NTTグループの労働組合、無能すぎる 7

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1 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:17:13.65 ID:QseTWTMR.net]: NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/

前スレ

NTTグループの労働組合、無能すぎる 6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/
2 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:20:06.94 ID:h17KjLZJ.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
3 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:21:50.55 ID:LIuIQBtQ.net]: 内容：
組合の火消しコメントすごいね。
あからさまに組合の存在価値をアピールしている。
存在価値がないことの証左だね。

ま、組合がない大きな会社もたくさんあるし、そういう会社がブラックかというとそうでもない。
組合の存在価値が疑われるようになったから平和だの、格差是正だの政治問題を掲げるようになった。
それより目の前の組合員だろうが。
でもそれを守ろうとすると、もっと手近な自分たちの利益が損なわれるし何よりめんどいから・・・
そういう意味で今の周りが実績を残している状況はきっと組合には迷惑なんだろうね。
今までが目立たなかったから。
それが、ずっとぬるま湯につかってきて他社と比較して実績を残せず能力差があからさまになった。
これはもう弁明のしようがない。
無能さをさらしてしまったからね。
4 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:22:17.22 ID:y8H4k5in.net]: 賃金以外で報いたい

って、なんやねん。一体…。
資格手当廃止で、専門性を高めたい。
5 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:22:24.66 ID:znwxyNIx.net]: 就活生用のオープンチャットで怒り狂った社員が暴れてるぞw
6 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:23:56.42 ID:y8H4k5in.net]: 昔から組合強いとか言われてたが、何が強いんだろ。人数が多いって事なだけ？
7 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:25:54.56 ID:PplazJxY.net]: >>6
社員に対する同調圧力のかけ方が強い
8 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:28:24.07 ID:BNTMzj59.net]: >>4
奨励金なしで一体誰が資格の勉強をするのだろうか
試験落ちたら受験料の半分しか支給されないとかもうアホかなと
高額なベンダー資格は手を出せないね
9 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:28:37.85 ID:u5iRs+DD.net]: >>4
次世代育成支援のためといいながら扶養手当廃止して子育て手当を新設したが、支払われる金額は子供4人以下だと減少w
10 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:39:06.40 ID:BRVjMRY9.net]: 7.3%賃上げ！！
とかニュースになってるの腹立つわ
2.4%じゃボケ
11 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:39:31.16 ID:uzQd7khA.net]: https://x.com/miyahancom/status/1768218018855965144
これ結構炎上してる感じ？
12 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:39:53.52 ID:PplazJxY.net]: 石橋みちひろ議員の落選運動
組合活動のサボタージュ
アピール21の拒否
13 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:41:11.07 ID:u5iRs+DD.net]: >>10
フェイクニュースに騙されるな！
会社回答は2.1%だw

https://nordot.app/1140944743311966899?c=899922300288598016
労組は5％のベアを求めていたが、回答は2.1％だった。
14 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:42:47.83 ID:RAUKcHAF.net]: 勤怠時間中に2ちゃんで遊べるくらい、良い会社だけどな！
15 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:44:14.03 ID:qCauaezX.net]: 5%でようやく物価上昇カバーできるかってとこだろ…
16 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:47:30.36 ID:8iFZceJr.net]: 春闘ってガチでこれで終わり？
700円はやばない？嘘やろw
17 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:50:32.46 ID:qCauaezX.net]: 不満だけしか残らないなあ
転職しようかな
18 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:51:53.58 ID:MOTYVgWk.net]: NTT労組の組合役員は全員土下座しろ！
19 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:54:14.72 ID:e02NhwhS.net]: 本部はもはや交渉機能不全
明日以降、組合役員は雲隠れします
乞うご期待
20 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:54:22.87 ID:7N5nXYUo.net]: 700円ベアありがとう！
いつもの半額弁当が月2回ぐらいは半額シール張っていないものまで選択肢に上がります。
まこと感謝に堪えません。
ありがとう経営陣。今度のエンゲージメント調査では感謝を込めて経営陣への信頼を満額回答します。
21 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:55:11.28 ID:2WtwWoug.net]: 今まで払った組合費を分配しておくれ
22 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:55:14.20 ID:lpekvvK2.net]: どのツラ下げて月4000円取るんだカス
23 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:59:06.61 ID:ytLN0kWi.net]: 組合費もストの準備金だなんだと勝手に徴収してたがどうせ使い込んでもうないからストなんてできましぇーんってことだろ
さっさと今まで入れた金額全部返してくれや
お前ら遊ばせるための金ちゃうねんぞ
24 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 22:59:28.35 ID:xhnEtrof.net]: 会社が頑張らない分、組合が組合費を下げるのと、今までの積立金を還元して５%相当に上げてくれるよ！
だって労働者の味方が組合だからね！
25 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:02:19.75 ID:+vCnBXYb.net]: 皆さん、組合を脱退しましょう！
26 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:02:42.19 ID:+vCnBXYb.net]: 皆さん、組合を脱退しましょう！
27 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 23:08:31.45 ID:qCauaezX.net]: Xとかで騒ごう
28 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:14:12.39 ID:ARWXd9wQ.net]: >>23
ずいぶん昔、なんかの幹部の失敗の穴埋めに使われなかったかな。
29 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:18:10.50 ID:jTZxqQpZ.net]: 今頃、銀座で打ち上げとかやってんのかな？
30 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 23:19:19.55 ID:LP8gs9Zh.net]: スト（リートファイター6）やるぞ！！！

待遇アップァ～カット
31 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:21:33.93 ID:e02NhwhS.net]: >>23
これか？

---------------------------------------------
0521名無しさん
2024/01/15(月) 15:55:26.18ID:u/ep5NpG
ここ赤い旗の全電通から青い旗のNTT労組に変わってから暫くの間
組合役員の大半が生粋の日本社会党党員だった
その中には社会主義青年同盟という活動家もいたっけな
衆議院選挙の時、皆さんから頂いた民主党の紹介者カードを社民党へ横流ししてたっけな
その後スト基金が消滅（一説には某大物政治家に渡った後に消えた）した問題や
電通共済の個人年金ひろがりの運用破綻もあって助けて貰った会社の御用組合になったっけな
未来ある若手組合員諸君、勉強になったかな
未来の無い組合にこのまま残るも辞めるも君次第だ
辞めた場合、電通共済はこくみん共済または都道府県民共済で対応できる
特にマイカー共済は僅かな掛金アップだけでこくみん共済に等級を引継ぎ契約できるよ
そして都道府県民共済は割戻金が電通共済よりもかなり多くの金額が口座に還ってくるよ
これほんまに本当の話！
32 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:22:56.06 ID:ldBiRbsM.net]: 要は社会貢献だビジョンだミッションだ綺麗事唱えて
釣れるチョロい人材を安く買い叩くやりがい搾取経営に舵切ったって事でしょ
急にパーパス言い出した時点でやりがい搾取フラグ立ちまくりよ、昔のワタミみたいなもん
33 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:26:32.07 ID:0lyngJZu.net]: >>11
今時ベア700円アップを7.3%とかいったらそりゃオモチャにされるわw
34 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 23:28:02.78 ID:EmsoD4o7.net]: >>32
痴呆経営陣どもはパンパースでもつけて寝てろってんだ
35 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/14(木) 23:33:05.42 ID:vj6maR88.net]: NGN網を止めるレベルの熱いストライキを一度は見せてほしいわ
36 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:33:37.49 ID:tpos5sEn.net]: >>34
エンゲージメント低下に対するメッセージも
まずはミッションを理解し共感して下さいだから
要はとっとと洗脳されてやりがい搾取されて下さいって話w
勝手にやりがい感じて一生懸命働いてくれたらコスパ良いもの
37 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:36:29.13 ID:b2qpeY1J.net]: クソ組合
700円で妥結って何やってたの？
急に日和って別に５％じゃなくていいからって言い出して会社が「月700円やるよ」で嬉ション垂らしながら即決
今日まで何やってたの？700円とか本格的に喧嘩売られてるんだからストライキくらいやったらどうなんだよ
最低でも組合費返せよ、間抜け御用組合
38 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:40:21.84 ID:WmLHKVVL.net]: いやいや労組が無能なんじゃなくてNTTGが無能なんやから待遇改善は諦めろって

ワオはのんびり窓際で楽しとるでw
39 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:48:58.02 ID:ufd+C3tU.net]: 去年みたいに要求2%一時金10万円、妥結は3300円で報道は「過去最高」だったから、その時点で報道や組合員に対する鬱憤はたまっていたのかもね
40 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:57:07.16 ID:bV3Zg/Iq.net]: 一番栄えてる雑談掲示板でもXでも拡散されちゃったから、
まとめサイトでも取り上げられてN以外にもこの状況がバレてしまいますね
41 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 23:58:40.66 ID:36j/+9tQ.net]: ベア700円と聞いて馬鹿にしに来たんだが
なんでお前らはストせんの？
42 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:00:57.69 ID:+5a5lJz/.net]: nttは頭おかしい
人材に金投下しない会社はマジオワコン
43 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:01:39.45 ID:4EvqlKl2.net]: >>39
何年もの間組合員無視してきたんだろうね
44 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:06:17.72 ID:eDfWbBo+.net]: JG制度になったおかげで仕事出来る人はどんどん給与あがるし昇格もする
ここで給与が安いって文句たれてるのは仕事ができないおじさんだけじゃないの？
毎年のように組合止めるって書き込んでるけど痴呆症で忘れちゃってるのかな？
45 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:10:20.34 ID:lRTTkZoe.net]: 明日朝起きたら全て夢でありますように。
46 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:12:45.83 ID:vM2ZN1S3.net]: 楽天モバイル社員もw

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/yuusen/1708091136/922-
>>916
NTTは7.3%アップだろ？
700円とかヤフコメの便所の落書きと大手ニュースメディアの情報とどちらに信憑性があるかなど火を見るより明らか

>>922
NTTに就職希望の学生がネガキャンしてると思われ
47 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:19:41.26 ID:F/1fGh76.net]: 新卒だけど初任給30万嬉しい☺
この会社に就職決めて良かった😭

https://i.imgur.com/b8XxIjj.jpeg
48 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:21:25.60 ID:EEadbnbv.net]: 住宅手当も含むって半分詐欺だろ
49 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:23:21.65 ID:BZmFT4lb.net]: >>47
騙され.....いや何でもない
50 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:23:36.50 ID:+5a5lJz/.net]: JGの絶対評価で優秀なやつ皆昇格すると信じてるやついるんだｗ
会社には予算枠あるから、実態は相対評価、昇格枠も決まってる。
なので管理職なれるやつは３ー４割合
部長クラスは数%のせかい

大多数は900万で、頭打ち
管理職なってもたかが知れてる
今のインフレ考えると、現在の年収1000万は父親世代の700万ぐらいの生活水準以下かもね
51 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:26:19.95 ID:98HkYJg2.net]: >>44
わざわざ自信満々にJGスレでも書いてくれてるけど
「仕事できてなおかつどんどん給与上がってる人」って全体のどれくらいいるんですか？
ほんの一握りでしょ。枠だってあるんだから順番待ちだってあるだろうし。
その時点で破綻してるんだよ
どんどん昇格してるすごい人はこの会社で燻ってる暇あるんですかね？
52 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:29:17.50 ID:PbIM9uVM.net]: 経営陣が「全体の給料を抑えて優秀な人の待遇を大幅に上げます」っていう決断をしたならそれはそれで良いと思うけどどうみてもそうじゃないじゃん
53 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:33:00.01 ID:PbIM9uVM.net]: 記事読み直したら月額平均39000円って書かれてたからもっと上がる人が存在するわけだけどあり得るの？
54 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 00:33:20.85 ID:k65tXowQ.net]: >>52
我がグループが誇る優秀な経営人材であるお二人には1億円越えのお給料が支払われていて誇らしいよw
55 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:37:45.63 ID:RAJHybDy.net]: 絶対評価になったことで優秀なのに低評価くらうやつが減ったとしたらいいことだが、
実は会社側は期首の目標設定を実現困難なレベルに吊り上げることで高評価の出し方を
従来以上に管理できるようになったし、絞りたいなら社員自身の目標未達のせいにして
絞りたいだけ絞れるようになった

成果手当は平均で9300円UPといいつつも社員全員の評価と給料をチェックして
検証する奴はいないので、実はいくらでも後出しジャンケンで無力化できるから
空手形もいいところ
56 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 00:53:57.99 ID:P6zampPr.net]: >>55
マジでこれ
建前は絶対評価だが、結局会社の匙加減でしかない改悪です
57 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 00:56:28.40 ID:WUN11dNM.net]: で、今日から残業解禁？
何の連絡も来てないんだが
58 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 01:10:59.67 ID:fj4Q+YsS.net]: LINEのオープンチャットの新卒ドコモスレめっちゃ荒れててわろた
59 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 01:11:57.76 ID:DLciedFd.net]: 病院など全国一斉ストライキ“十分な回答得られず”日本医労連
2024年3月14日 12時06分

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ことしの春闘では大手企業を中心に高い水準の賃上げの妥結が相次いでいますが、病院などの医療従事者でつくる労働組合は十分な賃上げの回答が得られていないとして14日、全国で一斉にストライキを行いました。

ストライキを行ったのは全国の病院や診療所の労働組合が加盟する「日本医労連＝日本医療労働組合連合会」で、14日は全国146の組合で予定しています。
60 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 01:29:23.07 ID:YlELf66e.net]: 交渉にあたった組合幹部ども、お前ら舐めとんのか？？？組合の存在意義ないぞ。
61 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 02:02:54.34 ID:lt40Rum+.net]: NBA楽天　+1530
U-NEXT +700
NTT　　+700
dazn +500
Netflix +500
amazon +100
youTube +100
62 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 02:45:52.64 ID:IIJoKzxU.net]: 給与原資ｗ
63 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 02:45:55.02 ID:IIJoKzxU.net]: 給与原資ｗ
64 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 02:50:00.59 ID:fbqJM9CG.net]: 百姓は生かさぬよう殺さぬようってやつですな
江戸幕府会社
65 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 02:52:44.33 ID:Wcjt3VxC.net]: 割と真面目に組合幹部は土下座してほしい
人の金組合費に抜いておいて、なんで正念場で勝手に値切り交渉受けたのかちゃんと説明する責任があるでしょ
66 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 03:02:12.77 ID:NWBxod3s.net]: もはや組合費は残業上限突破権の購入費用だと思ってるわ
個人的にそれ以外で本当に役に立たったことがない
2年連続でこの意味わからん妥結は流石にガッカリした
67 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 03:04:03.12 ID:FClCGfKI.net]: 交渉にあたった組合幹部は無能ゆえ、シチューかき回しの刑な！！
熱いぞ！怖いカ？
68 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 03:07:33.85 ID:XClx11Ih.net]: ヤフコメもXも荒れててこれから面白くなりそうだ。
69 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 03:12:09.15 ID:AMWR2OSw.net]: 11000円↑の何が不服なん？
成果手当はボーナス反映されない
子供扶養手当は全員じゃない
とか色々ケチつく要素はあるけど、妥協できるラインだと思うが

ベア2万！
賞与込みで年36万アップ！
とかを狙ってたわけ？
70 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 03:24:07.11 ID:y9N5uhDg.net]: 7.3%とか意味のわからん数字を使った記事のタイトルでベアが700円だってことを隠蔽しようとしたことにキレてんやろ。
71 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 03:38:13.10 ID:OlLgxoVS.net]: 過剰な賃上げ報道は株価影響もありえる。風説の流布の観点から問題にならないか、市場の信頼性を歪めないか、という観点から、証券取引等監視委員会にタレこむのもありかもしれない。

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

また、組合等から具体的な情報を得ている人は、過去にnttの賃下げ報道もしている文春にタレ込むのも効果的かも

https://bunshun.jp/list/leaks

現実的には、今の組合はやめてしっかり戦える労組に入る、もしくは新しく作る、というのが一般社員の取りえる最善策かとも思いますが。組合辞めるだけでも年間数万の効果はあるのだし。

労働問題についても、全体の賃上げとかはともかく、不払いとかの個別なやつは、労基署や弁護士を的確に使う方が会社は適切に対応すると思う。
72 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 04:32:54.68 ID:gIglWeMf.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐……
　　　　　　　　　　　　. . . .-‐‐‐- . .　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／ / : : / . : } : ヽ`: .、　　　　　 .:'
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　　　　　　〈八　 |: : : :|　　　　　　　　 ′ :{ | 　 |　　　駄　　　ン
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73 名前：で　　　　｀ __/ニニﾆﾆ=-|: : : :|:._　　　　　　　 .:′ :l|　__|　　　す ｢ニニニニﾆﾆ-|: : : :|⌒ﾆ=‐-　　イ /| : :|　＼　　　　ﾟ |ニニニニニ=-|: : : :|l⌒⌒⌒Y¨乙;//| : :|　　 | ﾉニニニニニ=-}: : : 八￣~¨"''～:.く://| : :|i 　八 {ﾆ=‐--------八: : : : .＼____　|o |｀ヽ | : :ｌ|i　　＼ 〉ニニニニニﾆﾆ-＼: : : : :.ヽ⌒} _{＼　| : : |li　　　　ﾆ=‐------- /ニニニニニニニﾆﾆ-＼: : : : }　ヽ＼八: : :|li:. []: [ここ壊れてます]
74 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 05:54:00.20 ID:NItymkQF.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
75 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 06:03:56.74 ID:MbfqrM58.net]: 特別手当まで妥結したんだから、とっとと時間外拒否は解除しろよ
76 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 06:31:53.00 ID:Ptt6nzdc.net]: 組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
77 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 06:44:32.62 ID:RvtojHng.net]: 　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／＼／＼　　　＜すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　＞
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
78 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 06:50:21.64 ID:PMG1SBzD.net]: 組合抜けると末代まで祟られる
79 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 06:51:02.94 ID:gwU4epPa.net]: >>75
辞めたときのデメリットを教えなさいよ
80 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 06:55:53.83 ID:VzwZGy2a.net]: まぁデタラメな記者発表されて、それに組合として「間違ってる！」ってコメントすら出していない時点で組合って終わっているよね。
で、身内の引き止めに定期的に工作員コメント出している有り様。
衆院議員を何人か抱えていても、全く動きなし。ちゃんと機能しているならこの辺が動いているべきなんだろうけど全くその気配すらなし。
組合も政治家支援のための、ただのお財布だということですよ。
組合費の多くがこういう政治活動費に変換され、国益にあっているとは思えない政党にカネが落ちている。

そういうところが許せなくて、組合員をやめたのだが。
困るのは春闘の情報が入ってこないことくらい。
工作員コメントでは「後悔するよ～」って流れているが具体例がない。
まぁ、私と同じレベル（春闘情報という意味）で不自由している程度なんだと。
組合員と非組合員で病気休暇の適用に差が出るなんて話は聞いたことがない。
というか、それやったら、裁判で負けることは明白だからね。
（組合員とそれ以外で差をつけていけない。とちゃんと法規定がある）
何よりもめんどいからそんな差をつけない。
曖昧な言葉で印象付けで危機感煽るのはメディアや活動家の常套手段です。
81 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 06:58:47.16 ID:9zPfC3MD.net]: >>78
前スレにも書いたけど36協定を超えた時間外が出来なくなる。
残業が多い人は要注意だけど、逆に言えばそれ以上の時間外はしなくて済むって考え方も出来る。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

自分は時間外は36協定の範囲内で済んでるから組合抜けたダメージはまったくないよ。
82 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 07:02:50.63 ID:3tPIGtjn.net]: うちの分会長、昨日の昼休みの春闘対話会（リモート）で酒飲みながら質疑対応してたわ
組休だったのかもしれんが
83 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 07:15:44.86 ID:GnBKN5HN.net]: >>78
明らかに変なところに異動されられる
84 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 07:15:52.00 ID:GnBKN5HN.net]: >>78
明らかに変なところに異動されられる
85 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 07:20:47.31 ID:kBbsjHda.net]: いろんなものくっつけて昇給だと言うなら、男性平均、女性平均を出して欲しい。

女男格差、恐ろしい事になってるよ。
女性であれば必ず昇格候補者にしないと、人事部のから何が問題なのか、お問い合わせを受けるからね。
86 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:33:51.07 ID:S0wacoWc.net]: さて今日から生活残業再開すっか
87 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:38:38.04 ID:oX6rB0/C.net]: ・2兆円の利益を誇る会社が「利益は賃上げに無関係」と謎発言
・虚偽の春闘結果を流布
・処遇改革で賃金上がらず
・昇格条件はオ◯ンチンが付いてないかどうか
・度重なる情報流出事故
・事業の根幹たるネットワークに金をケチって品質劣化三昧
・規範になるべき経営陣が違法接待やパワハラし放題

反射組織か？
88 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:42:25.13 ID:nl9FjdWf.net]: >>69
当たり前
89 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:42:42.74 ID:eYMBdGDW.net]: >>82
それ組合と関係なくね？組合が人事に絡んでいるって言ったらもう終わってる事言ってる？？
90 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:43:18.30 ID:eYMBdGDW.net]: >>69
住宅補助費も全員じゃないぞ
91 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:49:16.23 ID:XeKTyNC0.net]: 辞めて2年目だけどYahooで記事見たよ、相変わらずみたいだな
フルリモートで給料上の会社なんかいくらでもあるのにまだ辞めないやつはすごいな
92 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:49:40.63 ID:+znVLIed.net]: 対外的には7.3って出してるけど何がどうなったら7.3になるかはまだ公表されてない？
93 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:53:49.73 ID:5pf5G7rg.net]: 日本郵政、民営化後最大のベア5100円

あのガチオワコンインフラ企業にもベア負けてるんですが
94 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 07:56:39.79 ID:O3mtbOWG.net]: >>90
まぁG2まで上がってたら共働きだと困る給料ではないからな休みたいときに休めるし在宅も好きに出来るしのんびりするにはいい会社よ。後は組合抜けれれば完璧なんだが
95 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 07:57:35.11 ID:8HcGL1YS.net]: >>31
このときの運用破綻のおかね、当時、溜まりに溜まったスト資金まわしたんでなかったっけ？
96 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:00:40.81 ID:8HcGL1YS.net]: >>94
https://keiten.net/articles/big_business/084_01.html
97 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:05:06.51 ID:Wcjt3VxC.net]: >>69
最初はそれを取りに行ってたじゃん
そのためにはストライキも辞さないみたいな空気直前まで出してたじゃん
んで最後の最後でケツ捲くって全員共通で確定したベアは700円であとは人によって違いまーすとかそりゃキレるでしょ
不満しかねえよ生活かかってんのに何妥協してんだよバカか？
98 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:09:17.96 ID:kBbsjHda.net]: ち◯こは昇給の敵。
放蕩息子よ、なぜ私を苦しめる?
生活が厳しいのだが。

