- 1 名前：名無しさん [2024/03/14(木) 22:17:13.65 ID:QseTWTMR.net]
- NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/
前スレ
NTTグループの労働組合、無能すぎる 6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/
- 301 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:21:17.24 ID:+I3BLeGb.net]
- >>295
現時点で利益十分あってもベースアップしないんだから、東西を分離して切り捨ててもあげないだろww
- 302 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:29:25.10 ID:gBpW2yn/.net]
- 人事制度そろえて、その分東西が上がったから、今回はそれも含めてアップしたと会社は言っているがね。
まあ、いずれにしろ会社や組合に期待するより、自分で外に出た方が給料を上がる可能性あるよという話。
この期に及んで文句言いつつしがみつくのはわからんよね。
- 303 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 21:38:15.00 ID:DTqxxLBz.net]
- 都市開発とかファイナンスとかファシリティーズは上がったんかな
- 304 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:49:24.84 ID:PbIM9uVM.net]
- 都市開発は元々他よりかなり高くなかったっけ
- 305 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 21:56:10.60 ID:Bv6KyfGS.net]
- 組合は無能だけど、悪質で不誠実なのは会社側だよね
- 306 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:09:04.53 ID:rx+IfAyl.net]
- >>295
データはいまいちだろ
- 307 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:09:50.95 ID:COb9myge.net]
- >>295
食わせて貰って悪いなと思ってる。
- 308 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 22:11:32.51 ID:byvandwn.net]
- 目の前の賃上げも当然大事だけど
今後グループとしてパーパスという錦の御旗の下に
社会貢献洗脳によるやりがい搾取経営を推し進めていくはずで
組合にはそこ厳しくチェックして徹底的に金銭面重視して改悪の歯止めかける役割担ってもらいたいけどね
賃金改定だけが報いる方法では無いやら
これだけ業績良くても賃上げ渋るやら
感謝やら心やらエモーショナルな事言い出したり
エンゲージメント言い出したり
これら全てがやりがい搾取企業の兆候に一致してるから今後が真面目に怖い
- 309 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:17:59.45 ID:7FGGQT2o.net]
- お金のことばかり文句を言って、社員は、醜いね、
人は「ありがとう」を食べて生きていけるんだよ。
お客様から感謝されるNTTで働けることこそ、何よりの報酬だよ。
- 310 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:24:10.89 ID:CeWzm//1.net]
- >>305
待遇次第だろそんなもん
- 311 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 22:25:17.60 ID:OT91NZE9.net]
- >>305
そう遠くないうちにこうなったら嫌だねw
ガイコツくん爆誕
- 312 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:30:12.82 ID:rx+IfAyl.net]
- とりあえず資格奨励金は、早く復活させるべき
- 313 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:34:33.08 ID:xutl2H/g.net]
- ベア700円か
まあ賃金の原資はゼロサムで考えるから
何か(誰か)を上げたらどこかで(誰か)下げないとゼロサムにならんし
- 314 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 22:42:33.74 ID:k65tXowQ.net]
- >>305
素晴らしい心意気だね！
1億円の給料をもらってるトップ二人から、まずは実践していただくべしw
- 315 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:11:01.31 ID:i7ktw9Fe.net]
- 就活の時に買った2017年度版の四季報はドコモ850万円でしたが、最新の2025年度版は880万円と記載がありました。そうすると、毎年のベースアップは0.5%しかしていない計算に、、、
- 316 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:11:55.44 ID:CeWzm//1.net]
- >>309
それがよく分からん
- 317 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:13:37.17 ID:tBG8Lnpx.net]
- 組合抜けると不利になる
とか
嫌なら転職しろ
とか
俺はM評価以上だから恩恵ある
これら見ればわかるだろ
ジジイ共が必死に火消ししてんの
そもそもお前らがそういうスタンスだから現状になってんの
足りねーノーミソちっとは使えや
反省しろ
- 318 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:34:05.21 ID:zfLojcNe.net]
