NDREAMゴリ推し施策でシステム関連大混乱

1 名前：名無しさん [2017/04/16(日) 09:02:43.29 ID:Ye1/zdrR.net] 現場は大迷惑。 76 名前：名無しさん [2017/05/26(金) 06:54:48.22 ID:BaqXUwUn.net] >>53 Ebientってサイボウズだっけ？ 77 名前：名無しさん [2017/05/29(月) 20:48:45.74 ID:yd1d3hYx.net] 瑕疵担保責任 78 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 07:07:20.02 ID:zHcNvri1.net] ドコモの中の人だけど ドリームスはそのうち慣れる 瑕疵担保責任とか書いてるやついるが、外販のドリームスはサブスクリプションモデルなので製造責任はない。 困ったらドリームスサポートセンターに電話するといい 79 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 08:03:28.21 ID:DEBX9bPm.net] 待ってほしい いつからこんなクソなものをドコモが使ってるか知らないが 製品完成当初はどこにもないとても素晴らしいものだったのかもしれない となると瑕疵があると言えないのではないだろうか ところこのクソシステムいつアップデートするの？ 80 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 08:25:31.32 ID:Im24KCqN.net] クソシステム使わないよ 81 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 20:22:27.15 ID:hlkYzNKd.net] >>78 そのうち慣れるとかどんだけ社畜根性丸出しなんだよ？ 糞システムのためにグループ内で￥還流させてどーするよ？ 82 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 20:48:41.70 ID:CO1lKaeP.net] >>78 労働組合スレも見てる？ 83 名前：名無しさん [2017/05/30(火) 20:54:20.57 ID:ObNgQyWW.net] ここで文句垂れてるやつ東西のやつだろ ドコモ様に文句言える立場なの？w 84 名前：名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 00:14:12.95 ID:UVvD2vzG.net] 温厚な課長がスケジューラ操作して独り言でキれてたわ 85 名前：名無しさん [2017/06/01(木) 00:16:47.55 ID:tlklb4V2.net] 普通に慣れんですよ 無理 86 名前：名無しさん [2017/06/02(金) 01:21:12.90 ID:5P7YIjmZ.net] ドコモがクソ過ぎる 87 名前：名無しさん [2017/06/02(金) 03:41:36.36 ID:5oO9hb/P.net] コムウェア以下の糞企業 88 名前：名無しさん [2017/06/03(土) 23:24:25.91 ID:pAO0zI1w.net] スケジュールで、相手が確認すると、変更が効かない。削除できないので、スケジュールが確保されたままになる。どうにかならないの？ 89 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 10:21:05.88 ID:1DhODYId.net] シングルサインオンとは一体何だったのか？ 90 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 10:44:18.93 ID:lnAG9ZGe.net] ドコモと米屋間で認証方式の違いで揉めてるらしい 91 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 10:53:00.78 ID:60jm9tSg.net] >>88 予定登録を会議召集からやってる？ 92 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 10:56:58.80 ID:liXQ6foa.net] >>90 米屋だけど、OSのID／パス認証→dDreamsのカードリーダーを使った認証、この２段構えになってる 他のところは違うの？異常に面倒くさくてやってられんわ 93 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 14:48:38.78 ID:nJR3jnbd.net] 三要素認証ですから(キリッ) セキュリティレベル高いんす 94 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 16:05:19.65 ID:ju9YtaJf.net] >>93 めんどくさいだけだろうが！ 95 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 17:24:45.48 ID:Nr9zpgqy.net] Ddreamsの認証基盤はORACLE。 米屋のＮ-BizLifeStationは、コム社のIDfederationでPingOneベース。 www.oracle.co.jp/customers/CustomerSnapshot_Docomo_Systems_Exadata.pdf www.ntt.com/business/services/application/authentication/idf.html どっちかにせい！、てかdreams認証後にわざわざIDFederation使う意味あんの？dreamsってセキュリティが強固(?)なんですよね〜？セキュリティ担当者の稼働が減る(?)んですよね〜?そしたらIDFederationがまず要らんよね〜！ 同じようなシステムは集約化して減らすんですよね〜?持株役員さん！グループ間での統制がまるで取れてねーだろが。 