ち◯こ、小便しか使ってないし、悲しい悲しい。

外で働いて足しにしてます。
ち◯こに罪はないから。
99 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:16:52.60 ID:MbfqrM58.net]: なぜ時間外拒否闘争を解除しない？
100 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:18:49.24 ID:r5fzZfDr.net]: 会社側が言ってるベア700円+成果給10300円でも11000円で、賃上げ率3%くらいだと思うんだが
なんで7.3%も賃上げしてる報道になってるんだ？
報道時に各社で賃上げの定義を統一すべきでは？
よそでは普通にNTTが7.3%賃上げすると思ってるやつ多いぞ
101 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:22:19.13 ID:NItymkQF.net]: 火消しコメントがんばえ～
102 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:24:39.97 ID:8kLK7hM8.net]: >>99
NTTは基準内賃金がめちゃくちゃ安いから、そこに対しての割合じゃない？
そうすることで対外的には「NTTって、めちゃくちゃいい会社！」って言う印象操作ができるという、姑息な手を使うのはいつものこと。
知らんけど。
103 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:24:57.31 ID:XeKTyNC0.net]: >>93
のんびりw
700でも多いくらいだな
104 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:28:01.26 ID:Z8GFa6qX.net]: どっかの記事で、定期昇給と、制度改変合わせてってあったような。
制度改変で、若手中心に暫定措置で－〇〇円調整はいってるけど、そのマイナスが無くなる分もふくめてるのかな？
頑張ってそんなケースもいれないと7.３パーならんだろ
105 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:29:40.19 ID:Z8GFa6qX.net]: >>101
ははは。レアケース色々頑張って計算してみても中々7.3なんていかないんだけど。。。
普通に昇格してる人のケースで言ってるんだったら、それは春闘なのか？？？
106 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:34:56.69 ID:3tPIGtjn.net]: >>99
うちの嫁も7.3%上がるって喜んでたわｗ
107 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:35:22.29 ID:r5fzZfDr.net]: >>104
7.3%は育児（人数不明）と介護（人数不明）の手当入れたベストエフォートだよね
発表してるのはベア700円と成果給10300の合計11000の「ベア相当」やから
1.5万円分くらい育児手当と介護手当も差額で上がってる設定と思う
多分子ども10人介護5人くらいしてるモデルケース計算やないか？
108 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:36:58.47 ID:ez2g2lv3.net]: 携帯電話事業で鍛えられた複雑な料金プラン
109 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:39:38.09 ID:F1t0ER0V.net]: ※一部等級に限ります。詳細は「組合の手引」をご確認ください。賃上げ率は、雇用制度上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。ベストエフォート方式による提供となり、実際の賃上げ率は、労働環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。
110 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:43:43.10 ID:KcdaPjlJ.net]: 冷静に考えると報道発表の内容踏まえると平均以上の成果出せてれば1万はアップだしそんな悪い気もしないな
111 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:45:32.38 ID:Z8GFa6qX.net]: はぁ。当たり前だけど、ベア以前にG3試験すら受からない自分の実力に凹む。
転職目指すも、3社だめ。
1社受かってるが、微妙な待遇。
迷う。。。評価次第で決めようと思うが、決めきれない。
112 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:47:17.68 ID:Z8GFa6qX.net]: >>106
それ言い出したら。。。
ビックダディが、広報のために雇用されるやん！
113 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:51:16.58 ID:b9b69NSH.net]: >>109
火消しコメントがんばえ～
114 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:56:11.98 ID:rzESwwaP.net]: >>109
その平均以上の成果を出させないために、仕事が次々と振られて
ハードルがあげられるんだが。
上司のお気に入りの社員は、限定した仕事で楽々クリアの中でだぞ
115 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:56:54.40 ID:oX6rB0/C.net]: >>110
転職も有りだけど、Nの中で静かな退職して副業に精を出すのもいいよ！
「原資(利益)は賃上げに関係ない」って会社自ら言ってるし利益向上のための仕事しなくていいってことだからね
116 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 08:57:34.26 ID:moupZNC6.net]: 定昇部分なんてグレード上限ですぐ詰まる
2～3年ごとに昇級し続ける子育てエリート社員が7.3%
普通の社員は0.2%（700円）
これが会社が提案して組合が認めた過去最高の賃上げ
組合幹部はこれで今週末は毎年恒例の春闘打ち上げ温泉宿泊飲み大会
費用はもちろん組織運営費（組合費）
本当やってられない
117 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 08:58:39.34 ID:KcdaPjlJ.net]: >>113
給与体系の問題じゃなくて君が虐められてるだけでは？
118 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:05:53.16 ID:fKoVmp8A.net]: 組合新聞確認したらまじでグレード賃金700円アップでわろた
119 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:06:32.30 ID:ez2g2lv3.net]: 妥結まだなのか
120 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:12:19.51 ID:/aS5FonG.net]: 会社への反発を意思表示するために
来年の春闘まで時間外拒否闘争を継続しよう
一致団結して見せつける時だ
121 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:24:04.57 ID:G9pQhJ9L.net]: 今の時代に交渉結果の共有が新聞なことに驚くよ
トップ会談とやらもteamsストリーミングで配信しろ
122 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:24:22.84 ID:7V0oP9Nf.net]: 号外に「3%以上引き出せた」ってデカデカと自画自賛しているが5%とはなんだったのか
123 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:25:09.53 ID:NTaYU4fq.net]: NTTっぽくていいじゃん。振り返らない
124 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:25:14.62 ID:O3mtbOWG.net]: >>102
与えられた役割こなしてたらそれでええやろ
辞めといてこんなスレにきてる君のほうがおもしろいで
125 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:27:38.85 ID:3tPIGtjn.net]: >>121
社員業績評価だと目標未達成だな
126 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:31:00.89 ID:cv7jfmi4.net]: 成果手当は基本給の一部であって（評価によって上げ幅が違えど）ベアでいいと思うがヤフコメでもここでも成果手当を全員貰えないって言ってる奴は給与規定読んでないか末端会社とかか？
127 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:38:07.70 ID:O3mtbOWG.net]: >>125
読んでも成果手当が基準外ってことすらわかってないとか真正の無能かよ。基準内賃金をベアと呼ぶなら700円が正解だ
128 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:41:39.60 ID:VcOJRkrh.net]: ろくに働いてるやついないんだから700円でもありがたく思えよ
129 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:42:28.88 ID:NTaYU4fq.net]: >>124
雨マークどころか雷マーク
130 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:44:28.44 ID:4ZdUtSyj.net]: ベア700円とか
そりゃ顧客情報売る奴も出てくるわな
131 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 09:49:42.79 ID:mSIT4Qu4.net]: 親からNTT賃上げ7.3%ってすごいね！ってLINE来てワロタ
メディア戦略大勝利やな
132 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 09:54:05.48 ID:k65tXowQ.net]: >>115
子育てエリート社員の7.3%のうち4%以上は、人事制度変更による一時的な調整金額で
マイナスになってたのが戻るだけやろw
133 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:03:58.09 ID:Y6U9Rira.net]: 残業拒否という名のセルフ賃下げ
毎月15分拒否すれば700円分くらいかな
134 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:06:31.67 ID:JIk+vIdv.net]: グレード賃金を上げてくれないと残業代にもボーナスにも跳ねない
あほくさ
135 名前：名無しさん [2024/03/15(金) ]: [ここ壊れてます]
136 名前：10:10:26.14 ID:QOOdTWOe.net mailto: 来月入社予定ですけど組合加入はとりあえず見送って良いんですかね？
何か不利益ありますか？ []: [ここ壊れてます]
137 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:11:43.88 ID:Ptt6nzdc.net]: 組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
138 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:20:48.29 ID:gIglWeMf.net]: 出来レース
139 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 10:23:13.48 ID:PbIM9uVM.net]: へぇ～こんなことやってたのか
https://archive.md/gVJvz
140 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 10:23:30.18 ID:3tPIGtjn.net]: >>129
それ、昨日の春闘対話会で言ってる奴おったわｗ
141 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:32:00.71 ID:9zPfC3MD.net]: >>134
36協定で定められた時間外勤務（年間360時間、月45時間）を超える時間外が出来なくなる。詳細は以下参照。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

新入社員で組合加入の誘いを断るのは大変って話だけど、NTTの組合加入は任意なので、心を強く持てば断れると思うよ。

どうしても逃れられないようなら「NTTの組合はオープンショップですよね？強制なんですか？」って啖呵を切ってもいいかも。

それでもウソつかれたら力付くでもその場から逃げて。
142 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:38:06.62 ID:Y6U9Rira.net]: >>134
相当意志強くないと無理だよ
みんな辞めたいけど辞めれない

学生に分かりやすく伝えると
黒髪校則の高校に金髪で3年間通い続けるくらいの難易度

本人の意思とか人権侵害とか関係ない
組合役員は本気で阻止してくる
(学校と違って奴らの収入にも関わるから)

だから、どうしても嫌なら転職した方が早い
143 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 10:45:48.40 ID:lVfwz0yi.net]: ここ数年の賃下げが酷すぎて個人情報だろうがなんだろうが売れるもんは売るやろな
144 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:47:12.32 ID:9zPfC3MD.net]: >>140
本気の阻止でも虚偽説明や半軟禁みたいな不法行為があったら無効やん。
そう言う悪しき習慣もどこかで打ち切らんと。

NTTの労働組合はオープンショップで加入脱退は本人の自由意志に任される。
ユニオンショップだったら違うけどね。
145 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:49:55.94 ID:c+7ubOO3.net]: >>134
マジレスするとめちゃくちゃ圧力かけられるし変人扱いされて辛い思いすると思うよ
カスみたいな組織だから
146 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 10:51:24.43 ID:6toodeoI.net]: 今日まだ組合からなんの連絡もないのですが。
対応に苦慮しているのでしょうか。
147 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:54:58.06 ID:Px4R6qyF.net]: 組合抜けたところで給料が上がる訳でもなし、会社の姿勢が今後もこんな感じじゃ沈む泥舟だわ
アホらしくなってきたから転職考えてみるかな
148 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:56:11.45 ID:uSvUVXKO.net]: >>142
別に組合員側の人間じゃないし
出来るなら入らない方がいいと思うよ
でも大多数の人間にはそんな選択はできないって言ってるだけ

君が組合員入ってないなら
意志の強い金髪の学生ってだけ
149 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 10:57:18.63 ID:9zPfC3MD.net]: >>146
去年抜けた非組だよ。
150 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 11:18:32.85 ID:EZmtwWAA.net]: 成果手当って毎年業績連動で見直しするから春闘の結果なんて意味ないんだよね
151 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:37:56.40 ID:moupZNC6.net]: だからこそ真の意味でのベアには意味がある
今回はそれがラーメン一杯分にも足りないということだ
152 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 11:46:34.89 ID:vR1JYrAE.net]: ところで今回の700円って火球マックスおじさんにも恩恵あるの？
上限変わらずならますます働かなくなるw
153 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 11:47:49.03 ID:EZmtwWAA.net]: かわらずでしょ
154 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:51:21.44 ID:3tPIGtjn.net]: 首相、裏金に疑念残れば説明継続　立民、世耕氏ら証
155 名前：人喚問を https://news.yahoo.co.jp/articles/9da5d4f12752b0355a336246dbbadea8ec6aa5d6 石橋氏、国会頑張ってるようだけど、会社にも何か言ってくれ []: [ここ壊れてます]
156 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:52:02.42 ID:fGZYBAxj.net]: >>145
組合抜けたら組合費の分実質昇給じゃね？
157 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 11:54:10.04 ID:YlELf66e.net]: >>148
まじかよ？
つまりは今回増やした分を適当な理由つけて相殺すればいいだけだから結局意味ないってこと？？
組合には数字に弱い文系しかおらんの？？
158 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:54:28.36 ID:qjNewdvW.net]: 100円big　7枚　か。　やけっぱち
159 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:54:37.90 ID:NTaYU4fq.net]: 組合費7%カットして
160 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 11:56:27.30 ID:gQR4umFs.net]: 24卒ですが組合入らなかったら何かデメリットありますか？！
161 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:01:28.48 ID:P6zampPr.net]: >>157
組合断固拒否が1人いたけど周りにはヤバいやつ認定され、幹部クラスには嫌われてた
そして最初の勧誘はありえないほどしつこいから最初は入るだけ入って後から脱退届出す方が波風立たないし楽でいいんじゃないのかな
162 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:03:13.82 ID:fGZYBAxj.net]: >>157
何もないよ
途中で抜けた時は組合のトップから散々嫌がらせされたけど、ただの脅迫で気分悪くなる以外に実害はなかった
むしろ最初から入らなければよかったと思ってるよ
163 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:03:55.49 ID:vwLHIfiZ.net]: アピール21って断れますか？
164 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:08:49.41 ID:bSeScTKf.net]: 絶対に断われなかったら違法やろ
165 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:17:21.28 ID:O3mtbOWG.net]: 絶対に断れないわけじゃないからってデメリット無いは違うだろ
変人扱いされてもいいとか心を強く持てるならどうぞってだけで新人に進めるようなもんじゃない
166 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:20:54.37 ID:P5Rf05D8.net]: >>152
N OB同士ってことはプロレス確定か。
167 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:21:05.03 ID:Ptt6nzdc.net]: フェイクと騒いでる人達は、どこでベア7.3％と書かれているのか根拠を出してください
賃上げ7.3％としか書いていませんよ
168 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:22:47.01 ID:56O/cglI.net]: webexのコメント欄閉鎖してるの笑える
169 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:23:06.94 ID:+I3BLeGb.net]: 若い人は組合の嫌がらせのリスク背負って組合抜けるより転職活動した方が良いと思う。
170 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:26:30.24 ID:YrHpL3kX.net]: 組合費返しておくれ
171 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:27:05.01 ID:nd8axcWm.net]: >>164
こんな誤解を招く発表の仕方すんなって言ってんだよ
「ベースアップ（ベア）に相当する賃金改善や定期昇給などを合わせ月額平均3万9300円の賃上げとなる」
https://nordot.app/1140944743311966899?c=899922300288598016
172 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:28:37.41 ID:8kLK7hM8.net]: 毎月700円増やしてもらうために、毎月組合に何千円も払ってんの？
他に助けてくれるわけでもないのに？
あ、そっか。700円分も付加価値向上できてないN社員が悪いのかｗ
173 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:29:13.77 ID:Ptt6nzdc.net]: >>168
どこに誤解があるのか教えてくれ
ちゃんとベア以外の内容も書いてくれているように見えるけど
174 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:30:20.54 ID:FClCGfKI.net]: 社会保険料アップと物価高考慮したらマイナスだろ。
ここはマイナス成長しかせんな。
175 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:33:18.90 ID:NXHh3J8L.net]: 非組が月45年360超えられないって上にあるけど、36協定特別条項（労使協定=全労働者）で超えられるように定められてるから、非組も超えられるんでないの？非組でも組合に協議いるっぽいけど。
176 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:33:35.45 ID:yXOZGYsG.net]: 誰がなんと言おうとベアは700円
組合費は年間4万円
177 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:36:23.11 ID:8kLK7hM8.net]: >>170
純粋無垢な学生たちからすると良い会社だと誤認する恐れがあるな。
ま、自分の子供には絶対に勧められない会社だ。
178 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:36:30.12 ID:MM4AoEvs.net]: 新卒の子は数年かけて自分の立場作って組合抜けるのが良いよ
部署によっては非組じゃないといけない人もいるし
179 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:38:44.58 ID:O3mtbOWG.net]: >>170
月額1万円しか上がらないのは極一部で大体4万円弱上がってるって言うんか？
ベア10円でも上がってたらベア含めていくら上がった！って言うのがまともなんか？
ガイジは組合新聞でも書いてろよ
180 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:40:28.50 ID:nd8axcWm.net]: >>170
「ベアと定昇の合計で2万7千円」と書いてあるけど、純粋なベア700円、モデルとなるG2かG3の定期昇給の最大値は9,000円なので、どう頑張ってもそんな金額になるわけないのよ
百歩譲って成果手当てやらなんやらを盛り込んでベア11,000円ってことにしたって届かない
しかも全員に恩恵のあるわけじゃない各種手当が含まれるなんてことは書いてさえいないからね
こんなの虚偽情報と言われても仕方ないんだが？
会社の手先か組合の手先か知らないが、情報通信を扱う会社なんだから情報の正確性くらい責任持ってくれよ
ほんと恥ずかしい奴だな…
181 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:42:12.43 ID:EZmtwWAA.net]: >>154
そうだよ
業績連動だけで本来+10000のところを、春闘反映込みで+10000にすればそれでおしまい
182 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:42:45.55 ID:moupZNC6.net]: >>172
組合が非組を対象とした協議を拒否する
組合は組合員しか守らないというスタンス
会社は組合協議なしで非組に45超させると労基法違反になるから時間外命令を出せない
結果として非組は45までしか残業できない（させてもらえない）
183 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:44:45.36 ID:k65tXowQ.net]: >>164
共同通信の追加報道で、会社回答は2.1%だったと明らかになってるのになw
組合がいう3%や会社発表によるニュースの7.3%も全てフェイクニュースか、誤解を招くニュースだった
184 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 12:45:11.21 ID:hbe6Ecbb.net]: (ヽ´ω`)今日は牛丼に卵もつけちゃお
お賃金も上がったことだし…
185 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:47:54.15 ID:vEcrAPxb.net]: 中研での新人研修再開してるなら組合入るの拒否厳しい気がする
入るまで帰してもらえないし
186 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 12:55:47.93 ID:Z8GFa6qX.net]: >>181
味噌汁もつけろや！
あと、特盛でも良いぞ
187 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:06:06.04 ID:wRGGvzrY.net]: 自分中途だけど説明担当者がたまたまやる気なかったのか勧誘のかの字もなかったぞ
入ってくれの一言なく組合のメリットだけ機械的に説明されて終わった記憶
188 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:08:03.42 ID:YlELf66e.net]: こっちはスーパーで半額シールしか買えないわ。
長く働いててもおちんぎん手取り20万半ば程度だからねぇ。
189 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:09:33.04 ID:NXHh3J8L.net]: >>179
ありがとう。とりあえず非組でも対象者であることはあってそうね。協議してくれないのはおいといて。
非組でも平等に扱わないといけないみたいなの見た気はするが果たして。
190 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:22:04.62 ID:3tPIGtjn.net]: 時間外拒否解除の連絡来たわ
早速、生活残業するわ
191 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:23:46.44 ID:EEadbnbv.net]: 7％になるように残業しないとな
192 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:28:20.95 ID:LNMLDZo/.net]: 年間5-6万の組合費を取って、時間外拒否させて、ストやるぞと息巻いておいて結果は月700円の賃上げ笑
これからの給与体系の変更でどうにでもなる額笑
アホかと
193 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:29:51.35 ID:QT3Z3QUd.net]: >>188
社内資料で施策効果を盛ることはやるけど
社外向けにそれをやるとは思わなかったw
194 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:34:46.02 ID:fGZYBAxj.net]: >>188
大半裁量じゃない？
195 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:36:00.27 ID:vR1JYrAE.net]: 組合抜けたら後悔しますよおじさんID:Ptt6nzdc、論破されて逃走してんじゃんw
今回の結果や情報発信を擁護してる奴ってオツム弱いねww
196 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:36:35.51 ID:9zPfC3MD.net]: >>172
その労使協定が年間360時間、月45時間（年間6回まで）ってことなの。

それ以上の時間外をするには労働協約が必要で非組は対象外。詳細は以下参照。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

以下の部分はテンプレ化すると良さげ

36協定（時間外は年間360時間、月45時間まで）：組合員・非組に関わらずすべての社員に対して適用
36協定を上回る勤務（時間外）が必要な場合：労働協約により組合との協議が必要で、その対象は組合員に限る
（非組は対象外だから36協定に基づき働かせられない）
197 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:39:20.72 ID:epPnEt6W.net]: >>186
組合未加入者と非組は違うぞ。非組はG3以上で経営側に近い業務をすることから組合を離脱する者。ふつうに45時間超えできるわ
198 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:43:40.78 ID:NXHh3J8L.net]: >>193
月45,年360超えを許可する協定は36協定の特別条項だから労使協定だと思うんだけど。
仮に労働協定だとしても、労使協定のが効力強いからおかしい気がする。
あと3/4以上加盟している場合は、非組でも労働協定が適応されるとある。
199 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:46:18.56 ID:CeWzm//1.net]: 都度協議必要なら非組合員と会社間で合意したらよいのよ
200 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:49:22.22 ID:4EvqlKl2.net]: >>173
組合費は何年か前に割合になってるから5万以上の人もいるよね
201 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:52:49.03 ID:U33n0ty2.net]: 中途で入ったから組合入ってなくてもなんか見逃されてるけど、入ってたら発狂してたわ
202 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 13:53:27.04 ID:WY8Baanu.net]: >>188
ベア7%相当

年収700万円 × 7%＝49万円/年
毎月4万円分の残業

時給3000円なら今より13時間の残業を追加
203 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:58:09.21 ID:9zPfC3MD.net]: >>195
年間720時間の労働をする際は特例で認められるとその場合は労使の合意（労働協約）が必要だそうな。
さっきの説明は少し言葉足らずだったので訂正する。
https://www.mhlw.go.jp/content/000350731.pdf

自分は組合抜ける際にHRに確認したけど、非組の時間外は360時間までと説明された。
204 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 13:59:58.11 ID:X4U9kW52.net]: 毎月組合費6700円ほど引かれてるから、700円ベアできりが良くなるな
205 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 14:12:02.56 ID:BCDrJnKh.net]: 報酬に見合わない謎の役割振られるときもあるし抜けた方が良い気がしてきた
206 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:17:53.77 ID:YrHpL3kX.net]: 組合費年間4、5万円は大きいな
207 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:20:34.24 ID:bGxh3Fk6.net]: ようやく妥結の連絡が入ったぬ
208 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:33:18.06 ID:fGZYBAxj.net]: 皆さん組合抜けましょう
抜けても生活は変わりません、むしろ手取り増えてハッピーハッピーハッピー
209 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:42:31.23 ID:gQR4umFs.net]: 24卒ですがご意見ありがとうございます。
組合に入りたくないのが本音ですが、とりあえず最初は入っておくのが丸そうですね、、
210 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:51:14.39 ID:F0WRRsv8.net]: >>185
G4おじさん乙
211 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 14:53:48.20 ID:176eX40j.net]: 特別手当6.4ヶ月って今までと比べてどうなんです？
212 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:58:17.46 ID:XjI6/tc8.net]: 妥結したら労組ダンマリなの草
敗戦の念くらい述べろよな
213 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 14:58:18.09 ID:XjI6/tc8.net]: 妥結したら労組ダンマリなの草
敗戦の念くらい述べろよな
214 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:08:21.86 ID:Tx7MXUI2.net]: 組合はマニュフェスト掲げて組合員の選挙で選ぶ仕組みにしてほしいよ
組合側に春闘交渉のリスクが無さすぎる
215 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:09:34.76 ID:56O/cglI.net]: 6.4ヶ月って凄そうに見えるけど、グレード賃金にしか掛からないから、
メーカーで言うとろこの4ヶ月分程度に近い。
赤字のメーカーのベースラインみたいな水準やわ。
216 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 15:12:46.35 ID:9zPfC3MD.net]: >>209
聞いた話によると組合内部でも今回の妥結は疑問視されてるらしい。
中央委員会が分会の声を聞き入れずに妥結へ押し切ったとか。さすが御用組合。
217 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:12:53.89 ID:i7ktw9Fe.net]: さーて、単金が上がりまくってるF社の業務委託契約を来年下期以降に見直しNTTグループにすれば毎年困っている経費削減の目標が満たせそうだな
218 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 15:20:29.51 ID:CeWzm//1.net]: そのうち委託のほうが高いて騒ぐぞw
219 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:23:30.84 ID:yIpgj5er.net]: ボーナスはグレード賃金ベースで何ヶ月とか見出し出すくせに、賃上げ（実質賃下げ）は700円にしないのの詐欺すぎるだろｗ
220 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:38:56.88 ID:PMG1SBzD.net]: 腹いせにマクドのシステム止めた
221 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 15:40:05.73 ID:yXOZGYsG.net]: オワコン企業の末路
222 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 16:00:43.79 ID:BZmFT4lb.net]: >>160
任意なので断れる。俺はいつも断ってる。

ちなみに今般の裏金問題で立憲民主党は企業・団体献金を受け入れないと言ってるので
当然、アピール21も消滅するものと思ってる
223 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 16:04:47.47 ID:bGxh3Fk6.net]: >>217
一応マクドナルドには報告しておいた。
開示請求来るかもしれないから気を付けて
224 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 16:04:48.24 ID:bGxh3Fk6.net]: >>217
一応マクドナルドには報告しておいた。
開示請求来るかもしれないから気を付けて
225 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 16:10:43.79 ID:fLU9g9Kr.net]: >>183
さらに組合ズブズブのつゆだくで！
226 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 16:28:49.99 ID:yS5HUv66.net]: 今日は春闘の第1回集計結果発表日。

NTTが過去最高の賃上げ7.3%回答に象徴されるように、2024年春闘は大成功。

日本経済における大手上場企業のシェアは56%程度であるため、ほぼ大勢は固まったといえるだろう。

https://twitter.com/ssomurice_local/status/1768508735641800947
(deleted an unsolicited ad)
227 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 16:29:34.11 ID:rx+IfAyl.net]: 賞与って去年は何ヶ月だった？
228 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 16:32:17.09 ID:CeWzm//1.net]: >>224
会社によって違う。うちは5.3で今年と一緒。
229 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 16:34:37.63 ID:rx+IfAyl.net]: 東が知りたいです！
230 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 16:48:10.18 ID:ltAHrqH6.net]: >>213
分会主導でネットワーク組んで中央本部の役員のリコールやってくれたら見直すんだけどな
そんな根性は無いか
231 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:00:49.26 ID:ft5fQxo3.net]: >>213
それ去年も同じこと聞いたぞ。去年の春闘付近のログ見たら誰かの書き込みが残ってそうだ
232 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 17:04:57.46 ID:fGZYBAxj.net]: 問題ある事がわかってても自分ごととしては捉えない、まるでNTT社員の姿勢だな
今回の春闘も妥当だわww
233 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 17:12:34.12 ID:nYr75Ahk.net]: >>210
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
234 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:16:21.51 ID:2K3JAkNl.net]: >>223
アニメアイコンｗｗｗｗｗ
235 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:19:11.54 ID:5d7w2ttf.net]: >>139
36非組でもたしか適応されるんじゃない？
従業員の何％かが組合に属していると自動適応されたような
236 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:21:26.91 ID:iO9Vi5F3.net]: >>227
やるわけないじゃん。お遊戯会に毛が生えたようなもんだろ。
237 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:34:36.89 ID:LNMLDZo/.net]: 失礼な、お遊戯会の当事者はみんな真面目だぞ
238 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 17:39:40.72 ID:yXOZGYsG.net]: オワコン企業の末路🤣
239 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 17:43:20.33 ID:gQR4umFs.net]: この会社で数年働いたらちゃっちゃと地元帰ろうかな
240 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 17:55:06.64 ID:Orps0ZHS.net]: 7.3％の賃上げという過去に類を見ない大幅な賃上げとなった
組合には感謝しかない
241 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 18:04:50.42 ID:47e8avFE.net]: 7.3%　※が20くらい付いてそう
242 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 18:05:45.57 ID:XhtMeIZD.net]: 独身だったら即転職だな
243 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:13:31.56 ID:ut2uXY+h.net]: >>238
つJARO
244 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 18:19:20.30 ID:9zPfC3MD.net]: >>232
自分もそこら辺がモヤモヤしてるんだけどNHKの報道によるとNTTの労働組合の構成員は14万人ぐらいしか入ってないそうな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240214/k10014358141000.html

そうだと3/4を満たす組合がないからみなしで適用されないんじゃないかと。
＃NTT直接雇用の社員は20万人はいる前提条件

自分自身は時間外360時間の枠内に収まるからこれ以上調べるつもりはないけど、
今から組合抜けたいけど働きまくってるって人は、抜ける前に人事に確認する事をお勧めする。
245 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:27:16.23 ID:eDfWbBo+.net]: 新しい人事評価制度のおかげで仕事のできる社員はどんどん給与上がってるのに、
ここで平日の昼間から会社の不平不満をずーっと書いてるアホが給与上がるわけねーだろ
給与が安いとか文句垂れてるのは５０代の仕事できないジジイだろうな。お前みたいな無能がクビにならないだけでも感謝しろよwww
246 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:30:22.48 ID:nYr75Ahk.net]: >>51
昇格には枠はあるけど業績評価は絶対評価ですよ
俺なんかＡ以外とったことないけど、
ここで給与が低いとか言ってるおたくらは晩年Ｃ評価なんじゃないの？草
そりゃあ言われた作業しかしてないんじゃあ給与低いの当たり前でしょw
247 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:33:22.70 ID:i7ktw9Fe.net]: 評価がAってどこの会社ですか？
EX〜Ueのはずですが
248 名前：木村正人 [2024/03/15(金) 18:43:04.21 ID:PMG1SBzD.net]: せいぜいコムウェアあたりの会社の予感www
249 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:43:37.07 ID:fGZYBAxj.net]: >>244
データはA,B,Cだよね
250 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 18:44:11.90 ID:uBMEE3SL.net]: あれ、もしかして今日職場集会ない？
昨日の報告で終わりなのか？
251 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:45:51.45 ID:3tPIGtjn.net]: >>245
ゴムフェラ
252 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:47:13.44 ID:i7ktw9Fe.net]: >>246
なるほど、データは完全子会社じゃないからか
253 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 18:55:39.92 ID:mEze/BMF.net]: 業績評価も事実上の予算枠あるからｗ
優秀だけど業績最高評価もらえないとか普通にあります。
管理職になれば事情がわかるよｗ
254 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:00:10.23 ID:TUoa8z5P.net]: >>242
病院行け
255 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:00:57.75 ID:+I3BLeGb.net]: 評価高い低いは本人の実力もあれど上司ガチャ部署ガチャがでかすぎるからなぁ。
256 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:04:07.53 ID:Mg0B7FeJ.net]: 必死の火消しに新卒の引き止めに忙しくなりますね
257 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:05:31.87 ID:XhtMeIZD.net]: 転勤できないから評価つかないとか
残業しないから評価つかないとか
飲み会に出ないから評価つかないとか
男だから評価つかないとか
実際にはいろいろあるよ

