- 1 名前：名無しさん [2023/02/08(水) 21:10:20.66 ID:FauQDXNY.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1674035306/
- 52 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 07:46:45.33 ID:mn1A4YKz.net]
- リモートスタンダード導入で、単身赴任者を4900人→4500人に減らしました！
リモートスタンダードでない人がまだ4500人もいるってことかw
- 53 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 07:56:20.91 ID:zg0mS0yU.net]
- >>52
嫁・子供と生活するのがイヤなんだろうｗ
一人のほうが自由だし
以前、嫁がイヤだから転勤希望出して単身赴任してる人がいたわｗ
- 54 名前：名無しさん mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 55 名前： mailto:2023/02/10(金) 09:58:28.88 ID:tTBya7M0.net [ >>47
同じ傀儡でも、雲泥の差だけどな
暗くて冴えないソージンローのジジイと、
スマートで開発実績バリバリの50台前半 ] - [ここ壊れてます]
- 56 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 10:06:33.37 ID:oPVcqlYW.net]
- >>49
それでも帰ってくる方がいい。でも実際にはそういう人でも帰ってはこない。
- 57 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 10:55:18.88 ID:omNr7ksC.net]
- そもそも出戻りなんて今までにいる？
- 58 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:03:53.53 ID:oPVcqlYW.net]
- >>56
普通にいるよ。扱いら普通の中途と同じ。
- 59 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:06:25.66 ID:ap5JeDes.net]
- >>56
営業系では知ってる
ノルマがきつかったらしい
技術系では俺は見たことない
- 60 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:31:28.61 ID:AGR1xh77.net]
- 記者「社長はリモートワークどれくらいしているのか？」
島田社長「それはナイショ」
- 61 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:46:53.56 ID:gTNUzIp0.net]
- リモートスタンダードじゃない人まだめっちゃいるな
- 62 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:54:50.41 ID:xp3j16Hd.net]
- >>58
GAFAに転職した技術者戻ってきてないってことじゃないですか、やだー
- 63 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:58:58.74 ID:gTNUzIp0.net]
- 子会社役員とかだと技術系も
- 64 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 12:01:46.08 ID:Wy0Weg9N.net]
- 普通に考えてGAFAの予備校って凄くない？
そんな人材を養成できる部署があるの？
- 65 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 12:10:27.44 ID:Uti9rvrp.net]
- >>63
養成しているわけではなくやる気があってちゃんと自分で勉強してる人を奪われてる
- 66 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 12:11:18.89 ID:ZNkztBs8.net]
- 研究所とデータ、コムの一部だけどね
- 67 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 12:27:52.87 ID:wa5La+dL.net]
- ドコモ名指しで批判食らってるww
コスト削減の大号令で取引先への金払いを渋りまくってるからそりゃこうなるよなぁ
かといって社員に還元するわけでもない糞企業
どうしてこうなった
中小企業の賃上げに「元凶大企業42社」初の実名公表、郵便局がワーストワンの衝撃（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/87a02442a8c2b36d673b130d6e07c6817cb3163b
- 68 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 12:41:25.64 ID:W4AjZmIe.net]
- >>66
データの方が、チクった取引先企業が多い件w
どっちも渋々だろうけど、価格転嫁を一応認めてるという評価だけど
https://www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/follow-up/index.html
https://www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/follow-up/dl/202209list.pdf