- >>16
- 319 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/15(金) 23:50:17.78 ID:U5yWKFfY.net]
- >>305
じゃあお前の給料俺に寄越せ、ありがとうって言ってやるから
- 320 名前：名無しさん [2024/03/15(金) 23:52:56.93 ID:b8R6frcg.net]
- 組合に非加入だと不利益なのは、36協定うんぬんは月45時間か年間360時間超過した時だけやろ確か。
非組になると協議しても拒否する嫌がらせオプションがついてくるだけやな。
- 321 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:11:03.04 ID:omJr+cRx.net]
- >>313
仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、
「給与が上がらな〜い！」って言ってる人は、「私は仕事ができない無能です！だけど給与あげてほしいです！」って言ってるのと同じだと自覚した方がいいよ？
- 322 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:14:01.62 ID:3zpg5MzJ.net]
- >>317
いや違うよ
今はオ◯ンチンがついてないかどうかが大きな昇給判断基準になっちゃってるから、有能じゃない人であっても女性なら上がるという本末転倒な仕組みになってるよ
- 323 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:15:18.55 ID:u5pvx/Ab.net]
- >>317
＞仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、
へーじゃあ優秀な私は来年度7.3%上がるんですね、楽しみです
ところでこれは嘘なんですか？
250 名無しさん 2024/03/15(金) 18:55:39.92 ID:mEze/BMF
業績評価も事実上の予算枠あるからｗ
優秀だけど業績最高評価もらえないとか普通にあります。
管理職になれば事情がわかるよｗ
- 324 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:15:39.65 ID:iKG4SD1V.net]
- おてぃんてぃんきらなあかんの？
- 325 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:17:01.74 ID:omJr+cRx.net]
- このスレで給与が安いとか言ってる奴って、自分が無能だって気づいてないくさいな。
令和新選組の山本太郎とか指示してそうｗ
消費税をなくせとか、大企業に増税して庶民にお金を配れとか、思想が完全に70年代の学生運動の左翼そのもの。
- 326 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:21:09.85 ID:PsxDFwwq.net]
- 経営層に搾り取られて気持ち良くなってそう
- 327 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:22:08.48 ID:omJr+cRx.net]
- >>319
>>250は俺の発言じゃないんだが、なんで俺に聞くの？
IDの違いすら分からないバカなのか？そんな馬鹿だから業績評価も低くて給与が上がらなんだろうがｗ
このスレで給与が安いっていうやつの正体がよくわかったわ。
こんなＩＤの違いすら分からない仕事のできない無能社員がずっと騒いでるだけだったんだな
- 328 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:23:43.62 ID:MQbFPcyh.net]
- まぁ1番悲惨なのはデータだな
業界水準に全く見合ってない
CTCにもISIDにもNSSOLにもSCSKにも年収抜かれた
- 329 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:25:02.12 ID:omJr+cRx.net]
- >>322
こういう経営層を敵に見立てて、「庶民は資本家に搾取されている」とか言ってる奴は、
昔から革マル派の極左の思想そのもの。
このスレで給与が上がらないとか言ってる奴も普段から仕事しないで左翼活動やってるんだろうな
- 330 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:30:22.47 ID:u5pvx/Ab.net]
- >>323
何言ってんの？いつ同じ人間の発言だって言った？
あなたの書き込みじゃないことくらい分かってますよ
「仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組み」なんでしょ？
じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話
文脈も読めないのにレッテル貼りだけは一人前なんですねおじちゃんは
- 331 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:30:56.94 ID:512+2RPB.net]
- >>325
学生運動(笑)革マル派(笑)いつの自体のはなししてんだよ
クソジジイがよｗｗｗ
- 332 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:31:00.47 ID:PsxDFwwq.net]
- >>325
労働組合自体マルキシズムから来てるから当然左翼なのに今さらこいつらは左翼だと目覚めましたみたいなこと言われても…
- 333 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:31:44.08 ID:PsxDFwwq.net]
- ランサーズかどこかに対立煽りによる火消し依頼か何かの募集出てんのかな？
- 334 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:32:16.15 ID:dZpz4iAj.net]
- >>323