人が人を評価するなんて恣意的になるのはしゃあない
高校の推薦とかと一緒でいい子は得するが能力とはまた別
258 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:11:05.40 ID:fGZYBAxj.net]: 上司ガチャはあるよね〜
C2続くようなのはその人がアレなとこあるけど
259 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:13:16.96 ID:Y6U9Rira.net]: 36協定で残業できないとかいう嘘が罷り通っててワロタ
組合も絶妙に脱退意欲を削ぐ妨害策を考えたなw

労働者の半分の代表と合意があれば良いから関係ないぞ
260 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:22:11.18 ID:rx+IfAyl.net]: 中途半端に出世しても、天下り先で冷遇されるし、適当にサボるのが正解なんだよな
261 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:24:59.25 ID:COb9myge.net]: >>225
二死の人だ。うちは主要５社のお荷物だからしゃーない。
262 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:25:45.46 ID:+I3BLeGb.net]: 春闘の結果はつまるところこういうことかな。

ギャランティ 0.2%
ベストエフォート 7.3%
個々の実効値不明
263 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:29:50.01 ID:G0Mu/HQV.net]: 火消しに必死だし理論滅茶苦茶だし恥ずかしくないんか？
264 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:30:43.36 ID:G0Mu/HQV.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
265 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:33:51.55 ID:CeWzm//1.net]: >>261
これ久々の名言集だな。昔は結構痛い意識高い系の内輪ノリが名言集であったんだがなあ。会社発表とは恐れ入るｗ
266 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:34:26.71 ID:p+gtVf4/.net]: この現状は、受け入れるしかない。
ただ、組合幹部には、相当の責任を取ってもらいたい。
267 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:35:35.79 ID:p+gtVf4/.net]: 組合幹部責任取れ
268 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:37:20.55 ID:4EvqlKl2.net]: 最低でも説明が無いと誰も納得しない
269 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:39:31.39 ID:p+gtVf4/.net]: 分会も酷い。職場集会では、用意された文書を読むだけ。組合員の意見は、本部に上げるとの説明だけ。まともに動いている分会は、あるのかな？
270 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:42:31.34 ID:iawtisIr.net]: >>263
組合幹部が責任を取るって辞任するぐらいだろ。
組合幹部が辞めても組合員の財布が温まる訳じゃない。むしろ逃げ切るだけ。
271 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:43:45.21 ID:P6zampPr.net]: 組合幹部は減給で
272 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:50:15.31 ID:p+gtVf4/.net]: 組合幹部が代わらないと、来年の春闘も期待できない。世の中の情勢や業績で、今年はある程度勝ちとることができたのに。今の戦闘力ゼロ御用組合では、だめだ。
273 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:50:27.05 ID:PyG1gs+S.net]: 非組と組合員に残業上限の差はないよ。36協定は非組にも適用される。むしろ組合対応ないから上長の承認だけで決まるので楽。ソースは非組の俺。
274 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 19:53:03.57 ID:t/rM7Yo1.net]: 組合が、無ければ、普通は残業代は出ないからね、世の中普通の会社は、残業代は出ない
組合を、抜けてはいけないよ。
275 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:57:10.62 ID:i2eDRbuv.net]: 中央委員会のおっさんが工作員やってると思うと泣ける
276 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 19:58:40.30 ID:3tPIGtjn.net]: >>261
「賃金以外のところで社員に報いたい」

これって何やってくれるんだろう？
277 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:00:29.86 ID:KBhOwysT.net]: 組合費さげろー
278 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:02:27.79 ID:P1p/yw+I.net]: >>273
週休3日
279 名前：だって []: [ここ壊れてます]
280 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:04:40.74 ID:AMWR2OSw.net]: なんかもうここで何しても無駄よな
ダラダラ働くか辞めるかの2択やし
281 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:04:41.78 ID:fGZYBAxj.net]: >>274
脱退しなよ。難しくないよ。
282 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:05:47.49 ID:BZmFT4lb.net]: 休みを増やすぐらいしか能が無い
283 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:18:41.09 ID:4EvqlKl2.net]: >>271
組合さんは労働基準法を認めてないってこと？
284 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:21:55.45 ID:rx+IfAyl.net]: >>275
正直一部の激務なとこ除けば、週休４日くらいでも回ると思う
285 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:25:08.02 ID:p+gtVf4/.net]: 無駄な組合費は、削減。皆、組合新聞読んているの？　
webで良くないかい。新聞は子会社との関係かもしれんが。
286 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:31:20.39 ID:nl9FjdWf.net]: >>172
合ってる。
287 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:32:39.57 ID:nl9FjdWf.net]: >>179
んなことない
288 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:34:41.14 ID:YrHpL3kX.net]: 組合費を700円にすればよいのでは
289 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:35:19.41 ID:nl9FjdWf.net]: >>200
hrは組合の味方やで。
290 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:38:32.96 ID:nl9FjdWf.net]: >>241
だから人事に聞いても組合有利な回答しかしないって。
291 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:39:08.05 ID:Ce3RvQQL.net]: だ
292 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:39:26.36 ID:nl9FjdWf.net]: >>252
それな。
293 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 20:46:09.01 ID:+I3BLeGb.net]: 組合抜けたらノーザンギョーデーの縛りも無くなるのですか？負荷が残業できる日に集中して不便なんで無くなると嬉しいなって。
294 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:47:36.41 ID:YA2lgc+8.net]: 春闘のたびに会社も組合も嫌いになっていくんだけど何なのこのイベント
295 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:53:13.60 ID:YlELf66e.net]: 「利益吹き飛ばしたっても、ストやるぞ！！」
くらいの人に組合幹部になってほしいよね。有象無象がやるべきじゃないよ。
296 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 20:56:04.41 ID:QxLDNfJd.net]: >>256
わかる。意外となのか知らない人多すぎるのに驚いたよ。アタマ良いはずなのにな
297 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 21:00:35.68 ID:u5XUFdHm.net]: データだけど去年組合やめたわ。
上司も知ってるし、今週残業しないでねって言われるし、なんの問題もなく変わらない一年だったわ。

上司もやめても何も変わらないって言ってるわ
298 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:14:39.77 ID:gBpW2yn/.net]: >>266
分会なんて嫌々役員やらされている人たちだらけだろ。なんでそこに期待するのか意味わからんな。
自分が役員やればいいのではないかね。
もしくは組合脱退と転職するのが一番給料上げる近道。
転職しないでしがみついて文句はよくわからないな。
299 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:16:21.89 ID:gBpW2yn/.net]: 東西の皆さんには悪いが、そこのせいでドコモとデータのグループが割を食う結果になっている。
東西を完全別会社にして給与テーブルも変えて、交渉も別にしてもらいたいね。
300 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:18:01.21 ID:gBpW2yn/.net]: そもそも組合がスト行使したら、もっとベースアップするような会社かな。
そこを考えた方がいい。
今後、給料を上げたいならば、転職だよ。
301 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:21:17.24 ID:+I3BLeGb.net]: >>295
現時点で利益十分あってもベースアップしないんだから、東西を分離して切り捨ててもあげないだろww
302 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:29:25.10 ID:gBpW2yn/.net]: 人事制度そろえて、その分東西が上がったから、今回はそれも含めてアップしたと会社は言っているがね。
まあ、いずれにしろ会社や組合に期待するより、自分で外に出た方が給料を上がる可能性あるよという話。
この期に及んで文句言いつつしがみつくのはわからんよね。
303 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 21:38:15.00 ID:DTqxxLBz.net]: 都市開発とかファイナンスとかファシリティーズは上がったんかな
304 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:49:24.84 ID:PbIM9uVM.net]: 都市開発は元々他よりかなり高くなかったっけ
305 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:56:10.60 ID:Bv6KyfGS.net]: 組合は無能だけど、悪質で不誠実なのは会社側だよね
306 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:09:04.53 ID:rx+IfAyl.net]: >>295
データはいまいちだろ
307 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:09:50.95 ID:COb9myge.net]: >>295
食わせて貰って悪いなと思ってる。
308 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 22:11:32.51 ID:byvandwn.net]: 目の前の賃上げも当然大事だけど
今後グループとしてパーパスという錦の御旗の下に
社会貢献洗脳によるやりがい搾取経営を推し進めていくはずで
組合にはそこ厳しくチェックして徹底的に金銭面重視して改悪の歯止めかける役割担ってもらいたいけどね
賃金改定だけが報いる方法では無いやら
これだけ業績良くても賃上げ渋るやら
感謝やら心やらエモーショナルな事言い出したり
エンゲージメント言い出したり
これら全てがやりがい搾取企業の兆候に一致してるから今後が真面目に怖い
309 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:17:59.45 ID:7FGGQT2o.net]: お金のことばかり文句を言って、社員は、醜いね、
人は「ありがとう」を食べて生きていけるんだよ。
お客様から感謝されるNTTで働けることこそ、何よりの報酬だよ。
310 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:24:10.89 ID:CeWzm//1.net]: >>305
待遇次第だろそんなもん
311 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 22:25:17.60 ID:OT91NZE9.net]: >>305
そう遠くないうちにこうなったら嫌だねw
ガイコツくん爆誕
312 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:30:12.82 ID:rx+IfAyl.net]: とりあえず資格奨励金は、早く復活させるべき
313 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:34:33.08 ID:xutl2H/g.net]: ベア700円か
まあ賃金の原資はゼロサムで考えるから
何か(誰か)を上げたらどこかで(誰か)下げないとゼロサムにならんし
314 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:42:33.74 ID:k65tXowQ.net]: >>305
素晴らしい心意気だね！
1億円の給料をもらってるトップ二人から、まずは実践していただくべしw
315 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:11:01.31 ID:i7ktw9Fe.net]: 就活の時に買った2017年度版の四季報はドコモ850万円でしたが、最新の2025年度版は880万円と記載がありました。そうすると、毎年のベースアップは0.5%しかしていない計算に、、、
316 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:11:55.44 ID:CeWzm//1.net]: >>309
それがよく分からん
317 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:13:37.17 ID:tBG8Lnpx.net]: 組合抜けると不利になる
とか
嫌なら転職しろ
とか
俺はM評価以上だから恩恵ある

これら見ればわかるだろ
ジジイ共が必死に火消ししてんの
そもそもお前らがそういうスタンスだから現状になってんの
足りねーノーミソちっとは使えや
反省しろ
318 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:34:05.21 ID:zfLojcNe.net]: >>16
319 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:50:17.78 ID:U5yWKFfY.net]: >>305
じゃあお前の給料俺に寄越せ、ありがとうって言ってやるから
320 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:52:56.93 ID:b8R6frcg.net]: 組合に非加入だと不利益なのは、36協定うんぬんは月45時間か年間360時間超過した時だけやろ確か。
非組になると協議しても拒否する嫌がらせオプションがついてくるだけやな。
321 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:11:03.04 ID:omJr+cRx.net]: >>313
仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、
「給与が上がらな～い！」って言ってる人は、「私は仕事ができない無能です！だけど給与あげてほしいです！」って言ってるのと同じだと自覚した方がいいよ？
322 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:14:01.62 ID:3zpg5MzJ.net]: >>317
いや違うよ
今はオ◯ンチンがついてないかどうかが大きな昇給判断基準になっちゃってるから、有能じゃない人であっても女性なら上がるという本末転倒な仕組みになってるよ
323 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:15:18.55 ID:u5pvx/Ab.net]: >>317
＞仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、

へーじゃあ優秀な私は来年度7.3%上がるんですね、楽しみです

ところでこれは嘘なんですか？

250 名無しさん 2024/03/15(金) 18:55:39.92 ID:mEze/BMF
業績評価も事実上の予算枠あるからｗ
優秀だけど業績最高評価もらえないとか普通にあります。
管理職になれば事情がわかるよｗ
324 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:15:39.65 ID:iKG4SD1V.net]: おてぃんてぃんきらなあかんの？
325 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:17:01.74 ID:omJr+cRx.net]: このスレで給与が安いとか言ってる奴って、自分が無能だって気づいてないくさいな。
令和新選組の山本太郎とか指示してそうｗ
消費税をなくせとか、大企業に増税して庶民にお金を配れとか、思想が完全に70年代の学生運動の左翼そのもの。
326 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:21:09.85 ID:PsxDFwwq.net]: 経営層に搾り取られて気持ち良くなってそう
327 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:22:08.48 ID:omJr+cRx.net]: >>319

>>250は俺の発言じゃないんだが、なんで俺に聞くの？
IDの違いすら分からないバカなのか？そんな馬鹿だから業績評価も低くて給与が上がらなんだろうがｗ
このスレで給与が安いっていうやつの正体がよくわかったわ。
こんなＩＤの違いすら分からない仕事のできない無能社員がずっと騒いでるだけだったんだな
328 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:23:43.62 ID:MQbFPcyh.net]: まぁ1番悲惨なのはデータだな
業界水準に全く見合ってない
CTCにもISIDにもNSSOLにもSCSKにも年収抜かれた
329 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:25:02.12 ID:omJr+cRx.net]: >>322
こういう経営層を敵に見立てて、「庶民は資本家に搾取されている」とか言ってる奴は、
昔から革マル派の極左の思想そのもの。
このスレで給与が上がらないとか言ってる奴も普段から仕事しないで左翼活動やってるんだろうな
330 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:30:22.47 ID:u5pvx/Ab.net]: >>323
何言ってんの？いつ同じ人間の発言だって言った？
あなたの書き込みじゃないことくらい分かってますよ

「仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組み」なんでしょ？
じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話

文脈も読めないのにレッテル貼りだけは一人前なんですねおじちゃんは
331 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:30:56.94 ID:512+2RPB.net]: >>325
学生運動(笑)革マル派(笑)いつの自体のはなししてんだよ
クソジジイがよｗｗｗ
332 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:31:00.47 ID:PsxDFwwq.net]: >>325
労働組合自体マルキシズムから来てるから当然左翼なのに今さらこいつらは左翼だと目覚めましたみたいなこと言われても…
333 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:31:44.08 ID:PsxDFwwq.net]: ランサーズかどこかに対立煽りによる火消し依頼か何かの募集出てんのかな？
334 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:32:16.15 ID:dZpz4iAj.net]: >>323
で？お前はどの立場にいる人間なの？
どこからその「無能」を見下げてくれてんだ？
335 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:46:40.92 ID:omJr+cRx.net]: >>326
＞じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話

ソースもない真偽不明の匿名の書き込みをあたかも真実であるかのように前提に話をしてる時点でお前がアホなのは間違いないんだよなぁ～。
336 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:49:11.15 ID:omJr+cRx.net]: ・仕事ができる社員 ⇒ 業績評価S/Aで給与が大幅に上昇 ⇒ 給与に満足しているので５ちゃんなんかに書き込まない

・お前ら ⇒ 業績評価C以下だから給与が下がる ⇒ 自分が無能なのに気づいておらず経営層が悪いとか組合が無能とか５ちゃんで憂さ晴らし
337 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:52:12.39 ID:omJr+cRx.net]: 百歩譲ってお前らが仕事できない無能で給与上がらないのはしょうがないとして、
それなら組合を脱退すればいいのに、お前らは毎年このスレに来ては組合脱退するぞという威勢のいい書き込みだけで脱退する勇気もないｗ
仕事もできないし行動力もない、唯一出来るのは５ちゃんで不平不満を言うことだけ、草
338 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:54:32.07 ID:wdnrZGtX.net]: >>213
要は中央闘争委員会が会社ベッタリなんでしょ
339 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 01:46:12.32 ID:b0R+Xxg7.net]: 売上直結のビジネスだけで会社はまわってないわけで
どこの部門も利益分配できる予算が潤沢にあるわけじゃない。
仮に新規ビジネスを立ち上げたとして
それはすごい成果で評価に値することだけど
マネタイズできる確率低いし、投資回収にも時間がかかる
といったときに部門に金がないわけよ
そのビジネスに優秀なやつが複数絡んでたとして、全員評価MAXつかないことぐらい当たり前に想像してほしんだが
340 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 01:52:50.27 ID:XWqxipZc.net]: 時間外拒否闘争中の業務時間外に会社のメールアドレス宛で時間外組合集会のお知らせを流すような組合だぞ。
341 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 01:57:17.12 ID:Ojj64IiU.net]: >>335
新ビジでそれは致命的ではないでしょうか。。
342 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 04:34:48.35 ID:lNhwAm40.net]: >>332
満足してるはずなのに5ch書き込んでる人は?
343 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 05:27:36.87 ID:cZtUjDoi.net]: 東西はビジネスゴッコは辞めて営業社員もリストラしてインフラ企業としてインフラだけに専念すべし。
344 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 05:31:18.24 ID:e6apG4eD.net]: ID:omJr+cRx
が
>>317に置き論破されてて草
やっぱジジイが泣きながら必死に書いてんだな
345 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 05:33:00.06 ID:e6apG4eD.net]: あ間違えた
>>313ね
346 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 07:11:54.59 ID:vrBkw/fC.net]: >>308
デジタルアシスタント認定はお金もらえるよ
347 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 07:24:38.03 ID:uqKFzjMc.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
348 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 09:06:37.10 ID:f7KzcJVd.net]: 妥結７%フェイクが通信板以外でも取り上げられ、さらにまとめサイトなんかでも取り上げられてて草
349 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 09:15:07.46 ID:rlLXLlhs.net]: 誰も数字の裏取りしないから内部の審査/決裁/キャリアシート/各種報告に過大に表した想定効果や成果を記載して堂々と主張する、そうした人が評価され出世する、言ったもん勝ちな企業文化ではあったが、それを外部にやっちゃいけなかったよなぁ
350 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:03:28.27 ID:+wRcor0y.net]: 副業で大企業ベーシックインカムの人増加なんて記事見た。まさに今そんな感じ。担当部長の年収超えたしね。組合のプロレスごっこも高見の見物。
351 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:12:35.41 ID:Gh0uSLoL.net]: 副業て何やってんの？
352 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:26:12.10 ID:hprd7HJ7.net]: >>346
私もかなり超えた。正直組合の交渉や会社からの評価はほとんど気にならなくなった。男性不遇の中、評価待遇に不満ばかり言いたくなるし、実際それは事実だけど、自分のスキルを磨いた方がよほど建設的だし、経済的余裕も生まれる
353 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:29:03.62 ID:2w5m7fSu.net]: 投資が多いんじゃね？副業なのかって言われると微妙だけど
みんな何かしらやってて、給与一本の人の方が少数
354 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:30:14.59 ID:1oQDcZcr.net]: >>343
「賃金以外で社員に報いる」って具体的に何やるんだ？
またお得意の経営側との対話会とかか？
またはEの直筆サイン色紙とか？
死んでもいらんぞ
355 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:43:51.16 ID:K+fimV2X.net]: コムの一時金188万がなんちゃらってのはどういう意味なんだろう？
356 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:46:02.11 ID:2w5m7fSu.net]: >>350
ほんと何なんだろうね
リスキリングのための投資とか言い出しそう
会社の金で英会話教室行けるなら行きたいけど
357 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:51:38.84 ID:moNTHijR.net]: >>350
押しかけラグビーとか
スクラム活動とか
都市対抗野球応援とか
そういう路線の活動が拡大されると予想
358 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:11:14.37 ID:+WeIXt+p.net]: ワシも今年入ってからは、課長の給料以上の売買益含み益や

評価も良いけど、そろそろ最前線からは引退して裏方に回りたい
359 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:16:25.46 ID:H9UzRuBO.net]: 純資産5000万以上あれば気楽に行けそうだよね。
360 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:17:17.05 ID:3zpg5MzJ.net]: >>345
正直者がバカを見る腐った文化だよな
361 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:19:13.87 ID:40Fe+T5x.net]: >>347
区議会議員
362 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:22:34.06 ID:Gh0uSLoL.net]: >>349
たしかに投資も副業って呼んだりしてるな
363 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:39:11.13 ID:5Gx0rjPk.net]: 700円のベアで今年終わりなの？こんなに荒れてるのにやり直しとかないわけ？
364 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:44:32.85 ID:7On8Hr1t.net]: 組合役員は春闘で大敗しても責任取らされることはないし、評価制度も無いから報酬が減ることも無いもんな
そら組合員より会社に寄り添うわな
365 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:51:02.02 ID:WuK2D7qN.net]: >>355
純資産5000万円超えで余裕は多少あるが楽観視はしないよ
使おうと思えばあっという間に消し飛ぶ金額
投資も良いけど時の運的なところがあるので過信はしない方がいい。やるなら低コストの有料インデックスに積立して20年放置
それか未来のNVIDIA・Amazon・Apple・Bitcoinを当てられる人がいるなら個別株・その他の資産もいいが博打に近い
まずは自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと思う。投資は別として労働収入の拠り所が会社一つだけってのは結構なリスクだからね
Nの看板が無けりゃ売り上げの一つも立てられないってのは結構恥ずかしいことだと思うよ
366 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:52:08.00 ID:uqKFzjMc.net]: >>361
恥ずかしいのはお前の頭だよ
367 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:58:11.62 ID:WuK2D7qN.net]: >>362
こんな所で会社や組合の批判ばかりしてるお前みたいな奴よりは恥ずかしくないとは思ってるわw
まぁ自分も会社組合に文句はあるが自分で稼げば良いだけなんでどうすればもっと稼げるかとか考えて実行てた方が有意義だわ
で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
368 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:08:13.52 ID:uqKFzjMc.net]: >>363
効いてて草
369 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 12:08:19.53 ID:gSnAQ1h7.net]: 組合役員は、退職後の職場が約束されていたのでは。春闘で会社と対決する意欲が、そもそも感じられない
370 名前：。やる気がないなら、ストライキ投票なんて無駄。 []: [ここ壊れてます]
371 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:17:04.46 ID:WuK2D7qN.net]: >>364
自分で考える能力が皆無なのね、可愛そうに…まともな反論も出来ないんならもうレスしなくていいよw
372 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:32:05.54 ID:uqKFzjMc.net]: >>366
効きすぎで自分の設定崩壊してて草
373 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:35:30.17 ID:GIt/FPZU.net]: ベア実質700円スレから来ました！
今どんな気持ち？草
374 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:00:53.28 ID:eCM5DiVO.net]: >>367
どこが設定崩壊してるの？？
具体的に指摘できないならレスしなくていいって
恥ずかしい奴だなぁw
375 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 13:01:53.86 ID:Osxaxep2.net]: >>368
悔しいです！！！
376 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 13:13:21.71 ID:l5a7jwCZ.net]: >>368
スレだけしゃなく社内も治安悪化しそうで不安
377 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:20:20.85 ID:UpQsDd4G.net]: >>363
>>366
労働者なのに経営者側の方を持つのが不思議だわ
経営側の方を持ったところで、得なんてないだろうに
寧ろ損をすることのほうが多いだろうに、それをするのって肉屋を褒めてる豚の絵があるけど、あれに見えるよ
378 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:25:39.64 ID:uqKFzjMc.net]: >>372
頭悪いから聞いても無駄やで
379 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:34:37.39 ID:WuK2D7qN.net]: 自分、ID:WuK2D7qNだけど、君、ID:uqKFzjMcじゃないだろw
Nでは労働者だけど、自分の事業においては自分が経営者だからだよ
Nの外で自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと言っているでしょ
Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
380 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:42:18.20 ID:WuK2D7qN.net]: >>373
なんの反論にもなってないけど頭大丈夫か？w
君、意味のある発言一度もしてないこと自覚できてる？w
381 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:49:27.74 ID:UpQsDd4G.net]: >>374
Nの中では労働者であり、労働者間の話をしてるのに、経営側の視点とか持ってくることに意味があるの？
聞いてる側が独立したいとか言ってるならともかく、そうでないなら余り意味がないでしょ

あとなんだけど、そもそも評価が絶対評価じゃなくて相対評価である以上、個人がどんだけ成果を出しても
他が成果を出してたら本来ならプラス評価でもおかしくなくてもマイナス評価になってしまうわけだから
そういうの含めてこの結果に賛同するのは、単に逆張りガイジかマウントマンとしか思われないんじゃない？
382 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:51:46.25 ID:UpQsDd4G.net]: あとだけど、
> Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
このへんって、突っ込まれたから慌ててきれいな形に言い直してるだけだよね

最初の発言の
> で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
なんて煽りにしか見えんからなあ…
煽りにしか見えないと、組合や会社を申し訳ない程度に最低だの姑息だの言ったところで、ただの保険にしか見えないっていうね…
383 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:52:59.78 ID:H9UzRuBO.net]: みんなどうやって副業してるん？
投資はみんなやってるだろうから投資以外で。瀬取りとか？？
384 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:54:07.38 ID:UpQsDd4G.net]: >>373
というか、これNTTとか関係なしに、ニュー速とかでもいるんだけど、労働者側なのにこの手の労働者不利のニュースの際に
経営側の意見をドヤ顔で言う人が不思議でならないのよね

そういう人が経営側ならともかく、雇われ側なのにそういう事を言ってる時点でなんでなんだろうかと…
385 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:04:47.23 ID:f7KzcJVd.net]: >>373
悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
その悔しさはID:WuK2D7qNへの八つ当たりじゃなくて、投資や副業でお前を奴隷扱いしてる会社から抜け出すことに転換しなよ。
いまはID:WuK2D7qNみたいに会社に依存しないおかげで、会社だけの狭い世界から脱却できるようにできた方が幸せだよ？
386 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:05:09.49 ID:hBBcCRGA.net]: 会社が副業で稼げよ、っていう時点でお㍗る
387 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:10:01.42 ID:RQj8a5DG.net]: >>379
雇われの火消しジジイだからちゃんと聞いてもしゃーないで
388 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:11:35.85 ID:vAuAv7st.net]: めっちゃ効いてて草www
389 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:14:28.90 ID:hBBcCRGA.net]: マジ労働者と経営者は理解し合う立場じゃないからｗ
390 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:15:25.09 ID:WuK2D7qN.net]: >>376
なんでそんなに労働者とか経営者とかに拘ってるのか知らないけど、自分は労働者だから…とか視野狭める必要もないでしょ
最初から会社や組合には文句あるって言ってるじゃんw誰も賛同なんてしてないってww
ただ文句だけ言ってても仕方ないんだからNに縛られたくなかったら・奴隷になりたくないんだったら、経営者でも労働者でもなんでもいいから>>380が言うようにN以外で自分で稼ぐ力身に付けるのも手だぜ？って言いたいだけなんだが…
そんな変なこと言ってるかね？？
奴隷根性染み付きすぎてて伝わらないなら仕方ないが
391 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:18:11.00 ID:WuK2D7qN.net]: むしろ自分は会社のやることに否定的な立場だよ
んで会社の奴隷になるなよ！という考えなんだが
火消しとか思われてるなら心外だわw
392 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:22:11.74 ID:6sNthMnz.net]: 絶対評価、って言っても原資に限りあるくらい、労組の好き嫌いと、別次元で、当たり前でしょ。　人事の建前なんか真面目に受けるなよ。　優秀だから俺様関係ないっての思ってる人が5chみてるみたいだけど、思うのは自由。
393 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:24:04.01 ID:UpQsDd4G.net]: >>380
> 悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
ID:uqKFzjMcは煽りだからID:WuK2D7qNと比較して分が悪いってのは分からなくもないけど、
純粋にID:WuK2D7qNの言ってることもこれはこれで、雇われとは思えない言い分だと思うけどな