- 69 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 13:13:13.34 ID:iLmtg2k8.net]
- >>66
これまでさんざん国が通信料金下げろって言ってきたんだからこうなるのは当然では…？
- 70 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 13:13:51.92 ID:GRl1Kwen.net]
- >>66
まぁわからんでもない。国が値下げしろしろ規制だ粛清だしまくってるからドコモだって値上げしたくともできない部分が大きいからな。
- 71 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 13:18:53.78 ID:pPfG9dZw.net]
- >>66
もと東の設備が社長だもんな。
東西なんてケチりすぎて今更名前が上がらないだけだし
- 72 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 15:22:18.80 ID:BpVqnHOM.net]
- 社宅利用者の手取りが大幅ダウンですか？
ひどいッスねーーー
- 73 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 15:26:12.53 ID:BpVqnHOM.net]
- >>63
俺はできる人材だ! とカン違いして飛び出す
後で周りが優秀すぎて
転職後悔して
ベンチャーへ再転職するという末路
- 74 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 16:58:12.99 ID:WWJJJvYO.net]
- 元同僚で外資行ったやつの話きくと、
尼なんかはそんな傾向が強いね
NTTでは有能なエース級が
挑戦と高給求めて集まるけど
成果のための激しい競争で脱落者がでる
尼はいくらでも新規で来るから問題ないという。
- 75 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 17:22:08.91 ID:NCqHIuKQ.net]
- 一番偉い方がおっしゃってますよね？
「別に行けばいい。それで帰ってくればいい」と。
- 76 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 18:00:52.51 ID:BpVqnHOM.net]
- >>74
反面教師としてくださいってかな。
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 18:09:13.76 ID:+DOxDKa1.net]
- うちの優秀な社員はGAFAでは通用しないのでどうせ戻ってくる！問題ない！
- 78 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 20:34:25.14 ID:BpVqnHOM.net]
- はっきり断言しよう。年収1000万はもう相当凄い。ほとんどの男は生涯年収1000万に届かぬまま死んでいく。年収1000万は一握りの男にしかたどり着けない稼ぎの頂きである。
若いうちから年収1000万なんて当たり前、と勘違いしてしまうことは危険だ。勤めている会社が20代で年収400万稼げるホワイトな企業であったとしても、年収が少なすぎる！搾取されている！と思い込みせっかくの優良企業から退職してしまったり、今の彼氏素敵だけど20代後半なのに年収400万って低すぎない？こんなんじゃ育児もままならないしマジムリ別れよ…という悲劇が起きかねない。
- 79 名前：名無しさん [2023/02/10(金) 22:09:23.64 ID:hwQSTXq0.net]
- >>77
まさかこんな中身ない記事に金出して読んでるのか…？
https://note.com/pondebekkio/n/n88330445c2e3
負け組の傷の舐め合いにしかならんぞ
一種のポルノだな
- 80 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 22:37:50.62 ID:JkoPJYxN.net]
- 下見て安心してもしょうがないよな…
- 81 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 23:16:42.18 ID:AJE3sCOK.net]
- >>66
ドコモは何で携帯料金上げないの？
電気代上がってるんだからユーザに転嫁すれば良くね？
そしたらその企業もハッピーに
- 82 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 23:26:41.85 ID:Sf/sXKJk.net]
- >>80
ほんとにな
しかしだ、政府に頭押さえつけられて自由に出来んのや
というのも値下げのバーターとしてドコモの完全子会社化とかを政府に飲ませたから好きに値上げできないんや
何が民営企業だよなぁ、政府の犬だわな
接待問題で吊し上げられても政府との関係は切れないんや
情けない事この上ないが
- 83 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 06:40:47.35 ID:TAUGFYHa.net]
- 仮に料金上げて利益が増えてもお前らの成果ではないので給与は上がらないよ。
- 84 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 07:15:49.64 ID:cWy379zr.net]
- 経営陣も下の給料と待遇上げる気なんて毛頭ないもんな
できるだけ安くこき使い続ける
そしていくら人が辞めようが気にせず
利益を上げるのが経営者の仕事だと思っている
お金が欲しければ出世すればいい
それが正しい姿だと。