96 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 20:14:00.90 ID:N0bv+XIz.net] 社員証カードリーダーに乗せっぱなしの人が多いから物理的なセキュリティは悪化しとる 97 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 20:17:50.99 ID:60jm9tSg.net] >>96 社員証乗せっぱなんてやらなくても もっと簡単な方法があるけどね 98 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 21:51:35.25 ID:MB0xTzby.net] 新しいシステム入る度に手間が増える。 ギャグとしか思えん。 99 名前：名無しさん [2017/06/04(日) 22:31:11.44 ID:ju9YtaJf.net] >>98 (1＋1−1)×1÷1＝1みたいなことばかり・・・ 100 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 01:07:23.03 ID:DU6C6OV6.net] >>97 どうやるの？ 101 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 01:59:26.31 ID:Siq/JTD0.net] 離席時、パワポF5でスライドショー 戻ってきたらESC 社員証もパス入力も不要 102 名前：名無しさん [2017/06/05(月) 05:59:30.20 ID:THDISZiV.net] >>95 持株や米屋にコム社が幹部送りこんでるから、認証やクラウド等基盤周辺の選定はほぼコム社が主導。dDreamsは単にグループ各社間の勢力争いの道具になってるだけ。 103 名前：名無しさん [2017/06/05(月) 08:00:57.41 ID:2tpZEXcm.net] >>101 WMPでミュートにしたBGM流しっぱなしで十分 104 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 08:07:27.24 ID:bA1iGcmf.net] >>103 何かのはずみで音量MAXになったら恐いw 105 名前：名無しさん [2017/06/05(月) 08:26:24.08 ID:Ra2CQV1g.net] >>101 もう少し詳しく教えて 106 名前：名無しさん [2017/06/05(月) 09:22:37.77 ID:jxE1qBuX.net] 社員録に写真アップしたら、社員情報(自分の)がコピー出来なくなった で、確認したら「セキュリティ確保の為、コピー出来なくなる仕様です(キリッ」って回答が来た謎仕様 107 名前：名無しさん [2017/06/05(月) 09:39:17.46 ID:V7Zj30lK.net] >>106 何もできない/やらせない＝流出しない＝セキュリティ完璧 ｷﾘｯ 108 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 21:47:55.15 ID:tM/8DDcD.net] >>105 あれでわからないとか本当にIT企業の人間なのかと。。。 109 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:11:31.14 ID:UkRVXgDY.net] >>101 スライドショーのまま離席するのに気が引ける人は↓ パワポ新規作成 一面真っ黒に塗り潰す 拡張子ppsでデスクトップに保存 離席時にそのファイルを開く→離席 戻ったらESC 110 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:27:08.82 ID:UkRVXgDY.net] >>88 相手の予定登録の方法は二通りあるよ 通常予定と会議召集 通常予定は自分の予定登録と同じものを相手にもコピーするやり方 しかし、その後の時間修正や削除処理は相手の予定には反映されない なのでオススメしない 会議召集は通常予定と同様に相手にも同じものをコピーするが その後の修正も削除も反映してくれる (厳密に言えば修正前の内容はオバケとして半透明で残る 綺麗に消すには相手の「削除」認証が必要) でも、複数人の予定登録をするなら断然こちらがオススメ 2つの方法ともメニューバーのアイコンから設定できるが 下の画面で予約したい時間範囲を右クリックのドラッグで出てくる メニューから設定するやり方がオススメ 111 名前：名無しさん [2017/06/06(火) 03:23:38.23 ID:nwS7s8G6.net] >>109 モニタの電源きればいい 112 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 11:58:48.59 ID:GUwqSHmD.net] こういうの安易に真似するような奴が 不用意に添付ファイル開くんだろうな。 113 名前：名無しさん [2017/06/06(火) 15:16:10.36 ID:gCpQz6Ue.net] >>106 アップロードした写真は、個人情報保護のため削除出来ない仕様です（ｷﾘｯ 114 名前：名無しさん [2017/06/07(水) 08:29:28.49 ID:U8IYQXxo.net] 会議予約すると、自分が必ず出席になる。欠席にすると会議予約ができない。 会議室を予約する場合、使わない場合、会議室予約の権限がない人の代行すると、自分のスケジュールにも必ず入る なんとかする方法はないの？ 115 名前：名無しさん [2017/06/07(水) 09:38:25.71 ID:ymNqjrBU.net] サポートセンターに聞くかFAQ見ろ 116 名前：名無しさん [2017/06/07(水) 10:09:23.50 ID:M5NSR6Ft.net] >>114 予約権限のある奴に“自分で”予約させろ！ 117 名前：名無しさん [2017/06/08(木) 06:53:53.25 ID:eRzXZZ4m.net] >>96 社員証認証させるなら、 その前のパスワード認証は不要な気がするんだけどな。 