>>385
視野云々の話じゃないよ
単純に損得を考えて、損する側を選ぶのが謎って言ってる

もっというと、そもそも、あんたの言い分？である副業で稼ぐことと労働側の不利さを糾弾することは
別に両立するわけだから、別段、会社の方を持つのとは関係ない話じゃない？

関係ない話での論点ずらしと、視野が狭いとかいう言論封殺？をしようとしてるようにしか見えないんだよね
394 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:25:14.27 ID:UpQsDd4G.net]: >>386
火消しとは思わないけど、やりがい搾取を勧めてるようには見えるね

なんつーか…　課長部長あたりが良いそうなことを言ってる感じｗ
で、課長部長は経営側の人間だからなあ…
395 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:26:24.06 ID:6sNthMnz.net]: Nの労組は歴史的に、会社や自民党よりK産党が嫌い。(おれもきらいだが)　なので組合抜けるとき、自民党大好きとか、いっておかないと変な誤解生むかも。。
396 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:30:57.31 ID:6sNthMnz.net]: ちなみに残業や扶養手当の類いがついている主査レベルのほうが、グレード下のほうの非組合員課長より給料高い現実。組合員課長が最高だよ
397 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:32:43.50 ID:WuK2D7qN.net]: >>388
会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
むしろ損するんじゃない？絶対評価と言いながら実質相対だったり、女性優遇の昇格制度だったり、度重なる処遇変更や福利厚生悪化だったり、経営者がやると決めてしまった制度は覆るはずもないんだから、その外側に解決策求めれば良いだけな気がするんだけど
別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
398 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:32:44.35 ID:K4DlllZw.net]: いよいよ他のニュース板やアフィにもここが見つかっちゃったねぇ
文体や語録ですぐ分かる
399 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:34:07.14 ID:6sNthMnz.net]: N出身の和歌山の参議院の方、我らが組合も大好な。最近、違う意味で報道増えてますなｗｗｗ
400 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:36:00.61 ID:WuK2D7qN.net]: >>389
勧めてるっていうか、会社のやることに納得しないなら、自分で事業やるなり他のことやれば？って話よ
自分が自分で自分の現状を打破しようとすることのどこがやりがい搾取なん？？意味不明だよ
なんでそんな他力本願なの？奴隷根性全開じゃんw
401 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:39:01.51 ID:UpQsDd4G.net]: >>392
> 会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
聞いてるが？　聞いてる上でそうは見えないって書いてるんだけど？　あなたこそ、人の話を聞けてないよねｗ

> でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
んじゃ、あんたはこのスレで何でレスしてるの
あんたがレスすることで、あんたの生活がなんか変わるの？

それ考えれば、そういうレスをすること自体が如何にそれと関係ないかがわかると思うけどね

> 別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
最初からそう書けばそこまで反発はなかったと思うよ
初期の書込のこれ>>363なんかどう見ても煽りやん？

適当に煽ってたら大真面目に突っ込まれたからレスの方向を修正してるようにしか見えないんだよなあｗ

あ、実際にあんたがどう思ってるかは知らんけど、私にはそうにしか見えないってことねｗ
402 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:40:36.73 ID:UpQsDd4G.net]: >>395
でもこのスレってそういうスレだっけ？　別に労働組合クソだなとか、会社クソだなってレスしてもいいんじゃない？

そういう啓蒙をしたいなら、別スレでやったほうがいいと思う
このスレは多分、そういうスレじゃないｗ
403 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:45:42.37 ID:gSnAQ1h7.net]: https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00402/
間違いだろ
404 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:48:15.50 ID:gSnAQ1h7.net]: さらに「人事・人材育成・処遇等の見直し」制度による賃金増などを含めると3万9300円の引き上げで、2023年からの改定率は7.3%だった。2022年から2023年の改定率は5.9％だった。
405 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 15:04:02.46 ID:2Wd4usg/.net]: 結局どういう計算で何が2.1%だったのかってもうわかったの？
406 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/16(土) 15:06:41.55 ID:Z4keOgaJ.net]: >>396
番長！
真っ赤？
407 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 15:12:09.84 ID:WuK2D7qN.net]: >>397
そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw

>>396
しっかし何が言いたいか良く分からんなw
自分が言いたいのは
・会社に賛同せずは同意見だが文句言ってるだけじゃだめだろ
・会社に囚われずに自分で稼ぐ力身に付けたら現状変わるよ
ってことだけ。
あんたの言いたいことはなんなんだよ？簡潔に！
408 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 15:16:28.83 ID:U1661FfL.net]: >>402
よっwネット番長！
409 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 15:23:22.37 ID:5cxEn9zN.net]: >>402
普通にスレチ
ここは労組の無能を語るスレであって啓蒙する場ではない
410 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 15:38:11.25 ID:f7KzcJVd.net]: 「労組の無能を語ってるのを聞いてほしいの～」って、ただ共感求めるだけの子供じゃないんだから・・・

俺も、無能労組（これは俺が実体験済み。困ったことを相談したら仁丹課長にチクられた）に文句言ったりここに書き込むだけじゃ何も解決せずストレス溜まる一方だったから、
>>397
の言う通り自分を変えたらストレスなくなったよ？

俺や397の言ってることが癪に障るのは、ちょっと分かる気はする。
俺も奴隷から抜け出せなかった時は、抜け出そうとする人の意見なんて聞きたくなかった。

でも、そんな声に耳を傾け始めると、何かが変わるよってこと。
411 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 15:53:31.64 ID:BygYsq7x.net]: >>402
お前のレスちゃんとは読んでないけど上から見下ろして気持ちよくなってるだけだろ？雰囲気で十分わかるからいいよ転職スレの俺頑張ってます！と全く同じ匂いだから
気持ちよくなれるスレいってこいよ単純に邪魔
412 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 15:56:15.81 ID:uqKFzjMc.net]: スレタイも読めず、日本語も理解できずブーメラン刺さってるおじちゃんだからしゃーない
413 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 16:03:48.50 ID:BygYsq7x.net]: こういうやつって大概は大した成功してないんだよ成功してる奴らの中では対等以上にやれないから自分がマウント出来ると思ったところで偉そうに講釈たれて気持ちよくなってるんだよな
414 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 16:20:39.27 ID:9AUki/mT.net]: 会社に期待せず投資しろサイドビジネスしろも現実的な正論だし
会社の絶対評価風相対評価みたいなやり方に無批判でいるなも正論
どっちも正論なのにギスギスしてしまうのは会社がベアをケチったが故
週明けの職場も些細な事でこうなりそうで草
415 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 16:23:06.06 ID:6qwSbGWM.net]: フェイク賃上げ
416 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 16:26:00.64 ID:6qwSbGWM.net]: 生活に困窮する程度の賃金ではないし利益は賃上げの原資ではないので賃上げはしないがフェイク賃上げで岸田政権に報いる
417 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 16:36:28.11 ID:Nf80uJHp.net]: >>390
そういえば俺が組合抜けたときに組合役員から、別の組合（共産党系）に入るのか？と確認されたな
418 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 16:42:11.68 ID:78klD9Qz.net]: 本当のフェイクではないので、エアー賃上げかな。
419 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 16:44:16.03 ID:gSnAQ1h7.net]: フェイク賃上げ　分会に問いたら、本部から会社に抗議するだと。むしろ、ヤフー以外にも、ニセ情報拡散しているやんけ。酷すぎる。
420 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 16:46:30.10 ID:gSnAQ1h7.net]: >>412
組合抜ける人は、他にもいるけど、不都合は生じていない？
421 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 16:52:05.17 ID:78klD9Qz.net]: 変な盛り上がりだね。
私は副業で稼いでいる人だけど、この会社辞めるつもりないよ。それはそれでいい会社だと思っているから残っているけど。

不満があるって事は、会社なり組合なりに期待してたんでしょ?だったら変革する方に回ればいいのでは?

私は会社も組合も変革する能力はない。言うだけの人間になりたくないし。

本業と副業でしっかり稼げるんで収入は不満なし。中小企業の社長ぐらいの年収はあるんで。

決してマウント取るための発言じゃないよ。

しっかり稼げる様にしときゃ、賃上げが少々不満だからって、言い争いする必要無いでしょ。まずは自分を変えたほうが良いよ。
422 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:04:18.50 ID:nY+KFacQ.net]: ヤフコメで見たんだけど
700円じゃなくて平均1.1万円の賃上げでしょ？単身社員でも1万円
低めではあるものの、700円は切り取りが過ぎると思う
423 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:07:08.93 ID:AieQlGhS.net]: >>417
ヤフコメに書いてあるから見に行けば？
424 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 17:08:28.51 ID:BUFm36Ei.net]: >>417
だとしても2%少々でしょ
ないよりマシだと言われたらそれまでだけど
425 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:12:23.52 ID:nY+KFacQ.net]: >>419
そういう話じゃなくて
不正確な数字で騒いでも意味ないんじゃねえかなって
2%が低すぎるって言うならそれはそうだし存分に騒いでもいいけど
426 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:14:58.57 ID:nY+KFacQ.net]: ソースはヤフコメだけど

グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから、含めないのはおかしいよね
427 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 17:15:52.68 ID:eiAC9/ms.net]: >>416

中小の社長のくだり要らなくない？そういうとこだぞ
428 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:17:10.14 ID:x3CBjcZC.net]: >>421
ヤフコメでやれよ
429 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 17:18:36.85 ID:eiAC9/ms.net]: 言ってること自体には賛成です
430 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:20:25.40 ID:XUrWrOSS.net]: >>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイが読めない人？
スレタイすら理解できないならピントがズレたレスばっかりしてるのも仕方ないな
431 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:23:25.51 ID:nY+KFacQ.net]: >>423
内部資料ソースで語ってるやつ、このスレに居るん？
432 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:23:44.93 ID:XUrWrOSS.net]: >>405
うん？だからそういう啓蒙がしたいなら、そういうスレ立ててそっちでやればいいだろ？
スレ違いのことを言っててドヤ顔してる時点でアホなんだよ

感に触るとかじゃなくて、何いってんだこいつレベルなんだよ
433 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:35:05.90 ID:nY+KFacQ.net]: >>180
これソースどこや？
434 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 17:36:58.01 ID:vrBkw/fC.net]: 盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です
435 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:37:02.67 ID:vrBkw/fC.net]: 盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です
436 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 17:38:46.58 ID:nY+KFacQ.net]: 外資系転職いいですねぇ！
自分も今AWSジャパン受けてるんですが、最終面接が1時間×4と聞いて震えてます
437 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:04:08.15 ID:saRePQmV.net]: >>416
副業で稼げてる人はとっくに独立してるよ
本業の時間を使えばもっと稼げるし毎日定時にリモートでログインとか馬鹿みたいなことしない
438 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 18:12:32.99 ID:AMwq8EBl.net]: >>421
＞グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから
こんなの誰が言ってたんだよ？
グレード毎に変わるに決まってんだろ
439 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:16:21.79 ID:lNhwAm40.net]: >>433
グレード賃金の上昇額がグレードによって変わるなんて組合資料見ればわかることなのにね
440 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:18:30.34 ID:nY+KFacQ.net]: >>433
ソースヤフコメなんでよく覚えてないです…
もう職場集会等で資料共有されてるんじゃないかなーと予想してるんですが
参加されなかったんですか？
441 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:19:06.50 ID:+M46tdfb.net]: >>431
ワイは1時間×4のループ面接で落ちたで
一次面接がガバガバな分ループ面接が最難関だから頑張れ
442 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:20:53.37 ID:nY+KFacQ.net]: >>434
SG1～G6まで一律9,300円ってヤフコメで見たような…

いやーほんとヤフコメソースですみません
まさか職場集会で得た情報漏らすわけにはいかないので…
443 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:21:36.06 ID:uqKFzjMc.net]: ソースの意味も知らんらしい
444 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:23:43.29 ID:nY+KFacQ.net]: >>436
やっぱそうですよねぇ
OLPに沿ったエピソードを遠回しに聞かれるって感じですよね？
いっぱい用意しないとなぁ
445 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:24:24.82 ID:nY+KFacQ.net]: >>437
あ、自分はNTT社員じゃないので、もちろん職場集会にも参加してないですよ！
ソースは全部ヤフコメとTwitterです！
446 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 18:25:29.36 ID:MTQNb26N.net]: >>416
会社に副業申請してる？
してるとしたら結構対応めんどい？
447 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:27:20.38 ID:lNhwAm40.net]: >>437
ヤフコメによるとグレード賃金は平均七百円らしいよ

>情報が錯綜していますが、グレード賃金平均700円、成果手当平均9300円、子育て介護手当一人平均1000円、これらを合計して11000円の改定と言っているようですね……。
448 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:31:46.39 ID:nY+KFacQ.net]: >>442
そうなんですね！
ヤフコメソースなんでわかりませんでした！
449 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 18:33:13.22 ID:w/LGnB3s.net]: >>440
レス乞食乙
450 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:36:09.43 ID:6Dbmu3rY.net]: 700円はもはや伝統芸能だからなあ

この賃上げムードの中で
給与テーブルの一律アップもないし、
真面目に頑張る時代は終わりやね
451 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 18:42:22.25 ID:zMCh94mP.net]: 脱退届とチェックオフ解除依頼書書いた
週明け中央本部へ簡易書留で発送するぜ
452 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 18:45:47.71 ID:hprd7HJ7.net]: >>422
伝えたい事は、やりようでいくらでも稼げるよって事。多少の賃上げなんか、大した影響ないよって事。

要は努力。努力と視野で、金は稼げるよ。努力が足りん奴が人に噛みつく。

決して組合の今回の対応を弁護したり、会社の評価制度に不満がないわけじゃないよ。でも自分で変えられないなら、自分自身が変わればいいじゃない。
自分自身を変えてみなさいよ。

ほんとに組合のプロレスなんか余興の１つ程度になるよ。

1〜3年、何か気合い入れて勉強してみ。
少なくとも自社の中では自分以上に詳しい人はほとんどいなくなる。
その分野で成果出すと、本業より、他社の方が注目してくれ、声がかかるから。

組合期待するより余程良いと思うけどな。
453 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 18:46:09.51 ID:CxTRmvi0.net]: 正直、ゼネラリスト脱却してスペシャリスト志向になったのだから
給料上がらなくて文句言うべきは会社にじゃなくて自分自身にだと思うが…
そういう視点から、評価と賃金が直結する成果加算をベアで多く引き出したんだと思うよ
454 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 19:07:21.84 ID:ZWq8pi/4.net]: でも正直上がり幅700円はないだろ
顧客情報を売り捌くのも納得だね
455 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 19:08:17.37 ID:eiAC9/ms.net]: >>447

だから言いたいことはわかってるって、煽る表現になっちゃってる自覚がないこともわかった
456 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 19:13:43.37 ID:9k047vUi.net]: 持株直下子会社だけど、出来る人や組合に文句言えるやる気のある人からガンガン転職していってて落日を見ている気分
同期も半分以上辞めたし潮時かね
457 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 19:46:06.80 ID:X8R4ZOXu.net]: そうそう、残ってんのはやる気ないやつだけっていうね、それも何万人も
458 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 20:53:07.46 ID:B84DSiLe.net]: >>350
昔の中村社長みたいに全員にお手紙でも出すんじゃね？
459 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 20:54:15.48 ID:h6QAIa1N.net]: アクセンチュアなら1vs1の面接2回だけやで
460 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 21:02:49.27 ID:U7Wy27kr.net]: コンサルはちょっと…って言ってたのにエージェントに受けされられてアクセンチュアのケース面接でボロボロだったｿﾞ
461 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 21:07:38.82 ID:1TnNp9CI.net]: 副業で稼いでる転職しろ他に稼げる当てを探せとか言うのは論点をずらしている
いくら副業で稼ごうが本業の待遇に不満があるのであれば文句を言うことに何の問題もない
462 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 21:28:31.98 ID:BUFm36Ei.net]: 皆自己責任論大好きだから仕方ない
463 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 21:38:59.28 ID:hprd7HJ7.net]: >>450
例えが悪かったかもしてないけど、本当の高級取りに比べれば、こんなの可愛い例えのレベルじゃない？

煽りに感じてしまう、自分の市場価値の無さ、基盤の危うさを自覚したほうが良いよ。
464 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 21:51:36.17 ID:ZWq8pi/4.net]: でも結局同業他社とかが軒並み上げているのに
NTTだけコレってダサいよなww
465 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 21:52:01.76 ID:6Dbmu3rY.net]: 結果に対して愚痴を言ってても仕方ないし、
会社が変わらないなら自分が変わるしかない。

は、現実的な対処としては正しいんだけど、
スレの趣旨の、組合が無能すぎる。
からはずれてるんだよね

組合が会社とプロレスすらできてなくて
なにも引き出せてないんよ
466 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:00:04.74 ID:oKDvRaqq.net]: NTT労組がせっかく多めのベースアップ勝ち取って良いニュースなのに、明らかに交渉内容知らなさそうな雑魚っぽいのがヤフコメでガセネタ�
467 名前：ｬしてるし、 その中で悪の組織「電通労連」がシャドウステートの指示で電通グループの支配を進めている話になってて ほんと馬鹿は黙ってろって気持ちになる []: [ここ壊れてます]
468 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:05:39.79 ID:1AvSAkQ/.net]: >>461
なんでわざわざこっちに来たの？
https://bsky.app/profile/kirik.bsky.social/post/3knnniqpof32e
469 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:05:48.97 ID:r6YRCI54.net]: やっぱ国との随意契約が問題視されて、国とのズブズブ関係が改称されてきたあたりから風向き変わった気がする。
470 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:06:43.95 ID:r6YRCI54.net]: ×:改称
〇:解消
471 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:14:12.08 ID:eiAC9/ms.net]: >>458
伝わってよかった、例えが悪いんだよ

私への煽りはロジックが悪すぎてピンと来ない
472 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:24:26.45 ID:w/LGnB3s.net]: >>462
ナイス
スクショ撮ったわ
473 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 22:28:19.63 ID:1TnNp9CI.net]: >>465
構うなよ
偉そうに御高説たれてるけどスレタイすら読めないやつなんだからお察しですわ
474 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:31:59.95 ID:eiAC9/ms.net]: 次くらいで発狂して、ここにいる人を全否定しはじめると予想
475 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 22:35:25.29 ID:hBBcCRGA.net]: 交渉内容？知らんがな、詰め方が悪い。
476 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 22:41:57.32 ID:V8dmoD8c.net]: >>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイ見てそう言ってるなら頭おかしい
って、既に突っ込まれてるかｗ

そして、急に消えたのもスレタイってツッコミが入って恥ずかしくなってレスできなくなったからかｗ

>>467
ガチで有能なら既に管理職になってるだろうから組合関係ないだろうしなあ…
若けりゃ転職だろうし

それに、言うようにスレタイも読めない時点でお察しなのも含めて逆張りガイジなんだろうね
477 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 22:52:21.95 ID:6sNthMnz.net]: >>412
昔話、アピール●●　とかって仕組みの前、政治資金としてボーナスのとき強制天引きだったころ、某宗教系のひとが組合に対して拒否すると会社筒抜けになつてたって、きいたよ。天引きの仕組みからすればそうなるか。　まあ時代が違うし。　アッチ系列の組合いくんじゃないって回りにも言っておけば。
478 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 22:55:25.45 ID:V8dmoD8c.net]: >>460
そうそう、だからID:WuK2D7qNやID:hprd7HJ7は典型的な会話ができない人ってやつなんだよな

>>465
例えが悪い以前にスレの趣旨を理解してない
そして、それを指摘されてもまだ理解できないアホな人なだけでしょ
こういうやつは最終的には自分に同意しないやつは嫉妬してるとか言い出すよｗ
479 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:02:46.96 ID:hprd7HJ7.net]: 待遇が不満なら、偉くなって制度を変える、組合幹部になって組合を変える、性転換して女性枠に入る、転職する、在職しつつ他の稼ぎ方を作り上げる。

5つのうちどれかでは？
そのどれにもチャレンジしない人が息巻いたところで、会社にとっても御用組合にとっても、🦟に刺された程度にしか感じないですよ。
480 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 23:07:20.21 ID:V8dmoD8c.net]: >>473
だから啓蒙したかったらそういうスレ立ててそっちでやれ
そんな話は誰もこのスレでは求めてない
481 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:13:54.92 ID:hprd7HJ7.net]: >>472
そうだね。悪かった。撤収するわ。
482 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:14:31.65 ID:hprd7HJ7.net]: >>474
そうだね悪かった。撤収するわ。
483 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:15:14.63 ID:hprd7HJ7.net]: >>470
そうだね悪かった撤収するわ。
484 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:20:28.92 ID:hprd7HJ7.net]: >>465
分かって頂きたいのは、煽りたかったわけではない。すぐ稼げるぞ!って言いたかった。

悪かった。撤収します。
考えて見れば会った事も無いのに短文で真意が伝わるわけ無かった。 <
485 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 23:29:18.09 ID:2dq+Dwtm.net]: >>459
割合で見ればソフトバンクやKDDIよりも多いが
486 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 23:42:24.00 ID:B84DSiLe.net]: >>479
ハリボテの割合ならばな。
487 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 23:55:05.79 ID:gellIs9G.net]: >>459
本気でモチベーション下がって仕事為なくなる社員増えそうで不安です。
488 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 23:56:30.29 ID:n6WJC9SX.net]: >>478
わかったから早く消えろ2度と来るなよ
489 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 01:05:16.04 ID:YTgNB2Eq.net]: >>479
なんの数字の話されてるんですか？
490 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 02:36:44.50 ID:zHyL4+i0.net]: いわゆる"賃上げ"（給与水準の向上）に定期昇給分は含めるなってそれもう紀元前から言われてるから
491 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 02:44:32.41 ID:cIHHA7xM.net]: もうこっちの出来ることはヤフとかXとかで燃やしまくるしかないねんな
炎上して組合幹部不幸になってくれWWW
492 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 02:46:16.05 ID:ZDn4VxhJ.net]: 稼ぐ方法いくらでもあるとか、
能力が無いお前らが悪いとか、
論点ズレまくりなことになぜ気づけないんだろうか
493 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 03:17:31.89 ID:Jxo8IEPC.net]: JGスレで延々と投資の話ししてるのも春燈結果の火消しに煽られた馬鹿どもだし論点が見えてないよな
春闘の結果がゴミなのと自己の評価だの資産形成だのは全く別の話
494 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/17(日) 04:54:32.10 ID:zTQv8Xoe.net]: >>487
そのとおり！
495 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 07:21:07.75 ID:6dE9HQZc.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
496 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:02:56.02 ID:XbblJbni.net]: Mtgとかでも今その話はしてないよとか言われてそうだな
大して仕事もできないのに周りを見下して嫌われてそう
497 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:07:23.07 ID:3Q5RBp9Q.net]: Mtgどころか人と話せてないでしょ
文字のやり取りも満足に出来てないし書き方がジジイそのもの
暇な時間で妄想ばかりしてる
498 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 08:21:53.79 ID:PaPjkAWL.net]: すごいなここｗ
現状に文句ばっか言って何もできないアホに、わざわざ「ほかの道もある」ってことを言ってくれてる人たちがいるのに、アホがさらにその人たちに噛みついてらｗ

祭りになってると思って来てみりゃ、案の定ｗ
こういう奴は「なんか良いことないかな、社会が変わらないかな」と一生他力本願のままでつまんねー人生を終えるんだろうな。

あ、「無能な組合が変わらないかな」も一緒だからなｗ
499 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 08:24:27.88 ID:X+H/IXcJ.net]: >>492
煽りが雑だぞ
500 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 08:32:32.06 ID:VMdiyJva.net]: >>492
だからスレタイを読めって
501 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 08:55:21.52 ID:PaPjkAWL.net]: >>493
あ、ごめん。
Nだからいいかなと思ってｗ
502 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:02:05.18 ID:VMdiyJva.net]: どこをどう読んだら、スレッドの趣旨に合ってると思うんだよ、、、わざわざ逆バリしないで、スレッド立てればいいのに、、、
503 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:04:51.84 ID:fNTg+vo9.net]: ・会社や組合に文句言うだけで、ここで別の道を示唆してくれる人達にさえ攻撃し終いにはすれ違いだと排除しようとする人たち
・投資副業や別の道で会社に依存せずに生きようと頑張る人たち
どっちが人生有意義なんだろうね
504 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:15:01.86 ID:VMdiyJva.net]: 排除とかそうじゃなくて、議論はそのスレッドの趣旨に沿ってやろうって言いたいだけ

このスレッドにはわざわざ書かないけど、私だって投資・副業の選択はかな�
505 名前：閭|ジティブですよ。いま４０代でもう１０年くらいやってる []: [ここ壊れてます]
506 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:17:10.65 ID:7qcJgHKz.net]: 自称成功者が悔しくて出ていかないのほんと草
こんなとこで延々とスレチ垂れ流すやつが有能なわけないだろ
お前らよりマシっていって自分慰めてるんだろ恥ずかしいやつだな
507 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:41:12.37 ID:OscYdCf7.net]: 散々岸田政権が賃上げ賃上げ言ってる中でこんなカスみたいな妥結内容でええんか...政府ベッタリのNTTもカネの話は別か...と思ってたら『7.3%賃上げ！初任給30万！』と会社側がぶちあげたのを見てその手があったかと

ようは賃上げしてる風を装えば良いだけという
これで岸田政権は『これだけ賃上げしてるだから負担増やしてもいいよね？』と堂々言えるしうまいやり口だなと
508 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:43:52.97 ID:VMdiyJva.net]: 副業してようが投資していようが、Ｎの給料が多いほうが得だから結果出してくれない組合に文句言ってるのにね

昇格昇進しなくても給料増えたほうが得、すればもっとお得
509 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:46:18.92 ID:JGv6YU2u.net]: >>499
> お前らよりマシっていって自分慰めてるんだろ恥ずかしいやつだな
それなｗ　本当にガチで優秀な場合、若手ならとっくに転職、相応の年齢なら既に管理職だから組合関係ないしそういうレスをするだろうね