でも実際に昇進できるのは２割程度で、
残りの８割は不満を抱えたまんま。
そしてダラダラ残業するか、転職するか、投資だ、と言う。
これでは会社全体が同じ目標に向かって頑張ってないし
より成長していく未来はないよね
- 85 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 07:31:39.71 ID:GmU7712h.net]
- そりゃ要らない人材は辞めてほしいけど辞めないから給料カットするんやでーーー
保有資格が少なかったり、最近の資格ないやつは専門性無し判定ですわね
ぬるま湯にいた主査は危ないだろうね
管理者のくせに資格が片手で数えられるやつもアウトーーー
- 86 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 09:02:16.94 ID:Vrq6lIhR.net]
- >>77
うーん。本当にそうだと思う。
なぜにみんな根拠のない自信過剰なんだろな。
受験、就職、たかだか昇格試験その辺を合格してきて周りより早かったりしたら優秀と思い込むのかな。いや、優秀には間違いないけど桁違いに優秀ではないのだけどな。
- 87 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 09:04:14.83 ID:Vrq6lIhR.net]
- ただ、受験も三流大、就職もグループさいをなんとか…。昇格も遅れてやっと受かる。
それでも、人より優れてる！と思ってる奴もいるからな。
- 88 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 09:15:45.70 ID:yn7fegL4.net]
- ここより待遇いいところへ出ていくんなら別に思い込みでも勘違いでもなくない？
無名ベンチャー行く奴に言うならまぁわかる
- 89 名前：名無しさん mailto:sa [2023/02/11(土) 09:32:32.16 ID:HeU5keC7.net]
- >>84
役員クラスの資格取得状況も見せて欲しいものだ
特にソージンロー
- 90 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 10:06:23.22 ID:12jg1Dgb.net]
- 接待検定一級
パワハラマスタートリプルスター
- 91 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 10:12:16.24 ID:P09Gef3+.net]
- 資格もってたって業務・業績に活かせてなきゃ意味ないんだけどな
「資格とったら評価されるんだ！」っていう誤ったメッセージになってないか？
どの資格取ったらどう評価されるのか定量的に決めといてほしいよ
- 92 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 10:29:09.43 ID:8bQP9y5e.net]
- 目標設定に資格取得を入れるように言われ、どんな資格を取ればいいのか確認したら、
何でもいいと言われたので危険物乙４取得を目標にした
難なく取得。これで、ひとつ目標達成したわｗ
- 93 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:09:26.31 ID:xMEgn5rz.net]
- >>90みたいな必要条件と十分条件を勘違いしたバカを排除するための評価制度ですｗｗｗ
- 94 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:10:16.40 ID:xMEgn5rz.net]
- ちなみにTOEIC800が最低ラインでーーーす
- 95 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:15:04.76 ID:xMEgn5rz.net]
- スポーツ選手は競技で優劣がつくが知性の優劣は見かけじゃ分かりにくい
これまでウェーイ系を間違って優遇しておふざけフジテレビみたいに目立てばいいっていう会社だったから衰退したんだよNは
かつて時価総額世界一だったなんて今の就職希望者は想像も付かないだろう。
これからはウェーイ系冬の時代だよ
リセッションだからね
- 96 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:20:29.33 ID:N0vgoZ8m.net]
- ２月１日を越えてから、スレが面白くなくなった
- 97 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:20:37.37 ID:P09Gef3+.net]
- >>92
>>93
はぁ、そうなんだ
でおたくはTOEICなんぼなの？
俺は900超えてるけど
- 98 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 11:29:52.37 ID:AHJdq0Jm.net]
- TOEICって昇進の要件になってたっけ？
コムならともかく、
スーパードメのこのグループで英語ねえ
- 99 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:30:26.27 ID:xMEgn5rz.net]
- >>96
900なんか当たり前だか言わないけど。
海外でどれだけ仕事ができるかもポイントですわ
- 100 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:33:37.73 ID:P09Gef3+.net]
- >>98
言わないってどういうことw
最低800ということは900持ってないでしょw
海外で仕事云々とか負け惜しみ過ぎワロたww