指紋認証でいい気がする。 118 名前：名無しさん [2017/06/08(木) 08:19:45.06 ID:w0f95jWl.net] >>117 docomoショップは指紋認証にしてるよね・・・ 119 名前：名無しさん [2017/06/08(木) 11:05:20.79 ID:seZgvzu+.net] 反応わるいし、認証したと思ったらまたクローズするし。β版にも届かないシステム 120 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 21:10:44.34 ID:JTmwi+FR.net] 糞ニーのフェリカがゴミ過ぎ。何秒タッチしたら認証するんだよ。 121 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:22:10.51 ID:4xmPkspb.net] >>120 felicaじゃなくてcomのelwise... 122 名前：名無しさん [2017/06/10(土) 06:35:32.26 ID:awEZNS3K.net] >>115 結局、明確なこたえは出てこないはず。 123 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 07:48:17.35 ID:5EyhF+ET.net] >>121 おれのところにはSONYのカードリーダーが付いているんだが、 月曜日にもう一度しっかり見てみるわ。 124 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 08:01:27.80 ID:zzhzfq7H.net] カード自体の話とカードリーダーとの話でずれてる気がする 125 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 09:50:22.89 ID:4xmPkspb.net] >>123 >>124 スマソ カードリーダだったらsonyで合ってる。 認証は悪夢のシステム上、時間がかかるんだろう。 126 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 10:00:49.09 ID:CqBzA5eH.net] リーダーにカードかざしてLEDが点滅してるのに認証が進まない事が多々ある うっぜえ 127 名前：名無しさん [2017/06/10(土) 13:15:51.11 ID:GbQ27Vv3.net] 仮想PCのローカルディスク(C:)が25GBって何かの嫌がらせですか？しかもC:の空き容量が1.7GBとかじゃ、ファイルどころか余計なソフトウェアすらも入れるなってことですか?。 ファイルはデスクトップに置かさせず全部共有フォルダに入れさせるための、情弱従業員に対する嫌がらせ仕様ですね?わかります。 128 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 18:22:07.83 ID:5EyhF+ET.net] >>125 オレは糞ニーのカードリーダーがゴミで、ICチップとの通信がうまく いっていないと思っていた。なんせ早くても１５〜２０秒、ひどい時は １分近く待っても認証されないんだもんな。糞夢の認証がカス仕様 なのか、 129 名前：名無しさん [2017/06/15(木) 06:32:22.51 ID:SgDBPnHF.net] >>128 スケジューラーフリーズしまくり 130 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 20:46:57.31 ID:Ws/yQp2C.net] ドコモは海外にお布施する位金持ってるのに、こんなゴミシステムしか開発 できんのか、イービエントの方が１００倍まし。 131 名前：名無しさん [2017/06/16(金) 05:47:51.85 ID:DvwHNdbG.net] >>130 丸投げピンハネで胡座かいてたツケが回ってきたんだよ 132 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 10:21:49.83 ID:ccefKLSY.net] ここまでセキュリティガッチガチだと、FAXが大活躍しそうですね。アナログ回帰。 133 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 17:30:51.00 ID:FniecyHl.net] 四半期決算と七夕人事で大混乱だな。 俺は年休取って逃亡することにした。 134 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 18:10:52.87 ID:7+jMXmPo.net] >>133 ドコモでも大規模人事の時は社員録バグるからなw 135 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 18:18:32.11 ID:3LiwKJAS.net] >>134 おいおい、マジかよ 今までの捨ててまで入れたシステムがそんなもんかね 136 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 18:29:58.59 ID:7+jMXmPo.net] >>135 異動してないのに社員録から消えるとか 本来の異動先に名前が掲載されるとかちょいちょいある だいたい本人や周囲が気がついて1-2日で正常化する 137 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 18:30:36.08 ID:7+jMXmPo.net] >>136 異動先とは違うところね 138 名前：名無しさん [2017/06/17(土) 19:01:37.91 ID:Dycx2PBA.net] >>133 賢い！三十六計逃げるに如かず！ 