そもそも仮に副業云々が本当であっても、自分の待遇なんて良ければ良いほうがいいんだから
待遇改善をまともに要求できない組合に文句を言うことに反対なんてする必要ないんだよな

あえてそれを無視して言ってるってのは、ただの逆張りカイジでしかないんだよね
510 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 09:46:58.74 ID:7qcJgHKz.net]: 会社というよりは組合の動きが許せないんよ
会社は利益追求だからある意味清々しいだけ
メールで批准批准連呼してスト準備させといて去年もクソみたいな結果だったにも関わらず今回も原要求に拘らずストもせず早々にに妥結
こんなもん組合いらんやろって話よ
511 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:54:08.33 ID:x9A9YBlT.net]: 要求に届かなかった分は毎月徴収する組合費を減額して充当しろ！
512 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:56:50.29 ID:XsGOMhkj.net]: >>497
今までだったら後者だったけど、前者を推奨されると愛社精神や帰属意識も下がってエンゲージメントも落ちるね。
よく管理者や幹部が社員は家族同然とこ言ってるけど、自分の子供に与える給料を頭打ちにするということは親依存を減らして旅をさせるってことなのかね。それでいて、親の介護の為に働けという矛盾。
513 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 09:57:16.55 ID:XsGOMhkj.net]: >>504
新聞購読費300円は無償化でいいよね。
514 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 10:09:11.31 ID:TL49hwCz.net]: 報道についてのコメント出してないのも問題だよねぇ
515 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 10:11:32.19 ID:XsGOMhkj.net]: >>507
間違ってはないからね。
516 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 10:19:13.56 ID:TL49hwCz.net]: >>508
号外資料が間違ってました
とか
数値は報道だけどあなた達はこの数値ですとかって金曜日にやるべきだったんじゃないかなヤフコメとか見るに
まぁ多分各分会も把握できてないんだろうなって思うけど
今頑張って方便考えてるのかなー
517 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 10:41:34.52 ID:PaPjkAWL.net]: ・会社の給料以外に投資や副業で稼いでるけど、組合が許せない奴
・会社の給料にしがみつくしかなくて、組合が許せない奴

「ほかの道もあるよ」層は後者に訴えかけてるんだろうけど、全社が噛みついてるんだなｗ
お前らこそ、こんな痰壺掲示板で全方向に絡むなよｗ
「組合が許せないのは分かるけど、何十年も変わらないから自分が変わるしかないんだよ」
って言う思想の奴に、お前らの思想を押し付けんなってｗ
518 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 10:42:20.89 ID:PaPjkAWL.net]: 間違えたごめん笑
前者が噛みついてるんだな
519 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:01:23.43 ID:G7RnK2/+.net]: >>510
> って言う思想の奴に、お前らの思想を押し付けんなってｗ
いい加減、スレタイ読めよガイジ
520 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:02:26.37 ID:G7RnK2/+.net]: ID:PaPjkAWLはID:WuK2D7qNの自演だったりしてなｗ
521 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:05:30.17 ID:XbblJbni.net]: うん組合はクソだと思ってる人に君の思想をおしつけないでもらっていいですか
522 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:09:04.13 ID:C225Z6dJ.net]: スレタイ読めてないガイジ長文だから同一だよ
523 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 11:15:05.51 ID:zHyL4+i0.net]: スレチ自分語り垂れ流しの気持ち悪い無能おじさんですらクビにすることなく
養ってやってるんだからほんとぬるい優しい会社ようちは
524 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:29:19.70 ID:fNTg+vo9.net]: 組合役に立たないって文句だけ書かれてるの見てて面白いか？
組合役に立たないならじゃあ自分はどうするかって、話としては自然に派生すると思うんだが
別に良いと思うんだよね、投資やら副業やらの話を絡めていっても
「ここは組合の無能話だけ！」なんて視野狭窄状態に敢えて陥る必要ないでしょ
525 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:35:20.97 ID:Jxo8IEPC.net]: ここ組合の愚痴スレなんで
建設的な議論がしたいなら本当に君がNTTの社員ならリアルでやっててください
526 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:35:53.58 ID:FQIZvGH2.net]: >>517
じゃあスレ立ててそこでやろうね
答え見つかってよかったね
527 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:46:29.14 ID:X+H/IXcJ.net]: 意識高いのって疲れるよね、Ｎによくいる意識高い系に見えるけれど
528 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:48:06.03 ID:XbblJbni.net]: >>517
君たちの助言は皆身に沁みましたありがとうね
もうこのスレではお腹いっぱいだから別スレたててそちらでありがたいお話していただけると！
529 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 11:50:59.24 ID:3DO0sYzM.net]: JGスレにもなんかいっぱいそういう話したい人いるみたい！
盛り上がるだろうなぁ！
530 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 11:58:48.13 ID:HoSmmSiq.net]: ＞組合役に立たないって文句だけ書かれてるの見てて面白いか？

もしかして組合の文句書かれて面白くない人がいるんですか！
何か都合悪いんですかね
そういう人がここ何日か増えたけど偶然ですかね
531 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:14:10.08 ID:C3el+OOF.net]: 管理職になれてない達の集まりに全国選抜みたいな大手町に交渉勝てるわけないじゃん
何期待してたの
532 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:18:19.29 ID:C3el+OOF.net]: 寧ろ過去最高に健闘と思う
533 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:18:43.08 ID:7tCnVKpl.net]: >>524
プロレス
チケットの払戻しが弁当だったらそりゃ怒るひといるわな
534 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 12:19:56.31 ID:2t8K0dXL.net]: このスレって左翼活動してる連合や共産党の思想そのものだよな
仕事できない、業績も上げられない、そんな窓際族までなんで一律で給与あげなきゃいけないんだよw

普通の社員はみんな給与上がって誰も文句言ってないぞ。左翼のようにデモしてるのはお前らのような貧困層だけ
535 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:23:53.90 ID:7tCnVKpl.net]: >>527
そうですよね！
でもスレチなんでスレ立ててそこで啓発しましょう！
よろしくお願いします！
536 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 12:28:45.69 ID:DBTXjzem.net]: 来たーーーーーーー！新自由主義やリバタリアリズム以外の資本主義を共産主義とか言っちゃう自己責任論者ネトウヨの登場だ！
537 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:30:49.39 ID:8N0PdVRm.net]: スレ立て出来ない自称有能副業投資一般社員ワラワラで草
538 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:53:57.90 ID:kSPw/Csz.net]: 犬っころみたいなチンケな縄張り意識丸出しで排他的な田舎者そのまんまみたいな無能人材が集まるのはここですかー
539 名前：！ 文句しか言わない・ちょっとでも主旨を外れると追い出そうとする、こういう人間がなぜ無能なのかが良く分かるね []: [ここ壊れてます]
540 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 12:58:53.81 ID:X+H/IXcJ.net]: 3年ほどROMってろ
541 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 12:58:57.82 ID:1+c6dyEh.net]: 会社「全社員ベアすると大した金額賃上げできないから、優秀な若手と業績を出した社員だけ大幅に賃上げすよ～！」

↓

若手・仕事が出る社員「わーい！給与があがったよぉ！　今までソリティアおじさんと同じ給与で不公平だったよ！」

↓

お前ら「給与が上がらない！組合のせい！経営者のせい！」

↓

このスレで不平不満を言ってる奴の正体（察し…）
542 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 13:01:50.06 ID:ybyju0Od.net]: >>533
正鵠を射ている

どうでもいいが、ソリティアおじさんって今もいるんかい
543 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:03:07.23 ID:uzvA8KUK.net]: NTT投資副業スレ立てて、
俺達は会社に依存せず自立してる！有意義！
って楽しくやってくれたらいいよね
なんでスレチ投稿ずっとしてんのか
544 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:03:36.30 ID:VS4WFIu/.net]: ついにID変え始めたか予想通り過ぎて笑える
545 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:11:22.75 ID:7tCnVKpl.net]: ままましゃか…スレのたて方わからないんですか！？
有能なのに…！？
546 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:37:29.80 ID:cUnkUN0H.net]: 頑張ったのに枠がないから評価がいまいちでした、がどうしても発生してるのに
今の会社側の主張はそりゃねーよという感じがある
547 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:38:24.05 ID:MLXGgASg.net]: 土日投稿してるのはシフト勤務の方？だったらお疲れ様です。
548 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 13:39:54.43 ID:cM/95Rzw.net]: 給与制度よくわかってないんだけど

個人の成果手当額は評価で変動するとして、各グレードの下限を会社側が勝手に下げたりは出来ないよな？
今回の成果手当上昇もベアと考えていいんだよな？
549 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:04:13.40 ID:tRPKmBYI.net]: 成果手当は毎年金額が変動するからベアではない
業績が悪ければ全体的に額が下がる
業績が悪いのは経営者のせいなのにね
550 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:09:48.35 ID:7qcJgHKz.net]: 自称有能社員がずっと自演してるの草
撤収も出来ずスレ立ても出来ずスレチって言われても居座るとか情けなさすぎるだろ
551 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 14:13:17.13 ID:ohxDVMwB.net]: 求められてもないのにいきなりお説教し出して1人で気持ち良くなるっていう振る舞いが完全に老害のそれだよね
552 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 14:18:29.19 ID:M1BQG/oy.net]: >>533
若手だけどお人形遊びして勝手に代弁してくれるなゴミ
ソリティアおじさんなんかどうでもいいんだよ、周りにそんなのいねぇし
昇格するにも枠の話を小耳に挟んだよ
資格も評価も結果残してんだからとっとと上げてくれよ
二度と来んな
553 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 14:36:25.04 ID:D0V2FflD.net]: 社員のせいにするのはいいけど　
このシステムが妥当かどうか振り返りしないんだよな
エンゲージメントの分析も的はずれだし
業務でもなんでも上が押し付けてばっかり
554 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 14:46:25.84 ID:PaPjkAWL.net]: まー、スレタイ至上主義の奴らは一生「無能組合を改善する！」ってやってろよｗ
そんな暇あったらさっさと管理職になるか、辞めるか、投資・副業やるしかねーんだが、
まぁ平行線なんだろうｗ

それにスレ立て出来ないんじゃなくて、無能組合が有能組合になるって夢見てる奴に
現実見せたいだけなんで、一生立てる気なんてねーよｗ

それとももしかして、自分たちで役員になって有能組合にしちゃう？ｗｗｗ
555 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:50:50.66 ID:1q5ILTwe.net]: 無能すぎてスレ立てすらできないってことはわかったw
556 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 14:51:07.56 ID:7qcJgHKz.net]: 涙目で長文は草
こんなんが優秀な
557 名前：わけないのはここ見てる若手にもわかるだろうな []: [ここ壊れてます]
558 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:00:29.27 ID:cM/95Rzw.net]: >>541
そうなん？
下がることあるん？
559 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:04:08.35 ID:fNTg+vo9.net]: >>547
>>548
あんたらの方がよほど無能に見えるけどねぇ
スレなんて立てるつもりないんだよ
なんでそんな「スレ違いだから～」とか「スレ立て出来ない奴～」とか拘ってるの？
そんなにスレに拘りがあるの？狭い世界で生きるしかないんだね、ご苦労様
奴隷根性発揮するのは会社だけにしときなよ笑
560 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:05:14.06 ID:VMdiyJva.net]: 枠の増減はあるかもだが、金額は変わらないはず

管理職は金額も変わる気がする
561 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:07:32.65 ID:626HLv0N.net]: >>550
あなたのこのスレにしがみつく奴隷根性には、みんなかないませんよw
562 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:07:52.16 ID:cM/95Rzw.net]: >>551
だよなぁ
全グレードの全枠が上がったなら、ベアとみなしてもいいと思うんだよなぁ…
563 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:08:28.03 ID:6dE9HQZc.net]: スレ立てれなくて壊れちゃった…
564 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:09:49.28 ID:X+H/IXcJ.net]: 春闘で共通ITへの不満出せよｗあれカスだろ
565 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:10:00.96 ID:pixk1lcQ.net]: >>550
単純な疑問だけどどういうモチベでここいるの？
わざわざスレの流れに逆らってまで駆り立てるものがどこにあるんだろう
566 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:10:21.33 ID:pnzc0mLB.net]: 去年成果手当てが下がってるって騒いでなかった？
567 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:14:58.06 ID:7tCnVKpl.net]: >>555
意識高い逆張りマンがクソじゃないもん！って喚いてたよ
568 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:15:48.91 ID:ZBv4ZTBg.net]: 去年の春闘の後に会社の役員報酬上がってるのとか組合が追求して現場社員のベア要求しないのなんなんだろね

https://irbank.net/E04430/fee#google_vignette
569 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:16:21.62 ID:cM/95Rzw.net]: 調達と決裁は酷すぎますよあれ
570 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:19:28.91 ID:By/BuCHO.net]: 所詮便所の落書きなのになんで荒れてるんだか。
煽ってる奴も別にN労組が有能だとは思ってないんだろ？
副業も投資も転職も個人の自由だからすればいいけど、人は人。
このスレで組合の無能さを愚痴ってる奴を頭ごなしに否定するのもどうかと思うぞ
571 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:19:29.80 ID:ouzGpdeR.net]: 本来労働者が同じ前を向いて団結できる仕組みだったら
運にも恵まれた自称有能がこんなところで無能叩きしなくて済むんだよ
労働者内の分断を図って団結させないようにしてるんだ
572 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:23:33.61 ID:X+H/IXcJ.net]: >>558
アレへの対応で慰謝料欲しいレベルだわ
573 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:25:18.83 ID:NmJkLfQz.net]: >>559
2トップを除く役員報酬は、2.1億でそれを五人で割ったら4000万程度か
574 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:25:37.36 ID:fNTg+vo9.net]: >>556
ん？下らないことに執着して無能をさらけ出す文句マンたちを見るのが面白いから笑
スレの流れ？それに沿ったらなんか良いことあるの？給料が上がるとかさ
おめでたいねぇ
ま、いいんじゃない？スレがどうのとか詰まらないことに拘って、会社でも持ち前の奴隷根性発揮して小間使いされてれば笑
575 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:29:45.64 ID:cUnkUN0H.net]: 700円と9300円が逆だったらYahooニュースとかに色々書かれてなかったかな
576 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:35:35.56 ID:VMdiyJva.net]: スレッドの趣旨を尊重するのは、有能無能の話じゃなくて、マナーの範疇だと思いますよ
577 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:37:18.08 ID:VS4WFIu/.net]: >>565
じゃあお前は無能を曝け出す文句マンという名のウンコにたかるハエだなw
578 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:41:00.95 ID:bBprrTab.net]: ベアは「基本給（ベース）の水準を上げる（アップ）」こと
成果手当は「手当」なので基本給には含まれない（会社都合の評価で0円に出来る）
だから今回のベアは700円と言われている
579 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:42:24.44 ID:JMAVzZes.net]: >>565
なるほどですね
わざわざ嫌がらせするためにここにいるんだ
いくら偉くなっても見下すことを歓びにしてるようじゃね
寂しい人なんだね
あと執着してんのはどっちだかね
580 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:43:32.79 ID:JMAVzZes.net]: >>569
介護手当さえもベアなんだから
頑張ってればタダでもらえる成果手当もベアですよ
581 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:46:28.42 ID:Z5n0t6FR.net]: >>540
去年は会社がサイレントで4500～6000円くらい下げてた
582 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:47:57.80 ID:VMdiyJva.net]: >>572
酷いことするね、、
583 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:48:22.99 ID:PaPjkAWL.net]: スレ立て出来るから有能ｗｗｗ
腹いてーｗｗｗ
分かった分かった、エヌテーテーはスレ立て出来て組合を有能にすることが「有能」の証なんだｗｗｗ
584 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:52:03.29 ID:7tCnVKpl.net]: ついに存在しない文言に噛みつくようになっちゃった…
なんかまるで無能な左翼みたいだね
585 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:52:33.27 ID:bBprrTab.net]: 成果手当は組織の業績によって評価枠が変わる
個々人がいくら結果を出しても枠の関係で評価が下がることがある
賃金の原資がゼロサムで700円ベアをしたから、誰かの評価を下げないとゼロサムにはならないので成果手当は下げるだろう（低い評価が増える）

賃金の原資を増やさせるのが春闘で組合に期待されていることだろうに
586 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:55:41.77 ID:7o9DdJti.net]: >>575
なんか屁理屈こねて結局やらない弊社の老害とか組合そっくりよね
587 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 15:57:16.65 ID:BDPHrJxL.net]: >>574
あーあ壊れちゃった
588 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:57:28.62 ID:bBprrTab.net]: >>571
手当は基本給に含まれないのでベアとは言いませんよ
会社側が見かけ上の数字を嵩増しするためにベアだと言い張ってるだけで
そもそも手当は会社都合でいつでも0円に出来ますから
589 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:57:41.89 ID:cM/95Rzw.net]: >>572
去年は

>>569
>成果手当は「手当」なので基本給には含まれない（会社都合の評価で0円に出来る）
これホントですか？
成果手当支払い基礎額を下回って0円にすることなんてできるの？

また、手当といいつつも成果手当は残業代の基準に含まれる？から、実質的に基本給なのでは？
590 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 15:58:47.65 ID:cM/95Rzw.net]: >>572
去年は給与制度トータルでの大きな改定があったので、ノーカンかと…
591 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:01:11.53 ID:cM/95Rzw.net]: >>580
残業代の件は忘れてください
592 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:11:39.85 ID:7o9DdJti.net]: 「毎月の賃金の中で最も根本的な部分を占め、年齢、学歴、勤続年数、経験、能力、資格、地位、職務、業績など労働者本人の属性又は労働者の従事する職務に伴う要素によって算定され支給される賃金で、原則として同じ賃金体系が適用される労働者に全員支給されるものをいう。

なお、住宅手当、通勤手当、その他労働者本人の属性又は職務に伴う要素によって算定されるとはいえない手当や、一部の労働者が一時的に従事する特殊な作業に対して支給される手当は基本給に含まない。」

内規はどうなってるのか知らないけど一般的には↑らしいよ
593 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:30:22.53 ID:cM/95Rzw.net]: >>583
成果手当は基本給に入りそうですね…
594 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 16:34:56.89 ID:7tCnVKpl.net]: >>584
でも去年の改定あったのにワザワザ「手当」ってしたのは他の人が言うように会社都合で調整したいってことで基本給とは違うような気がするけど
明日内規見てみてね
595 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 17:15:33.37 ID:PaPjkAWL.net]: >>578
「壊れちゃった」じゃねーよ。
ここで「スレタイ守れー」「善良な組合を作れー」なんて、20年後も何も変わんねーって言ってんの。
だから笑えてきただけだよ。

今は希望に満ち溢れてるのかもしれないけど、お前らが20年後も茹でガエルのように同じことを言い続けてないように祈るよｗ
596 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 17:17:58.59 ID:x9A9YBlT.net]: 組合は組合員を守るって建前があるんだから有能無能は無関係なのに何を言ってるのかわからない
組合員かどうかだけが基準なんだから
597 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 17:27:42.28 ID:7tCnVKpl.net]: 20年後にはスレ立て出来るように祈ってるよ
598 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 17:43:27.31 ID:5IabOhdv.net]: 講釈垂れてる奴もどうかとは思うが、スレ立てがどうのこうの言い続けてる奴もアスペそのもので面白いな
599 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 18:09:52.54 ID:68xgSvQn.net]: スレタイに添えないってマジで会議とかで議題と的はずれな発言してドン引きされるヤツじゃん
入社1年目の教科書みたいな本買って読んだ方が良いよ
600 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 18:10:04.35 ID:Cqj5EJWq.net]: お前ら入社して何年目か知らんけど、自分らが入社した頃を思い出してみろよ
50代、60代のエクセルもパワポもできない、プレゼン発表は人に押し付ける、そんな何も仕事できない高齢者員たちが、
春闘のたびに「昔はもっとボーナスもらえてたのに～」とかずっと不平不満言ってただろ？

お前らもとうとうその老害になっちまったってことなんだよ。
本社でバリバリ働いて業績出してる社員はみんな給与上がってるから
お前ら薄々感じてんだろ？組合が無能なんじゃなくて業績評価上げられない、転職できるスキルもない、組合脱退する勇気もない、そんな自分が無能だって。
もう遅いって。その年で他責思考の性格マジでヤバいって。もうこのスレで不平不満言うしか残りの人生残されてないって気づけよ。
601 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 18:15:52.80 ID:7tCnVKpl.net]: 突然自己紹介しはじめちゃったw
602 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 18:38:57.63 ID:tRPKmBYI.net]: >>549
あるよ
毎年見直し
603 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/17(日) 18:48:15.74 ID:zTQv8Xoe.net]: なんだか凄いもりあがってるね
何があった？
604 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 19:07:25.17 ID:MLXGgASg.net]: >>594
組合役員が壊れた模様
605 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 19:24:58.00 ID:Ne//jOsy.net]: 基本給上がらないとボーナス増えないよ
606 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 19:39:57.89 ID:SGhfoSjI.net]: >>586
いやいや！
こっちも笑わせてもらいましたわ！
有能さんがわざわざこんなところで長文打ってんだから
レスがないか何回も見に来て楽しそうじゃんｗ
いっぱい構ってくれてよかったねｗ
607 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 19:50:26.88 ID:upKykEvh.net]: 所属会社って自尊心の拠り所でもあるからこれがこんな惨状になってるから、自尊心が迷子になって、少しでもそれを満たすために他者に攻撃的になってしまってるとかそんな感じだろうか。入社する人の質も落ちるだろうし、社内の民度は下がっていきそうね。
608 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 19:50:58.69 ID:5IabOhdv.net]: 組合に文句なんて言ってたって変わらないだろ！ってのと、ここは組合に文句言う場所だ！ってのが言い合ってるから平行線だよね
そんな様を見たら会社幹部や組合幹部達はほくそ笑むだろうね、バカだなこいつら、って
腹立たしいわね
609 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 19:53:48.34 ID:VMdiyJva.net]: まあ、お互いネタだと思ってやり合ってるだけだから、別にいいんじゃない
610 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 20:20:52.07 ID:oQaVJHHE.net]: 給料に文句言ってる人たちが転職しない理由がわからない
611 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 20:24:32.52 ID:Z5n0t6FR.net]: 文句言ってるだけで転職活動は並行して行ってると思うで
ベーシックインカムの人とかは除くが
612 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 20:31:41.38 ID:QbOZDreq.net]: https://twitter.com/kishida230/status/1768997166717321294
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613 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 20:56:55.52 ID:gEpYx05y.net]: >>603
ベア一覧ないかな？
614 名前：名無しさん [2024/03/17(日) 21:12:09.01 ID:xkT9COST.net]: 本当に有能な人はこんなとこ見ない。評価に満足しているようなうまくやってるやつはね。
ごますりでなくて優秀な連中は、もう逃げ出してるよ。　副業自慢してるのも嘘臭い。副業うまくやってる奴ら知ってるけど、こんなとこで時間無駄にしてない。そのうえで今の労組の方針支持してるやつとか気が知れない。
残っている残るやつは、本当に勘違いしてる優秀(笑)なみなさんか、ごますりうまいやつか、今までの労使の茶番をわかっていて年齢層的に天職できなくて諦めて死んだふりしてるか。

労使とも終わってるわ。特に組合はJR東の労組の崩壊、他人事でないよ。長年ムダき警戒してきたもはや幻想のK産党系(勝手に崩壊してる)の攻撃でなく、ただの役立たずと思われての解体。

、
615 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/17(日) 22:27:27.88 ID:7qcJgHKz.net]: >>586
レスキモ過ぎて草
616 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 07:02:51.73 ID:jnQOXDgM.net]: なんなんですかね。このイキってる人は。。。
そろそろリモートでPCログインしたらまた寝るか。今週はやることないな。
617 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 08:13:35.91 ID:xKAC0hhF.net]: >>599
どっちにしても労組がいけてないのが原因というね
618 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 08:19:09.22 ID:n+QmSN0h.net]: >>607
年度末暇とかええなー
619 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 08:33:31.93 ID:OKaAT/i8.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
https://irbank.net/E04430/fee#google_vignette
620 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 08:39:15.85 ID:iz3axksG.net]: 組合の辞め方は
中央執行委員長、本部長、分会長宛てに脱退届を郵送

給与支給係に天引きをやめるようにでいい？
621 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 08:44:48.91 ID:rCi4pYCr.net]: >>611
中央執行委員長宛てに送ればいい。後は本部経由で分会まで差し戻される。

チェックオフは自分の場合は分会が処理するって言われて、分会からも話をしたいって言われたので
不本意だけどteamsで面談に応じたよ。ひどい引き留めはなかった。
622 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 08:48:12.01 ID:iz3axksG.net]: >>612
ありがとう、転職して入ったけど活動は盛んで業務にすら圧迫するのに弱すぎる労働組合には呆れた

早速送ります
623 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 09:06:01.89 ID:wj69brA3.net]: >>609
人が見てないところだとサボれる社員は出社してもやってるフリだけしてた意味のないことしてるんだよ。
必要とされる社員はテレワークでもサボれない。
624 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 09:47:29.88 ID:vHDoqPyP.net]: はてなに脱退届の送付先とかまとめたページあったのに削除されてるな

去年はその手順で脱退できたけど
625 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 11:00:36.71 ID:TQQXU9ar.net]: 週が開けて、すっかり過疎ったなｗ
626 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 12:01:32.22 ID:tOYkoD7p.net]: 組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
627 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 12:12:17.02 ID:wuRMwLuo.net]: NTT労組をぶっこわーす！
628 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 12:46:15.86 ID:iMdBXBvX.net]: ダイキン､人件費1割増　専務執行役員｢賃上げ効果世界に｣
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1450T0U4A310C2000000/
ダイキン工業は2024年の春季労使交渉で、労働組合員平均8.2%の賃上げを決めた。賞与や定年延長に伴う給与水準の維持、非正規雇用者の賃上げなどを含むと、関連する人件費は23年比で10%超増える。
629 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 13:06:21.83 ID:n+QmSN0h.net]: >>614
俺は書き入れ時なんで
630 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 14:02:23.82 ID:1alkqkAJ.net]: >>617
組合幹部、乙
俺が困ったときに何の手助けをしてくれなかった組合を抜けて負担が減り、
順調に昇格していってます。
631 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 16:51:04.52 ID:PmmGhRC+.net]: 組合抜けるにあたり面談が3回あるらしい
経済的にきついの一点張りで大丈夫よね？
632 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 16:51:16.28 ID:PmmGhRC+.net]: 組合抜けるにあたり面談が3回あるらしい
経済的にきついの一点張りで大丈夫よね？
633 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 17:10:16.26 ID:rCi4pYCr.net]: 3回も面談に付き合う必要あるの？
面談よりも脱退届の方が効力あるでしょ。

