距離弓兵をテレポートで直接送り込むからな
3は同じ遠距離攻撃なら魔法を叩き込むし



523 名前:Lans ◆xHvvunznRc mailto:sage [2007/12/27(木) 10:57:53 ID:5fb9TLRx]
>518
遊牧民族の騎射運用はゲーム的に再現が難しいのです。
当時の騎射はロングボウなどのように間接射撃的な用法は少なく、
あくまでも一撃離脱の直射が中心なので…

ターン制の場合、射程を短くすれば格闘能力のない騎弓兵は非常な脆弱な存在に成り果てます。
しかし、射程を長くすれば、それは騎弓兵じゃなくなりますし…

本来ならば、攻撃力が高く、先制攻撃可能な、射程1(つまり隣接攻撃型)の
格闘ユニットにでのすべきだったかも…

ぬ〜ん。

>506/>507
3でのシステム大改変は、マンネリ化を抑える為というより、
次世代ハードへの転換の意味の方が強かったです。
つまり、営業的に次世代ハードになるにあたり、SFC以前の旧システムでは
売りにならないと「当時」は言われたのです。

SFC以前のドット(2D)から、PS/SSのポリゴン(3D)時代に変わる真っ最中の時代ですから。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:24:13 ID:HM41fJGr]
3の、敵味方同時ターンのリアルタイムバトルと、大規模軍隊同士の対決はよかったな。
軍隊同士の戦いを最も意識した作品だったような気もする。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:56:20 ID:LJd9OJoc]
だが、あの思考中の待ち時間がな…
当時、スタッフはこれじゃユーザーのストレス溜まると思わなかったのか
と本気で思ってしまったよ

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:22:37 ID:g47ns7V3]
攻略本か何かのスタッフインタビューだかで、3のシステムは「とっつき易く奥が浅い」
4のシステムは「とっつき難く奥が深い」と書いていたな。
作る方としては、「とっつき易くて奥が深い」システムを作ろうと頑張っていたようだ。


527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:36:48 ID:ncmGm/tK]
ストレスって程じゃなかったけどな。すぐに慣れたし。
見た目にも大軍対大軍って感じで俺は気に入っている。

クラスチェンジが自由なのも○。後になって失敗した! なんて事もないし。

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:17:16 ID:vJQbPtRv]
それゆえに移動時傭兵が消えてしまうのがかなり痛い
それに陣形と移動モードは統合していいだろう

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 01:30:08 ID:f5fTbKmJ]
移動モード(移動速度によって攻撃力防御力が変動)と
陣形(兵種によって、また状況によって有利不利が多少作り出せる)
を統合、というのは無理がある気が

たぶん連続魔法をなくして
弓兵の射程距離をアップさせる、四方形陣形で指揮官防御、防御修正アップなどすれば
もうちょっと陣形変化の恩恵が感じられるような気もするが・・・
3の現状システムでは「いちいち変えるのが面倒」レベルどまりなんだよな

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:28:32 ID:o7b4CXM9]
ステージによってクラスが変えられるシステムは後も踏襲して欲しかったな。
水が多い面なら水兵、平原なら騎馬、山岳なら飛兵・歩兵とかな。

あとは配置をもっと自由にして、左翼に騎馬を配置して全速で相手の退路を断って、
中央・右翼の歩兵が突撃とかそういう作戦が立てれると悦に浸れる。

しかしまあ、ああいうマス目じゃないタイプのゲームの場合、
後方からの攻撃とか挟撃、包囲攻撃なんかに対するボーナス等は必須かもしれん。

多分メサイア的には、同じSSの後期の名作、クォヴァディス2みたいなのを目指してたのではないかと予想。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:53:45 ID:UR1i+vxD]
>>529
つ三国志

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 05:09:06 ID:yNzQnekY]
そんな妄想オタが長文で語る様なオナニーゲームは
売れない、作る手間が掛かる、バグの山とメリットが無いけどな



533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 12:23:09 ID:ejdK+IiO]
そうだな。
だから量産されたようなゲームばかりが出るんだろうな。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 03:46:29 ID:GYhqEe6I]
ラングをやりつくした俺だが
最近、携帯のラングTやってみた。

ストーリー、クラスチェンジ等はPCE版まんま。
下手に3Dチックになってるおかげで見づらくわかりにくく
しかも面セレ等が発見されてないので難易度は結構高め。

1面のディゴスは頑張れば勝てる設計になっていて、
倒すとネックレスがもらえる。
これを取って進むのがディフォルト仕様なのかも。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 13:36:35 ID:KfvfEyC1]
1の頃は誰でもラングリッサー使えたのにな、ディゴスも苦も無く使ってるしw
テイラーやソーンでも問題無しw


536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 17:15:33 ID:TrStcf0Z]
ラング1が許されるのはMDだけっ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 19:26:53 ID:tXoJUqwK]
むしろPCE版までだろ。マップはちょっと小さくなったがバランス調整がしっかりされて、
格段に遊びやすくなってるし。
あと超らんぐがあるのも大きいぞ。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 01:17:58 ID:dTMrvtgK]
>>534
主人公の隠しクラスチェンジにヒーローありませんでしたか?勘違い?
ジェネラルにしたけど止まってしまいました…

それにしても携帯でナナメ俯瞰は見づらい…

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 01:22:08 ID:NqLggBNw]
ロード・ハイロード・キング・ヒーローだったような。

540 名前:534 mailto:sage [2008/01/06(日) 21:03:34 ID:j9QP5cC/]
>>538
PCE版だぞ?PS版じゃないぞ

クラスチェンジはPCE版まんまだが、
クラス名称が若干変更になっている。
ハイロード→ソードマスター
キング→ジェネラル

ステータスと指揮修正を見ればわかるが、
PS版と逆なので注意だ

レディンは ファイター・ロード・ソードマスター・ヒーロー

541 名前:OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp mailto:sage [2008/01/08(火) 18:32:48 ID:2kCRvl3C]
紋章の謎が出た1ヵ月後くらいにDSに移植すればいいのに。
1&2だと正直長すぎるから
単品で出しなさい。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 19:08:12 ID:0LDHzX9f]
タッチスクリーンだと操作楽でいいな



543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 19:35:07 ID:dRLKwl2I]
>539
>540
あぁ!ありがとうです!

とりあえず携帯ラング、一回クリアしたけど二周目やってきます。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 00:35:30 ID:7UJB9Omx]
タッチスクリーンにすると、タッチボックスを広く取るため(操作性の向上)に
画面数に対する表示ヘクスが少なくなるのが難点だな。

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:00:08 ID:ez6BJxBk]
携帯だと疲れそうだな

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 02:26:09 ID:BmBCnu9s]
携帯版のレディンは
ファイター・ロード・ソードマスター・キング
だったぞ ゴラ

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 09:47:09 ID:2W+QBopK]
携帯だし、許してやれよ

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 14:24:34 ID:SvPOSv57]
取り合えずDSで出来る様にならないかな

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:04:49 ID:Y7Tqq/hS]
知ってるのがあれば補完よろです

隠しクラス携帯版
【レディン】
ナイトマスター:
グランナイト  :
ソードマスター:キング
ジェネラル   :なし

【ナーム】
ナイトマスター:
ドラゴンナイト :
グランナイト  :
ジェネラル   :

【ジェシカ】
アークメイジ:
グランナイト :
プリースト  :なし
セイント    :

【クリス】
プリースト   :
セイント     :
アークメイジ :プリンセス
マジックナイト:

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 03:33:28 ID:JLHqkrOo]
ナーム
ジェネラル→レンジャー
を確認しました

ジェシカはセイントからは無しでした
携帯でアイテムのルーンストーン取れた人居ますか?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 09:14:14 ID:4e/BAOmB]
隠しクラス 携帯版
【レディン】
ナイトマスター:
グランナイト  :
ソードマスター:キング
ジェネラル   :なし

【ナーム】
ナイトマスター:
ドラゴンナイト :
グランナイト  :
ジェネラル   : レンジャー

【ジェシカ】
アークメイジ:
グランナイト :
プリースト  :なし
セイント    : なし

【クリス】
プリースト   :
セイント     :
アークメイジ :プリンセス
マジックナイト:

【BGMセレクト】フィールド上2左2で決定キーを押し続ける

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:39:03 ID:+14+OIy9]
グランナイトは隠しクラスなかった
ほのかに期待してたんだがなあ
これでナイトマスターがヒーローの可能性が高くなったな

隠しクラス 携帯版
【レディン】
ナイトマスター:
グランナイト  :なし
ソードマスター:キング
ジェネラル   :なし

【ナーム】
ナイトマスター:
ドラゴンナイト :
グランナイト  :
ジェネラル   : レンジャー

【ジェシカ】
アークメイジ:
グランナイト :
プリースト  :なし
セイント    :なし

【クリス】
プリースト   :
セイント     :
アークメイジ :プリンセス
マジックナイト:

【BGMセレクト】フィールド上2左2で決定キーを押し続ける



553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:02:15 ID:+14+OIy9]
アーッ! ジェシカの隠しクラスのほうがグランナイトっぽー
仕方ない、やり直すか

隠しクラス 携帯版
【レディン】
ナイトマスター:
グランナイト  :なし
ソードマスター:キング
ジェネラル   :なし

【ナーム】
ナイトマスター:
ドラゴンナイト :
グランナイト  :
ジェネラル   : レンジャー

【ジェシカ】
アークメイジ:なし
グランナイト :
プリースト  :なし
セイント    :なし

【クリス】
プリースト   :
セイント     :
アークメイジ :プリンセス
マジックナイト:

【BGMセレクト】フィールド上2左2で決定キーを押し続ける

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 03:38:55 ID:R4f+Rsc6]
携帯版に隠しクラスヒーローはない!