- 101 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:35:36.76 ID:xMEgn5rz.net]
- >>99
いや900超のレコードはあるけど。
800は最低ラインだよ。
- 102 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 11:36:39.32 ID:WK96imo+.net]
- お互いなんの証拠も出さない煽りあいって…
- 103 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 11:46:56.15 ID:4NP8lKjt.net]
- じゃあおれは2000
- 104 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:58:44.38 ID:9PoqVgZ3.net]
- 私の◯◯◯は53万です。
- 105 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:59:15.99 ID:v2VGwHbV.net]
- >>88
E
恫喝検定1級
短気検定1級
巨漢検定1級
接待検定純1級
老害検定2級
テクニカルスキルD
経営スキルE
- 106 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 12:07:23.27 ID:xMEgn5rz.net]
- ウェーイ系が焦ってるのが笑える
飲み会文化が壊滅した時点でウェーイ系は絶滅する定めじゃ(笑)
- 107 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 12:12:39.65 ID:CkzS53/D.net]
- そもそもウェーイ系そんないなくね？
真面目だけが取り柄って感じの人多い
- 108 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 12:35:06.98 ID:9uyQRtOV.net]
- ジョブグレ3の資格目指すけど、部長クラスが取得推奨のビジネス検定って何でやねん
- 109 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 14:04:47.73 ID:T0wCiZOn.net]
- >>68
>>69
ドコモが下請けを絞ってきたのはここ数年より前から続いてるよ
国策の値下げ要請の発動前から通信と端末の分離の話は数年に渡って出てたし、
持株から収益性重視の圧力は続いてた。
ウクライナ抜きでも、ここ10年は物価と賃金が上がるのは目に見えてたし。
ドコモが苦肉の策で取った方法は下請け丸投げの割合を増やすこと。
だがこれも上がる人件費を賄いきれなくて下請けも社内も士気の低下しか生まなかったな。
- 110 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 14:12:31.75 ID:T0wCiZOn.net]
- >>80
利益１兆円、通信だけでも3000億円は稼いでるから無理。
持株に従属したから利益1000億程度に落ちるまで絞られると思うよ。
それに持株はIOWNで電気代を半分以下にしてドコモを救った救世主になるつもりでしょ
実際は無線部分の電気代は変わらないけど物は言いよう
- 111 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 14:26:38.45 ID:zWiMjWLw.net]
- >>108
その通信と端末の分離も国策なんだが
- 112 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 14:29:20.59 ID:T0wCiZOn.net]
- >>63
主要会社社員だと一通りの研修は受けてる（基礎知識はある）
子会社社員だと自腹切って自己啓発してる（基礎知識はある）
問題は管理職と実務がクソなのよ
ここ数年は社員の士気を上げたいのか無駄にビッグデータやＡＩに手を出してるでしょ
だけどまともな指導者がいないからクソみたいな成果物しかできない。
GAFAはそのノウハウを持ってるから大丈夫。
- 113 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 15:57:39.46 ID:9/eThvJl.net]
- 今年年間評価もらえたら今年の昇格試験受けられるの？あと給料の加算って4月以降どうなるのかわかる人教えて
- 114 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 16:15:42.72 ID:b1Dph33d.net]
- >>111
ビジネスホンや光ファイバーの融着接続、メタルケーブルの手ひねり半田上げスキルは専門性にはならないのですか？
- 115 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 17:44:41.17 ID:Vrq6lIhR.net]
- >>112
組合からでてるだろ
- 116 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 18:27:54.38 ID:9/eThvJl.net]
- >>114
わかる人教えてって読めない？答える気ないのにわざわざ乙
- 117 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 18:40:41.08 ID:i2v15YjA.net]
- ケータイ以外の事業に注力しまーす←こいつ
- 118 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 18:40:53.90 ID:Iex1PbfC.net]
- 組合から金額出てるでって教えてくれてるのに…