まぁ組合費が経済的にキツいでOKだと思うよ。がんばって。
634 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 17:15:12.47 ID:vHDoqPyP.net]: 円安による輸入品のインフレが進み実質賃金が22ヶ月連続で減少する中、
NTT労組は連合平均を大きく下回る実質700円のベアで妥結した。

一昨年の制度変更、昨年の春闘に続き、高騰する物価への対応策としては不十分であり、
社員の所得水準は昨年来より著しく低下していると考える。

困窮する生活を防衛するため、
苦渋の決断ではあるがNTT労組へ脱退を依頼する。
組合費以外の所で組合活動に報いたい。
635 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 17:44:00.54 ID:8QJlu3Ko.net]: 賃上げストレス？

電車内で女性にわいせつか KDDI社員の男逮捕　千葉県
https://news.yahoo.co.jp/articles/d47d658570f87d470bb69d5139111f3a60a37553

　電車内で20代の女性に下半身を押し付けるなどしたとして大手通信会社の社員の男が逮捕されました。

　不同意わいせつの疑いで逮捕されたのは我孫子市つくし野に住む大手通信会社KDDIの社員、容疑者（39）です。

　警察によりますと馬谷容疑者は14日夜、JR北千住駅からJR柏駅を走行中の常磐線の電車内で県内に住む20代の女性に後ろから下半身を押し付けるなどのわいせつな行為をした疑いが持たれています。

　馬谷容疑者は調べに対し、「間違いありません」と容疑を認めているということです。

　容疑者は当時酒に酔っていて、被害にあった女性が容疑者の手を掴み、ほかの乗客と協力して身柄を確保し、逮捕に至ったということです。
636 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 17:53:40.24 ID:+gy9VocD.net]: 北朝鮮さながらの大本営発表、うまくやったつもりなんだろうかね
経営層から恥晒しに行ってるようにしか見えん
637 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 18:45:05.92 ID:CeiYw4m4.net]: 去年から今年の制度改革と春闘で社員意欲低下の影響が業績に響く頃には今の経営層は勝ち逃げしてるからいいんだよ
中央三役等組合幹部も同様
数年後荒野となった会社でソリティア三昧を楽しもうではないか
数十万人のソリティア部隊に敵うものはない
本気でリストラせざるを得ない状況に陥っても組合員である限りクビにはならないしそういう意味で組合脱退しない方が夢が広がるかも
638 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 19:09:01.07 ID:wuRMwLuo.net]: これ会社への忠誠度下がるばかりだろ。
639 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 19:25:41.92 ID:05Ngzkvw.net]: >>629
こんな事言われちゃ忠誠もクソもないでしょ

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
640 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 19:31:31.35 ID:TQQXU9ar.net]: >>630
「賃金以外のところで社員に報いたい」

何で報いてくれるんだろう？
641 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 19:32:42.47 ID:E51uanDP.net]: （一矢を）報いる
642 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 19:42:20.20 ID:+xYGRaw0.net]: エンゲージメント調査の依頼来た
前回の調査結果を全く省みない状態で次のが来ても意味ないだろw
特に今回はベア700円にフェイクニュース垂れ流しの直後だからボロクソ回答する奴が増えそうw
643 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 20:05:16.78 ID:ZvD2nurd.net]: >>633
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

この3つの文をもじって回答しようぜ
644 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 20:21:45.67 ID:SIJgAJDw.net]: >>629
うん、だから嫌なら辞めればよくね
結局ほとんど辞めないでしょ？
なら賃上げはしなくてもいいじゃん
645 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 20:51:44.90 ID:8M76Xv47.net]: >>631
スクラム活動
顧客が喜ぶ姿
駅伝
ゴルフ
キックオフ
キャラバン接待
646 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 20:53:20.29 ID:8M76Xv47.net]: >>634
利益貢献しても評価は上がらない
このままじゃ生活維持出来ない
業務以外で会社に貢献したい
647 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 20:58:27.09 ID:+xYGRaw0.net]: 賃金以外の報いなんて要らないんだよなぁ
お引っ越しとか組織いじりとかやる金あったら少しでも賃金上げてくれないかなぁ
648 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 21:23:16.69 ID:+klefMeJ.net]: シンボルスポーツチームの応援動員で引き続き社員に報いたい
649 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 21:26:41.60 ID:ALwEUTio.net]: >>635
俺が経営者なら、数十万人も社員がいれば多少辞めても仕事は回るので、給料あげる必要はないな。
厳密に言えば、2歩進んで(上げて)3歩下がる(下げる)くらいの上下動をして社員の反応をみつつw
650 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 21:54:54.26 ID:l8pMmkN7.net]: 「賃金以外のところで社員に報いたい」
→
利益以外のことで会社に貢献したい
651 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:05:49.37 ID:lMpdiR7X.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「上司のケツふきは賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「会社が困窮する利益だと思ってない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
「会社以外のところで日本社会に報いたい」
652 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:06:15.89 ID:xKAC0hhF.net]: 会社と従業員、それだけでいいよね。労組が会社と従業員の足を引っ張るから話がおかしくなる
653 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:09:45.24 ID:E51uanDP.net]: 労組がなければ誰がレクリエーションをするんだ
654 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:10:50.57 ID:WiIwfYE0.net]: 来年度のタレマネなんて書こうかな？

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

この3つの文をもじって回答しようぜ
655 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 22:18:48.23 ID:ivXjOEBH.net]: >>635
嫌なら見るな論しか出来ないやつｗ
656 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:23:14.74 ID:Wtsn2Nm3.net]: 組合費10年で50万
ホント無駄金
657 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:31:47.39 ID:lMpdiR7X.net]: >>645
「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「組織方針はお客様のニーズとは関係ないが達成する」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「およそ達成できる売上だと思ってないが達成感する」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
「売上以外でも社畜として報いを受ける」
658 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 22:53:32.33 ID:h0m4zaXu.net]: >>647
確かに、組合の金全部積み立て投資してたら
退職時に数百万なるな…
659 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 23:13:17.56 ID:vHDoqPyP.net]: ワイ転職したけど景気いいうちに転職しといた方がええぞ
組合費2000円代やし
皆知らんやろけどNは健保料も月1万くらい高い
年収も300万くらい上がったし
極め付けは確定拠出年満額会社持ちや
660 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 23:20:15.91 ID:qSZPrx9d.net]: 外資？
661 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/18(月) 23:44:36.58 ID:OmlxCiwI.net]: 俺も転職済みだが年収は満足だし何より裁量が与えられてて辞めてよかったよほんと
662 名前：名無しさん [2024/03/18(月) 23:56:44.84 ID:+cCrb68t.net]: AWS以外のクラウドベンダーに転職した人いる？研究所以外で
663 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 00:23:01.74 ID:DG3fPHNV.net]: 辞める抜けるは各々の判断だけど
ただ生活に直結するお金の話をこんなにあやふやに出来るのはすごいと思う
664 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 03:03:23.06 ID:59DE2pk7.net]: 定年上げても生涯年収トータルで上げないようにしてるのがそもそも間違いでしょ。
税金や物価はこれから上がるものの下がりはしないのだから。
665 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 06:52:14.87 ID:ovp2WGQo.net]: >>655
これ本当に終わってるよな
奪われる時間だけ増えた
666 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 07:11:15.79 ID:j4lU+wJl.net]: 採用から65歳まで働きがいを持って安心して働き続けられる制度
667 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 07:35:56.40 ID:50jYQ0lm.net]: 働きがい？何それw
今働き盛りの奴らは70とか下手したら75まで働けとか言われるようになるんじゃね？
地獄やなw
668 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 07:49:21.47 ID:PwwP3+uF.net]: 嫌ならやめたらよくね
誰も強制してないでしょ
なんで文句言いながら従ってるのかわからん
669 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 07:55:17.14 ID:MeG7DFX7.net]: みんなやめてってるやん
670 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 07:56:11.34 ID:6bUFYeHz.net]: 先週末に内容証明で本部と分会、給与担当に送ったわ
現在反応まち
671 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 08:02:25.26 ID:+VTOiIQJ.net]: >>661
お疲れ！
672 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 08:06:11.01 ID:AlB5RT7S.net]: >>659
こういうの出てくるから
「辞める抜けるは各々の判断だけど」
ってわざわざ前置きしてるんだけど
何回繰り返すのこれ
673 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 08:16:41.44 ID:ORsHhhIm.net]: 嫌なら辞めろとか論点が違うって何でわかんねーんだろなよっぽど頭悪いのか理屈はないけど擁護したいだけなのか
674 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 08:27:03.12 ID:itd80Ff6.net]: 嫌なら辞めろならそもそも組合の存在自体が不要ってことになるのにな
本人は擁護してるつもりなんだろう
675 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 09:15:12.25 ID:LqFZKBJl.net]: お前らくすぶってるな
組合だけじゃなくてＮ辞めろよ
転職すれば給料上がるぞ
676 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 09:28:23.02 ID:59DE2pk7.net]: 今はとにかくとっとと資産形成して自由にならないとダメだね。
677 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 09:57:02.88 ID:DR3OSwHs.net]: 主要の某部署、会社にブチギレて部門長からその下まで全員一斉に辞めるという噂を耳にしたけど人事速報見たら有言実行で草なんだわ
678 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 10:00:20.21 ID:IjfvSE+G.net]: 転職エージェント使っての転職は平均1年～2年くらいかかるから、大量離職はこれからやろな
679 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 10:20:13.04 ID:50jYQ0lm.net]: >>668
何にぶちギレたんだよ笑
680 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 10:27:24.05 ID:hZsSiA3I.net]: >>640
全員辞めるとか上無能すぎやろ
681 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 10:51:33.17 ID:SLUeOTzi.net]: 主要の法人の隣の担当が主査以外全員転職しててワロタ
この時期だから今回の春闘は無関係なのかもしれんがな
どちらにせよ大量離職はそう遠くないな、、、
682 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 10:55:00.38 ID:cR6KLnpG.net]: >>668
マジすか。どの会社？
683 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 11:17:07.57 ID:vNkChq+j.net]: >>668
何人辞めたんだ？
684 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 12:05:46.60 ID:1viZBZy8.net]: また知ってる人が辞める。
ただただ哀しい。。。
685 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 12:41:18.32 ID:oOZKskfV.net]: うちも弱小子会社だけど退職者多くて驚いた
そもそも採用が少ない会社なのに・・
もう終わりだよこのグループ
686 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 12:43:04.43 ID:C1Pa7+lc.net]: こないだオプチャが話題になってたけど
新卒が大量に入ってくるから全然大丈夫

30歳以上の動ける奴には辞めてもらって
超一部のエリートと仕事できない中年、
そこそこの若手で回す戦略なんじゃないか

土管ビジネスだから多少仕事ができる程度の社員なんか抱えてても仕方ないし
会社としてはいい方向に進んでると思われる

そこそこの給与で終身雇用を目当てにしてた社員にとっては残念だけど
687 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 13:06:58.75 ID:azzLDO0Q.net]: 変動金利が上昇すると、ここの連中もヒーヒー言うからいよいよ退会待ったなしやね
688 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 14:13:56.25 ID:DR3OSwHs.net]: >>674
会社は主要5社の本社機能の一部としかいえんが
部長一人、課長二人、社員四人の七人チーム全員辞めて大慌て
689 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 14:17:40.99 ID:vNkChq+j.net]: >>679
すげえなｗ
690 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 14:21:28.51 ID:IDk0UMh7.net]: >>679
春闘の700円妥結レベルではない、とんでもない会社の裏切りとかじゃなきゃこんな辞め方しないだろ
何があったんだ
691 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 14:56:23.34 ID:vtWymyUv.net]: >>679
かっけえw

部長課長までやめるところが凄いね。
692 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 15:02:23.75 ID:w6Touhfj.net]: 暇やし人事速報ぽちぽちして探してみるか
693 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 15:02:25.50 ID:hZsSiA3I.net]: >>679
すげえ。中途とか実戦経験者のようなケツの捲り方や。
694 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 16:16:36.92 ID:oo2N51e7.net]: >>677
データや米屋は大量の「やや優秀」な層が必要だから、土管ビジネス的な体制だと滅びる
695 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 17:11:06.29 ID:emR95P99.net]: >>683
もうPC落としたから分かったら教えて
696 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 17:17:47.10 ID:RJJgbxRb.net]: >>685
だからその分、新卒大量採用してる
データは転職市場で相手にされてないから

転職してくるの聞いたことない
システム子会社出身ばっかやし
697 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 17:57:44.93 ID:itd80Ff6.net]: 自分の生活を守る為の最善の行動が組合を辞めて組合費分を貯蓄に回す事だと悟った
ほんの5年かそこ�
698 名前：轤ﾅも20万以上貯まるもんな []: [ここ壊れてます]
699 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 18:06:01.17 ID:emR95P99.net]: 組合って保険みたいなもので資産が無ければ備えないといけないけど資産があれば要らないよね。
700 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 18:12:45.09 ID:G7rseChl.net]: とりあえず給料以外で還元する策として是非光回線と携帯回線の社員無料化を実施して欲しいね
701 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 18:19:36.60 ID:zkWC2urS.net]: コストがかかる方法以外で、たとえば仕事へのやりがいで社員には還元していきたい
702 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 18:51:02.27 ID:3b1yxhs9.net]: >>691
仕事のやりがいはお客様の笑顔
703 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 19:07:48.96 ID:DR3OSwHs.net]: なお福利厚生も改悪の模様
704 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 20:45:46.75 ID:hZsSiA3I.net]: マジ金ねえんだわ
705 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 20:59:50.75 ID:m9sCCsfi.net]: 会社に不満があるのに辞めずに残っているのはなぜなのか、誰か真面目に答えてほしい
この会社で働く事を誰かに強制されてるん？
706 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 21:00:57.58 ID:m9sCCsfi.net]: >>660
不満がある人みんな辞めてるなら文句言う人いなくなってるはずじゃね？
707 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 21:22:04.92 ID:AlB5RT7S.net]: 嫌なら辞めろはなんの解決にもなってない
子どもかよ(笑)
毎日飽きないのかね
708 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 21:26:37.75 ID:m9sCCsfi.net]: >>697
解決でしょ
自分が辞めたあとの会社なんてどうなっても興味ないし
709 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 21:28:08.08 ID:rMTKnPWc.net]: 自分に都合のいいイエスマンしかいない会社、最高だねｗｗｗ
そりゃそのほうが都合いいよなｗｗｗ
710 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 21:33:40.32 ID:vNkChq+j.net]: >>695
ぬるま湯社会で他の会社行っても通用しないのを分かっているから
711 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 21:41:47.95 ID:z1azFmkN.net]: >>696
辞める分採用してるわけで
それでも文句が出るってことは
まだ期待値の方が高いってことやろな

NTTって昔は入社難易度かなり高かったし
40以上の人間からしたら文句も言いたくなるやろ

スレがこんだけ盛り上がるのも
5ch年齢層の高さと減収世代がマッチしてるからやと思うわ

今の新卒難易度はMARCH～日東駒専くらいやから
その世代が増えれば文句も減ると思うよ
712 名前：名無しさん [2024/03/19(火) 22:24:27.94 ID:6XqY8XL3.net]: >>679
どこどこ？
分かんないからもうちょい絞ってよ！
713 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/19(火) 23:09:05.90 ID:FOekqcT9.net]: >>700
結局そうだよね
成果出せてない人間が賃金下がって春闘結果に文句を言っているけど、会社側からすれば成果出てない人を賃上げする意味がない
714 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 01:45:01.08 ID:Xcp8QnEy.net]: 評価良くても春闘のベアがまともな数値ならその分更に給与増えるんだから誰だって文句言うだろ
715 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 02:37:02.61 ID:sxoEsb8K.net]: >>703
思慮が浅いねぇ
成果を出さない人間にも賃上げすることは
会社にとっても大きな意味があるんだよ
社会のこともっと勉強した方がいい
社会のこと
716 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/20(水) 06:36:50.95 ID:INszDzhn.net]: >>705
どういうい～み～？
717 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 06:52:38.44 ID:JJVBkPXK.net]: >>705
自分は思慮深いって思ってそうw
718 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 08:21:39.55 ID:x/fsicFe.net]: しかしまあ利益が１兆円から出てて
賃上げしません、は不誠実だよね

他社が上げてるのに
従業員のモチベーション下げてどうすんの
ただでさえ辞めるやつ多いのに、
こんなんじゃ歯止めがかからん

それでも会社としてはいい、賃上げしたくない！って言うんなら、
転職するやつはして、副業するやつはして、
会社も社員もますます他人事化していくんだろうな
719 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 08:26:20.05 ID:sjb2ArAD.net]: 満足行く賃上げをしない限り会社の忠誠度なんて上がらんわな。
720 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 08:29:52.73 ID:YBkm01QB.net]: >>708
仰る通りだ
721 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 08:41:10.11 ID:llC8IJsZ.net]: 会社からは老害社員、不要社員と判断されてるんだよ
722 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 09:05:13.74 ID:KbKn2442.net]: わりと良い大学でたのに入社して後悔
銀行みたいな大学優劣も無いから出世で全く得しない
IQ的な頭の良し悪しが関係する業務も少なく、日東駒専マーチと比較して活躍しやすいわけでもない
大学時代には出会うことは決してなかったレベルの人が上司になったりして、
723 名前：全く話が通じない ボスに対する忖度能力とか口先で自分を優位にしていく能力とか、より動物的な能力が重視される環境 待遇は年々悪くなっていって大学同窓会だでは最底辺ではないが下の方 情弱高学歴の成れの果て []: [ここ壊れてます]
724 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 09:09:49.33 ID:I+LtQDq6.net]: >>709
「賃金以外のところで社員に報いたい」
725 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 09:13:32.75 ID:KHw5YDCn.net]: まぁ、ズレてるよねって話。
726 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 09:48:30.05 ID:v5CRviDI.net]: >>712
文章からIQが高そうなのはよく分かる。
この会社では「５ちゃんのスレ立て」と「組合をいかに良くしていくか」と「ゴマすり飲み会」ができることが優秀だと評価されるようなので、旧帝以上を出たのならさっさと外に出た方がいい。
727 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/20(水) 10:40:59.23 ID:INszDzhn.net]: >>712
後悔先に立たず
大事なところで、頑張らなかった結果だね
728 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 11:17:00.33 ID:JwcYYqUv.net]: いまさら転職きついし
若い頃FIREなんて言葉もなかったし
まあダラダラ逃げ切るしかないな
そんな風だから春闘頑張ってほしいわ　笑
729 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 11:24:04.50 ID:LeB8quII.net]: >>717
会社もこんなやつが大多数ってわかってんだろな
優秀な経営陣だよ
730 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 11:29:26.00 ID:JwcYYqUv.net]: >>718
仕事はちゃんとしてるよ
会社からしたらお買い得
731 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 11:29:36.69 ID:oVWzhDob.net]: >>712
就活終わった後でプライベートの知り合いだった伊○忠の人事の人に
「あそこ体育会系だけどキミ大丈夫？」て言われたの思い出した
その動物的な能力の部分を指してたのかもね
女子中高生のクラスのカーストにも似てる
732 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 11:57:45.85 ID:0kp0Xroq.net]: >>679
全員引き抜かれたパターン？
そんなことある？
733 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 12:21:20.49 ID:NGvuzkfx.net]: 結局組合からの説明はないのな
734 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 12:28:47.11 ID:/vjkQxsV.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
https://irbank.net/E04430/fee#google_vignette
735 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 12:36:22.86 ID:kZHagaEd.net]: 動物的、というかむしろよっぽど人間的だろ、そういう独特の"空気を読む"という能力を求められる点では
お勉強の出来だけでは測れない仕事の能力があるのは事実、Nに限らずな

本当にできる人間は学歴も備えた上でそういう構造を理解して上手いこと立ち回ってるのよ
大して活躍ができてないのは単にお前がそういう社会人としての能力を欠いているだけ
736 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 12:40:35.53 ID:llC8IJsZ.net]: >>723
9432 日本電信電話

役員報酬
取締役
2023年3月期の取締役7名に対する報酬総額は6800万円増額で4億4500万円
737 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 13:14:17.98 ID:fLr8I/AT.net]: >>724
知能という言葉の対比で動物的と表現したのですが人間的との表現でも良いです。
知能と動物的な能力を両立してる方がもっとも優れてるというのは当たり前ですし、動物的な能力も必要なフィールドがN以外も大多数だというのも自分も思います。あくまで重視度の比重の話をしてます。

こうして他者に攻撃的でマウントとっていくのもやはり動物的だなと改めて思いました。この能力は自分には足りてません。
738 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 13:27:17.61 ID:3CZB8qoZ.net]: >>719
最高評価貰えてるなら普通に賃金上がってるのでは？
739 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 13:39:14.71 ID:pcLv9mpZ.net]: もう1週間近く経つのにいつまでグダグダここで言っているんだか
740 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 13:50:33.73 ID:llC8IJsZ.net]: 春闘半月、反映給料1年
741 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 15:11:30.25 ID:moOduFy1.net]: いつから春闘の結果反映されるの？10年後？
742 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 18:10:34.69 ID:1BU+8a5q.net]: https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3G6DD6S3GPISC00R.html

町職員同士の結婚に「退職勧奨」　福井・池田の内規が物議、離職も
2024/3/14 20:00

町職員同士が結婚した場合、どちらかに退職を求める福井県池田町役場の内規が、物議を醸している。13日にあった町議会で議員が撤廃を求めたが、町は継続する意向を示した。
町によると、結婚退職勧奨の内規は1993年に設けられた。町は内規が必要な理由として、人事配置に制約が生まれる▽夫婦が上司部下の関係になった時に監督行為が適切に行われるか疑義が生じる▽個人情報保護や守秘義務に基づくリスク管理が甘くなるおそれがある、の3点を挙げる。

　これまで数組に退職勧奨を行い、実際に退職したケースが複数あった。退職したのは、いずれも女性職員だったという。
743 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/20(水) 18:13:31.69 ID:/GIrCQjG.net]: Nの場合は、女性優遇あるから同じ会社同士で結婚したら、男性が育休たくさんとった方がお得やろね
744 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 18:19:41.62 ID:EHI20lLB.net]: >>728
1年間言い続けて来年の春闘につなげる
745 名前：名無しさん [2024/03/20(水) 18:23:31.53 ID:1BU+8a5q.net]: >>732
やっぱり
746 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 00:45:07.75 ID:TcMMpI2+.net]: >>726
何のために勉強して何のために良い大学に入ったんだ？ロクに調査ももせずにイメージで入社してこいつらカスだったわ俺可哀想って言うためか？頭が良いやつの行動とはとても思えんが
747 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 02:04:26.60 ID:gLU5fZ3y.net]: >>735
全般的に頭が良い人(=優秀な人)の行動ではないのはそうです。あくまでIQ的な限定された頭の良し悪しの重要度が低くてあまり活躍できないと愚痴を書いただけです。そして「こいつらカスだったわ」なんて一言も書いてないです。

こう論点をずらして他者を攻撃して優位につこうとする方とも円満にうまく付き合いつつさらに自己を相手よりも優位につかせるような社会的に器用な振る舞いが自分にできればなぁと思います
748 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 06:13:12.32 ID:pEvXhHvG.net]: 昇格面談でも、人事の質問に答えずに、自分の言いたいことになっちゃう高IQな人がけっこう多いけどあれなんなんだろう
749 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 06:15:25.04 ID:pEvXhHvG.net]: 対人コミュニケーションの上手い下手って、IQと相関はあまりないのかね
750 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 08:44:32.03 ID:TcMMpI2+.net]: >>736
なんだ長文でしょうもないことダラダラ書いてるだけかよ話の本筋もわからんのなら我が社がお似合いだわ
751 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 08:51:58.05 ID:nWLJDUCc.net]: >>731
昔、Nでも似たようなのあったな
夫が係長で課長昇格候補になったとき、妻が辞めたら昇格させてやるみたいな
752 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 09:02:53.46 ID:gLU5fZ3y.net]: >>739
また論点をずらして攻撃的文章書いて優位に見せるんですね。
753 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 09:06:00.16 ID:8axOL6jL.net]: >>738
IQが20合わないだけで会話が成り立たないとか話無かったっけ？
754 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 10:00:07.39 ID:nWLJDUCc.net]: 春闘妥結結果の連絡来た
成果手当支払い基礎額+9300円になっているが、それの1/4くらいの小さい文字で「※改善額のみ」って書いてある
755 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 10:33:46.06 ID:TcMMpI2+.net]: >>741
入社して後悔、マーチ以下と比べて得がない、レベルが低く話が合わない
→何でちゃんと会社調べなかったの？お前実は賢くないんじゃね？
→攻撃的だ！論点ズラしだ！勝利宣言乙！

文章を綺麗に書こうがお前がしてるのはただふてくされた頭でっかちのガキ
756 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 12:31:20.23 ID:EFuZ/poN.net]: 初手自己紹介学歴されると人生のピークがそこだったのかなぁって思っちゃう
757 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 12:32:25.73 ID:WJTBGp0u.net]: >>743
携帯のプランみたい
顧客に対してやってることは社員にもやるよな
758 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 13:32:35.94 ID:gLU5fZ3y.net]: >>744
賢いなんて書いてなくて、繰り返しになりますがIQ的な限定された頭の良し悪しの話をしてます。で、調べなかったのというのはその通りで当初から情弱と自虐してます。