隠しクラス 携帯版
【レディン】
ナイトマスター:なし
グランナイト  :なし
ソードマスター:キング
ジェネラル   :なし

【ナーム】
ナイトマスター:
ドラゴンナイト :
グランナイト  :
ジェネラル   : レンジャー

【ジェシカ】
アークメイジ:なし
グランナイト :
プリースト  :なし
セイント    :なし

【クリス】
プリースト   :
セイント     :
アークメイジ :プリンセス
マジックナイト:

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:07:24 ID:rci6Lx16]
グローランサーはプレイしたことがあるんですが、ラングリッサーはありません。
4&5が説明書抜き四千円で売っていたのですが、4からやっても特に問題は無いでしょうか?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:33:19 ID:/ckRru3u]
問題ないけども
世界観やキャラの話もあるから
せめてPS版1&2をやってからのほうが
いいと思うなぁ

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:07:32 ID:rci6Lx16]
>>556
わかりました。1&2さがしてみます。
とりあえず見つけたPS4&5はネットで買うと万単位みたいなんで説明書無しでも先に買っておくことにします。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 19:23:58 ID:45urKCBI]
説明書無いのか。
一応このシリーズは、毎回ゲーム中である程度説明入るからなんとかなるとは思うが・・・。
PS版4&5の場合だと4も5もシステム同じだから、先に5のキャラメイキングで戦闘レッスン受けてから4を始めた方がいいかもしれん。
4の方にも戦闘レッスン入ってたかもしれんが、うろ覚えだから自信無い。


559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 20:27:41 ID:if77GIAv]
戦闘演習は5にしかない。
ただ全作とも三すくみ・飛兵の運用法・指揮官の足止め(3以外)を説明するシーンはあったはず。

PS版だと三すくみを解説する役の2面マクレーンがやられてしまう事が多いのが難だが…。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:32:53 ID:/ckRru3u]
PSの4は戦闘レッスンあったはずだよ
俺がやった記憶あるから
間違いない
レッスンを受けるか受けないかを
選択する場面があったはず

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 22:01:46 ID:N0ZnVOdB]
PSPで出してほしい。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:31:11 ID:biOq7nCE]
>>560
4は文章だけ
それはSS版にもある
というか4以外にもある

>>561
ケームアーカイブスが増えてきたらその内…と思うけどまだまだ先だろうね



563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:28:43 ID:TQTvf2rN]
>>554
ジェシカのグランナイトもなかった
隠しクラスはなしか

【ジェシカ】
アークメイジ:なし
グランナイト :なし
プリースト  :なし
セイント    :なし

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:29:24 ID:XZqEbMJC]
ここにいる人たちならともかく
初ラングで4は結構きついんじゃないか?
他にS/RPGやったことあるとかならまた別だけど

しかし、運がいいな
PSのをゲットとは・・・

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:59:37 ID:PQL0M+HM]
SSならともかく、PSなら問題ないんじゃない?
ま、慣れるまでが一番楽しいだろうし

俺もふらっと入った中古屋でPS4&5を見付けた時、即、手に取ってレジに持ってった
店の中に五分もいなかった

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 00:24:25 ID:HGvsy7vb]
PS版4はまだ敷居が低い方じゃないかな?
一番はとっつきやすいのはSS版3だと思うけど。

まあラングは行き詰ったら面セレという抜け道があるから
それほど悩まなくてもおけ。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:55:07 ID:Du5fc3Xd]
ちょっと待て
PS版ラング4&5ってプレミア付いてるの?
俺、2個持ってて1個は新品同様クラスなんだが。

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 03:14:51 ID:/PfAiHv9]
付いてないよ、単に値崩れしてないだけで

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 03:55:07 ID:32URF2yV]
中古の相場は基本的に
定価より高いけどな

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 11:08:32 ID:MEKIr4+a]
買取価格7千円だったはず

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 13:23:16 ID:ewVmuU2t]
4が難しいのはSS版のシステムでの話しであって
5のシステムになってるPS版は難易度低いかと

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 13:57:09 ID:wJIqjXSA]
どんなスレでも転売屋が張ってるんだな
もう何年も4800円で置かれてるのに



573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:06:15 ID:vI1k+27o]
4が結構難しいのは初期に仲間になるマクレーンとリッキーが弱いのも
あるかなあ。
リッキーは指揮修正はそこらのザコ以下でマクレーンは属性防御高い
だけだから序盤稼ぐのがつらい。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:46:17 ID:ExOWcu2x]
マクレーンやリッキーよりも
アンジェリナの防御がもろすぎて困る(SS版限定、ルーンストーン未使用の場合)

PS版では彼女のステータスもだいぶ改善されてるけどね

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:14:03 ID:MYoHW4c5]
終盤弓と魔術師潰ししかしてない
というかそれしかできんかったな

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 01:55:10 ID:ZYs2VlVz]
ラン4だと属性入ったから、アンジェリナに炎系の武器持たせて
ケルベロス攻撃したら敵が回復して笑った覚えがあるな

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:37:39 ID:ydq2+gFM]
友達に4貸したら味方がみんな弱すぎとかいってランディウスだけに頼ったプレイしてて途中で
クリアできなくなってたなw
4は敵の雑魚と味方がほぼ互角だからな・・まあ魔法系はステータス関係ないし前衛はとりあえずファランクス雇えれば
どうとでもなるけど・・アンジェリナは・・ps版ならそこそこ使えたけどss版はどうしようもなかったな

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:50:11 ID:2Gggi+kV]
アンジェリナは弱い、だがそこがいい

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:55:24 ID:tzaLaJQe]
レンジャー経由で弓飛兵マジTUEEEEEEEEEEEEEEEEE
当たらなければどうということはないwwwおkwwwww

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:00:41 ID:2Gggi+kV]
発売日に購入し、ピンバッチ手に入れた俺は勝ち組
しかしなぜアンジェリナだけ無いのだ
レイチェル、シェルファニール、ロゴ って・・・・

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:07:16 ID:J4uqhq0K]
SS版のか まだ持ってるよそれ

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:31:49 ID:FmFdC9gA]
アンジェリナはエンジェル限界まで雇って頑張ったな。
エンジェルは防御と魔防高いから中堅クラスの値段の割には強い。アクエンは出るの遅い上に高い。



583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:27:26 ID:HhW/4v/B]
副官エミリーはちょい役

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:37:40 ID:LFcOsl0T]
>>581
お前もか

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:45:53 ID:efrVTYX9]
俺も俺も

てかWのメインヒロインて誰だったのかね、パッケージとか説明書ではシェルファニールがヒロインっぽく扱われてるけど・・・

Vはフレア、Xはラムダだよな多分


586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:13:36 ID:rCFHOJgH]
>>585
表面的な扱い→シェルファニール
シナリオ上の立ち位置→アンジェリナ
大抵のプレイヤーの感覚→レイチェル

かな?

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 04:43:35 ID:aKypbY0f]
俺の中ではリスティルさん
うるし原原画じゃなくたってリスティルさんだ

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:04:28 ID:SlQumoUs]
パッケージイラストでの優遇度はシェルファニール
キャラメイキングと、ギザロフにさらわれて
一人だけエンディングでの告白になる別格扱いはレイチェル
Cルート関連イベントで恋愛フラグ立ててるのがアンジェリナ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 06:04:01 ID:6GA+aDb2]
個人的にはランディウスに惚れてるモブ女武将がヒロイン。
Vは発売当時、雑誌のインタビューで「全員がヒロインです!」って言い切ってた。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:04:48 ID:97apvdAM]
Vはガチでルナだろ

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:10:30 ID:vRTcrl5K]
タテマエはフレアだが(なんせヤツを説得しないと真ED不可)
ユーザ支持はルナだな。よくあることだ。

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:45:21 ID:6GA+aDb2]
だってマップクリアするたびに褒めてくれるんだもの。
主人公の副官ってポジションも、ストーリーを引っ張れる位置にあるし。目立つ。



593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:04:50 ID:tOtc5b3r]
だってOPENINGのルナが反則なんだもの
しかたないじゃない

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:10:01 ID:jEULvEcQ]
3のヒロインはパウルだよ

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:36:07 ID:efrVTYX9]
小説のヒロインもフレアだったよなたしか

Wのヒロインでアンジェリナ選ぶと後日談で二人で武者修行の旅に出るんだよな、Xでランディウスが普通にカコンシスの残ってるのを考えると正史じゃないのか
てかほかのキャラ選ぶとランディウスなにしてるんだっけ?

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:26:27 ID:aKypbY0f]
Cルートのエンドでは誰をヒロインにしてもランディウスはカコンシスの大使になる
4と5は同時期の話なので、アンジェリナと旅に出たのは5の話が終わった後なのかも

リスティルとだと山奥で宿屋経営だったかな?

小説版のヒロインは
3→フレア(精神崩壊した彼女を介護しつつ、治癒法を求め旅に出る)
4→レイチェル(一緒に故郷の村へ帰る)
5→クラレット(でもラムダを探してシグマは旅を続ける)

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 21:37:19 ID:I+tsJYi0]
小説版の3はアルテミュラーとファーナのゲーム版での後日談みたいなことを
ディハルトがやってんな

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 21:45:32 ID:6GA+aDb2]
漫画版のVはルナがディハルトを呼び捨てな上にタメ口だったのが嫌だった。
作者はちゃんとゲームをプレイしたのかよ。

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:19:02 ID:efrVTYX9]
>>596
リスティルはヒロインにえらばなっかた場合山奥で宿屋でヒロインにするとランディウスはカコンシスの大使でリスティルはどっかで花嫁修業してるんじゃなかったっけ?
てか小説版の最後ラムダってどうなったんだ?上巻だけしか読んだこと無いんだが

>>598
そもそも漫画のVはディハルトがガキだったりティアリスの父がイケメンの兄に変わってたり設定からしてめちゃくちゃだったじゃねーかw


600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:49:35 ID:aKypbY0f]
>>599
>小説版5の最後
ラムダが10賢者(ジェシカやラングリッサー)の元となった「最初のヒト」であること、
そして自分の真の名をシグマだけに告げてからペイリアの軌道を変え、共に残っていたシグマを地上に降ろす。
ラムダは行方不明となり、クラレットとひとしきりいちゃついた後シグマはラムダを探すことを決意する。

その後に出たミレニアムの小説版でラムダらしき人物を確認できる。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:01:35 ID:kjwRVa9x]
なんかえらくゴツイ設定ついてるな
マクレーンの妹って言う設定は無かったことになってるのか?
てかミレニアムに関係あるのかよ

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:33:22 ID:vi2My4iM]
>>601
小説版5にマクレーンなどいないっ!
小説のラムダは=マリーじゃなくて最後までラムダのままです

↓小説版で存在を消された人々
1/ホーキング(名無しのサルラス城主に変更)、ソーン、アルバート
2/スコット
3/ソフィア、リファニー、ジュグラー、ファーベル
4/リスティル、ナール、アイヴァー
5/アルフレッド



603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:36:29 ID:YBisFn+7]
比較的「濃い」メンツが消されてるな。
原作レイプというか、別物にならないか?