で？お前はどの立場にいる人間なの？
どこからその「無能」を見下げてくれてんだ？
- 335 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:46:40.92 ID:omJr+cRx.net]
- >>326
＞じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話
ソースもない真偽不明の匿名の書き込みをあたかも真実であるかのように前提に話をしてる時点でお前がアホなのは間違いないんだよなぁ〜。
- 336 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:49:11.15 ID:omJr+cRx.net]
- ・仕事ができる社員 ⇒ 業績評価S/Aで給与が大幅に上昇 ⇒ 給与に満足しているので５ちゃんなんかに書き込まない
・お前ら ⇒ 業績評価C以下だから給与が下がる ⇒ 自分が無能なのに気づいておらず経営層が悪いとか組合が無能とか５ちゃんで憂さ晴らし
- 337 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 00:52:12.39 ID:omJr+cRx.net]
- 百歩譲ってお前らが仕事できない無能で給与上がらないのはしょうがないとして、
それなら組合を脱退すればいいのに、お前らは毎年このスレに来ては組合脱退するぞという威勢のいい書き込みだけで脱退する勇気もないｗ
仕事もできないし行動力もない、唯一出来るのは５ちゃんで不平不満を言うことだけ、草
- 338 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 00:54:32.07 ID:wdnrZGtX.net]
- >>213
要は中央闘争委員会が会社ベッタリなんでしょ
- 339 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 01:46:12.32 ID:b0R+Xxg7.net]
- 売上直結のビジネスだけで会社はまわってないわけで
どこの部門も利益分配できる予算が潤沢にあるわけじゃない。
仮に新規ビジネスを立ち上げたとして
それはすごい成果で評価に値することだけど
マネタイズできる確率低いし、投資回収にも時間がかかる
といったときに部門に金がないわけよ
そのビジネスに優秀なやつが複数絡んでたとして、全員評価MAXつかないことぐらい当たり前に想像してほしんだが
- 340 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 01:52:50.27 ID:XWqxipZc.net]
- 時間外拒否闘争中の業務時間外に会社のメールアドレス宛で時間外組合集会のお知らせを流すような組合だぞ。
- 341 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 01:57:17.12 ID:Ojj64IiU.net]
- >>335
新ビジでそれは致命的ではないでしょうか。。
- 342 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 04:34:48.35 ID:lNhwAm40.net]
- >>332
満足してるはずなのに5ch書き込んでる人は?
- 343 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 05:27:36.87 ID:cZtUjDoi.net]
- 東西はビジネスゴッコは辞めて営業社員もリストラしてインフラ企業としてインフラだけに専念すべし。
- 344 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 05:31:18.24 ID:e6apG4eD.net]
- ID:omJr+cRx
が
>>317に置き論破されてて草
やっぱジジイが泣きながら必死に書いてんだな
- 345 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 05:33:00.06 ID:e6apG4eD.net]
- あ間違えた
>>313ね
- 346 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 07:11:54.59 ID:vrBkw/fC.net]
- >>308
デジタルアシスタント認定はお金もらえるよ
- 347 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 07:24:38.03 ID:uqKFzjMc.net]
- 「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」
- 348 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 09:06:37.10 ID:f7KzcJVd.net]
- 妥結７%フェイクが通信板以外でも取り上げられ、さらにまとめサイトなんかでも取り上げられてて草
- 349 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 09:15:07.46 ID:rlLXLlhs.net]
- 誰も数字の裏取りしないから内部の審査/決裁/キャリアシート/各種報告に過大に表した想定効果や成果を記載して堂々と主張する、そうした人が評価され出世する、言ったもん勝ちな企業文化ではあったが、それを外部にやっちゃいけなかったよなぁ
- 350 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:03:28.27 ID:+wRcor0y.net]
- 副業で大企業ベーシックインカムの人増加なんて記事見た。まさに今そんな感じ。担当部長の年収超えたしね。組合のプロレスごっこも高見の見物。
- 351 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:12:35.41 ID:Gh0uSLoL.net]
- 副業て何やってんの？
- 352 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:26:12.10 ID:hprd7HJ7.net]