ずれた内容でこちらに攻撃的に繰り返し書き込まれてるので繰り返し反論してます。無限に同じ繰り返しになりそうなので次に何を書かれてもこれで終わります。

この書き込みもこちら側の貴方の言うところの勝利宣言になると思うので、貴方もまたまた攻撃したくなってしまうのだろうと思います。その場合は最後に貴方にも勝利宣言たる書き込みをして頂き、お互い勝利宣言で円満に終わりになれば良いかと思います。
759 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 13:50:43.94 ID:TcMMpI2+.net]: >>747
こんなスレで顔真っ赤やん大丈夫かよ
見てる人間はお前が自虐してると言いながらプライド高くて勉強できるだけって見抜いてるぞ高IQなんだから今度から上手く隠せよｗ
760 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 14:16:20.50 ID:WJTBGp0u.net]: 再エネ負担、年1万円増　4月から、標準家庭で　経産省
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2564bba473dd81ca8298dec66cf224baf1708fd
経済産業省は19日、太陽光など再生可能エネルギーの普及のため電気料金に上乗せしている賦課金について、2024年度の標準的な家庭（1カ月の使用量400キロワット時）の負担額が年間1万6752円になると発表した。
761 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 14:43:16.80 ID:mXVUTVcA.net]: 高学歴あるある
学歴と資格しか誇れるものがない
762 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 14:56:55.06 ID:dR49i5Qy.net]: 一連の流れ読んだけど
>>724,735,739,744,748
が必死すぎると思いますｗ
763 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 15:41:35.95 ID:qvRCGLxh.net]: まあまあ、みなさん、そもそもこのスレッドも会社も組合も、もはやどうでもいいんじゃないですか。　そのうえで愚痴はきたい人(自分含む)は、はきましょうよ。　やなら、みなきゃ、いいし。
764 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 15:43:12.13 ID:pml6uulx.net]: 自分の人生は自分でどうにかしないとね～
会社も組合も責任取ってはくれないからねぇ
765 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 15:45:37.94 ID:TEvqXHpQ.net]: 「会社が困窮する業績だと思っていない」
「成果以外のところで会社に報いたい」
766 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:56:47.12 ID:PaqN68aa.net]: >>727
営業はユーザーガチャひどいのとおじさんになると評価はつかない
自分の給料の数倍の利益はあるから会社からしたらお得だと思う
767 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 18:02:11.78 ID:TcMMpI2+.net]: 支店だと酷いと適当に300ぐらいユーザー持たされて会ったこともないのにオーダー処理とかしてるからなぁ
今まではとりあえずCならってのがあったけど標準がMになったことでP評価つけられる犠牲者も出てくるし確固たる立場持ってないと苦しいね
768 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 18:22:53.80 ID:nWLJDUCc.net]: >>756
標準Mだけど目標達成できなかったらPになるから厳しいよね
769 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 18:33:59.91 ID:jmRtqX9N.net]: >>755
若手ならともかくベテラン営業で自分の給料の数倍の粗利を稼ぐのは当たり前。そもそも自分の人件費コストが年収の約3倍ってことはご存知？手取りでなく額面でだぞ
770 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 19:14:22.40 ID:nWLJDUCc.net]: ソニーに転職する！

ソニー、月額2万400円賃上げ　主任級、昇給幅は過去最大
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d43abef6b9fe6ad2d19e152a5bf64d5910ab72
771 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 19:30:08.68 ID:TcMMpI2+.net]: >>757
会社からしたら訳ありD以外はCだったのをP作ったことでコストダウン出来るし絶対評価もフロントは粗利目標高くしたら達成出来ないし都合が良い制度だよね
772 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 19:31:38.83 ID:WJTBGp0u.net]: >>759
コメント欄が嫉妬でいっぱい
NTTの時と似たような見出しなのに何でこんなに違うんだろうねぇ
773 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 19:38:39.68 ID:Sr+wUVS8.net]: >>761
Nの場合は処遇改悪に去年の糞春闘に女性優遇にと、ふざけたやり方連発してるもんで、社員のエンゲージメント爆下がりしてるから今年の見せかけの卑怯な春闘報道に文句言わずにおれんかったのよね
774 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 20:04:39.88 ID:QlzR4Ykw.net]: 茸だが某人事系チャンネルに女優遇の話書き込んだやつがいたが人事の課長から粛清コメント入ってたわw
775 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 20:08:42.88 ID:mXVUTVcA.net]: 営業プロフェッショナル制度って作ったけど希望すると凄まじい圧力で阻止しに来てそれも跳ね除けようとすると人事異動で営業外組織に飛ばすとかやってるよな
776 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 20:15:43.02 ID:HGKHeex9.net]: >>763
タブーな書き込みする社員いるのか、ドコモは。
777 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 20:20:13.28 ID:mXVUTVcA.net]: まあここやJGスレも会社が開示請求出したら開示されるレスとか結構あるからな
778 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 20:23:04.89 ID:pml6uulx.net]: >>765
タブー？あからさまやん笑
東工大入試の女性専用枠とかみたいに堂々と公表して堂々と運用すりゃいいのよ
コソコソやってるから要らぬ噂や文句が出る
堂々とやれば「そういう会社なのね」と諦めも付く
779 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 20:31:42.84 ID:r9h+oDDh.net]: 使用者側（会社）と労働者側（社員）という相容れないものを
労使協調路線（組合は会社と闘わない会社の犬になる）というまやかしで
騙されている組合員
ほんと情けない
780 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 20:40:02.75 ID:K9+ZUYEn.net]: >>766
え、そうなの？？どれとか？？
社外秘くらいでは開示無理でしょ。（しちゃダメだけど）
781 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 20:47:03.87 ID:6+/Dew0G.net]: >>767
アファーマティブアクションするなら好評して欲しいよな

裏でコソコソ操作って東京医科大やんけ
782 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 22:03:46.12 ID:iWrcYVEM.net]: >>767
同意
783 名前：名無しさん [2024/03/21(木) 22:08:31.49 ID:vM6sIwcy.net]: >>708
働かない人の給与はあげたくないから成果手当のベースアップを手厚くしてるのよ。成果手当なら若手～中堅は良い評価ついたらベアの金額以上にあがる。でも、他社と比較して低いのは確かだけど社員数が多すぎるからな。
784 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 22:56:02.69 ID:TcMMpI2+.net]: >>772
働いてるか働いてないかなんて真剣に考えて評価制度作ってると思ってるの？
そもそも自由に営業できずユニバーサルサービスに縛られてる会社だぞ
コストダウンの方法としてコンサルに言われるままなだけだ。主査なくしてすぐ復活したことからして何も考えてないことなんて明らかだろ
785 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 23:22:10.10 ID:C6O38PRo.net]: 仲間がどんどん辞めてくな。
お上の無能さに腹が立つ。
786 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 00:49:30.32 ID:yavNlRzG.net]: 東西は電柱洞道光局舎だけやった方がいい。それ以外の人は他のグループ会社に移った方がいい。
787 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 00:57:12.25 ID:KcqHfhBE.net]: >>775
ビジネスごっこしたいからダメです
あ、君たちも法人営業ちゃんとやってね
788 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 06:47:09.47 ID:uORYclTz.net]: >>776
ビジネスごっこは会社独立してやれよ。すぐ倒産するだろうけど。
789 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 06:59:36.95 ID:TEYlK5g5.net]: >>775
無能は要らない　by 茸
790 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 07:00:02.22 ID:TEYlK5g5.net]: >>775
コオロギでも飼育してろ
791 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 07:53:24.74 ID:mKUB3rgy.net]: 5年くらい前までは茸だけは別格感あったけど残念ながら今はもうこっち側だよ
792 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 09:18:01.08 ID:bYdNYKVa.net]: Cはコックローチか。
793 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 09:31:39.26 ID:2Nbp12gl.net]: 茸ビジネスとかも普通に法人部隊だったな。スマホもsim有りしか売れねーし
NT◯法早くとっぱらえよいつまでSBにデカい顔させんだよ
794 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 09:31:46.84 ID:xZAiglhR.net]: ソニーは若手の賃上げ抑えて
中堅を厚く賃上げし絶賛されてますね
795 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 09:40:17.11 ID:XilTnOvX.net]: その押さえた若手の賃金でもうちの中堅は軽く超えてくるけどな
796 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 10:10:00.63 ID:RhZ+iX+8.net]: >>784
そら、優秀な新卒はNグループこないわw
797 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 11:12:43.81 ID:t7P3EfRr.net]: ゆーて新卒もピンキリやからな

優秀層には蹴られても
入ってくる新卒なんて腐るほどいるし
798 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 11:19:06.17 ID:ngGrzkc/.net]: そして2番手3番手の学生にすら相手にされなくなり、社員の質が落ちて会社の競争力も落ちていくという当然の帰結
799 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 11:27:38.02 ID:znhSZLIG.net]: 支店に行くと工業高新卒の茶髪君が平気でいるのな
ビックリしたわ
800 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 12:07:55.67 ID:cGeQK7dO.net]: 髪無いよりはあったほうがいい
801 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 12:13:36.65 ID:EsI93qFK.net]: ピンク髪の女もいるぞ
802 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 12:34:18.88 ID:ud3L9R7k.net]: 本社にも茶髪男なんて割といるわw
803 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 12:39:28.29 ID:GI8FqfxN.net]: ちょんまげ髭もいる
804 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 13:36:46.01 ID:mKUB3rgy.net]: 本社課長に金髪モヒカンもいるぞ
805 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 14:42:57.30 ID:CUYblNiD.net]: 社外対応の組織でないことを祈る
806 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 15:31:44.16 ID:AdQ3Jh5+.net]: >>755
評価つかないってそれ目標達成できてないからだよね
年齢で評価されないなんて聞いたことないよ
807 名前：名無しさん [2024/03/22(金) 20:35:25.80 ID:mtKsEePn.net]: ここの社員殿は税金を納めたくない人達ばかりだから
どうか経営陣のお偉いさま方
賃下げを実施されるようにお願いします
NTT社員は納税が大嫌いな人種です
808 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 20:41:14.74 ID:znhSZLIG.net]: 意味不明すぎて草
809 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 22:09:00.30 ID:lciyK/su.net]: >>763
kwsk
810 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 23:11:15.32 ID:FfYut+ge.net]: >>763
否定されたということ？
否定されればされるほど真実味が増す
811 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 06:05:43.36 ID:EKomkty6.net]: >>787
実際のところ、うちのグループに優秀な社員いなくても会社の収益に影響ないやろ。慣れたら誰でもできる仕事ばかり。
812 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 07:09:17.01 ID:TVOEzw24.net]: >>795
聞いたことある
813 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 07:38:08.45 ID:kUxTIGVk.net]: >>759
トリックはNTTと同じなんだがな
814 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 09:48:13.75 ID:XbhrC918.net]: >>795
ピュアで草
815 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 09:52:49.50 ID:E05rztIo.net]: 年齢制限って暗黙の了解なんかな
建前上では無いって総人労は言うけれど、やっぱり40でG3じゃなきゃその上は無理なんかね
816 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 10:06:53.09 ID:qGrXTOHn.net]: >>801
>>803
絶対評価制になったから、評価は全て業績、行動で決まるのよ
処遇見直しの資料見直してきな
817 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 10:45:15.03 ID:PCcdOCOX.net]: そういや４月に評価きまるけど３月までの評価を含めて付けるの？無理じゃね？
818 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 10:46:04.09 ID:jaVd+9lt.net]: >>805
草ww
全て表面上の制度だけで決まると思ってる頭お花畑か？
そもそもNのは評価ごとの割合が大体決まってる(決められてる)ニセ絶対評価なんだがw
819 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 10:58:04.74 ID:BNRRg/w+.net]: >>805
以前JGスレで評価割合の目安暴露されてたやん。。
820 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 11:40:58.88 ID:qGrXTOHn.net]: >>807
>>808
その話を信じられる証拠はどこにあるのよ
実は裏で枠が決まってるんだ！だからこの会社は悪なんだ！って、それ陰謀論と同レベルよ
821 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 11:41:15.99 ID:tJUfah/W.net]: 日本郵船すっご
Nみたいに社員による「フェイクだ！」みたいな書き込みもパッと見無さそうだし
あーあ、Nさんさぁ
https://news.yahoo.co.jp/articles/def727ebd4b47d2ca5da5cb99b5277d6aa63bc00
822 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 12:47:32.66 ID:MaUxuUft.net]: >>795
支店ではよくある
823 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 13:01:12.41 ID:JeBV+Mde.net]: >>810
入社10年の俺より多いやん
824 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 13:33:33.27 ID:MaUxuUft.net]: >>758
そんなこと新入社員の時に教えられるだろ
825 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 13:47:37.68 ID:4nXuXrNR.net]: グループ会社はいくら利益が上がっても、親会社の主要会社の結果を忖度して親会社の結果に準拠になるし、
そもそもその親会社の主要会社も更に親会社の本社持株の結果を忖度するから結果てして1万1千円なわけで、
グループ会社は当然それ以下になるから1万1千円も上がらないだろうな

分会の存在意義ってあんのかね？
826 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 13:55:57.69 ID:TVOEzw24.net]: >>807
807さんが正解者。と、それなりのお●さんが、書き込むよ
827 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 14:01:55.32 ID:TVOEzw24.net]: 念のため追記。悪かどうかは別ね。枠が無限大のわけないじゃん。
痔クスリプションだっけ？　適当な上司は適当じやん。　上司と部署次第。　そこで枠目安なかったらそれはそれで恐いわ。
828 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 14:20:02.32 ID:4nXuXrNR.net]: >>816
> 枠が無限大のわけないじゃん。
昇進に関しては全員が管理職なんて組織はありえないから、枠が決まってるし、業務評価に関しても
人件費の上限が決まってる以上、絶対評価は基本的に無理だよな

それに、仮に全員が同じ評価だとした場合、それ評価する側の能力が疑われるから
評価する側が結局は差をつけて評価するんだよね
だから評価は純粋な業績だけで決まらず、上司との相性も関係してくるわけで
829 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 14:41:16.45 ID:XbhrC918.net]: >>809
管理者になるまでもなく周知の事実なのに恥ずかしいやつだなｗ
上司に聞いてみろよ「絶対評価ですよね！枠なんて決まってないし相対評価されてるなんてことないですよね！」ってｗ
830 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 14:53:16.98 ID:TmxDoN9U.net]: そもそも絶対評価なんて言われたっけ？
評価分布も書いてあったから元々相対評価なんじゃないか
831 名前：名無しさんへ [2024/03/23(土) 16:18:56.22 ID:fv+CBGeu.net]: 明るいニュースです。恋愛・結婚活動をしたいですか？プロフィール件数累計５８０万人
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832 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 16:21:00.58 ID:FKudMvPT.net]: >>809
絶対評価のはずなのに調整役が存在し、
タレマネにも担当者がしっかり登録されてる
833 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 16:40:04.33 ID:WngFdXtm.net]: 絶対評価だとしたら低評価の場合は任用責任あるんじゃね？
834 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 16:48:05.99 ID:V0U2Fqrk.net]: >>822
人やサービスが低評価でも誰も責任を取らない、それがNTTクオリティ
835 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 17:37:11.16 ID:H4CYqHYv.net]: >>819
今の人事制度になるとき絶対評価になるとの説明はあったよ
ただし「いい評価は枠で上限を制限しないでいくらでもつけます」とは言ってなくて
「これまでは余程のことがない限り普通もイマイチも同じ評価にしていたけど
　これからは普通とイマイチをきっちり分けるし普通の基準も上げるからな」
という主旨な
836 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/23(土) 18:12:16.15 ID:JTp23ZpV.net]: >>822
スゴイ!発想！
何でも人の責任？
もしかして番長か？
837 名前：名無しさん [2024/03/23(土) 20:53:24.13 ID:Twl1adTe.net]: >>295
データとドコモは最前線で戦っているので
補給物資（優秀な人）が必要なのに届いていないんだよ
838 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 02:44:25.26 ID:7m7pcole.net]: 最前線に救援物資を届けてくれ
それでもなくても最前線から脱落していってるのに
武器と弾薬も切れかかって
839 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 07:16:54.67 ID:UrxDJJSm.net]: 補給物資が優秀な人で、救援物資の武器と弾薬は何にあたるのかな
840 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 08:03:25.23 ID:JUiYrYur.net]: >828
そりゃ金でしょ。
給料と施策の経費。
事業計画も毎年マイナスで策定なんてやる気出ない。
841 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 11:06:32.76 ID:7m7pcole.net]: ハイスペックな炭末
842 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:06:45.84 ID:YK3gLRNs.net]: データも無能多いぞ
ちなワイ
843 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:12:54.64 ID:c48PJ/Mo.net]: >>825
おちんちんついてないだけでポジション与えて失敗したら責任あると思わない？
能力ないやつに責任ないよ
スポーツと一緒で監督に責任がある
844 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:19:46.93 ID:EBEwIBnL.net]: ・日本人女性
・Nという保守的な会社で働いてる
・管理職になると管理だけじゃなくプレイヤーとしてもこき使われ続ける
・中堅ランクまででもそこそこ給料もらえる

こんな条件を満たす女性って管理職なりたいとはそんな思ってないんじゃないかと思うわ
845 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/24(日) 14:42:20.97 ID:jFcN0i7P.net]: >>832
誰に任用責任あるの？
それが不明確
846 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 20:54:55.71 ID:5GzegN2e.net]: そりゃ直属の上司でしょ
（本音では人事のせいと思ってるだろうけど..）
847 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 21:04:48.34 ID:Url27u+x.net]: 脚色しまくって練習しまくった人事向けの資料・面接では本質見抜けないでしょ
上司・その組織が見抜けると思うんだけど、女性管理職比率の達成で無理矢理上げざるを得ないやり方してるからいびつになる
848 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/24(日) 21:30:01.92 ID:WN3ou7Gh.net]: >>835
もっと偉くなると仕組みが分かるよ
849 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 21:52:43.01 ID:8xaZiFqw.net]: 上司ガチャと同様に部下ガチャというのもあってな。。ものすごい無能ばかり配属されるとどんな管理者でも確実に詰む
850 名前：名無しさん [2024/03/24(日) 22:07:43.07 ID:vm9U4mn/.net]: >>838
あるある
851 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 23:03:45.01 ID:uPXiK6o6.net]: 詰んで困るようなお仕事してる部署って弊社にあるの？
852 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 23:09:29.64 ID:HcZqrG5W.net]: どの部門にも必ず肥溜め専用部署がある
853 名前：名無しさん [2024/03/25(月) 00:40:15.78 ID:OEPcsBJQ.net]: 電気通信事業者なんだからそりゃ困るでしょ
854 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 00:49:20.67 ID:h5V7fu7G.net]: 小規模なものなら毎日のようにどこかしら故障で通信止まってて即手配で回復させてるからその辺の部署は詰んだらまずい
855 名前：名無しさん [2024/03/25(月) 01:29:00.65 ID:cPRo5DJR.net]: 給料に見合った働きだけしていこうな
少しくらい止まったってええ
856 名前：名無しさん mailto:age [2024/03/25(月) 06:45:02.90 ID:ZwL1LdpA.net]: >>844
番長！おつ！
857 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 07:47:50.09 ID:n44RSdLk.net]: ジョブグレードにす�
858 名前：驍ﾈら人事権も人事部から切り離して現場に渡さないとな []: [ここ壊れてます]
859 名前：名無しさん [2024/03/25(月) 11:38:46.45 ID:/8q6y869.net]: >>846
だねぇ
結局何も変わってないよなぁ
860 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 12:45:51.10 ID:2v4+mqhd.net]: Amazonの面接だと人事なんて一切出てこなかった
人事は事務処理だけ
861 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 13:14:22.35 ID:/rigDqDD.net]: 社員一人一人の能力や人となりなんて人事が把握してるわけもないのにな
862 名前：名無しさん [2024/03/25(月) 21:04:02.85 ID:tt/PBE/f.net]: 把握してるとしたら評価書というか個人ごとの内申書みたいなやつで判断してんだろ
いわゆる○○ってやつ
863 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 02:00:33.47 ID:6GbKGH25.net]: 人事も再送次送くらいまでは適性や能力を考慮して本人のキャリアにプラスになる配属をしてるが
有象無象が対象の異動はぶっちゃけ数合わせベース。年齢と性別、グレードくらいしか見てない。
そりゃミスマッチも多発するわ
864 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 08:07:31.60 ID:ypbLqjMW.net]: だったらごちゃごちゃ言うな現場の意見に従えって話ですよね
865 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 12:33:18.09 ID:X/vWT3zH.net]: 某主要会社の女性の出世早い幹部でも、女だからって誰でも上げんじゃないよう　ってぼやいてた
866 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 14:06:42.84 ID:ydZQE6ak.net]: 人事権を現場に持たせるかは責任と一体だね
業績を上げるための人事なので部分最適になりがちで人材の流動性は下がり（その事業部に最適化される）好き嫌いで人事が行なわれがち

まあ商社とか今でもそうだけど全国転勤があって全国一律の仕事があるような銀行とかには向かない

Nは銀行型だったけど今後は事業部に責任を持たせる方向になるのだろう

今は人事に関しては事業部は責任取らない＝業績に対する言い訳に使われる
867 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 16:00:37.27 ID:5soW3mSA.net]: >>854
それが本来のジョブ型雇用というやつ。
それでいいんだよ本当は。
強い強い人事権を既得権者が手放すことはまずないけどね。

なお今でも業績悪い言い訳を人事のせいになんてできない。
たとえそれが事実だとしてもね。
868 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 16:12:35.93 ID:ioiLYuBi.net]: 人事って何が評価されてるんだろうな
869 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 17:06:01.50 ID:8GuJ92HJ.net]: >>856
明確にしたら権限落ちるからぼやかす
870 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 20:59:22.57 ID:G7eVQioE.net]: 来春の春闘は
減税・保険料減額で是非とも
よろしくお願いいたします
馬鹿しかいないんだから当然の報い
871 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 21:03:39.92 ID:dhMc+sKd.net]: >>856
そら人件費削減施策よ
適材適所の配置なんか評価しようがない
872 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 21:32:11.24 ID:KbzFRqcd.net]: 石橋せんせーも、国会で2F叩いてもさ、和歌山のライバルの我らがえぬてって～のセコイせんせーを応援してんじゃないのってみてしまうよねー　セコイせんせーも叩いてみてほしい
873 名前：名無しさん [2024/03/26(火) 22:46:31.95 ID:ydZQE6ak.net]: >>856
人事って言っても色々あるからな
採用、異動、昇格、育成、、、
役員人事、幹部人事、管理職人事、一般人事、若手人事それぞれ違うし、、、
874 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 10:12:15.11 ID:cg+znOeB.net]: 時間外拒否してたのに残業時間が先月より減ってないのはおかしいと意味不明な事言われたわ
875 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 10:41:54.41 ID:Qtqu6WNZ.net]: 時間外拒否で遅れた分は誰がどこで取り戻すと思ってんだろうなソイツ
876 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 12:23:32.95 ID:J5qeLHMv.net]: おもろー
877 名前：名無しさん [2024/03/27(水) 13:37:29.66 ID:XrhSIuvh.net]: >>862
昔は平気でそんなこという管理者いたけど今言ったらハラスメントでしょ。
878 名前：名無しさん [2024/03/27(水) 18:45:01.37 ID:eq6BeDiI.net]: 　厚生労働省愛知労働局で、労働基準監督官がトヨタ自動車など大企業に監督指導に入る場合、労働局の承認なしに認めない“マル秘”通達を出していたことが分かりました。日本共産党の小池晃議員が１０日の参院厚生労働委員会で内部資料を明らかにしました。

　同通達を出した時の局長が派遣業界団体に天下りし、派遣法改悪を推進していたことも判明。

小池氏は、厚労省と大企業、派遣業界の醜い癒着は許されないと追及しました。

　監督指導は通常、監督署長の決裁で行われます。ところが愛知労働局は、県内に本社を置く３０００人以上の事業所か１０００人以上の事業所について、労働基準部長らの承認を課す通達を２０１３年３月に出し、向こう１０年間マル秘扱いとしていました。県内に本社を置く大企業は、トヨタ自動車などです。

　小池氏は、同局の監督件数は、通達前の７千件台から通達後の１４年度は５３９５件と２割も減っており、「大企業の監督に手心を加えると見られても仕方ない。こんな通達はやめさせるべきだ」と追及。塩崎恭久厚労相は「大企業だからと指導を控えることはあってはならない。（通達は）やめるようにしたい」と言明しました。

　この通達を出した時の新宅友穂局長は退職後、製造業派遣会社でつくる日本生産技能労務協会の専務理事に就任。同協会は労働政策審議会部会に代表を送って派遣法改悪を主張し、要求に沿った改悪案が提出されました。

　小池氏は「在職中は大企業に便宜を図るような通達を出す。退職したら業界団体に天下りし、法案を提案させる。まるで“越後屋”（商人と代官の癒着）だ。許されない。（元局長を）やめさせるべきだ」と批判し、衆院に回付された派遣法改悪案は廃案にすべきだと求めました。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-09-11/2015091101_02_1.html

https://www.jcp-aichi.jp/minpou/150927-151430

!
879 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 11:33:06.27 ID:J47FgfTX.net]: ドコモとデータ以外の主要10社のボーナスって何ヶ月くらいなんですか？ネットで公務員の4.3ヶ月よりも低い数字をみて本当かどうか驚いてます。
880 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 11:48:52.86 ID:yn9MDWii.net]: 東西は4.3くらいだったかと
881 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 12:12:23.75 ID:J9gaFAQ7.net]: ボーナスなんて当てにせず基本無いものとして生活する。ボーナス払いとか問題外。
882 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 12:29:18.71 ID:Vl6YPzMl.net]: どうした突然
なにか受信したのか
883 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 12:35:26.53 ID:J9gaFAQ7.net]: そう、電波受信！
いや、上でボーナス聞いてたから当てにするなと言いたかった。
そもそも基本給その他手当で変動するから何ヶ月分なんて聞き方自体意味ないしね。
884 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 12:39:10.25 ID:NmUVQrKJ.net]: スマホは人混みだとロクに受信してくれないのに
885 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 14:33:08.55 ID:J47FgfTX.net]: 公務員の平均は4.3ヶ月と聞いた。NTTは公務員の給与と大差ないんだな
886 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:39:33.57 ID:lPiuILsm.net]: そりゃ国策企業だから独法並みよ
887 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 15:31:04.68 ID:O/2W6IJv.net]: >>873
元公務員だし、多少ベアしても数年ごとの制度改悪でゼロクリア（むしろマイナス？）だし
888 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 18:23:49.21 ID:IbakzJV5.net]: ベースになる基本給を制度改悪で定期的に引き下げ続けてるからな
⚪
889 名前：;︎か月分という数字は勝ち取った！って言いたい企業本部のオ⚪︎ニー用でしかない []: [ここ壊れてます]
890 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 19:03:30.98 ID:4cCUY1Sy.net]: 最大株主が財務省だから準公務員だよ
891 名前：名無しさん [2024/03/28(木) 19:22:06.12 ID:qSaIjV3z.net]: >>862
残業って毎月同じ時間やるもんじゃないでしょ。
その管理者は相当な無能だから、あなたのキャリアの参考にしちゃダメだね。
892 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:14:46.45 ID:fy0cSz9k.net]: ３月なんて時間外増えるに決まってんだよ
春闘開けたら7時出社してたわ
893 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 00:44:31.76 ID:F75qXFZx.net]: ボーナスが何ヶ月分かって話も意味がなくなりつつある
掛けられる数に手当を含まなくして抑え込んで「何ヶ月」の数字を水増ししてるんだから
894 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 02:07:33.09 ID:kEXPwf7c.net]: 主要グループの基本給は画一的であっても良いが会社ごとの業績と競合の水準はボーナスである程度意識するべきだと思うな。
895 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:17:55.20 ID:HonVBVfd.net]: >>880
これな
896 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:20:10.37 ID:qbcjn5yb.net]: 都市開発とかは競合が高年収デベロッパーだから年収高いんだっけ
897 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:45:26.13 ID:0EGI3Ty8.net]: データも競合が高年収になって煽られてたな
転職先は競合より、金融系とかの大企業が多そうだけど
898 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:47:09.77 ID:rXo7jMOQ.net]: 我が社は10年以上ベアと賞与アップを続けている
世間ではこんなに幸せな会社はないぞ
もう少し世間に目を向けよう
899 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:00:53.59 ID:b6C9C5ud.net]: 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
900 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 19:20:15.42 ID:dE09plcS.net]: >>885
それ以上に制度改悪してんじゃん
901 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:05:47.70 ID:N8u8G8zN.net]: >>886
「利益（原資）は成果とは関係ない」
「会社がが困窮する忠誠心だと思っていない」
「業績以外のところで会社に報いたい」
902 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 20:42:34.63 ID:ayDZwaqG.net]: 多くの日本人から拒否されている人たちの集まりだから
此処から抜けるのが大正解
特殊思考が日本社会に受け入れられるかは保証できない
903 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:09:57.59 ID:KdzLgvQ5.net]: >>887
評価貰ってるなら手取りかなり増えてるはずだけど…
もしかして無能？早く会社辞めてね
904 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:22:45.72 ID:HonVBVfd.net]: >>890
ちょっと待て、すぐ頭打ちになって大概のやつは生涯年収下がるぞ
905 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:24:01.76 ID:0EGI3Ty8.net]: >>891
我らがSJ様を見習い、年収1億円越えを達成すべきw
906 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:47:23.93 ID:2F14z4ZS.net]: 料金プランと一緒で計算できない人は
損してることに気づかない
907 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 21:55:05.47 ID:bMHJkLbm.net]: 東ですが、組合脱退する際、組合費チェックオフ解除届の送付先をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか。周りや総括、BA給与担当に聞いても分からず困っています。どなたか教えて頂けると助かります。
908 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 21:56:50.99 ID:WDE18mVR.net]: 制度改悪の典型ですね
https://nikkan-spa.jp/1932376
909 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 22:10:09.71 ID:N8u8G8zN.net]: >>894
他社だけど人事給与担当に連絡した。BAじゃなくてHRの。

回答は分会が処理するとのこと。
910 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 22:42:55.60 ID:XLXtRJhX.net]: >>896
ご回答ありがとうございます。
週明けに問い合わせてみます。
助かりました！
911 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 23:30:06.64 ID:1CTJREmZ.net]: 東グループ採用のBG3の年間退職金積立額
東G6より低い
SBG1でもG3かそこら並
912 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 23:54:18.30 ID:hAdr+KcO.net]: 退職金なんて少ないしアテにならん。
DCやイデコで増やさないとな。
913 名前：名無しさん [2024/03/29(金) 23:57:55.22 ID:mlvkm8Ce.net]: グループ採用の8掛け9掛けってなんでまだ許されてるんだろうね
100万以上給料違って文句言わんのかな
914 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 00:14:16.92 ID:9rgAkRw0.net]: 同一労働同一賃金の理念で出向者も3割カットにすれば利益大幅アップ
915 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:06:08.80 ID:2ZX/E5UK.net]: DCは結構な利回りで運用出来てるけど、総額としては全然少ねえよな。
916 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 03:37:19.02 ID:iHLaMKct.net]: 春闘もベアほぼなしで成果手当だけ微増だったけどボーナスどころか退職金までとことん出したくないってことなんだろうな
917 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 05:43:46.76 ID:DH+XOQqp.net]: >>899
NISAもね！
918 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 09:30:09.65 ID:V66J8QVS.net]: 経営者なんか高度経済成長の時代からずっと「いかに人件費を削るか」しか考えてないって
919 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 10:16:37.06 ID:Du1M9cX5.net]: >>905
幹部の給料20%カットすれば、従業員500人分のカットになるのでは！
920 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 11:50:30.14 ID:UXUqSEiu.net]: >>906
ほんとこれ
持株澤田とかな
921 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 12:07:15.36 ID:B7PJKRKQ.net]: https://irbank.net/E04430/fee#google_vignette
922 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 17:17:21.65 ID:N4hcKb/k.net]: Nみたいな会社で役員の報酬上げても意味ねえんだわ
923 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 17:23:53.72 ID:zoRgjm4w.net]: 春闘点描/ＮＴＴ発表　ベア１万１０００円→実は…７００円/通信守る人員確保を/ＪＭＩＴＵ通信産業本部が運動 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2024-03-30/2024033003_01_0.html
924 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 17:32:31.27 ID:y/Ophxmi.net]: www.tcwu.org/katudo/2024/0325.html

グループ主要5社の正社員の賃金を7.3％引き上げ、月額3万9300円の賃上げ等と報道

　JMITU通信産業本部は3月25日、低額賃金等の回答に対する再検討要求書を提出しました。

　NTTが14日マスコミに報道発表したとされる回答では、グループ主要5社の正社員の賃金を7.3％引き上げ、月額3万9300円の賃上げ等と報道がされているが、当組合への回答とは著しい乖離がある。

　NTTとしては誤報道への抗議や低額回答1万1000円への修正などがなされておらず、社会的影響力のある企業NTTが「ウソ」を放置することは許されないことである。
925 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 17:41:47.24 ID:vQn7rhmk.net]: 平気で嘘をついてダンマリ決め込むNさん
なんつー会社だよ
926 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 18:13:47.01 ID:korGxsWH.net]: https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2024-03-30/2024033003_01_0.html

2024年3月30日(土)
春闘点描
ＮＴＴ発表　ベア１万１０００円→実は…７００円
通信守る人員確保を

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2024年3月30日(土)
春闘点描
ＮＴＴ発表　ベア１万１０００円→実は…７００円
通信守る人員確保を
ＪＭＩＴＵ通信産業本部が運動
写真
（写真）大幅賃上げと人員確保を求めストライキを実施するＪＭＩＴＵ組合員たち＝７日、東京・ＮＴＴ持ち株会社前

　ＮＴＴは春闘回答をベースアップ（ベア）月額１万１０００円（子育て・介護手当を含む）、定期昇給相当分と合わせて最大７・３％の賃上げだと発表しましたが、Ｘ（旧ツイッター）で「全員共通で上がるベースアップは０・２％だけ」と告発されて大炎上しています。

　ＪＭＩＴＵ（日本金属製造情報通信労働組合）通信産業本部は、ＮＴＴの回答のからくりを指摘しています。基本賃金を引き上げる本来のベアは、７００円のみ。子育て・介護手当が１０００円で、あとは成果手当への増額だといいます。

　Ｘの告発投稿も、最大額となるのは、子育てと親の介護をしながら人事査定で最高評価を得て昇格した場合であり、実現困難なことを批判しています。

　もう一つ大きな問題になっているのが自然災害から通信機能を守るＮＴＴの役割と、そのための人員確保です。

　１月１日に起こった能登半島地震では、２週間以上も被災地の携帯電話がつながらない通信障害が続きました。

ＪＭＩＴＵ通信本部は３月７日、１４日に２波のストライキを実施。７日の東京・ＮＴＴ持ち株会社前集会で、数々の災害出動を経験した冨田啓二東京支部書記長が「ＮＴＴは災害時の通信確保の対策こそ充実させるべきだ。そのために賃上げ、人員確保が必要だ」と強調しました。
927 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:27:22.49 ID:IiVbDxoy.net]: >>910
たしかな野党がんばれw
928 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:28:05.29 ID:Q+D85ZQQ.net]: JMITUってなんの組織なんこれ？
929 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 18:34:23.82 ID:korGxsWH.net]: >>915
通信労組
930 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:35:34.38 ID:h2OETVsS.net]: 南海トラフ春闘期間中に来ないかな
復旧ストライキだ
931 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 18:36:02.08 ID:077bHhH9.net]: 大企業に便宜秘密通達
愛知労働局長派遣業界天下り

　厚生労働省愛知労働局で、労働基準監督官がトヨタ自動車など大企業に監督指導に入る場合、労働局の承認なしに認めない“マル秘”通達を出していたことが分かりました。日本共産党の小池晃議員が１０日の参院厚生労働委員会で内部資料を明らかにしました。

　同通達を出した時の局長が派遣業界団体に天下りし、派遣法改悪を推進していたことも判明。小池氏は、厚労省と大企業、派遣業界の醜い癒着は許されないと追及しました。

　監督指導は通常、監督署長の決裁で行われます。ところが愛知労働局は、県内に本社を置く３０００人以上の事業所か１０００人以上の事業所について、労働基準部長らの承認を課す通達を２０１３年３月に出し、向こう１０年間マル秘扱いとしていました。県内に本社を置く大企業は、トヨタ自動車などです。

　小池氏は、同局の監督件数は、通達前の７千件台から通達後の１４年度は５３９５件と２割も減っており、「大企業の監督に手心を加えると見られても仕方ない。こんな通達はやめさせるべきだ」と追及。塩崎恭久厚労相は「大企業だからと指導を控えることはあってはならない。（通達は）やめるようにしたい」と言明しました。

　この通達を出した時の新宅友穂局長は退職後、製造業派遣会社でつくる日本生産技能労務協会の専務理事に就任。同協会は労働政策審議会部会に代表を送って派遣法改悪を主張し、要求に沿った改悪案が提出されました。

　小池氏は「在職中は大企業に便宜を図るような通達を出す。退職したら業界団体に天下りし、法案を提案させる。まるで“越後屋”（商人と代官の癒着）だ。許されない。（元局長を）やめさせるべきだ」と批判し、衆院に回付された派遣法改悪案は廃案にすべきだと求めました。
932 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:37:29.87 ID:IiVbDxoy.net]: >>915
情報労連の共産版でしょう。

NTTの労組にも共産系があったような気がする。今は知らん。
933 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:41:24.71 ID:Q+D85ZQQ.net]: NTT労組以外の組合もあるって聞いたことあるけどほんまに存在するねんな
関わりたくはないけどこっそり応援しておこう
934 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 18:42:52.78 ID:N4hcKb/k.net]: 通信労組やろ共産系の通称第２労組
935 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 18:55:47.13 ID:V1POhRiF.net]: >>920
よくさ、同じ職場にNTT労組以外の第二組合系がいると、朝ミで春闘の話やNTT労組の話すると刺されるから気をつけろって言われなかった？
936 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 18:56:41.97 ID:V1POhRiF.net]: >>920
NTT労組みたいな御用組合と違ってマジな組合だからこっそり応援しとくのは良いと思いますわ。
937 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 19:12:52.50 ID:Y0BnDsvK.net]: >>923
関わりたくはないけどこっそり応援したいよねw
938 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 19:30:40.11 ID:Y0BnDsvK.net]: ホームページ貼っておきますね

www.tcwu.org/
939 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 19:50:37.64 ID:N4hcKb/k.net]: ルール無視して歩道街宣車乗り上げやら迷惑系共産シンパそのものだから応援する要素ないなあ
940 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 19:57:10.49 ID:gDeo7sJw.net]: 組合員7000人ってほんまかいなw
941 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 21:09:35.08 ID:h2OETVsS.net]: たとえ共産系だろうがこっちの方がまともに見える
942 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 21:31:30.03 ID:V1POhRiF.net]: >>926
一部過激派いるけど、共産系は弱者目線だから結果としてNTT従業員にもプラスに働くよ。
943 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 21:32:59.41 ID:V1POhRiF.net]: >>928
きちんとNTTに再検討要望書出してるしマトモ過ぎる。
目標未達成なのに勝ち取った感を出してるNTT労組より断然良い。

www.tcwu.org/katudo/2024/0325.html

JMITU通信産業本部は3月25日、低額賃金等の回答に対する再検討要求書を提出しました。

　NTTが14日マスコミに報道発表したとされる回答では、グループ主要5社の正社員の賃金を7.3％引き上げ、月額3万9300円の賃上げ等と報道がされているが、当組合への回答とは著しい乖離がある。

　NTTとしては誤報道への抗議や低額回答1万1000円への修正などがなされておらず、社会的影響力のある企業NTTが「ウソ」を放置することは許されないことである。

　JMITU通信産業本部はNTTグループ各社に対し、物価高騰により厳しい生活状況を強いられている職場労働者の切実な賃上げ要求に真摯に答え、企業としての社会的責任を果たすことを強く要求し、「低額回答」を見直し、すべての労働者の月額・時間賃金の大幅引き上げと特別手当の満額回答への再検討を改めて要求するので4月2日午前10時までに誠意ある文書回答及び団体交渉を執り行うよう求めます。

1.JMITU通信産業本部の月額38000円以上、時給400円以上の賃金引き上げ要求に対する「低額差別回答」を見直し、労働者の生活改善要求に応えること。

2.夏期・年末特別手当回答を再検討し、手当額の上積みをおこなうこと。

3.貴社は、親会社として100％出資子会社に対し、時給制の60歳超え契約社員及び非正規社員にも賃上げ改善をおこなうよう指導すること。

4.すべての労働者に異常な物価高騰に対する手当として一律１２万円を支給すること。

5.リモート手当を日額500円に引き上げること。
944 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 21:42:34.96 ID:KDR/BldY.net]: 7%って国の税金控除狙いだろ？？
945 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 21:46:03.96 ID:u84lZojG.net]: 「改定率2.1％」は、春闘交渉で勝ち取った月例賃金改善11,000円を年収ベースで算出した数値

「改定率7.3％」は、春闘結果、昇格、昇給、処遇制度の見直し等による賃金改定をすべて含めた年収ベースの数値

基準内賃金および成果手当（平均）の５％（約16,000円）を要求し、会社側から10,000円の回答を引き出しました。
よって、原要求に対して「改定率３％以上」を実現
946 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 22:08:56.54 ID:N4hcKb/k.net]: >>929
どこの回し者だよwそんなまともなら全員移ってるわw共産マンセーする時点で頭お㍗る
947 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 22:24:38.02 ID:ARfmLv7m.net]: N関労ってのもあるぞ
948 名前：名無しさん [2024/03/30(土) 22:40:27.82 ID:w39qEBiP.net]: 共産系云々とか肩書きや権威で正しさを判断すべきではないだろ
第一労組がスト妥協
第二労組がストを行っている
一体どっちが労組として正しいのかって話だ
949 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 10:43:54.83 ID:TY6FpYS4.net]: >>898
そんなに差あるのか？
主要会社だとG6でも25万ぐらいあるよね？
950 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 15:28:40.69 ID:r7jc2QZf.net]: >>936
G6よりさらに1万円以上安い
子会社は犯1相当のBG3ですら到達に10年かかるのに
951 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 16:41:34.77 ID:AqOgc36r.net]: 共産党応援しようかな
952 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 17:51:42.50 ID:fhd7myS6.net]: ないわ、あれは存在悪
953 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 18:58:32.11 ID:QGTy8Qna.net]: >>938
組合費嫌がっておきながら赤旗買わされるの選んでて境界知能っぽい
954 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 21:41:09.77 ID:YpUsXrDP.net]: せっかくなら入党したらいいのでは
手取りの1%を党費として収めればいいらしいよ
955 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 22:21:04.28 ID:fhd7myS6.net]: カルト政党(本物)
956 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 22:51:04.91 ID:cwv9MN5A.net]: >>942
創価学会は？
957 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 22:51:28.50 ID:cwv9MN5A.net]: >>940
聖教新聞は？
958 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 22:51:49.18 ID:cwv9MN5A.net]: >>939
公明党は？
959 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 22:53:35.11 ID:55qMguRx.net]: なんか面倒なの湧いてるけど給料上げてくれりゃそれで良い
960 名前：名無しさん [2024/03/31(日) 23:21:42.32 ID:22vNWduy.net]: 真面な組合活動をされるとＮＴＴ全社とＮＴＴ労組は都合が悪いから
ＮＴＴ全社・ＮＴＴ労組（御用組合・腰巾着・太鼓持ち）が全力をあげて
フェィク情報を流してるやろな。
ＮＴＴ労組が組合員数が減ると搾取してる組合の資産も減るし
資産が減るとネコババした組合費でＮＴＴ全社の役員・管理職の接待場所も
《ショボイ店》になるしな
全国大会の議案書を見たやろ
ストもできないくせにスト資金ばかり組合費で搾取して
スト資金を一般会計へ補填してどうせ飲み会・海外旅行・ゴルフコンペ費用に使うのやろ。
７．３%の賃上げって《組合費》を《７．３%値上げ》するってことで
ＮＴＴ労組がＮＴＴ全社と交渉して妥結した数字ってことか？
961 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 04:12:51.24 ID:G9hpxzmQ.net]: 前にここに書いてあった組合の脱退の仕方、誰か教えてくれめんす。東です。
962 名前：名無しさん [2024/04/01(月) 07:45:21.37 ID:JXIvhDw7.net]: >>948
過去スレ調べろよ
小学生か？
963 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 07:50:27.84 ID:/nCa7qG+.net]: N、ついに小学生レベルの人材を獲得！ダイバーシティー！
964 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 08:40:53.47 ID:OAtfA37C.net]: >>943
アレだろ
965 名前：名無しさん [2024/04/01(月) 09:16:25.75 ID:wf7STJ/j.net]: >>948
tcwu.org/syokai/index.html
JMITU通信産業本部加入届用紙
現在他労組に加入している方は、その労組の脱退が必要です。
脱退届の書式サンプルはJMITU通信産業本部にお問い合わせ下さい。
966 名前：名無しさん [2024/04/01(月) 20:01:44.23 ID:rwOzLtey.net]: この会社の社員（組合員）とは深入りしないこと
左翼思想を洗脳されて廃人になる
実際ポンコツしかいないから判るでしょう
967 名前：名無しさん [2024/04/01(月) 22:48:20.55 ID:yv1Hz0ci.net]: 御用組合
又、何も知らない新入社員を騙して組合に加入させ
組合費だけ搾取して肥やしにするか。
968 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 08:38:48.69 ID:CeeyQ+mT.net]: どっちも腐ってやがる
969 名前：名無しさん [2024/04/02(火) 19:46:55.21 ID:BVkkpxJn.net]: 健康経営のためにも
月経管理、射精管理は必要
月経周期の共有化および拘束時間中の射精の自由を認めるべき
970 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 21:22:21.51 ID:30QsERF7.net]: 会議室で勤務時間中にセックスしてた奴らなら何組か見た
971 名前：名無しさん [2024/04/02(火) 22:00:18.97 ID:7kotwCcx.net]: 静岡県の川勝平太知事が4月1日に行われた新入職員の入庁式で「実は静岡県、県庁というのは別の言葉でいうとシンクタンクです。
毎日、毎日、野菜を売ったり、あるいは牛の世話をしたりとか、あるいはモノを作ったりとかということと違って
基本的に皆様方は頭脳・知性の高い方たちです。ですから、それを磨く必要がありますね」（原文ママ）と職業差別とも受け取れる発言をした問題で、県によりますと
2日午後5時までの集計で、静岡県庁には430件の苦情が寄せられていることがわかりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbea170820a3df9ec31ed3d76f2cd98dda81df1c
972 名前：名無しさん [2024/04/02(火) 22:32:28.94 ID:nuNLdZK8.net]: >>957
マジかよ
どこの会社？
973 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 23:04:17.83 ID:SlccoG5/.net]: とあるデー子ですけど成果手当が500円ほど増えます
やったね！
974 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 00:15:12.39 ID:7FHToVgG.net]: https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2024-03-30/2024033003_01_0.html
975 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 01:31:36.04 ID:IPffUpmu.net]: >>959
東の初期配で配属された東京の支店の時
976 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 02:52:31.56 ID:Ytr7DCE2.net]: >>961
NTT労組よりまともに活動してるなぁ。

そういえば、今日時代遅れの新聞が届いた。最近は帯付きのままゴミ箱捨てるんだけど、ホント無駄だね。
新聞なんて環境にいいことなんて無いんだから、せめて配達停止する権利くらいくれよ。。
977 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 03:45:58.15 ID:qR+dJkdS.net]: >>963
本当にね
「紙で読みたい組合員も居る」「個別に停止することは難しい」とか言ってたけど時代錯誤も甚だしい
978 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 07:07:44.84 ID:7HhB8bSY.net]: >>961
共産党マンセー
979 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 07:12:36.53 ID:QLPIYKtN.net]: >>963
カボニューとかやってるのにその逆を行ってる
980 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 07:14:36.75 ID:qCyS6Bow.net]: >>963
NHKの放送と同じ構図
見たくない奴にはそういう対応すれば良いのにやらないのは、それやっちゃうと大量に離脱者でて収益として成り立たなくなるからだろうなw
981 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 07:43:17.92 ID:ikhV6EQK.net]: 結局、グレードごとの賃金アップ額でてるの？
982 名前：名無しさん mailto:age [2024/04/03(水) 08:04:13.77 ID:6LpL7s2w.net]: >>968
おぅ、おぅよ！
983 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 08:45:40.60 ID:fsaa2tRe.net]: >>968
組合HP見に行きなよ
984 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 08:45:54.04 ID:fsaa2tRe.net]: >>968
組合HP見に行きなよ
985 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 08:59:48.33 ID:IHfwv3+g.net]: ドコモグループは給料めっちゃ上がってるわ
986 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 09:05:54.63 ID:7HhB8bSY.net]: >>970
載ってないんだが？
987 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 09:16:58.24 ID:g/ZlmfX3.net]: >>973
ログインしたら見れるでしょ
分会によって違うのか
988 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 10:38:47.64 ID:xk2cJWby.net]: >>964
ゴネれば新聞は止められるみたい。
職場の同僚が止めさせたら事例あり。
一番いいのは組合抜ければ届かなくなる。
989 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 10:55:08.75 ID:7HhB8bSY.net]: >>974
コムだが、働き方改善に向けた制度見直しを実現！ということで

・カフェテリアメニューへの「GLTD」の追加
・60歳超社員に対する健康施策の充実
の記事しか載ってないわ
990 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 10:57:42.08 ID:7HhB8bSY.net]: >>974
以前の見たら載ってたわ　ごめんね
991 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 11:00:12.05 ID:7HhB8bSY.net]: G6は+450円かｗ
992 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 11:10:22.29 ID:5E5snhLi.net]: >>978
非道すぎる
993 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 12:38:07.20 ID:ikhV6EQK.net]: >>978
どこ見ても載ってないんだが。。。
西です
994 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 13:06:03.94 ID:d0R5Dg2C.net]: ドコモグループチンチン上げ上げのうれしさのあまり
通信障害起こしてて草
995 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 14:36:47.92 ID:4zpZ6aNZ.net]: >>963
印刷はどこに頼んでるのかしら。やめられない事情あるのかしら
996 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 17:16:23.99 ID:BrIVNOSD.net]: 中央本部役員OBが関係する会社に丸投げしリベートのキックバックがあると風の便りで聞いたことがある
997 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 17:16:23.99 ID:BrIVNOSD.net]: 中央本部役員OBが関係する会社に丸投げしリベートのキックバックがあると風の便りで聞いたことがある
998 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 17:16:46.00 ID:7HhB8bSY.net]: >>982
キックバックとか？
999 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 17:54:32.75 ID:lCDUxDGV.net]: 転職考えているんですが、東、データ、com、茸どこがおすすめですか。
1000 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 18:07:16.53 ID:qR+dJkdS.net]: >>986
転職をお考えで、特定の業界や企業についておすすめを求めているようですね。転職サイトの選択は、ご自身のキャリアや希望する業界、求めるサポートのレベルによって異なります。例えば、IT・Web業界に特化したサイト、未経験からの就職を支援するサイト、外資系やハイクラス向けのサービスなど、様々なニーズに応じた転職サイトがあります¹。

また、転職エージェントの利用も一つの手です。エージェントでは、キャリアアドバイザーが求人の紹介や書類の添削、面接の模擬練習などをサポートしてくれます。ただし、転職を急かされる可能性もあるため、自分のペースで転職活動を進めたい場合は転職サイトの方が適しているかもしれません¹。

「東、データ、com、茸」というキーワードからは、特定の企業や業界を指しているのかが明確ではありませんが、もしIT業界やデータ関連の職種をお考えであれば、それらに特化した転職サイトを利用することをおすすめします。また、「茸」がきのこメーカーを指している場合は、食品業界に特化した転職サイトを探すと良いでしょう³。

最終的には、多くの転職サイトに登録して、自分に合った求人を見つけることが大切です。転職は人生の大きな一歩ですから、じっくりと検討し、自分にとって最適な選択をすることをお勧めします。ご参考になれば幸いです。頑張ってください！
1001 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 18:18:26.61 ID:g1w5xBxR.net]: >>987
生成AIではまだ隠語を汲み取ることはできないか
1002 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 18:41:53.60 ID:w3nKipUJ.net]: 早速労働組合加入させられた
1003 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 18:57:52.59 ID:7HhB8bSY.net]: >>988
きのこメーカーｗ
1004 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 18:58:14.36 ID:IPffUpmu.net]: >>986
データ以外はやめとけ
1005 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 19:50:41.15 ID:xk2cJWby.net]: 誰か次スレよろ

>>989
軟禁された？
しばらくしたら同期と結託して抜けるがよろし。
1006 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 20:11:04.00 ID:VwTWFz5+.net]: 契約内容を何も説明せずにサインさせるって他の商品やサービスだと消費者庁案件だよね
1007 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 20:37:49.74 ID:7HhB8bSY.net]: 次スレ立てました

NTTグループの労働組合、無能すぎる 8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1712144218/
1008 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 22:18:15.75 ID:IPffUpmu.net]: 導入研修で組合員が研修終了後に強制入会させに来たけどその前に急いで逃げた奴は翌日始末書書かされたよ
理由は人事担当が今日は17時半過ぎても残るように指示したのに無視したから
1009 名前：名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 22:40:31.11 ID:xk2cJWby.net]: >>995
それって時間外命令なのかね？

じゃなかったら残る必要ないし、始末書を書く必要ないと思うけど。
1010 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 23:57:58.57 ID:d0R5Dg2C.net]: >>111
これはひどい😞
1011 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 23:59:21.18 ID:d0R5Dg2C.net]: うめうめ
1012 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 23:59:40.05 ID:d0R5Dg2C.net]: うめうめ
1013 名前：名無しさん [2024/04/03(水) 23:59:51.04 ID:d0R5Dg2C.net]: うんち
1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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