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:04:57 ID:vi2My4iM]
4小説版はAルート準拠だからリスティルは元から出番ないし
3はページ数の関係でヒロインまで削ったらしい

他はストーリー展開上いなくても構わない
どっちかというと影の薄いキャラたちだと思うぜ

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:08:07 ID:68BzNas7]
まあヒロインセレクトという名のストーリー分岐がなかったら、
ヒロイン5人は多すぎるからね。

ティアリスは妹役、ルナは副官という立ち位置があるが、
リファニーとソフィアはヒロインじゃなくなったら出番が…。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:40:20 ID:cwase+7U]
3に関しては収まりきらなくなるから泣く泣くヒロイン切ったって話だったっけ?

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:22:24 ID:vi2My4iM]
>>606
あとがきには嘘か誠か分からんが
「自分の好みを優先させてキャラを選別にかかった」とある
1、いなくなっても差し支えない男キャラを真っ先に消す
2、一部(おそらく作者の好みでない)ヒロインを消す
ということだったらしい

見直してみたらピエールとディオス将軍とド・カーニも存在抹消されてました

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 14:30:57 ID:kjwRVa9x]
>>603
そうか?1,2,5は比較的薄いのが消えてる気がするが。なんていうかこいつ仲間にするぐらいなら○○仲間にさせろよっていいたくなるメンツだ

Vって仲間の人数多いわりにこいつがいないとダメみたいなのは少ないよな

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:16:31 ID:k4ZJ9A1y]
1でソーンとかアルバートとか出てきても活躍の仕様が無い。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:02:36 ID:oa6aKQnp]
あいつ等だってラングリッサー装備出来る凄い連中なんだぞ

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:06:11 ID:4nThlnld]
ディオス将軍を消すとは。話にならんな
作者はディオスへの告白イベントを見てないとみえる

兄貴、アーッ!

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:28:27 ID:8kzjPSqv]
へそを出したら巫女にして頂けるんですね?



613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:34:07 ID:mNMQX8mM]
>>612
へそ出しなのに僧侶・神官系のクラスチェンジがないブレンダさんが怒るのでダメです。
同じくへそ出しのイメルダさんはセイント→セージになれるのでそっちに頼んだ方がいいです。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:39 ID:2YrF4/Qo]
Vのジェシカ様の服がいやらしい件について

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:53:32 ID:7ua/3vVp]
垂れ乳から股間にかけての熟れたボディラインがくっきり出てるよね
あの真っ赤なローブ
5でも同じ格好です

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:47:16 ID:w+0vqzku]
ここだけの秘密だがジェシカはラグナロックシティの出身なんだ
だからあの服の構造がどうなってるかと言うとだな
上は首から鎖骨をなぞって腕まで
下は骨盤の所のVラインより下の部分が布地
胸と腹は…ありゃボディペイントなんだわ

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 20:33:38 ID:w+0vqzku]
勃起した

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:59:28 ID:PjbcgqUd]
なんというラグナロックシティ
さすがたわし原センセだ

ラグナロックシティは下手にいやらしい展開入れなくて正解だったな

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:28:34 ID:GKySh9/W]
いつになったらルシリスを攻略できますか?

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:42:30 ID:0LQ/TYC4]
IIで攻略できるでしょ

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:26:58 ID:jDI7A/bR]
最終作のXでルシリスやカオスをほったらかしにしたのはどうかと思うんだ
てかカオスがいる限りボーゼル達は復活するって設定なんだから最後はカオス滅ぼすべきだろ

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:55:36 ID:/H2n2Qof]
カオスもルシリスも、一時的に倒して力を削ぐことは出来ても
人間の手で存在を完全に滅ぼすことは出来ない

ボーゼルはアルハザードに選ばれし者だから、アルハザードがない以上
(代わりの魔剣がないと)復活はできないのでは



623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:09:15 ID:o+V2g1Gt]
リアナのヘソをぺろぺろしたい

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:32:50 ID:glORRDJn]
ゴマが溜まっててくちゃいよ?

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:45:01 ID:o+V2g1Gt]
ヘソだしルックやる人はヘソ綺麗にしてるだろう

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:04:25 ID:4AA1aAhR]
汚いヘソだなぁ。しゃぶれよ。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 01:15:30 ID:ZTiXtumm]
MD版ラングIでクラスチェンジ表、もしくは主要キャラお勧めのクラスチェンジ方法のってるサイトありませんか?
もしくは教えてください。
ナームをレンジャーにしたいけどどうチェンジしていけばいいか分かりません…。
今マジック ナイトかドラゴンナイトか選択する場面に来てますが。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:17:08 ID:eJYhVPWx]
っ【ググレカス】

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 11:10:14 ID:ZTiXtumm]
>>628
もちろん、ググったりヤフったりしましたが、攻略サイトにもPCE版やPS版のしかのってないんですよね…orz
もう一度調べてみます。

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:22:21 ID:OlgrqTXV]
MD版のCC表は俺も教えて欲しいぐらいだが、とりあえずレンジャーはロード→ハイロードか何かじゃなかったっけ

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:52:28 ID:ZTiXtumm]
>>630
ロードからマジックナイトとドラゴンナイトを選択することになりました。
やっぱWiiでやってる人って少ないですよね 。

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:38:11 ID:OlgrqTXV]
>>631
詳しくないのに何度も書き込むのもアレだが、適当にググったらマジックナイト→レンジャーという情報は出て来た
ちなみに俺もWiiでやってるよ。1の途中で2配信されてからそっちばっかやってるけど



633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:36:02 ID:ZTiXtumm]
>>632
thxです。
検索方法がだめだったみたいですね。
1が終わったらラング2はじようかなって思ってます。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:49:00 ID:1me0aCj8]
ドラゴンナイトでドラゴンナイト4思い出した
ちょうど時期的にも

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 03:16:42 ID:gW+XuBAK]
>>621
本体は倒せないんだろ
ルシリスを倒しに天界へ乗り込んだエルウィンでも
戦闘後には消滅させる事は出来てなかったし

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 03:30:38 ID:s1Nzo4Ij]
てゆうかカオスを万が一にも完膚なきまでに消滅させたら世界滅ぶんじゃね?

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 03:40:38 ID:bGN5hJCv]
カオスとかボーゼルって闇であって別に悪ではないんだよ
ルシリスとは考え方が違う程度のもんで
人間が行き詰ったらリセットしてやるよ的な存在

完全消滅させるべきものではない

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 07:38:16 ID:0//U5/oh]
カオスは混沌の神。
魔族が信奉する対象であって、魔族とは全く別の存在。
文明の発展を促すことが目的で、世界が停滞した時に現れて世界を破壊する。
ということで単に邪悪な存在とは言い切れない。

ルシリスは光輝の女神。
法を司り、平和と安定を願う慈悲深き女神。
慈悲深いのか?
考え方が異なる為?相反するカオスとは敵対関係。
うるし原先生によると、ノーパン健康法実証者で
下着のたぐいは身につけていないらしい。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:06:25 ID:mmikJOsh]
はいてないより、はえてないほうが嬉しいよね

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:05:04 ID:Wcbu6XkF]
というかクリムゾニアだかなんだかの設定はわかったけど、
カオス、ルシリス、ボーゼルのどう見てもレインフォルスなんぞより格上の存在のことがわからん。

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:06:42 ID:rCfKUE54]
ボーゼルはやってることは凄いことに見えるが、
結局はジェシカと対程度の存在じゃないのか?

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:39:11 ID:mmikJOsh]
同程度の存在だけど、やってる事はボーゼルの方がすごいんです。



643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:49:14 ID:bGN5hJCv]
はいてない設定って公式だっけ?

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:13:06 ID:H2+norzs]
公式絵で股下が確認できない以上分からんが(というかそんな設定多分作ってはないだろうが)
イラストを描いたうるし先生は「はかせていない。そのように描いてる」とインタビューかなんかで発言
つまり設定がどうあれイラストでは「はいてない」ということになる

>>639
うるし先生はたわし大先生でもあるからして
女神さまでももっさもさです

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:44:24 ID:bU78rQW0]
あんな格好でジャングルだったら確実に透けるのではないだろうか?

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:51:17 ID:rYitoQDe]
>>637
パウルボーゼルはどう見ても元が抜けきってないせいで悪だ
闇ルートで拉致って洗脳して結婚とかどうみてもキモオタ系の犯罪者だろ
正直、カオスもあれをボーゼルにしたのは失敗だと困ってる予感さえする

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:48:04 ID:sFtFAU+M]
確かにロウ⇔カオスのカオスサイドってスタンスではなく
ロウ・イービルサイドだしな
魔物秩序よく統率してるし

648 名前:Lans ◆xHvvunznRc mailto:sage [2008/02/19(火) 12:46:21 ID:YBdkfPY/]
>643>644

少なくとも私は、はいてないと認識w

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:10:51 ID:cBPv9wNA]
ついでにタワシじゃないと認識してください

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:23:34 ID:OHDn6Uja]
少なくとも魔族は完全に悪党だったしな。
ソニアとかエストオストリスティルナールが超超例外的な存在だと思うしかない。
カオスがそんな悪とかを超越してるキャラだが、
ボーゼル、フェラ、グロブ、ラグ、ガイエルは悪党小悪党の集団だった。

ソニアという、例外的境遇のキャラはともかく、
一般魔族っぽいエストオストまで話せばわかる系のキャラにしちゃったせいで
光輝の軍勢が本来の救世主から、押し付けがましい狂信者的な解釈まで生まれちゃったし。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:46:18 ID:2rR7ZNwM]
エスとオストは本来の魔族ではなく「寄生生物」とかいう希少な存在で
・元々人は食べない(ボーゼルの暗示で人肉が美味いと錯覚)
・ソニアの境遇に同情して同行している
(なぜかSSでの追加ルートでは「ボーゼルを裏切ったから」とソニアと敵対するが)
といった設定だったはず
たぶんナールも同じ種族

純魔族は「アルハザードの主=ボーゼルに忠誠を尽くす」という習性というか本能があり、
これを打ち破ったのはリスティルのみ
(ソニアは人間とのハーフ、ガイエルは元人間)

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 20:17:15 ID:SDq+Omzu]
>>651
ナールは?