- >>346
私もかなり超えた。正直組合の交渉や会社からの評価はほとんど気にならなくなった。男性不遇の中、評価待遇に不満ばかり言いたくなるし、実際それは事実だけど、自分のスキルを磨いた方がよほど建設的だし、経済的余裕も生まれる
- 353 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:29:03.62 ID:2w5m7fSu.net]
- 投資が多いんじゃね？副業なのかって言われると微妙だけど
みんな何かしらやってて、給与一本の人の方が少数
- 354 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:30:14.59 ID:1oQDcZcr.net]
- >>343
「賃金以外で社員に報いる」って具体的に何やるんだ？
またお得意の経営側との対話会とかか？
またはEの直筆サイン色紙とか？
死んでもいらんぞ
- 355 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:43:51.16 ID:K+fimV2X.net]
- コムの一時金188万がなんちゃらってのはどういう意味なんだろう？
- 356 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 10:46:02.11 ID:2w5m7fSu.net]
- >>350
ほんと何なんだろうね
リスキリングのための投資とか言い出しそう
会社の金で英会話教室行けるなら行きたいけど
- 357 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 10:51:38.84 ID:moNTHijR.net]
- >>350
押しかけラグビーとか
スクラム活動とか
都市対抗野球応援とか
そういう路線の活動が拡大されると予想
- 358 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:11:14.37 ID:+WeIXt+p.net]
- ワシも今年入ってからは、課長の給料以上の売買益含み益や
評価も良いけど、そろそろ最前線からは引退して裏方に回りたい
- 359 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:16:25.46 ID:H9UzRuBO.net]
- 純資産5000万以上あれば気楽に行けそうだよね。
- 360 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:17:17.05 ID:3zpg5MzJ.net]
- >>345
正直者がバカを見る腐った文化だよな
- 361 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:19:13.87 ID:40Fe+T5x.net]
- >>347
区議会議員
- 362 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:22:34.06 ID:Gh0uSLoL.net]
- >>349
たしかに投資も副業って呼んだりしてるな
- 363 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:39:11.13 ID:5Gx0rjPk.net]
- 700円のベアで今年終わりなの？こんなに荒れてるのにやり直しとかないわけ？
- 364 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 11:44:32.85 ID:7On8Hr1t.net]
- 組合役員は春闘で大敗しても責任取らされることはないし、評価制度も無いから報酬が減ることも無いもんな
そら組合員より会社に寄り添うわな
- 365 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:51:02.02 ID:WuK2D7qN.net]
- >>355
純資産5000万円超えで余裕は多少あるが楽観視はしないよ
使おうと思えばあっという間に消し飛ぶ金額
投資も良いけど時の運的なところがあるので過信はしない方がいい。やるなら低コストの有料インデックスに積立して20年放置
それか未来のNVIDIA・Amazon・Apple・Bitcoinを当てられる人がいるなら個別株・その他の資産もいいが博打に近い
まずは自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと思う。投資は別として労働収入の拠り所が会社一つだけってのは結構なリスクだからね
Nの看板が無けりゃ売り上げの一つも立てられないってのは結構恥ずかしいことだと思うよ
- 366 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:52:08.00 ID:uqKFzjMc.net]
- >>361
恥ずかしいのはお前の頭だよ
- 367 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 11:58:11.62 ID:WuK2D7qN.net]
- >>362
こんな所で会社や組合の批判ばかりしてるお前みたいな奴よりは恥ずかしくないとは思ってるわw
まぁ自分も会社組合に文句はあるが自分で稼げば良いだけなんでどうすればもっと稼げるかとか考えて実行てた方が有意義だわ
で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
- 368 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:08:13.52 ID:uqKFzjMc.net]
- >>363
効いてて草
- 369 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 12:08:19.53 ID:gSnAQ1h7.net]
- 組合役員は、退職後の職場が約束されていたのでは。春闘で会社と対決する意欲が、そもそも感じられない
- 370 名前：。やる気がないなら、ストライキ投票なんて無駄。 []
- [ここ壊れてます]