- 119 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 19:08:47.30 ID:cjsYPcN/.net]
- >>115
部外者かもしれないのにそんなにはっきりと答え貰えるとでも？
- 120 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 19:17:33.73 ID:rGjPIHt2.net]
- まぁID:9/eThvJl みたいな、自分で調べる能力もない、人に教えてもらうでも上から目線などうしようもない人間がNには結構居るということだ
- 121 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 19:24:53.22 ID:9/eThvJl.net]
- >>118
？そう思う人は答えなければいいし、教えてくれるという気持ちがある人は答えてくれればいいだけでは？何を問題視してますか？
- 122 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 19:42:44.12 ID:9/eThvJl.net]
- >>119
あなたは会社で誰かが自分に質問してきたら「調べる能力がないですね。」と言っているのですか？
- 123 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:01:37.96 ID:rGjPIHt2.net]
- >>121
いやここ会社じゃないからねぇ
まぁでもあんたは会社でもバカにされてると思うよ
- 124 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:20:44.28 ID:W5REMK6A.net]
- >>113
そんなもん下請けにやらせりゃええんや！これからはDXの時代や！ようわからんけど担当者は全員AI作れるようにしとけ！
- 125 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:28:42.18 ID:b1Dph33d.net]
- >>123
DXを外注だったりSEにやってもらうのはダメなんですか？
- 126 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:28:53.33 ID:9/eThvJl.net]
- >>122
ここは会社じゃないとあなた自身が言っているのですが、私が会社でどう思われているかどうやって判断したのですか？
- 127 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 20:30:52.86 ID:Vrq6lIhR.net]
- >>112
今年の評価は、新制度の４月の評価の事かな？
それであれば、評価とると夏頃昇格試験。
ただ、新制度で、前例ないから一回いい評価でいきなり受けれるのか？まだ不明だな。
１月末ごろの評価でいい評価もらってるのなら、
今度の評価で受けれるかもね。
専門性判定は、どーなってる？
資格もってる？どの資格が専門性判定になるかは、ホームページに掲載されている。
昇給は、まず２月の給与で実施される。
今度の４月は昇給ではなく新制度のの給与に移行。
あなたの場合、加算給が低いのであれば微妙に上がる。トータルでな。サポート手当等なくなるから。これらも、組合じゃなくても社内ホームページにのってるわ
- 128 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:32:19.91 ID:rGjPIHt2.net]
- >>125
ん？そういうところ
- 129 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 20:34:54.83 ID:Vrq6lIhR.net]
- h://www12.plala.or.jp/hyg-tcwu/seisaku/syoguu_panfu.pdf
はい。今月の昇給額。
しかし、こんなもん社外ネットに出てるって…
- 130 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 20:36:04.69 ID:Vrq6lIhR.net]
- リンクは、httpをつけてブラウザーに貼り付けて。
なんで、httpつけてないかというと、、、
もういいか。めんどくさい
- 131 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 20:37:14.28 ID:cWZL7X3m.net]
- 僕たちも仕事ができず苦しい時期があった。20代の頃は自分の強みや才能に気付いておらず、仕事が「面白くない、楽しくない」と感じることも。誰しも自分が戦うべき領域があり、それに気付くことが可能性を引き出す１歩目になる。だから僕たちは、強みを見つける３つの方法を次のページで伝えています。
- 132 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 20:51:00.17 ID:Vrq6lIhR.net]
- 専門性判定＋評価→昇格試験の受験判定
になるんだけど
専門性＝資格試験→資格取れば昇格だ！
って、勘違いしてる人が社内に多くて、どーやったら勘違いできるのか謎。
○○の資格とって、一気にG2めざすわーとか。
人事のホームページ資料は丁寧に書いてあるのに
- 133 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 21:42:38.62 ID:G2J91aip.net]
- 組合資料もそうだけど会社からも説明あったはずなのに、新制度のこと理解できてないやつなんなんだ？自分で調べたら分かる内容を他人に聞くやつは仕事でもポンコツそうだな。