653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:28:38 ID:IafX2JDA]
エストとオストはSFC版の顔グラにあるように中心となる核だけが本体で
グレイトドラゴンだったりイェルムンガンドだったりヴァンパイアロードだったりの肉体は
寄生→相手の精神を消失させた上で憑依して操ってるんだったよなたしか

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:50:42 ID:Ep50tkxb]
ナールは可変種じゃなかったか

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 02:50:16 ID:PjEElFk4]
2でアルハザードが無いとヘタれてる、封印解いた瞬間に調子に乗るボーゼルなおかげで
パウルボーゼルってアルハザードの頼りきりのダメな子な印象なんだよな
カオス>アルハザード>先代ボーゼル>パウルボーゼル
こんな感じで

やってる事も魔族の王と言うか魔族や人を騙し操って悪事をさせてる小物と言うか
自身を高めようとしないからギザロフやベルンハルト、エグベルトに比べると劣るし
王としての目的意識の点でもレインに劣るし

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:24:55 ID:XvMxME89]
教えて欲しい
スーファミのデアラングリッサーのシナリオセレクトが攻略サイトのコマンドを入力しても出来ないんだが、話を進めないと駄目なのか?
隠しショップはでるんだが

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:09:44 ID:YzVCLFVf]
シナリオ中とかに入力してるんじゃないのか?
タイトル画面からのロード時に試してみれ

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:16:55 ID:SXg/0uAq]
先代ボーゼルのカリスマを感じさせる場面なんてあったっけ?

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:18:18 ID:iTU0YYHw]
お前が敗れたのだ
それほどの相手だったのだろう

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:23:40 ID:2UXq+g1i]
先代ボーゼルは先代ボーゼルで小者臭漂ってた気がするが。
アンナ人質にとってみたり、その人質あっさり奪い返されて焦ったり、アルハザード持ってるくせに妙に弱かったり。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:48:06 ID:Exx7n7pH]
人質作戦考えたのはグロブでしょ。
先代ボーゼルもパウルボーゼルも部下には妙に寛容なんだよな。

でもよく考えたら先代ボーゼルって自分で何か計画立てたシーンがまったくない気がする…。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:00:19 ID:ofkiK1Kw]
>先代ボーゼルって自分で何か計画立てたシーンがまったくない気がする…。

先代ボーゼルの中の人は時をかけたカコンシス王だったんだよ!
AA略



663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 19:50:31 ID:FSxyafXC]
フェラキアを許した時点で、こいつ大物だ、と思ったおれはただの馬鹿だったみたいだ

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 20:05:26 ID:d8UDoYur]
クラスチェンジしてください


      ミア 女には優しいエロオヤジ
無能  <
        カリスマリーダー

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 06:16:03 ID:MygNDWfS]
ハゲボーゼルは少なくとも
部下に裏切られるような事はしてない
パウルは処分を恐れたリスティルに裏切られたし
ソニアも策略を使ってむりやり配下にしたあげく
それがバレて裏切られてる

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:10:21 ID:yHyyKIzu]
11歳少女とやりまくったであろうディハルト
立派な強姦魔です

(強姦)
第177条 暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年
以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:35:16 ID:Giqb6COO]
それは日本での話だろ?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:25:51 ID:o3Br+yI7]
でも日本の基準に合わないとゲームは発売できない。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 15:25:19 ID:Cm/S5DAy]
>>666
戦国時代みたいな年齢設定だから問題ないだろう

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:07:38 ID:9VZ1yNJl]
ラフェル脱出→レイモンド挙兵の間が半年
ラフェル奪還・王都から帝国軍撤退→魔族の動き表面化の間が数ヶ月
だから、たぶん終盤のティアリスは12歳、あるいは13歳くらいになってるかもしれんぞ

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:55:49 ID:HDSxu60c]
>>668
???
意味がわからん

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 12:04:43 ID:lhASInFM]
パウルボーゼルにもいいところはあるんや・・・
4のボーゼル様のマメに働く小市民っぷりが大好きです

置手紙書けとか言われるとは思いませんでした



673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:28:29 ID:jO1xivg1]
妙に人間臭い所がいいよなw
俺好きだよボーゼル

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:51:34 ID:7j52ZLTm]
俺はやっぱデアの頃の悪役ボーゼルが好きだったな
ラスボス0最終面中ボス1回(正確にはソニアの有無で2)だけのかませ犬だがw

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:12:48 ID:gN+ELW2Y]
魔術士フェアラートと偽名使ってたが、あれまったく無意味だったなw


676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:08:22 ID:ZaaKIeGT]
>>675
シリーズ通してやってるユーザーには意味なくても
カコンシスの奴らはころりと騙されたろ

ジェシカがギザロフの傍にいて信頼なかったせいもあるが
素性を隠したまま先に恩を売っておいたパウルボーゼルの作戦勝ち

それにしたってあっさりと魔族を信用する
カコンシス勢(Cルートのランディウスたち以外)も大概だが

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:13:01 ID:J22mDc8U]
太ももの間に挟むとなかなか気持ちいい

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:13:22 ID:J22mDc8U]
誤爆すまん

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 05:45:53 ID:G085sPPS]
>>676
そもそもあの大陸の人達はボーゼルやらカオスの存在とか知ってたんだろうか 

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 06:12:26 ID:Mc/Q5web]
古い文献を漁れば、ギザロフのように聖剣魔剣、
ひいてはボーゼルやらカオスの存在に気づく者も出てくるんじゃね

万難を排してって感じだったのでは。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:41:13 ID:Xz8dwE5F]
あれだけ王に嫌われてるのに、ウィラーが若くして提督に就いてるのは何故なんだろう

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:56:20 ID:Mc/Q5web]
一応由緒あるレーゲンブルク士官学校出なのと、ウィラーの他にカコンシス王に仕官したがる者がいなかったこと、
さらには学校では落ちこぼれだったウィラーを安い給金で召抱えられたから



683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:33:13 ID:27tB8AoK]
ウィラーより上のやつは
全員カコンシス王に愛想をつかして
やめてったとか本編で語られてたべ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 10:36:06 ID:Zslhklvk]
リファニーはエロいな

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:49:45 ID:FhveTVcI]
ごめん、それ俺の責任

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:31:44 ID:UCz0QCm0]
リファニーエンドは才能の無駄遣い過ぎてワロタ
元世界チャンプのボクサーがダンゴ屋やるようなもんだろ、あれw

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:09:55 ID:1rKHiQJ9]
しかし告白成功エンドを見る限り
リファニーには魔法の才能だけでなく料理の才能もあったようだぞ
>その味は好食家に絶賛され、やがて大チェーン店へと発展する。

ディハルトとくっつかない場合は魔術革命を起こして
「近代魔術の開祖」と呼ばれることに。
天は二物を与えていた、ということだ。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 13:32:19 ID:hqxO44ps]
魔術革命を起こすのは誰でも出来ることではないけど、
魔術革命を起こすよりもおいしい料理チェーンを作った方が
人類には幸せなのかもしれない。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 05:27:05 ID:wxO0coSM]
リファニーエンド
なぜだろう?
爆発って印象しかない
なぜだ?

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 03:55:04 ID:wLG5uvY8]
カコンシス王とパウルはどっちがマシだろう
カコンシス王がボーゼルになっても問題なさそうだし

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 06:29:10 ID:uz9cc72s]
馬鹿じゃない分パウルのが百倍はマシ

一応空中戦艦壊したり皇帝を毒殺したり悪知恵「だけ」は働くパウルと
わがまま放題で知恵も武力もないくせに根拠なく自信過剰と、まるで大きな子供といった風のカコンシス王

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 06:29:12 ID:hh6A/DG9]
あんな脂ぎったわがままなオヤジじゃ
パウルボーゼル以上に部下の信頼なくすと思う



693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:19:50 ID:cvnXk8to]
wiiで1と2クリアしたんだが、傭兵雇える種類複数にするの改悪じゃね?
3すくみの面白さが半減な気がする。

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:29:15 ID:HAclfV6D]
それを言ったら、
ルーンストーンやメサイヤンソードのほうが改悪だろ
テレポートと召喚とバリスタとエンジェルも不要

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:39:13 ID:oCFmyajD]
実際は3すくみより攻撃速度や魔法耐性で勝負決まる気がする

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 23:05:56 ID:yvefDKfh]
4や5での傭兵混在は一部隊で壁をつくり、弓でつつくくらいしか使えないと思うな

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:16:54 ID:Fq0W3DNu]
>>693
「システム上、敵ができる事はこっちもできる」というシミュレーション的には真っ当な考えだけどな。
逆にデアで敵だけ混成部隊を使ってるのはインチキだ、とオレは思ったよ。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:27:00 ID:YUSWzMKf]
>>697
まあ公平だと思うよ。
ただ、歩兵でいるとき騎馬が突っ込んでくるときのスリルが1のがあったかな、と思う。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 05:16:08 ID:dni8OlID]
まあしかし、MD版の1はなかなかの出来だったな

1面で敵全滅クリアを必死に頑張った
エレメンタルが超強かったのを覚えてる

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:42:40 ID:7dz7qsuh]
カコンシス王はこっちの手でぶっ殺したかった
カコンシス王がボーゼルになる亜流ルートがひとつくらいあっても良かったのに

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:22:06 ID:FHDCXu/U]
魔族のために殺してやりたくなるな
カコンシス王ボーゼルなんて

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:23:48 ID:8lEjY7H8]
Dルートでランフォード惨殺したらエミリーがボーゼルになるけどね



703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:09:36 ID:F6au3U/y]
エミリーって主人公の姉のくせに平民顔してるよな

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:29:19 ID:79xVk5Ex]
Xだと美人でハイレグだぞ。お世話になった。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:59:37 ID:iRTOP4AX]
PSの4も、5の顔グラの
服の色を変えたバージョンに差し変わってるからね
PSの4をやった人はたいがいエミリー好きになるよ

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:56:55 ID:LAp8f4ED]
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっとエミリーで抜いてくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:38:17 ID:QyASgOS+]
レイチェルでいいや
抜いてこよ

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 09:35:23 ID:iteIIdKb]
シカ族に捕まったソフィアが廻されたり、身体を使って牢屋の衛兵の注意をそらすエミリーを想像してよく抜いてました

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:58:18 ID:T82uU3ad]
砦でエミリー倒したのに逃げられた。
捕縛できると思ったのに。裏口なんて無いじゃないか。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 08:15:06 ID:e9yp6Kub]
3のクラスチェンジ方法が好きだった身としては
4で2方式に戻ったのは残念。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:10:15 ID:8SnuIP7g]
カコンシスボーゼルなら魔族も呆れて何もしなくなりそうで平和になる

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:02:41 ID:cipIJuyy]
魔族はボーゼル個人のカリスマに率いられるのではなく
「アルハザードに選ばれた主=ボーゼルという存在そのもの」に盲目的に従うという設定

なので、たとえ元がカコンシス王だろうと
いかなる無茶な命令にも命がけで従う
ある意味パウルボーゼルより性質が悪い



713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:31:22 ID:IrBHWucA]
アイヴァーがボーゼルの下について、ある程度の知識と魔力を得たそうだから
カコンシス王もアルハザードに魅入られたら多少は強くなるんじゃないか。

そもそもパウル自身はゲーム中で戦場に出た事ないから、
戦闘能力はカコンシス王より下かもしれない。謀略には長けていたようだけど。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:41:56 ID:e9yp6Kub]
体がアルテミュラーだろうがパウルだろうがボーゼルの強さは変わらない。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:44:19 ID:e9yp6Kub]
ついでにアルテボーゼルは人格が乗っ取られていたような描写だった。
だから体がカコンシスでも普通にボーゼルできるかと。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:30:00 ID:uh7I3YBY]
ボーゼルになるにはカオスに認められるだけの魔導師の素質と精神力が必要
禿ボーゼルは元人間の魔導師だったと語られていて、アルテミュラーもメテオが使える
パウルがボーゼルに選ばれたときは、強い怨念が評価された

アルハザードには歴代のボーゼルの魂(現状では未登場の初代と二代目の禿ボーゼル)がこもっていて
新たなボーゼルとなった者がその記憶を受け継ぐ、という設定だったはず


717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:13:07 ID:vxpeG4hd]
カコンシス王をボーゼル化するなら4より5の方がいい
5は敵がしょぼすぎ
ボーゼルの一匹でもおらんとやってられん

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:07:15 ID:3pMiQl9C]
5の魔族陣営は三魔将が頑張ってるからボーゼルはいいよ
むしろ作戦指揮のボーゼルがいないほうが連中は真価を発揮できるのではなかろうか

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:33:16 ID:ws1Z7rmn]
このスレの使い道がわからんぞー
本スレじゃないっしょ?
てっきりラングの巫女だけを語るスレだと思ったんだが違ったようだ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:36:46 ID:8cBYahOt]
単純にID出ない板がいい→レトロ1、ID出る板がいい→レトロ2の違いなので
どっちが本スレとかは無い。

結局両方見てる人が大半だと思われる。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:57:13 ID:ws1Z7rmn]
なるほど、確かに話題は似通ってるがID問題だったのか。
どうもです

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 06:05:19 ID:/UkDlfFW]
そーいやボーゼルってどーいう条件で復活?
ボーゼルになる条件は大体覚えてるが復活条件覚えてねぇ。

V⇒1000年⇒T⇒200年⇒U⇒??⇒W⇒同時代⇒Xだったか。
V⇒Tは1000年でOK?それともV⇒Xまでで1000年?
あれ?U⇒Wって何年だ?忘れた。

Vの一つの時代だけで禿⇒アルテ⇒パウルだったっけ?
初代は忘れた(ぁ
禿⇒死⇒アルテボーゼル化⇒死or解放⇒パウルボーゼル化だったように記憶。
それ以降の時代全ボーゼルがパウルな訳だが。
T⇒Uは200年な訳だから時間的な条件なら最高200年以内に復活だよな?
W⇒Xは同時代でX序盤で死んで以降復活しなかったから短期では復活できんと。

そーいや俺Vやったことないかも←



723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:26:49 ID:qpWo9xIm]
3→1は1000年
1→2は400年
2→4が200年じゃなかったか

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:33:26 ID:2g/8dQAn]
ガイエルが5で「魔族に加わってから1000年を経てなお、俺を新参者扱いするか」とグロブに言ってたから、T→Xで1000年だと思う。
で、T→Uで200年。
U→Wはよく憶えてないが、これも200年だったかな?。
その場合だと、V→Tが600年か?


725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:17:01 ID:bfZWiEJf]
2→4は二百年は
攻略本か説明書に書いてあったとおもた

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:42:50 ID:SU1IGCXS]
実はちょこちょこボーゼル復活してるけど、そのたびに、光輝の末裔にドツキまわされてるんだよ。人知れず。
たまたま大陸中を巻き込むレベルの騒動を起こせたのが四回だけ。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:07:34 ID:6vsoQKB8]
SS版のドラマティック・エディションを遣り始めた。
昔やったSFのデアと違って、なんかギャルゲーじみた選択肢が
ふえてる・・・。
あれ、何選んでもエンディング変わらないよね?



728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 04:05:39 ID:ewMQFA6f]
>あれ、何選んでもエンディング変わらないよね?

ボーゼルとベルンハルトが
敵で出てくる面をクリアした後の話か?
リアナがエルウィンにいろいろ聞いてくる選択肢なら
選択次第で、エンディング後の各キャラ個人エンドで
リアナがエルウィンと結ばれるか、そうでない
普通の男と結ばれるかが変わったはず

729 名前:724 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:33:06 ID:M/xKEL31]
俺は何を言っているんだ・・・
×T→Xで1000年だと思う。
○V→Xで1000年だと思う。


730 名前:727 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:45:45 ID:ZB4ypgpq]
>>728 さん
 感謝です。
>ボーゼルとベルンハルトが
>敵で出てくる面をクリアした後の話か?
 まさにそこです。
 その次の面でシェリーが勝手にエルウィンに告って玉砕してました。
 どっちみちエルウィンとシェリーはくっつかないみたいですね。


731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:01:17 ID:hXMV0WFG]
シェリーの尻は皆のお尻。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:13:08 ID:bcnvwFDk]
無茶言うな
シェリーのケツはシェリーのものだ
俺は心ゆくまで触らせて貰うがな



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:02:08 ID:FbSPyrNE]
お尻とお尻を合わせて、お知り合い

をやってみたい

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:19:23 ID:XFybSE2t]
Xでクラレットをプリンセスにすると使いやすくなったりする?
W、Xは飛兵が微妙だから一度試そうかと思ってるんだが。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:09:22 ID:K04Ix62E]
Xの飛兵は強いぞ

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 20:43:43 ID:N7NbA0hB]
Vでメテオを覚えるにはどうすればいいんですか?
リファニーをハーミットにしたけど覚えない;

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:15:11 ID:/pNb/hZs]
>>734
Vは結構使えるぞ
たぶん飛兵のままの方が使い易い

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:16:55 ID:+apLGbrW]
魔法を覚える条件は二つ
習得可能クラスになれる事と
習得可能知力(INT)がある事
PS2だと知力の伸びが悪いらしい

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:26:30 ID:N7NbA0hB]
>>738
ありがとうございます
がんばってレベルを上げてみます

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:43:00 ID:uUXhWt1O]
ラムダを魔術師系一本でクラスチェンジさせるならありかもしれない。クラレット神官コース。
でも俺は飛兵で使ってるな。

大司教の娘救出する面で、飛兵クラレットを奇襲部隊に回すと楽なんだよなぁ。
アルが水兵ならアルでもいいんだけど。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:05:02 ID:+apLGbrW]
結局飛兵一人は欲しいし
一回目のクラスチェンジでハーブローク取っとくとなお助かる
シグマにはドラゴンロードしかつけたくない
だからクラレットに飛兵は鉄板かなあ

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:20:29 ID:sVb18KHB]
飛兵は時々要るけど飛兵の指揮官は隠しアイテム取る以外だと邪魔だな




743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:57:51 ID:StCg+q6y]
シグマなら修正値高いから
ガチで選ぶなら飛兵が鉄板だぞ?