- 371 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:17:04.46 ID:WuK2D7qN.net]
- >>364
自分で考える能力が皆無なのね、可愛そうに…まともな反論も出来ないんならもうレスしなくていいよw
- 372 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:32:05.54 ID:uqKFzjMc.net]
- >>366
効きすぎで自分の設定崩壊してて草
- 373 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 12:35:30.17 ID:GIt/FPZU.net]
- ベア実質700円スレから来ました！
今どんな気持ち？草
- 374 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:00:53.28 ID:eCM5DiVO.net]
- >>367
どこが設定崩壊してるの？？
具体的に指摘できないならレスしなくていいって
恥ずかしい奴だなぁw
- 375 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 13:01:53.86 ID:Osxaxep2.net]
- >>368
悔しいです！！！
- 376 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 13:13:21.71 ID:l5a7jwCZ.net]
- >>368
スレだけしゃなく社内も治安悪化しそうで不安
- 377 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:20:20.85 ID:UpQsDd4G.net]
- >>363
>>366
労働者なのに経営者側の方を持つのが不思議だわ
経営側の方を持ったところで、得なんてないだろうに
寧ろ損をすることのほうが多いだろうに、それをするのって肉屋を褒めてる豚の絵があるけど、あれに見えるよ
- 378 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:25:39.64 ID:uqKFzjMc.net]
- >>372
頭悪いから聞いても無駄やで
- 379 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:34:37.39 ID:WuK2D7qN.net]
- 自分、ID:WuK2D7qNだけど、君、ID:uqKFzjMcじゃないだろw
Nでは労働者だけど、自分の事業においては自分が経営者だからだよ
Nの外で自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと言っているでしょ
Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
- 380 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:42:18.20 ID:WuK2D7qN.net]
- >>373
なんの反論にもなってないけど頭大丈夫か？w
君、意味のある発言一度もしてないこと自覚できてる？w
- 381 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:49:27.74 ID:UpQsDd4G.net]
- >>374
Nの中では労働者であり、労働者間の話をしてるのに、経営側の視点とか持ってくることに意味があるの？
聞いてる側が独立したいとか言ってるならともかく、そうでないなら余り意味がないでしょ
あとなんだけど、そもそも評価が絶対評価じゃなくて相対評価である以上、個人がどんだけ成果を出しても
他が成果を出してたら本来ならプラス評価でもおかしくなくてもマイナス評価になってしまうわけだから
そういうの含めてこの結果に賛同するのは、単に逆張りガイジかマウントマンとしか思われないんじゃない？
- 382 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:51:46.25 ID:UpQsDd4G.net]
- あとだけど、
> Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
このへんって、突っ込まれたから慌ててきれいな形に言い直してるだけだよね
最初の発言の
> で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
なんて煽りにしか見えんからなあ…
煽りにしか見えないと、組合や会社を申し訳ない程度に最低だの姑息だの言ったところで、ただの保険にしか見えないっていうね…
- 383 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:52:59.78 ID:H9UzRuBO.net]
- みんなどうやって副業してるん？
投資はみんなやってるだろうから投資以外で。瀬取りとか？？
- 384 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 13:54:07.38 ID:UpQsDd4G.net]
- >>373
というか、これNTTとか関係なしに、ニュー速とかでもいるんだけど、労働者側なのにこの手の労働者不利のニュースの際に
経営側の意見をドヤ顔で言う人が不思議でならないのよね
そういう人が経営側ならともかく、雇われ側なのにそういう事を言ってる時点でなんでなんだろうかと…
- 385 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:04:47.23 ID:f7KzcJVd.net]
- >>373
悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
その悔しさはID:WuK2D7qNへの八つ当たりじゃなくて、投資や副業でお前を奴隷扱いしてる会社から抜け出すことに転換しなよ。
いまはID:WuK2D7qNみたいに会社に依存しないおかげで、会社だけの狭い世界から脱却できるようにできた方が幸せだよ？
- 386 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:05:09.49 ID:hBBcCRGA.net]
- 会社が副業で稼げよ、っていう時点でお㍗る
- 387 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:10:01.42 ID:RQj8a5DG.net]
- >>379
雇われの火消しジジイだからちゃんと聞いてもしゃーないで
- 388 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:11:35.85 ID:vAuAv7st.net]
- めっちゃ効いてて草www
- 389 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:14:28.90 ID:hBBcCRGA.net]
- マジ労働者と経営者は理解し合う立場じゃないからｗ
- 390 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:15:25.09 ID:WuK2D7qN.net]
- >>376
なんでそんなに労働者とか経営者とかに拘ってるのか知らないけど、自分は労働者だから…とか視野狭める必要もないでしょ
最初から会社や組合には文句あるって言ってるじゃんw誰も賛同なんてしてないってww
ただ文句だけ言ってても仕方ないんだからNに縛られたくなかったら・奴隷になりたくないんだったら、経営者でも労働者でもなんでもいいから>>380が言うようにN以外で自分で稼ぐ力身に付けるのも手だぜ？って言いたいだけなんだが…
そんな変なこと言ってるかね？？
奴隷根性染み付きすぎてて伝わらないなら仕方ないが
- 391 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:18:11.00 ID:WuK2D7qN.net]
- むしろ自分は会社のやることに否定的な立場だよ
んで会社の奴隷になるなよ！という考えなんだが
火消しとか思われてるなら心外だわw
- 392 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:22:11.74 ID:6sNthMnz.net]
- 絶対評価、って言っても原資に限りあるくらい、労組の好き嫌いと、別次元で、当たり前でしょ。 人事の建前なんか真面目に受けるなよ。 優秀だから俺様関係ないっての思ってる人が5chみてるみたいだけど、思うのは自由。
- 393 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:24:04.01 ID:UpQsDd4G.net]
- >>380
> 悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
ID:uqKFzjMcは煽りだからID:WuK2D7qNと比較して分が悪いってのは分からなくもないけど、
純粋にID:WuK2D7qNの言ってることもこれはこれで、雇われとは思えない言い分だと思うけどな
>>385
視野云々の話じゃないよ
単純に損得を考えて、損する側を選ぶのが謎って言ってる
もっというと、そもそも、あんたの言い分？である副業で稼ぐことと労働側の不利さを糾弾することは
別に両立するわけだから、別段、会社の方を持つのとは関係ない話じゃない？
関係ない話での論点ずらしと、視野が狭いとかいう言論封殺？をしようとしてるようにしか見えないんだよね
- 394 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:25:14.27 ID:UpQsDd4G.net]
- >>386
火消しとは思わないけど、やりがい搾取を勧めてるようには見えるね
なんつーか… 課長部長あたりが良いそうなことを言ってる感じｗ
で、課長部長は経営側の人間だからなあ…
- 395 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:26:24.06 ID:6sNthMnz.net]
- Nの労組は歴史的に、会社や自民党よりK産党が嫌い。(おれもきらいだが) なので組合抜けるとき、自民党大好きとか、いっておかないと変な誤解生むかも。。
- 396 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:30:57.31 ID:6sNthMnz.net]
- ちなみに残業や扶養手当の類いがついている主査レベルのほうが、グレード下のほうの非組合員課長より給料高い現実。組合員課長が最高だよ
- 397 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:32:43.50 ID:WuK2D7qN.net]
- >>388
会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
むしろ損するんじゃない？絶対評価と言いながら実質相対だったり、女性優遇の昇格制度だったり、度重なる処遇変更や福利厚生悪化だったり、経営者がやると決めてしまった制度は覆るはずもないんだから、その外側に解決策求めれば良いだけな気がするんだけど
別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
- 398 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:32:44.35 ID:K4DlllZw.net]
- いよいよ他のニュース板やアフィにもここが見つかっちゃったねぇ
文体や語録ですぐ分かる
- 399 名前：名無しさん [2024/03/16(土) 14:34:07.14 ID:6sNthMnz.net]
- N出身の和歌山の参議院の方、我らが組合も大好な。最近、違う意味で報道増えてますなｗｗｗ
- 400 名前：名無しさん mailto:sage [2024/03/16(土) 14:36:00.61 ID:WuK2D7qN.net]
- >>389
勧めてるっていうか、会社のやることに納得しないなら、自分で事業やるなり他のことやれば？って話よ
自分が自分で自分の現状を打破しようとすることのどこがやりがい搾取なん？？意味不明だよ
なんでそんな他力本願なの？奴隷根性全開じゃんw
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