- 134 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 21:42:42.40 ID:WQ8uwyt+.net]
- 冗談を冗談と見抜けない人は
- 135 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 22:41:02.96 ID:pj07Cnlz.net]
- >>1
見えない(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲﾊｯｷﾝｸﾞ芸
非常～にシツコクされるんだが。
なんか知ってる？
imgur.com/mdlYrcT.jpg
imgur.com/j3KHbYp.jpg
imgur.com/lCYFqpI.jpg
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- 136 名前：名無しさん [2023/02/11(土) 22:54:05.06 ID:itRokoaa.net]
- 昇級すると加給０になるんだっけ？
- 137 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 02:11:09.56 ID:XvdBzjRe.net]
- 今年の春闘は賃上げどのくらい？
- 138 名前：名無しさん [2023/02/12(日) 02:27:27.30 ID:ob6By9ZY.net]
- どうぜ毎年恒例2%でしょ
- 139 名前：名無しさん [2023/02/12(日) 06:59:52.62 ID:hmVsaQNM.net]
- ダブル賃下げは流石にしないから5%以上は上げてくるだろ
- 140 名前：名無しさん [2023/02/12(日) 08:23:22.39 ID:2z3zmvwY.net]
- >>135
当たり前だろ
オマエ馬鹿だろｗ
- 141 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 11:10:54.46 ID:24P+Y0EN.net]
- >>139
昇給したけど、次からの給料が書かれた紙では、加給額0円とは書かれてなかったぞ。
おぬし、昇格したことない感じ？
- 142 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 11:11:38.02 ID:24P+Y0EN.net]
- 誤字訂正。
✕ 昇給
○ 昇級
- 143 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:20:33.48 ID:g78BBof3.net]
- 質問貰って
「酒を飲むと素が出るって
言いますが本当ですか？」
というご質問。
２０１９年のイギリス「プリマス大学」が
論文発表した内容で。
酒をいくら飲んでも
「善悪の判断は変わらない」
って発表してて。
ようは酒飲んで人殴ったりするやつは
「根がそういうやつ」ってことで
- 144 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:20:56.41 ID:g78BBof3.net]
- 学術雑誌「Psychopharmacology」にも
掲載された論文なんだけど。
さっきも言ったように
いくら酔っても人の根底にある
「善悪の判別は変わらない」
って結論なのよね。
ようは酒飲んでも
良い人は良い。悪い人は悪い。
ってただそれだけの発表なんだがな。
- 145 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:32:58.62 ID:g78BBof3.net]
- 酒は理性とかは判断能力を弱めますが。
道徳的判断で人を傷つけてもいいと
根底で思っているやつが酒飲むと
理性と判断が弱まる。
「それが表に出る」ってわけな。
酒乱とかいますが
あれが人格の根底に近い。
- 146 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:33:22.44 ID:g78BBof3.net]
- 一般的にはモラハラとかサイコパス部類とか
そういう傾向があると酒で理性が落ちるので
それが出てくるわけですな。
ようは「酒で覚えていない、無礼講だから」とか
そう言って酒飲んで他人を傷つけている場合は
それが本性に近いのだから酒のせいじゃなく
個人の素養ってことになりますね
- 147 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:33:55.14 ID:g78BBof3.net]
- つまるところ酔って反社会的な言動に及ぶ輩は
もともと反社会的な人格を持っている。
ってことになりますな。
でここまでわ
- 148 名前：かって素面であれば
その人格あっても理性で制御できる。
だから酒を１滴も飲まないって人なら
ええんですよね。
それはそれで自分を理解しているってことです。 [] - [ここ壊れてます]
- 149 名前：名無しさん [2023/02/12(日) 14:41:13.30 ID:QKMzgek9.net]
- なんのはなしやねん
- 150 名前：名無しさん [2023/02/12(日) 14:45:09.72 ID:UE6+TwBk.net]
- こいつ酔ってんのか？
- 151 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:46:18.85 ID:L2YScnlH.net]
- キッショ
- 152 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 15:14:39.25 ID:Iaw5R93E.net]
- サザエさん症候群で現実逃避したくてもう飲んでるのかもね。
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