4でもPS版ならランディウスは飛兵が便利


744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 02:55:21 ID:Z3xk54LU]
Wは飛兵が、というより、アンジェリナがゲフンゲフン

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 06:42:34 ID:Q8VhucD5]
SS版4は本当に飛兵いらんな。
アンジェリナはテレポート使えるユニコンにしたほうがいい。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 07:34:06 ID:MkUhmSsG]
パウルボーゼルって誰?どうも思い出せない。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 08:05:52 ID:fzELeTTg]
ラング3未プレイ者には、わかるまいよ

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:42:41 ID:aM751vqx]
パウルボーゼルを知らないということは
お前が知ってるボーゼルがそうだ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 15:27:14 ID:J27vra2t]
>>724>>726>>729
V⇒Xが1000年でボーゼルが大陸を巻き込むレベルの事が4回なだけということか。。
復活条件はわからんが復活しては殺られっつーことね。


>>745
SSWの飛兵はスカイアーチャーだけ使った。魔法二発で逝くのが難だが。
何周かしてランディウスやアンジェリナの指揮修正値が40超えたら
指揮範囲外でもそこらの雑魚なら意図も簡単に殺れる。
指揮修正値40−10(指揮範囲外)=指揮修正値30+素16=46
アーバレストやバリスタより強力だと思う。総合的に。
レジスト(合ってる?)、クイック、アゲイン、テレポート駆使すれば
間違いなく空のエースなんだけど使ってるって言ってる人見たことねぇ。。

メリット⇒移動範囲。殆どの地形無視。
デメリット⇒攻撃範囲3マス。判断が低い。魔法に弱い。

素防御に関しちゃ指揮修正+してDF30台のヤツに攻撃するエネミーは
中々居ないってことでデメリットには含まれないと思った。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:15:02 ID:D3a8q/wn]
アゲインとテレポートを駆使出来る段階なら射程の長い弓兵かエルフ系の方が良いからな

飛兵指揮官は4以降のゲージのせいで
調整する手間が有るから魔術系か歩兵系にしてばかりだった

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 08:06:13 ID:eh4h1xi1]
5のスカイアーチャーは射程距離が7マスに伸びてる上
移動力もあるので攻撃後に的から微妙に離れるというエセヒット&ウェイ戦法がとれる

クラレットプリンセスは防御修正と魔防修正が高くなるのでけっして弱くはない
メテオ、テレポート、リジェネレートスキル覚えられるし。
判断値も64と、かなり高めになるので行動順も早くなる。

ハイマスターも含めて、クラレットは隠しクラス三つのどれにしても
それなりに優秀。さすがカルザス血統のサラブレッドといったところか。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:47:08 ID:sAdQnGRU]
さすがルナの系譜。
だが、受け継いだのは身体能力だけで、脳みその方は代々劣化が進む。



753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:47:57 ID:Y1D6fcI/]
具体的にはランスの血が混じってから
アホになった

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:04:03 ID:fGgCv+5p]
凡クラに判断力修正があるのが納得いかん

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:05:35 ID:REHmWHmO]
5の7マスは実質旧作の3〜4マス相当だから別に射程は延びてないような…。
ただ5は騎兵が地形に引っかかったりサイズの都合で動きにくかったりで機動部隊として役に立たないから
飛兵の存在価値は大きい。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:59:19 ID:eh4h1xi1]
みんなよっぽど前半の他力本願クラレットの印象が悪いんだな・・・

ガイアナ監獄や大司教の活動家たちを利用する手を考えたり
カルザス城侵攻の際の陽動を考案、同時に内通者の存在を逆手に取り
演説も巧みだし知略策謀方面の才能自体はあると思うんだが。

ルナの系譜では、
戦士ひと筋のナーム、戦術を学ぶことを嫌がってたシェリー
上の二人と比べると策謀する場面が多く用意されてる。
単にナームシェリーが策略方面を学んでないのと
クラレットが生来王族として教育されてきた点の差で、素質の差ではないかも試練が。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:43:00 ID:zbitbdth]
公明党の冬柴ってアイヴァーに似てるな

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:18:06 ID:HqatUvNi]
>>756
というか、シェリーとクラレットは、話し方に知性をあまり感じさせないのが問題かと。
頭は悪くなさそうなんだけどね。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:48:07 ID:/Ixpi79D]
俺様の大好きなナームと、
知性のかけらもないシェリーを

 同  列  で  扱  う  な   糞が。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:29:22 ID:WDN9UcEo]
小説版ナームはテイラーをフッたりしてたが
「仲間を殺したヤツ(=ランス)とよく一緒に歩けるな」と言ったテイラーの発言がかっこよくて
逆にランスをかばうナームが安っぽく見えてしまうのが難点

元はラング1の漫画版からランスとのカップリングが逆輸入されたわけだが
これはマジでいらんかったと思う
旦那は不詳のまま想像に任せ、ナームがカルザスの始祖になったってだけでいいのに。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:00:00 ID:oAc0Ocfv]
>カルザスの始祖になった

ランスの苗字がカルザスなんですけど…

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:29:32 ID:811n+ZFN]
どっちかと言うとテイラーの株の方が下がってないか?
大義の為に受け入れるべきと判断した上が受け入れたなら下は黙ってる方がスジが通るし
嫉妬交じりの妬み聞こえる




763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:48:10 ID:m0x2kwkq]
軍隊みたく大所帯においてはそう単純には行かんのよ
つい先日まで殺しあいしてた人間の下に付くと一般兵は混乱する
だから寝返ったり投降する場合普通は兵士込みで隊ごとする
ラングの場合は兵士は傭兵だから問題なさそうだけど

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:53:25 ID:e5EbJXKc]
3でティアリスがアルテミュラーの休戦を受け入れられなかったとかあるしね。
こっちは目の前で父を殺した張本人だから話が違いそうだが。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:20:13 ID:DNEarjL0]
米軍でも黒人問題やらゲイ問題は
規律を乱す要因であったのは間違いない
民主化の旗を掲げていようがそれはそれ

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:56:17 ID:SLWC3kyG]
休戦して間もなく(ストーリー上は一応それなりの時間が経過してるが)
また攻めてきて、「死んでもらおうか!」

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 05:18:31 ID:PziKnRED]
5のオープニング見た時はセレナ将軍が今度こそ活躍できると思ったのに
仲間にできないどころかエミリーよりも影が薄くなった
今となっては懐かしい

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 18:42:59 ID:4EW2Vdd3]
大義の為の個を捨てれない奴は軍人失格
傭兵で雇われて主の意向が不満なら違約金込みで払って去れば良い

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:31:52 ID:mZowJsr7]
すべての人間がマシーンになれるわけないだろ

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:13:14 ID:0KmF+Zug]
テイラーは元々海賊だしな
イルザック王と血統→人柄に惚れ込んでバルディアにいただけで。
だからEDではバルディアを去ってしまう。

彼にとっての大義は世界平和だとか大仰なものではなく
自分の部下を守る、またその仇をとることだったり
親友イルザックとの約束を守ることだったりしたのだろう

小説版ラング1について補足しとくと、
一番不満持ってるテイラーの横にランス部隊を並べたレディンが少々浅はかだったと思う
無策でバルディアに突っ込んでヴォルコフ死亡の原因作ったりもするし。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:43:21 ID:/PuGmL01]
なんだかんだでカルザス王家はすげーよ
なんつっても断絶することなく1000年続いたからな。天皇家みたいなものだ
しかも、天皇家とちがって権力放棄で血統だけ維持じゃなくしっかり親政しつつ
大陸内での強国の地位を維持。これは凄いことだぞ
なんか近い将来議会制に移行してしまうらしいのだが実にもったいない
変な勘違いした馬鹿があふれ出て「平等・共和」のために王族は処刑されてしまうだろう。実に亡国だ
まぁつくってる連中が民主社会で生きてるから「王政<共和制」になるのは仕方ないんですけどね。
今の社会風潮は間違ってるもったいない・・・一部の諸侯はリヒテンシュタインみたいになるだろうけど

光輝の末裔ってちゃんと興亡あるんだよな
ルイン→レディン→エルウィン→王家滅亡
ディハルト→レオン→断絶
アルテミュラー→シグマ→地位はなくなるけど血統は残る
ソニア→リアナ→行方不明

あとローゼンシルって結構暗君だよね。
讒言聞いてランフォード投獄したりたいした実歴もない奴を血統人事で宰相にしたり
案外クルーガーのほうが善政を敷くかもしれん

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:12:32 ID:YJJALINb]
クルーガーは頭脳はギザロフだから、政治的手腕もあるだろうな
ギザロフみたいな大それた野望も持ってないし
問題は黒幕にギザロフさえいなければ・・・という一点だ。

ローゼンシルは元々帝王学も学んでないだろうからしかたなかろ
弟のフレデリックが幼いころから跡継ぎ確定で、帝王学を学んでたし
それがだめでも姫の婿が大王の第二候補
本来は政略結婚(大貴族の家か宰相家)に嫁ぐだけの箱入りお嬢さんだ



773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:19:15 ID:aYuNpn54]
カルザス家は1000年続いたけどカルザス王家は400年程度では?
それでも大した物だが

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:22:35 ID:aYuNpn54]
ってあれ?、カルザス家は1000年も無かったっけな
3で出てきた?

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:26:04 ID:mzdR/ANS]
カルザスの始祖はランスだけど
物語的にはルナの血統だろう

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:06:32 ID:ZHnSsdyb]
カルザス王家が続いたのは
1の終了後建国→2以後に帝政に移行→5の作中で民主制に移行
3→1の間が400年、3→5が1000年余だから

600年余りだな

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:13:34 ID:I6L8eoHx]
ラングリッサーが使える使えないってどういう意味なんだ?
だって触れない魔族とかはともかく一般人は触れることが出来るんだから
それで斬り付ければ斬れるだろ?
アルハザードと違って魔族うんだりはしないんだから
武器としてそれで十分
もって振り回すことが出来ればその刀使ってることになるので
カリスマとしても十分だし意味がわからん
不思議効果いらないじゃん

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:24:18 ID:9iZaGWDh]
聖剣や魔剣は主を選ぶだろ
拒否されれば普通の精神でいられなくなったり呪われたりで
当然、普通に持って振り回す事もできない

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:09:47 ID:fJElcEFj]
>>777
剣の持つ本来の力も引き出せずに
ランディウスがカオスを倒せたと思うか?

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:18:56 ID:pRcdzISG]
使えるって単純な言葉の意味でなければ「扱える」とかにしてもよかっ 些細なことか・・・

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:53:43 ID:AvVxqBTj]
正確にはアルハザードで「うむ」じゃなく「しょうかんする」だけどな
ラングリッサーは魔族以外は持てるし扱えるが光輝の末裔しか剣の力を引き出せないってとこじゃなかったか?

つか、ラングリッサーってクリムゾ人とアーモンドのどっち優先だ?
やっぱラングリッサーはアーモンドの血筋の奴が1番ちからを引き出せるんだろか?
はたまたルシリスの分身のジェシカが持って最強か?・・・・・わけわかめ


782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 22:56:39 ID:ZHnSsdyb]
ラングリッサーの破邪の能力(魔族特効)を引き出せるのは設定上は
光輝の末裔=ラングリッサー誕生の場に居合わせた人物達の末裔
つまり、ディハルト・ルイン・ソフィア・ルナ・リファニー・ジェシカとその子孫たち
例外的に後にレイモンド(剣の意思)に認められ、アルテミュラーの子孫も光輝の末裔となる

ラングリッサーの元となった破邪の剣が元々それなりに切れ味鋭い名刀だったので
一般兵士が持っても強力な武器には違いない、が対魔族戦を考えると光輝の末裔に持たせたほうが貼るかに戦力が上がる
特に、カオスはラングリッサーの真の力なくしては封印不可能

クリムゾ人がラングリッサーを扱えるのは元となった破邪の剣が彼らの造ったものだからだが、それはあくまで破邪の剣の力を使えるということ。
アルテミュラーの件同様、剣の意思に認められなければラングリッサーの真の力を引き出せない。
(破邪の剣は我々が造ったが、今は光輝の剣となってより強力に云々/ヴィラージュ談)
同じクリムゾ人のエミリーやブレンダがラングリッサーを構えても、剣に認められなければランディウスのようにカオス封印はできない
ということ



783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:20:28 ID:pvUsCKXf]
シリーズ皆勤賞の我らがボーゼル様はどの時代が一番かが輝いていたのだろう
T ラスボス(アルハザードなし)
U アルハザード復活要員。ベルンハルトとえぐえぐに出し抜かれる
デア ルートによってはエルウィンにもしてやられる
V 誕生秘話。終盤の強敵だが前半の人間だったころ扱いはひどい
W 初めて頭脳を使って戦乱の中を活躍。連邦内ではライバルのジェシカより扱いは上。ただし部下には恵まれていない・・・
X 故人。アルハザードがあれなのでもう復活できないかも。もし復活したらラングリッサーが折れたのでこの人の天下

やっぱWかなぁ。他はなんか情けないし。あんなに声かっこいいのにね

でも、あの皇子が1000年単位(おおむね死んでるとはいえ)生きつづけて結構楽しそうだったから
奴は勝ち組なんだろうな。倒した奴はみんな死んでるのに皇子は復活するし
ラーナとかソニアとかレイチェルとか自分のものにしてるし
リスティルは好みのタイプじゃなかったんだな。可愛いのに。いらないならください

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:31:31 ID:AvVxqBTj]
>>782
何とも丁寧な説明を、かたじけないでござる。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:49:09 ID:UlbEEw+E]
1のラスボスはカオスじゃないか?ボーゼルは前座っぽい。
DE版の1だと17面でアークデーモン連れてる癖に、20面だとボーンディーノになってしまってるのが泣ける。
ボーンディーノとかファランクスの餌だしなぁ…。

もっともアークデーモンも、ジェシカ指揮下のホワイトドラゴンの前には成す術なしだったが。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 04:02:18 ID:wHEI7yNE]
ギザロフ閣下すきって人あんまりいないなぁ
俺も初プレイのときはそんなでもなかったけど小説で好きになった
普通にいいとこの出の爺さんかと思ってたのに
まさか一般人だったとは・・・
一代であそこまでのし上がるて(ゲンドラシルがいたとはいえ)凄い


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 05:31:12 ID:wJuEB05t]
ベルンハルト陛下も最初は一傭兵に過ぎませんでした・・・

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 06:04:27 ID:MvA4wfvV]
>>786
むしろギザロフはそこそこ好かれてるんじゃないか?
4好きな人にとっては
5にはギザロフやカオスのようなカリスマラスボスが
いなかったという声もSRPG板にはあるし

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:00:03 ID:nqTk1SC0]
言われて気付いたが、5に感じた微妙な物足りなさは、魅力的なラスボスがいなかったからか。
ギザロフ好きだったよ。
あの清清しいまでの悪人っぷりは、敵として見た場合最高だった。

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:48:58 ID:VnbYL9X8]
理屈の上ではカオスの封印はラングリッサー抜きでも出来るはずなんだけどな
ラングリッサー有りの状態でもやってる事は
人の力を纏め上げその力をカオスに認めさせ時間の猶予を貰ってる様なものだし
ラングリッサー誕生以前にもボーゼルは居たしカオスも存在してるのに滅んでないから

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 14:40:10 ID:F0YNMpbK]
ボーゼルは倒せるかもしんないけどカオスに関しては
どエグエグはラングリッサー無しで封印したけど死んじゃったから
可能ではあるけど命と引き換えなんじゃ・・・

ルシリスもカオスも魔族も太古から存在してるんだよね?
クリムゾの歴史以前はいないとか元はそれっぽい人間が神化したとかじゃないよね?

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 17:59:02 ID:8uJ0uKEO]
ルシリスもカオスも
世界の姿のうちの一つを映している存在だから
昔人間だったってこたぁない

太古の昔から存在してはいるが
めったに世界に姿を現すことはない
3はヒロインが死なないのが正史であるのと
ラング1でのジェシカの反応を見ると
少なくともジェシカが生きている間の歴史において
カオスは1の時代に初めて召喚されたことになる

アルハザードはクリムゾニアが
魔物を労働力として使役できるようにするために
魔物を操る力を持たせたものだが
俺は、それだけで剣があれほどの禍々しい
邪悪な力を帯びたとは考えにくいので
その後魔族の手に渡るなんらかの過程において
ボーゼルか誰かが剣に邪悪な力を与えたのではないかと
思っているのだが
レプリカ破邪の剣が聖剣ラングリッサーになったように



793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:01:20 ID:rSeflVvH]
ルシリスはどらえもんのこと知ってたりノーパン健康法の信者で実践してたりでわりと茶目っ気がある
光輝の末裔に反旗を翻すエルウィンに対してもある程度認める発言してたりで
ジェシカより物分りがよさそう(というか話してて楽しそう)
外見もカオス様やゴンドラちゃんと違ってちょと背が高いぐらいで
人間とたいして変わらんし案外ネオグロリアに引きこもってるばかりじゃなくて
こっそり下界におりてたりして(どらえもんはそれで知ってるとか)w


あーでもカオス様もジェシカと組んだことあるんだよなー
この2人は善悪で考えちゃいかんのかな

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:21:55 ID:qxoZMjqq]
善悪じゃないって本人らも言ってるじゃねえか
安定と混沌だ

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:25:18 ID:LCaRO4P2]
ジェシカは最終的な安定のためなら手段を選ばないよな
正直主人公いなかったらジェシカの計算なんて狂いまくりだろ

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:49:09 ID:mpgn+jbB]
最近ラングとグロランに興味がでてきた若輩者(19)なんですがXから始めても問題ないでしょうか?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 16:31:01 ID:1qR+BLyD]
各作品合計で1000年とか時間たってるのに文明レベルほとんどかわらねーってどんな停滞暗黒時代だよ
カオス様もボーゼルもモットがんばれよ!そのためのお前らだろ!!
全部ジェシカが悪いのか

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 16:40:46 ID:MOPD0IFZ]
魔法という概念が現役だから、科学的な発想が無く、産業革命が起きない。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:10:51 ID:UqaEm/ji]
カオスゲートはクリムゾにある上に、200年に一度しか接近してこない
ルシリスゲートはちゃんと地上にある

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:15:21 ID:0ddftLRO]
ラングのリメイク元?のエルスリードシリーズなら
ロボットとか出来てるけど

ていうか、アサルトスーツある位だから高度な機械文明も有った筈
まあ機械類はクリムゾとかそっち方面の遺物って後付けされそうだけど

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:25:09 ID:dTC/Aovq]
3の頃から超古代文明の遺物を発掘利用してるのに
ギザロフが現れるまで解析が進んでないよね
やっぱりジェシカとクリムゾニアが手を回してるんだろう

802 名前:ランディウス [2008/04/12(土) 23:30:50 ID:JfAHwK9K]
ヤバイ。妹ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
妹ヤバイ。
まず可愛い。もう可愛いなんてもんじゃない。超可愛い。
可愛いとかっても 「芸能人で言うと誰似?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ中1。スゲェ!なんかブラとかして無いの。何カップ?とか彼氏いるの?とかを超越してる。優しいし超可愛い。
しかも成長してるらしい。ヤバイよ、成長だよ。
だって彼女とか成長しないじゃん。だって自分の身長追い越してどんどん伸びてったら困るじゃん。キスするのに超背伸びとか困るっしょ。
身長が伸びて、一年目のときは俺よりうんと下だったのに、三年目のときは頭二つ分彼女が高いとか泣くっしょ。
だから彼女とか成長しない。話のわかるヤツだ。
けど妹はヤバイ。そんなの気にしない。成長しまくり。お風呂一緒に入ろう?とか妄想してる俺。ヤバすぎ。
妹っていたけど、もしかしたら妹じゃないかもしんない。でも妹じゃないって事にすると
「じゃあ、昼まっから妄想してる俺ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超血が濃い。約二親等。続柄で言うと妹。ヤバイ俺、萌えすぎ。妹が成人する暇もなく萌え死ぬ。怖い。
それに超つるぺた。超寂しがりや。それにちょっとえっち。キスしたことある?とか平気で訊いてくる。キスて。彼女すらいたことねえよ、今まで。
なんつっても妹は料理が上手い。肉じゃがとか平気だし。
うちらなんて料理とかたかだか日曜日の昼飯を作るぐらいで上手く作れないからレトルトにしたり、コンビニに行ってみたり、昼飯抜かしたりするのに、
妹は全然平気。卵を片手で割ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、妹の可愛さをもっと知るべきだと思います。
そんな妹の事ばっかり妄想してる俺とか超一人っ子。もっと義父がんばれ。義母ちゃんがんばれ。




803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:14:16 ID:j3JlHDTF]
そうですか大変ですね。
次の方どうぞ↓

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:23:49 ID:Rof4/5rB]
調子に乗ってつい一回限りの素敵パワー使っちゃいました
これから先どうやってピンチを切り抜けたらいいかと不安でなりません
アドバイスお願いします

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:33:08 ID:GslR4/Vt]
携帯アプリ版ってもしかして、隠しショップはもちろん隠しアイテムから隠しクラスまで全て削られてる?
('A`)

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:28:55 ID:8fPf4L6x]
マジで・・・・?
隠しクラスだけはないとつまらねー

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 16:02:18 ID:ZSxLdvUY]
つーか斜め視点でごちゃごちゃしてて見にくい
上方視点にもどせよあれ

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 09:22:18 ID:XCnneb5u]
ハゲド
ゲームバランス的にはオリジナルより簡単になってるな

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:16:21 ID:RTOShdyV]
>>797
「安定≒停滞」だからな
ルシリスの加護の元では調和と安定は得られるが、進歩や発展はあまり望めない。
逆に「混沌≒変化」なカオスの支配下では多様性にあふれる世界になるが、
一切の法則性が無視されるので無軌道この上ない世界になる。
要はバランスなのだよ。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:36:53 ID:NpsO8urU]
ギザロフ「混沌王に、俺はなる!」

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:03:27 ID:5v+aXOFv]
俺がカオスだ

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:33:37 ID:/NiBnaAB]
安定・停滞なのは事実だが、
混沌・変化が良いとは限らん。

変化が何か良いことで、停滞が何か悪いこと、と考えるのって
社会進化論的発想じゃね。



813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:46:18 ID:ezWLAJci]
なんでもいいから続編誰かつくれ
なんでもいいからサントラ作り直せ
なんでもいいからなんとかしろ

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 13:51:59 ID:52IBQ2Y4]
何でもいいというとミレニアムやPS2版3のようなものが出来上がるがそれでもいいのか?

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 15:52:24 ID:08BMqiP0]
誰かアプリ版の隠しコマンドを教えてくれないか。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:13:13 ID:8JQYFpdf]
ルシリス 「やっときましたね。おめでとう! このゲームを最後まで勝ち抜いたのは 貴方たちがはじめてです
レディン「ゲーム?
ルシリス「私が作った 壮大な世界の レースゲームです!
ボーゼル 「どういうことか?
ルシリス「私は平和な世界に 飽き飽きしていました。 そこでジェシカを呼び出したのです
エルウィン 「何を考えているだ!
ルシリス「ジェシカは 世界を乱し 面白くしてくれました。だが それも束の間のこと 彼女にも退屈してきました
ディハルト「そこで ゲーム‥?
ルシリス「そう!そのとうり!! わたしは ジェシカを うちたおす 光輝の末裔が ほしかったのです!
ランディウス 「何もかも貴女が描いた筋書だったと?
ルシリス「なかなか 理解が早い。 多くの モノたちが 光輝の末裔になれずに 消えていきました。
       死すべき運命を背負った、ちっぽけな存在が 必死に生き抜いていく姿は
       わたしさえも 感動させるものがありました。 私は この感動を
       あたえてくれた 貴方達にお礼がしたい! どんな望みでも叶えてあげましょう
シグマ 「貴女の為に ネオグロリアまで来たのではない!よくも 私達を 世界の皆を玩具にしてくれたな!
ルシリス「それが どうかしましたか?全ては 私が作ったモノなのです
塩沢  「私達は モノじゃない!
ルシリス「神に ケンカを売るとは‥‥どこまでも 愉しい 光輝の末裔たちだ!
        どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
        よろしい 死ぬ前に 神の力 とくと 目に焼き付けておけ!


817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:51:01 ID:m52t8HEI]
鉄アレイはあってもチェーンソーがないから苦戦しそうだ

818 名前:809 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:38:29 ID:retpj3oj]
>>816
さては携帯でやってるな、魔界塔士をw
縦に真っ二つになるルシリスを想像しちまったw

>>812
だが混沌・変化が悪いとは必ずしも言えないだろう。
ラング世界では人間vs魔族という、一部の例外を除いて全く相入れない関係に置き換わってるから
混沌はなにか好ましくないもの、という認識があるのかも知れんが、
混沌が存在しないと生物学的な進化もないことになるから、その世界は何もない無の球体として
虚空に浮かぶことになるんだよな、混沌⇔秩序の二元論的には。
だからバランスが大事なのだと。


819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:36:53 ID:S48vlMFx]
グローランサーって面白いの?

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:23:30 ID:gLrBm7Ok]
無難に面白いよ。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:22 ID:bZno1asc]
>>819
5は止めておけ。10年前の1より操作性・シナリオ共に劣っている。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:06 ID:S48vlMFx]
システムって似てるの?



823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:12:32 ID:bcAeBx+F]
棚の整理してたらPS版の5が出てきたからサントラでもつくるかな
戦闘フェイズの音楽たまに聴きたくなるからなあ

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:18:38 ID:5HKevotV]
よしがんばれ!
みんな期待しているぞ!

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:36:53 ID:vlN3TPkj]
乞食がところ構わず犯罪行為を要求する

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 19:14:27 ID://HPyHxn]
保守

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 23:27:30 ID:Fvl9P8JM]
携帯アプリ版の攻略ページはないですか、…そうですか

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 03:27:13 ID:49HyvYr8]
サントラできたー
堪能中〜♪
ttp://kossie.net/up/src/kos3413.png

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 03:45:01 ID:n7+nBLl6]
携帯版はムーンストーンないのか…3面の隠しアイテムがない…\(^o^)/オワタ

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 08:15:48 ID:+VRqD75I]
VCでラング1始めたんだけど、クラスの説明とかがわかるサイトないかな?
クラスチェンジすると何がどう変わるとかよくわからん。
あとMDのラング1って隠しアイテムとかって要素はなかったっけ?

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:34:53 ID:P3quHGs0]
>>828
うpはいつですか〜?

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 05:49:29 ID:HRaT60WD]
ウォォォオ!!
携帯版の1面で敵全滅させた。キツかった。
しかもクレリック男とマジシャン女を生き残らせたまま!
神が降りたね、俺の携帯に。



833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 12:48:55 ID:vmfnBY+a]
なあ、携帯版まんぐりっサーやってる奴いないんか?

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:51:14 ID:RPmWMufl]
1面やってアタマきて削除した
どいつもこいつもせっかくの名作を移植ごときで駄作にしやがって超ムカつく

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 11:40:43 ID:b3OpehmV]
風俗勤務女= 魔界 ◆RC3h9.WHho = 東芝産業システム社

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 15:33:36 ID:Qen8KKKW]
保守

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:47:00 ID:BwHIchns]
www.fireemblem.net/cjb/zhuanti/warsong/l2_research03.htm

なかなか身になる内容だが、読めるよーな読めないよーなw

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 15:36:48 ID:nRQGYKZG]
なんでアドレスFEなんだ?w

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 20:34:54 ID:BwHIchns]
トップ行ってみりゃわかる。FEメインのHPなんよ。

けどさ、日本語のHPでもな、やっぱ日本語と英語が混在しとるトコ多い訳だが、
ここは中国語と日本語と英語が混在しとるな。ちょっとすげえなw

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 10:56:43 ID:Ls5n6Tpa]
シェリーのケツの穴で童貞捨てていい?

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:15:31 ID:THW9JQLu]
なんにもネタがないのはわかる。
俺だってない。
でもさ、でも、そのレスはあまりにも
このスレとして末期症状すぎるんじゃないか?

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 14:43:12 ID:LSuFQQiW]
犯罪者の乞食が湧いたスレなんて潰せば良いのに



843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 16:55:30 ID:Lzz17RLK]
月光にシナリオを書かせると
間違いなくジェシカが悪者になる

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:52:58 ID:sK0fsiiY]
お兄ちゃんあんたイラストでハルバート持ってるのに何で歩兵扱いなんだよ
ブラーにぼこぼこにされるじゃねーか

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 04:47:44 ID:kJXsm6Ao]
アレはハルバードじゃないだろ
大刀の一種だな

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 16:10:05 ID:LIl2OBhP]
まさか!そっくりさんでぬいたやついないだろうな!!

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 18:44:27 ID:05+/a9uS]
ん?
ラソディウス?

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:47:48 ID:5f8ZcCwE]
エミリーのハイレグにムラムラ
そしてたわしを拝んだ日には…

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:53:03 ID:rMESzuby]
ID出て容易に自演できないならこんな物だろうな

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:55:45 ID:Myz7sqLI]
このスレも、役目を終えつつあるのかもしれませんね……

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 22:41:19 ID:jiim2NLU]
保守

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:18:37 ID:HuNFsqs9]
リアナとラーナはどっちがおっぱいでっかいの



853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 15:06:31 ID:dTZn5mHk]
保守

854 名前:あほの稲川 ◆fShRcXlpO6 [2008/08/22(金) 09:23:23 ID:d2rIG0iz]
www.nicovideo.jp/watch/sm2082260

PCエンジン版「ラングリッサー光輝の末裔」の音楽集や!!
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない!!
@9分6秒過ぎから
神秘的で最高に格好ええ!!
10分41秒過ぎでバックが静かになって響きまくりおる!!
A16分55秒過ぎから
不気味な旋律が最高や!!
18分5秒過ぎからのエレキは圧巻や!!
滅茶苦茶唸らせて最高に格好ええ!!
鐘の音もええ味を出しとる!!
B27分24秒過ぎ
勇壮で最高に格好ええ!!
28分25秒過ぎからのエレキ最高や!!
感動や!!

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:52:21 ID:HNvHyFf4]
>>818
すごい遅レスだけど同意

仮に魔族が世界を広く支配しているのが当たり前の世界だったとしたら、
それはそれで、それなりの秩序と安定が生まれるだろうからね。
アイヴァーとか普通に家庭を作ってるし。

魔族がカオスを信仰しているのは、相当長い間、人間が歴史の勝利者だったからだろう。
逆の立場で長い時間がたてば、人間がカオスの力を求めるかもしれないよね。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:usb3@canmail.jp [2008/08/23(土) 21:38:33 ID:PJcc1S7/]
>>852
リアナ MD2版ポスターでB82だったか見た記憶有り。
一卵性双生児なら3のリファニー&ソフィアと同じに3サイズ同じの可能性有り
。多分に自己解釈多目です。








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