139 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 19:28:55.17 ID:3LiwKJAS.net] >>136 スゴいな(笑) どうしたらそうなるんだ？ 組織コロコロ変わるNTTで人事程度でバグっててはお先真っ暗ね 140 名前：名無しさん [2017/06/25(日) 07:35:42.85 ID:RJQ6A/Nr.net] dreamsって、使いこなせるようになってきた？ 141 名前：名無しさん [2017/06/25(日) 12:03:41.06 ID:Sw4+i5Jl.net] 何をどうしたかは知らないが社員情報で実家に住んでるはずの両親が 1Rの俺の部屋に同居していることになっている 扶養できるほど給料もらってないんだが 142 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 15:18:43.83 ID:GDhWQpzE.net] 昔はメッセンジャーで営業の女の子たくさん食えたんだけどな 143 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 21:09:22.20 ID:mCAB+z0b.net] ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ �@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 �A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。お願い致します。 144 名前：名無しさん mailto:sage [2017/06/26(月) 02:39:57.02 ID:Ro3Qm+W1.net] コムウエア潰しがミエミエ 145 名前：名無しさん [2017/06/26(月) 06:33:24.06 ID:hdlX16qc.net] 業務系子会社と技術系子会社の中東戦争。 146 名前：名無しさん [2017/06/26(月) 08:12:23.48 ID:2dyHB7XR.net] 米屋は実質データの植民地になったから、今後社内システムはドコシスとデータの勢力争いになりそう 147 名前：名無しさん [2017/06/27(火) 21:03:55.79 ID:dx+Mv2ux.net] >>146 ドコシスが競うとか、どんだけお花畑・・・ 148 名前：名無しさん [2017/06/29(木) 18:54:24.62 ID:axAIS7C/.net] ドコシス、ひどい、ひどすぎる 149 名前：名無しさん [2017/06/30(金) 18:45:58.97 ID:enSq5JP1.net] コミニケーションズの社員検索が、出来なくなったが、ほうほうはないのか？ 150 名前：名無しさん [2017/06/30(金) 18:54:28.77 ID:a34x3K+S.net] 不具合ばっかやな・・・ 151 名前：名無しさん [2017/06/30(金) 20:48:22.15 ID:jjX+TjmT.net] これ作ったやつ、生きてて恥ずかしくないんだろうか 152 名前：名無しさん [2017/06/30(金) 23:39:50.72 ID:wVoxfZQA.net] >>149 Dreams導入してないので不可能です(ｷﾘｯ 153 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/01(土) 23:04:35.41 ID:ihUqhd4o.net] 時間休の申請が1時間ごとにしか出来ないのはなんとかならないの？ 154 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 16:38:48.27 ID:zr2quGPa.net] これまでは承認済み2時間年休を3時間に変更したい場合、取り消し処理が必要だったのが、 dドリームは追加だけでいけるからじゃないの？ 155 名前：名無しさん [2017/07/07(金) 07:34:05.35 ID:oWsTiiD0.net] DREAMSって、スケジュールだけじゃないの？ 156 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 00:13:37.53 ID:Y8ER7NoM.net] よくかたまるんだよね 157 名前：名無しさん [2017/07/08(土) 22:26:43.47 ID:Kix2qJFf.net] >>156 To: osamua@microsoft.com Cc: junmatsu@microsoft.com Bcc: akikok@microsoft.com From: jun.matsumoto.716@facebook.com 安達殿、松本殿が貴殿の責任と言いました。部門の責任だと言って言います。お答えいただけますか？松本殿、警察官が貴殿の行為を認めたというのであれば、どこの警察署の何という警察官ですか？発言を5w1hで示してください。 報道機関に一方的にパワハラやセクハラの被害者を悪者にする発表が来たとの報告があります。貴殿の仕業ですか？世界的な人権問題に発展しています。 2017/06/24(土) 11:09 松本淳殿、パワハラやセクハラの被害者に謝罪しましたか？ なぜ謝罪しないのですか？ パワハラセクハラの調査という名目で事実が無いという工作行為に加担するように脅迫したのはなぜですか？知らなかったと言うように脅迫したのはなぜですか？ ネットに聴取された人が流したと思われる録音が出回っているのはガセとでもいうのですか？ その脅迫して言わせたヤラセを元に、裁判で虚偽の申告をしたというのは本当ですか？ 当社を偽証罪の渦に貶めるつもりですか？幻聴の可能性があると言いたいのですか？ パワハラ加害者にも問題はありますが、貴殿は人事としての監督責任すら持たない、単なる会社のお客さんとでも言いたいのですか？ マイクロソフトの人事はマネージャ ーをサポートするのが仕事で不正を守るのが当たり前の文化だ、告発を認めないとはどういうことですか？ 当社のマネージメントは不正に対し自制もできない、世間に顔向けできないばかりか、みっともなく情け無い体面の者の集団とで言いたいのですか？ どこの部署のマネージメントの発言か5W1Hで摘示ください。 パワハラセクハラの被害者が被害者のくせに態度がでかいとはどういう事ですか？ 被害者だという認識はあっても自分が気に入らないあるいは嫌いな人物なので人事としての仕事を放棄するという事ですか？ 警察を私物化するとはどういう事ですか？桜田門のベンダーちゃんとは具体的にどこの事ですか？ そもそもベンダーちゃんとは何ですか？ パワハラセクハラ被害者はみんなが敵とはど ういう事ですか？ 被害者を正義の英雄とする褒め言葉ですか？ 158 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 00:45:33.20 ID:Wsqix2Lr.net] N東だけど凄く評判悪い 組織再編や異動に伴う反映も未だに全部出来てないし、ebientはこんなに長時間掛からなかった 出欠確認する打合せは通常スケジュールからは使えず、いちいち会議招集なる機能から作らないといけないし面倒極まりない 159 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/10(月) 21:08:35.38 ID:B9Fwcvyk.net] 評判良いとこなんて無いだろこんなん 160 名前：名無しさん [2017/07/11(火) 04:01:04.61 ID:x8HuV1HT.net] コレのメリットって、会社間転勤の度に一から新しいツールのダウンロード、セットアップする手間から解放されるぐらい？ 161 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/13(木) 07:42:01.62 ID:ihwWwGQ+.net] ebientってライセンス料高いから止めたのか 内製化するのはいいけど作り直せよ溜め込んだ内部留保で 162 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/13(木) 09:02:43.44 ID:wZ97mf5G.net] >>161 グループ企業なのにライセンス料高過ぎとかなんなんだろうな 163 名前：名無しさん [2017/07/18(火) 20:58:58.71 ID:vLwBfEw5.net] >>160 > コレのメリットって、会社間転勤の度に一から新しいツールのダウンロード、セットアップする手間から解放されるぐらい？ せっかくの仮想PCも、転勤したところで帰属先変更の手続きやデータ処理がされてなかったりで、早々には使えない方がいるとの話ですがw。 164 名前：名無しさん [2017/07/20(木) 21:01:34.97.net] ドコモの技術力の低さが露呈した 孫正義なら絶対こんなことしない Nの役員からも不満をよく聞く。 絶対一部の取締役がドコモから金貰ってるだろ。コンプライアンスも糞もない企業。 週刊文春に証拠持ち込んでリークしたいわ 165 名前：名無しさん [2017/07/20(木) 21:10:25.15.net] >>164 役員連中でもdDREAMSが使いモノにならないって認識はあるのか・・・ 166 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 21:17:28.30.net] >>164 いやリークしろよ 出来るんなら頼むよマジで 167 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/23(日) 06:50:32.45 ID:tMK2ACnM.net] 開発中にスケジューラのUIについて誰も何も言わなかったのかね 168 名前：名無しさん [2017/07/23(日) 07:26:03.51 ID:BcMWFHtx.net] なんでコミュニケーションズだけ導入免除されてるの？ 169 名前：名無しさん [2017/07/23(日) 08:12:51.28 ID:tcGeGunw.net] >>168 ドコシス「複数国間業務？ ムリっす」 日比谷&豊洲「天は我々を見放さなかったー！」 170 名前：名無しさん [2017/07/24(月) 23:07:16.13 ID:G/Vx9uyw.net] コミュニケーションズ勝ち組かよ 今更だがググったらddreamsって一般商材かよwwwwwwwww マジで恥ずかしいから売らないでくれ どうせ数日したら各社の導入事例が載るんだろ マジで恥ずかしいから止めなさい 自覚してのことかHPにUIのイメージが一切載せてないことにワロタwwwwwwwwwもう詐欺でしょw 171 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/25(火) 08:31:32.21 ID:6pHmVr+o.net] うわ、コム裏山… 172 名前：名無しさん [2017/07/25(火) 08:40:19.02 ID:JeqGQMgs.net] >>170 dDREAMSみたいな欠陥品を一般売りするとかチャレンジャーすぎる・・・ 173 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/25(火) 13:42:25.47 ID:2+J20un2.net] 導入後の運用体制は？ システムは24時間365日の有人監視体制により、いつでも安心してご利用いただけます。 あのーdDREAMSの障害の時ろくに情報共有もされなかったんですが 174 名前：名無しさん [2017/07/25(火) 14:35:03.55 ID:up70QQHA.net] 常時障害みたいなもんだからな。 175 名前：名無しさん [2017/07/25(火) 16:47:43.80 ID:4kEXrPUM.net] >>174 結果的には24時間365日監視体制になるよねｗ 176 名前：名無しさん mailto:sage [2017/07/25(火) 19:56:06.06 ID:Cr8W/hY2.net] 本当にクソシステムだよな。持株ちゃんとコントロールしろよ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef