NTTフィールドテクノ 7ch

1 名前：名無しさん mailto:sage [2016/11/05(土) 18:38:09.39 ID:JpelV1UF.net] VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured  NTTフィールドテクノ 6ch [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1472933222/ NTTフィールドテクノ 5ch [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1469624232/ NTTフィールドテクノ 4ch [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1464440125/ NTTフィールドテクノ [転載禁止]©3ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1455460582/ NTTフィールドテクノ [転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1425834192/ 682 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 15:41:00.79 ID:97QK3lcm.net] つーか ＦＴの大卒ＣＰよりも 県庁の高卒職員（正規）のほうが 社会的地位も生涯収入も圧倒的に上だと 何回言えば.... 新卒でＦＴやアクトは社会の底辺 これ豆知識な 683 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 15:48:11.84 ID:L8u5o9JL.net] 社会的な地位とかはどうでもよくねぇ(笑) 684 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 17:05:24.25 ID:S1sdBNAY.net] まだそこまで大変じゃない時に運良くCPなれた人もガンガン転勤させてほしい。女でも男でも。 既婚女性も転勤は必須にしてほしい。 685 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 17:53:13.74 ID:Dx8cESks.net] >>664 転勤先は大阪でいいかな 686 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 18:02:08.06 ID:Fvg9lpkN.net] コンプレックス持ってる奴大杉ｗ 687 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/23(金) 18:23:51.60 ID:G9ym9Zch.net] 運良くじゃなくて順番になれた 688 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 20:11:21.52 ID:7qEOjMXS.net] コンプレックス拗らせてるBBA大杉〜 契約50歳以上はリーダーだか知らんが仕事できんでチクリに大忙し 689 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 20:33:45.67 ID:/iXdFP4V.net] みなさんの所は朝から社歌流れてる？ 「日々新しく」ってタイトルなのに古臭い歌w 690 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 21:25:50.03 ID:9hjtImDB.net] BBA全員死に晒せやｗ 691 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 22:45:23.05 ID:7qEOjMXS.net] BBA→私は年齢でCPになれないのよん。 目も耳も衰えてきたけどまだ働けるわ！まだまだ居座るわよ！ マジ、もうやめてほしい。 692 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 22:48:30.36 ID:WSPp8OLP.net] プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、 全くプロジェクト管理になってねぇぞwww 内容的にうちのプロマネチームの有馬？ こんなので年収1000万らしい delight365.com/2016/10/20/post-72/ 693 名前：名無しさん [2016/12/23(金) 23:15:21.24 ID:HAiwVjvJ.net] BBAにも生活があるんだよ。 694 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 08:07:28.52 ID:jYmSQRg6.net] >>673 今にパート社員時給制850円てのができるかもね。 それでも辞めないだろうから。 695 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 09:43:31.33 ID:Zf+SNmNr.net] フィールドテクノと同じ状況だね NTTマーケティングアクトってどうなん？２ [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1480513077/ 696 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 12:13:00.17 ID:oy9VuOh+.net] この会社、社員を馬鹿にしてるよね 697 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 12:14:58.39 ID:oy9VuOh+.net] >>665 死にたくないです〜 698 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 12:50:46.01 ID:gctHluBn.net] 口では色々言うわりに柔軟性がないからこの会社、先はなさそう。 699 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 13:48:43.46 ID:TujNW8PY.net] 大阪で花火を打ち上げようや 700 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:10:52.54 ID:HhYDAZFM.net] 大阪行ったら桜みたいに散ってしまう〜 701 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:12:42.59 ID:HhYDAZFM.net] >>678 管理者を見れば将来性がわかるよ。酒飲んで下らない自慢話ばっかりじゃん。 702 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 14:29:37.02 ID:5wPc7fcx.net] 名古屋のデスクワークは将来性どうですかね？ 有期Dで、業務自体はこの先も委託しないっぽいけど、 他ビルで集約があったら、そこで溢れたCPが席を奪いに来る可能性はあります？ 私は派遣時代から今の業務を長くやっていて、社員より主査より知識があります。 私が抜けたら困るはずです。 703 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:38:31.24 ID:acAM5Zou.net] >>682 あなたが会社に必要なスキルを持っていようが、いまいが、要る要らないの判断をするのは、あなたの事を全く知らない上層部だから、有期雇用でしかもDで、デスクワークなら尚更早めに転職先を探しましょう。 704 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:41:04.12 ID:96N8e4H2.net] >>682 切れるとこから切るのが定石です。 705 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:56:15.34 ID:55ZhzUNd.net] >>682 お前が抜けたぐらいで会社は困らないよw 706 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 15:12:54.38 ID:17iqagJp.net] >>682 CPがお前の席を奪うというレベルの話ではなく、FT自体清算して、 出向は他のグループ会社に転籍、CP以下は会社都合の整理解雇 なぜCPを単に社員と呼ばずに別扱いしてるのか、理由を考えろ 707 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 15:51:06.12 ID:yxE3kChI.net] FT自体がなくなるのはいつ？ その前に支店集約はあるの？ 708 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 16:24:42.39 ID:XfxsMHnl.net] >>682 今回のFT整理で身をもって「CP」の烙印の重さを知るべき。 始めから屠られるためだけの“臨時雇い”がCPなのだから・・・ 709 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 16:35:24.52 ID:sD7Fi/HS.net] FTの人員整理対象は契約社員だろ CP社員は、現時点で整理対象じゃないと思うが 710 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 16:56:41.19 ID:pmmfTyQz.net] もうCP社員ってポジションは存在しないんだけどね G採用社員とその(中途)の有無とか 契約はそういう情報を知らないのかな 711 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 17:12:16.64 ID:4vG2z4CP.net] >>690 ＣＰだの 712 名前：中途だのＧＰだの 名称なんか別にどうでもいいわな FTが清算されると出向以外は 中途だろうと解雇 [] [ここ壊れてます] 713 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 17:42:12.12 ID:XfxsMHnl.net] そうそう。 呼び方なんて些細な事。 “目眩まし”のための方策。 何れ>>691の言う通りになる。 慌てふためく茹で蛙が大量殺処分されるよ。 714 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 17:44:31.78 ID:HhYDAZFM.net] 俺たちを馬鹿にするな! 715 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 18:21:29.68 ID:eltsyKPW.net] >>682 社員より主査より知識もあって仕事ができる（笑）が有期Dってことは、おまえいらない子じゃんね？？ 716 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 18:27:13.60 ID:GVBzsgWb.net] 解雇されるかも話はどうでもいいやん 人員整理されているのは契約社員だろ 中途社員が整理解雇されだしたら転職考えるわ 717 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 18:44:41.75 ID:z63CF6o0.net] https://youtu.be/trjjAmnqb2Y 718 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 19:19:36.87 ID:t+h6rkBl.net] >>695 おまえビビってる、おまえビビってる（笑） Ｎの歴史は統廃合の歴史 拠点集約と外部丸投げは確定だから 中途半端ＣＰ社員もリストラされる 719 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 19:29:22.43 ID:jYmSQRg6.net] 電電爺がいなくなっていくから、人が足りなくなってCPはその後釜として期待されているんじゃないのかな。 CPのメリットってなにかな？ 会社のやりたいことがよくわからないんですが。 720 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:38:39.89 ID:Pg1VP84x.net] いつも話題がループしてるよな 721 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 19:39:22.84 ID:XfxsMHnl.net] >>695 その考え方が“茹で蛙”なんだよ・・・ >>698 事業継続のために退職電爺分をCPで補っている訳ではなく ↓ 電爺の居場所を確保するために事業を継続する必要があるから 最低限業務回していくための“仮設材”としてCPを用いてるんだよ 組合的に義理尽くすべき組合員(電爺)が居なくなれば 事業廃止か事業譲渡した方がＮグループ全体としてプラス材料しかない 722 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 19:47:17.83 ID:UbSjYYmw.net] 道路公団だかからCADデータを貰ってる筈だと思うけどどう扱ってんの？ IRUでどうにかこうにか設備の管理は請けてたけど、CIMの方は投げっぱにすんの？ 723 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 20:05:45.58 ID:2yYOvAyx.net] オラ ワクワクすっぞ！ 724 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 20:07:25.21 ID:pmmfTyQz.net] >>691 物知りさんに質問していいですか？ 元ネオ採とかのG採用社員はどうなるんですかね？ 725 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 20:16:25.86 ID:UbSjYYmw.net] 伝聞した情報ツギハギしてっだけで詳しいようにも見えんがなぁ 726 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 20:52:44.94 ID:jYmSQRg6.net] >>700 そっか。仮設部隊なんですね。 ありがとう。 727 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 22:52:20.73 ID:17iqagJp.net] N自体にもう余裕が無いんだよ とにかく、過去に人が居すぎたから老人の企業年金だけで 押しつぶされそうになっている 実際アメリカのGMは事業が順調でも過去の老人の年金負担で潰れた 若い世代はバカで役立たずの老人に搾取されている N西30歳般1で給料は額面30程度 自称エリート様がこのざまだ FTなど存続させる理由など全くない 現業関連の業務はFTであれ他の子会社であれ清算は既定路線 728 名前：名無しさん [2016/12/24(土) 23:13:57.92 ID:XfxsMHnl.net] 電爺に喰い潰されるＮグループの現況は我が国の年金破綻モデルの嚆矢 729 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/24(土) 23:26:24.51 ID:PdO7MRES.net] ここは元来設備屋、それはこれからも変わらない。 730 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 01:51:30.26 ID:wTtwXqPj.net] ＞ 731 名前：CPのメリット 丸投げ先でトラブルがあった際に 客先に頭下げに行けるＮＴＴマークのついた名刺持った人間 Ｎ西本体からこぼれ落ちた社員様の最低限の受け皿は今後も必要だから その方々の身の回りのお世話係 [] [ここ壊れてます] 732 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 08:56:20.41 ID:THckxh2a.net] じゃあやっぱり 潰れる前の一歳でも若いうちに他所に少しでも好条件で飛び移った方がいいとなるわな 733 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 09:27:52.49 ID:yIoW9LyW.net] >>682 Cにすらなれてない時点でおまえ終わってるよｗ 734 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 10:20:07.75 ID:XEoZCaml.net] センパイが生きてたら家族楽しくクリスマス過ごしてたんだろうなあ。電通の女の子の上司みたいに告訴されればいいのに 735 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 11:24:55.86 ID:BHjSTFQU.net] >>706 どの立場のどの目線から、そういった発言ができるんですか？ 736 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 11:54:25.50 ID:UPVpD4QX.net] >>710 ですね 737 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 12:27:37.51 ID:s5TRMT7L.net] >>682ですが、直接雇用になったのが2015年4月からで、それまでは10年以上派遣として在籍してました。 そんなすぐにCになれます？ ずっと同じ業務に携わってきたので、3年で異動する社員よりずっと詳しいし、私にいて貰わないと困ると主査も言っています。 もっと上の人間が必要かどうか判断するとしても、その担当の上長の意見も聞きますよね？ 業務に支障が出たら困るだろうし。 私が抜けたら困るってことを、もっと上の人間にアピールすべきかな 738 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 12:50:03.54 ID:fNcHwkYJ.net] >>715 今回無期になれましたか？ 739 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 13:13:38.79 ID:B8pImHuJ.net] >>715 無期になっても会社の都合があれば切られるのはDもCも変わらないので、あまりこだわらなくてもいいですよ。CPとは違うので。 要は法律上の形式だけですから。 740 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 13:25:46.71 ID:NW92PVwL.net] 宅内なら資格揃えば直ぐCになれるんだけどな 741 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 14:27:43.21 ID:LRU8XrzO.net] 会社に必要かどうかで選ぶんじゃないんだなー。 最低限の人員、最低限の部署を残す。委託や統合、集約や兼務可能な限り やり尽くす。業務の効率化で過去最大の利益を出すって公言してんだから。 742 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 14:29:05.08 ID:THckxh2a.net] だよね〜 743 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 14:58:58.69 ID:LRU8XrzO.net] 効率化が進行して、1人3役位は当たり前。ついてこれない奴は勝手に落伍するだろう。 落伍のペースが遅いなら更に次の手を打ってくるんじゃない？ 時給や手当とか。 744 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:02:33.15 ID:dEpVTJBS.net] >>715 契約社員数から一定のパーセンテージをボーダーラインとしてカットされます。 パーセンテージは西本社より各BUで割り振られます。 あとは、 年齢（将来性）、社内資格の保有数（やる気）、過去二年の業績評価、家族構成（収入減を考慮）などなどで、上下されるでしょう。 あなたが何年も同じ仕事をしてて、エキスパートレベルな事は全く関係ありません。 745 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:16:37.09 ID:fNcHwkYJ.net] もう仕事が無いからレイオフするしかないんだよ。ゴマすりとパワハラしかできない無能な管理者を部門長や部長にすると皆やる気無くして会社が傾くんだよ 746 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 15:42:53.77 ID:vaUZDA/k.net] 課長と部長から首を切ればいいのにね。 リストラをするなら無能な管理職からするのが王道だよ 747 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 16:06:09.10 ID:UPVpD4QX.net] >>724 上からリストラすべきなのに下からリストラするよう暗躍するのがＮ労組ですよ・・・ [] [ここ壊れてます] 749 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 17:12:26.10 ID:B8pImHuJ.net] 夢も希望もないね。 750 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 17:42:32.15 ID:u0m5tSLi.net] rodo.info/oldsite/bulletin/bn/0405/ntt.html NTTとリストラの歴史。 今回のCP採用からの転勤って、賃金カットの上出向で追い出し部屋への措置と変わらないように思う。 転勤先ではどんな仕事になるの？ 751 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 18:23:49.77 ID:KAdPlVIG.net] 2017年夏は広島が熱い 752 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 18:32:08.94 ID:THckxh2a.net] 何で？ 753 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:37:08.03 ID:OLKwdQAx.net] >>715 oh... 754 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 19:41:34.34 ID:AhKQ1btX.net] 広島の現場業務は全て業界に出したやろ？ 間違ってたら、訂正してちょ 755 名前：名無しさん [2016/12/25(日) 19:55:46.02 ID:THckxh2a.net] そういう事ね！ 756 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 20:06:05.36 ID:yIoW9LyW.net] >>715 113の人？ 757 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 20:16:05.10 ID:AhKQ1btX.net] 広島がモデルケースかいな 現場業務の社員はどうなった？ 広島の社員さん、現状を教えてくださいな 758 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 20:56:35.18 ID:oKcEig5G.net] 高度な情報戦が繰り広げられてるなぁ 759 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 22:05:58.44 ID:zGE/83K0.net] 程度が低い人間の集まりだからな 何でも高度に見えてしまうのは仕方が無い 760 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 22:34:39.34 ID:blKPs9Yg.net] 無期なれませんでしたがまたチャンスってありますか？ 761 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:20:33.73 ID:JdlK4dOa.net] >>713 自分で考えろ 今までの流れは俺の言ったとおりになってきたよな 別に俺だけが知っているわけじゃない 知っていても黙ってるやつがいるだけの話 762 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:23:24.40 ID:8PvVDil1.net] 1、2年目の有期CDの人いる？ 諸先輩方がクビになったりしていくの見てどう思った？ 763 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/25(日) 23:24:40.86 ID:8PvVDil1.net] 3年目の有期CDの選考見てると、他でも通用しそうな人はサッサと辞めていってるよな 764 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 00:12:37.30 ID:ZseLhZcf.net] >>738 質問に答えてもらってもいいですか？ あと、誰のどの発言がどうかなんて分からないわけで 765 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 00:33:37.57 ID:hHjCvqBI.net] ここ2年程新しく入ってきた人はいないよ。応募が無いんじゃなくて、採用してない。 3年目の見極めの人はいる。自ら更新しない人とやたらガッツいて GPいつなれるんですか？とか上長に食らい付いたらしい。 766 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 07:25:46.87 ID:UcFbkvw5.net] >>737 諦めましょう 767 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 08:56:39.92 ID:f6kfioji.net] >>738 周りは誰も焦ってる様子ないんだが、実はみんな内情把握していて陰では転職活動してたりするんかな？ 誰も口にしないだけ？ ほんとに何も知らなそうな人ばかりなんだけど。。。 みんな頑張って勉強してるよ 768 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 14:27:58.44 ID:GFz21XPb.net] >>744 もともとNTTホームテクノは通信建設会社並の低賃金で工事させるために作られた会社。 東のNTT-MEもおなじ。 769 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 17:55:07.31 ID:VyjQ6ARf.net] 子会社を作ってそこへ社員を転籍させれば人件費を抑えることが出来るからな 更に、子会社自体での採用を行えば最初から安いコストで社員� 770 名前：�雇える [] [ここ壊れてます] 771 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:41:43.75 ID:uYlgDw6X.net] 脱線させて申し訳ないが、組合は要らんという事だ。 772 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 18:42:36.71 ID:zUAI6G+C.net] まぁインンフラと通建の間でガリガリッ!ってなるわな 773 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 18:48:26.56 ID:GyyAnsmO.net] 健康診断の項目ですら、差別があるなんてな。 774 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 19:30:40.06 ID:Z6TI31ly.net] >>745 自分とこは元々はNTT西日本-東海だったよ。 ホームテクノとくっついてフィールドテクノになった 775 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 20:53:35.52 ID:5MJI/rpo.net] アイティメイトとかも昔あったけどどこかに吸収されたんだよね？ 776 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 21:03:29.80 ID:aPaOOQvW.net] アイティメイトは地域会社に吸収されて今はBS アイティメイトのCPも今はBS社員（中途） 777 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 21:29:48.17 ID:VyjQ6ARf.net] ＢＳの方がいくぶんマシ 778 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 21:35:11.74 ID:5MJI/rpo.net] BSも高齢の人ばっかだよね 779 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 21:47:13.95 ID:hZduwwSz.net] BSこそ将来どうなるかわかったもんじゃないけどな 通機は畳みに行ってる感満載だし、宅内保守協業よろしく小規模拠点はBFに切り出してる 780 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 22:08:05.52 ID:5MJI/rpo.net] BFはもっとヤバイよ 781 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 22:23:51.77 ID:JoXBZwLM.net] どこも目くそ鼻くそレベルだろ 782 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/26(月) 22:33:36.91 ID:apFEOMHr.net] ぬるま湯でのんびりやってたお前らが悪い 783 名前：名無しさん [2016/12/26(月) 22:44:13.97 ID:JoXBZwLM.net] フィールドテクノは永遠に不滅です このまま、ぬるい感じで３０年続いてください 784 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 00:29:17.80 ID:MgdbzZmI.net] あと２年 785 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 08:02:12.99 ID:zLKam1gP.net] 六曜つきのカレンダーばっかじゃん。 786 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 11:17:09.33 ID:k0/hJ3qT.net] >>760 まだ二年もつんだ・・・二年のうち後一年は清算期間？ 787 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 12:11:35.23 ID:tKwqR+eM.net] メールアドレスからFTをなくしたのは会社がなくなるからなの？！ 委託できない業務はどこへ行くの？ 788 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 12:15:00.17 ID:zLKam1gP.net] >>763 そんなものは無え。 789 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 12:26:55.84 ID:k0/hJ3qT.net] >>763 事業廃止でしょ・・・常識的に考えて。 790 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 12:55:42.74 ID:PYy+k5Mg.net] 会社名もまた変わるな 791 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 16:01:31.19 ID:CqQb9u6Z.net] ぶちゃけ、残るも地獄じゃね？ 中途とれたても、まったく将来性感じない。 792 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 17:26:56.63 ID:PYy+k5Mg.net] 斜陽化してるもんな 793 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 17:45:40.85 ID:S7LmLN83.net] >>763 そもそも、業界へ委託出来ないような業務をＦＴは任されていない 794 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 18:11:19.90 ID:k0/hJ3qT.net] >>769 なのに無期とかCPだと安全地帯に滑り込めたと勘違いしてる人が多すぎる・・・ 795 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 19:20:40.91 ID:c22Li59a.net] 若いのに電電爺と同じ生態してるお前らの未来は暗い 796 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 19:49:50.05 ID:Q9wo4kcL.net] >>770 CPどころかプロパもヤバイ。 ぶっちゃけ、本体採用でもない限り安全圏で無い雰囲気。 そのレベルで病んでるだろNTT。 797 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 19:57:56.86 ID:c22Li59a.net] >>772 て　お　く　れ 798 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 20:09:26.86 ID:Eia0LxfJ.net] 業界に委託できないような業務を直営ではしていないな つまりＦＴは存在しなくても困らないという結論に達する 799 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 21:16:50.51 ID:TGkF8XAz.net] 前にも話出てたけど、オプトスの切り出しと更新は委託できないんでしょ。 業界ができるのはオプトスデータ投入のみ。 800 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 21:25:00.45 ID:i/NYcLnR.net] こんなクソ会社さっさ 801 名前：と解散しろ byCP社員 [] [ここ壊れてます] 802 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/27(火) 21:26:15.61 ID:ULW3xbrE.net] ならさっさと辞めろよ 803 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 21:41:52.42 ID:pfN8rNaE.net] 無職より良い 804 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 21:55:40.68 ID:R9/CQQIT.net] おまいらの会社はこれから益々デカクなるぞ 期待しとけ 805 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 22:04:12.48 ID:VPRtODXv.net] はいはい 806 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 22:12:09.46 ID:k0/hJ3qT.net] >>772 CPの阿鼻叫喚を下界の喧騒だと胡座かいてるプロパーの多いこと多いこと・・・ 807 名前：名無しさん [2016/12/27(火) 23:57:32.95 ID:M19KUA9b.net] プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、 全くプロジェクト管理になってねぇぞwww 内容的にうちのプロマネチームの菊池？ こんなので年収1000万らしい delight365.com/2016/10/20/post-72/ 808 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 00:35:04.23 ID:CR0iX4ZC.net] 低学歴のゴミ2世は全員整理解雇しろ 809 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 00:41:16.15 ID:Rdjk/DbI.net] ゴミ二世ほど守られ残るクソ会社・・・ 810 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 01:17:22.78 ID:+uVy/WlG.net] 今はもう滅亡に向かってるからね。 完全に向かってるよ。加速してるもん。 みんな死ぬんじゃない？　レミングみたいに。 流れにのってるからね。 降りればいいだけの話なんだけど、 降りられないんだ。 811 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 07:34:15.25 ID:sWh3O5OH.net] レミングってネズミなんだな ゲームの事かと思った 812 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 07:39:17.61 ID:ZeuCMre2.net] FTが無くなる前にパワハラで死にそう。 813 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 08:09:28.34 ID:ZeuCMre2.net] パワハラで死にたくねえ 814 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 08:39:17.94 ID:mSLXlD4Q.net] >>775 既に切り出しは業界ですよ。 815 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 10:37:11.70 ID:9HPQvYDQ.net] >>789 どこの地域ですか？名古屋はまだFTで切り出してるはずですが。 816 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 11:17:19.05 ID:4CVupWAy.net] 関連スレ・および避難所 itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/yuusen/990057687 817 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 11:18:21.14 ID:4CVupWAy.net] その2 itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/yuusen/982580033 818 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 11:21:08.34 ID:4CVupWAy.net] テレホンカード未使用残高は東西合わせて20億円ほどらしい 819 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 14:18:04.42 ID:CR0iX4ZC.net] >>775は名古屋のオプトス切り出し担当ってことか 820 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 15:39:26.39 ID:mPZHa0eY.net] 東芝やべぇな。 複合機投げてくんなよ・・・ 821 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 17:30:11.27 ID:IitsFCn3.net] 設備の基本検討も業界丸投げって、、どうやって管理するつもりなんだろ… 822 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 18:52:22.69 ID:tMA30sLw.net] >>796 分かるやつを業界で採用すんだよ 823 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 23:31:55.38 ID:f/LXuYsB.net] >>796 別に管理しなくてもいいだろ？ 824 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/28(水) 23:34:09.30 ID:sZ5gO3fS.net] 取り敢えず基本検討の重要性を分かってない奴らだと言う事は理解できたわ 825 名前：名無しさん [2016/12/28(水) 23:42:34.50 ID:aoPA4WJY.net] 基本検討しないなら管理しなくてもいい。もうFTは清算でいい。 826 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 00:10:11.00 ID:I0oHPIuq.net] この仕事は俺や俺達にしか出来ない、だからこれからも会社に残れる って思い込んでしがみついてる奴ほど惨めで哀れ 827 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 00:25:05.26 ID:81ftUnAt.net] もう現場仕事だけじゃなくデスクワークも業界に委託するの？ 828 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 00:47:06.50 ID:coVy9Dtb.net] 頼むフィールドテクノの必要性を説明してください 俺の頭で考えても必要性をまったく感じない 829 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 04:12:19.18 ID:07knvVO9.net] >>801 それだけ視野が狭くて世間知らずな連中だから そういう発言を恥ずかしげもなくできるんだろ? 他の会社で必要とされないような程度の人間に任されるような 仕事など他の誰でも他のどんな組織でも代替できる 830 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 07:11:30.91 ID:h+KlGwik.net] >>803 電電爺の雇用を確保するため 831 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 07:47:51.65 ID:qm4apqBo.net] 電通のパワハラ管理者が書類送検されたな。 832 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 1 ] [ここ壊れてます] 833 名前：1:04:54.78 ID:81ftUnAt.net mailto: 電電爺の最年少って何歳？58ぐらいか？ その人が60になるまではFTも存続するってこと？ [] [ここ壊れてます] 834 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 11:37:47.54 ID:e4q4YMXj.net] >>807 58ぐらいだね。大半は59じゃないかな。 それが60になる迄はNグループ的にも御用組合的にも義理を尽くすはず。 835 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 12:51:19.27 ID:57cEdX6p.net] 1 836 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 12:52:27.11 ID:57cEdX6p.net] パワハラいじめ撲滅 酷すぎるぜ 837 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 15:34:57.12 ID:712bVEIY.net] 必要性の無さの責任が現場っちゅうより、管理運営側の変なバイアスの性としか思えんところがやりきれなぇなぁ〜。 公務員体質?風土?は民営化しても変わらんかったってところか。 838 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 18:41:19.51 ID:1IT8MP30.net] 会社が傾くのは経営判断の誤りのせい。現場のせいでは無い。 839 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 19:09:39.24 ID:e4q4YMXj.net] >>811 >>812 よく観てるね。 経営陣や管理側による「現状認識の歪曲」が傾きの原因だよね。 840 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 20:03:06.04 ID:81ftUnAt.net] なるほど…電電爺はあと一年で60を迎える 基本検討までもが業界へ… リアルにFTの終わりが見えてきたな みんなどうするよ？ 841 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 21:02:23.70 ID:4/ZfGOrU.net] そんな事より SIMフリースマホとの競争対策の一貫として バスや鉄道やらの交通機関や警察に届くスマホ関連で キャリアへ問い合わせやら、連絡を請けたキャリアからの連絡をスムーズにするインプルーブ ドコモスマホ問い合わせ許可シールでも考察しないかね ぶっちゃけると連絡先をスマホに貼っとけばだが 842 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 22:10:05.49 ID:e4q4YMXj.net] >>814 FTだけでなくグループ全体で同じ動きがある感じ。 843 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 22:18:05.10 ID:/dLe0n+X.net] 来年７月に組織見直しがあるのを知らないのか 844 名前：名無しさん [2016/12/29(木) 22:53:28.73 ID:juxtkygI.net] プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、 全くプロジェクト管理になってねぇぞwww 内容的にうちのプロマネチームの山口？ こんなので年収1000万らしい delight365.com/2016/10/20/post-72/ 845 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/29(木) 23:59:19.85 ID:+rHg0gHV.net] 子会社採用が１０年位前に西日本へ転籍 さらに、比較的若い電電は他の業務へ異動 この辺がラインじゃないの？ この後はここにいる「契約期間のない契約社員」（笑）とやらをワラワラと入れ始め この会社に先はねーなと思ったが 846 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 12:53:14.59 ID:sqjeBLjM.net] 名古屋113の榊原とかゆー超絶使えないカスってまだいるの？ 仕事できねー癖にむやみに残念ばかりして残念代を稼ごうとする池沼だったな まだいるなら即刻クビにしろｗ 847 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 13:04:32.24 ID:pCpqlPJa.net] >>820 残念やな 848 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 17:20:52.75 ID:o9+H40F7.net] 第三四半期の総時間外２時間だった…ただでさえ薄給なのに… 849 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 18:21:11.86 ID:BaICmVXN.net] >>820 悪いことは言わんから個人名出すのはやめときなされ 850 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 21:02:16.09 ID:1xX9n7TI.net] >>820 そういえばそんな奴もいたなｗ そのまわりもキモい奴ばかりだったよなｗｗｗ 851 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/30(金) 21:53:26.92 ID:NI95zkKn.net] 知らんヤツの話をされてもな 852 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 08:56:35.33 ID:Fj9Jlpzz.net] 転職先決まったぜ！ 年明けにこんな会社辞めるぜ！ 853 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 08:58:14.37 ID:VZtI/urB.net] 2017のテーマは脱FTだな。 854 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 09:21:13.44 ID:VZtI/urB.net] 沈みゆく船で現実逃避の飲み会楽しいかい？ 855 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 11:03:58.49 ID:7OzGyeVB.net] 飲酒運転はするなや 酒飲んで自転車運転しても飲酒運転だからな 856 名前：名無しさん [2016/12/31(土) 12:20:33.59 ID:vgexW0w4.net] >>826 おめでとう。羨ましい。因みにいくつ？ 自分は40過ぎてるし転職は厳しいなあ…。 857 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 14:23:01.59 ID:7OzGyeVB.net] CP社員の試験は今年度あるの？ 上司からは何にも話がないんだけど不安ですわ 858 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 15:01:12.88 ID:pNIG+bTO.net] あるけど選考方法とか変わるっぽい 859 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 17:49:40.49 ID:Fj9Jlpzz.net] >>830 年は35です ＭＲに戻りますｗ 860 名前：名無しさん mailto:sage [2016/12/31(土) 18:16:25.43 ID:AjbjN4j+.net] 今年もある 861 名前：名無しさん [2016/12/31(土) 18:57:06.16 ID:hYbj/D5+.net] 優秀な契約社員は皆社員になれたらいいね。 862 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 00:12:58.25 ID:yoW6QawT.net] あけおめことよろ どんな年になるやら… 863 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 00:16:30.53 ID:dfPN+y4O.net] >>833 ＭＲはＭＲはで超大変そうだけど頑張れよー 864 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 00:32:59.24 ID:Iv5wacDp.net] 泥船からの脱出おめでとうございます 865 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 02:33:47.62 ID:scB6VMre.net] >>832 詳しく 866 名前：名無しさん [2017/01/01(日) 20:11:27.38 ID:q4nU2r39.net] MRってなんです？ 867 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 20:25:08.22 ID:Iv5wacDp.net] MRとかはどうでもいいやん CP試験の選考方法を詳しく教えて このサイトを閲覧している契約社員は気にしてると思うよ 868 名前：名無しさん [2017/01/01(日) 21:00:17.28 ID:/3oT9uAY.net] 面接と論文 869 名前：名無しさん [2017/01/01(日) 22:07:16.51 ID:q4nU2r39.net] 今年どうなるのか不安しかないし正月気分にはなれない CPなんて周りに一人もいないし、遠い世界の話のようだわ 今年はCになりたいけど、その為に勉強したりごますり飲み会に出る時間があれば 転職に向けて動いた方がいいのか、自分の気持ちすらまとまらない。 嫌な年明けだわ 870 名前：名無しさん [2017/01/01(日) 22:51:11.30 ID:JcEIs/Ke.net] >>843 転職がんばりましょう 871 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/01(日) 23:28:39.55 ID:Bh3HKq8W.net] >>843 俺が最初にいた部署も周りにＣＰがいなかった そもそもその部署での登用が無かったから当然だけど で、俺は現場（故障修理）に異動させてもらいそっちでＣＰになった 素直に上長へ相談した方が良い 872 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 03:40:47.21 ID:pPQ5dtij.net] >>843 貴様みたいな奴は転職したところで転職先でも使えねーよｗ 873 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 07:53:18.86 ID:e8avGt2v.net] >>846 言い過ぎ。 874 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 08:23:06.09 ID:owVK/ypf.net] と、FTで使えない>>846が申しております。 875 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 11:36:29.08 ID:pPQ5dtij.net] >>848 自己紹介乙ｗｗｗｗｗ 876 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 11:57:20.23 ID:r4YcUVzN.net] >>846 お前はFTのお荷物社員wwwww 877 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 12:35:13.14 ID:WyKRHYwg.net] なんだかんだで、みんなこの会社に残りたいんだね 878 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 12:48:00.89 ID:arBvsToG.net] cpになってもFTが消えたらヤバいでしょ 879 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 12:55:34.40 ID:owVK/ypf.net] 先行きが不透明な中で、FTに残る意義ってなんだ？ もう少しリテラシーを持とうか 880 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 14:58:42.25 ID:iD0kLn27.net] 一人で持ってろ 881 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 15:11:20.35 ID:LWtIvRh7.net] あ 882 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 15:33:05.51 ID:RL6DwByB.net] >>852 だよね 883 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 22:23:12.20 ID:WrUlwLMK.net] 正月出番の皆様、お疲れ様です。(/・ω・)/餅 884 名前：名無しさん [2017/01/02(月) 22:40:50.46 ID:014we40Y.net] . ドコモと被害客のバトルが生々しい 　do-como.com 悪質！総務省がNTTドコモに文書で勧告。「ドコモ事件」で検索トップに 885 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/02(月) 23:21:58.61 ID:y7bd1g3W.net] >>853 だったらオマエもとっとと辞めろ 886 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/03(火) 11:54:03.84 ID:WrwGJd5n.net] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170103-00000015-asahi-soci 東芝複合機の保守はFTさんお願いします 887 名前：名無しさん [2017/01/03(火) 12:13:26.02 ID:k/IawXdW.net] これ東芝が上場廃止とかで会社ごと消えたら・・・売りっぱなし複合機のクレームサポートやらされるの？ 888 名前：名無しさん [2017/01/03(火) 23:35:36.41 ID:drzbziUW.net] FTがなくならない可能性も出てきたってこと？ 889 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 00:05:44.64 ID:xwKUtrl5.net] >>862 バカじゃねーの 890 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 04:22:29.14 ID:o1H35WjY.net] バカしかいねえな、この会社は 891 名前：名無しさん [2017/01/04(水) 07:18:35.37 ID:kl/2z0pF.net] >>864 今更気がついたのかw 892 名前：名無しさん [2017/01/04(水) 20:35:19.65 ID:nfKmxRn9.net] >>863 クレームサポートやらされるって書いてあるじゃん。 つまりは仕事が来るわけだろ？ 893 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/04(水) 21:43:23.25 ID:h61SoMb2.net] 通建が出したクレームが回ってくるのは時々あるな 894 名前：名無しさん [2017/01/05(木) 00:01:19.32 ID:eBckeIlO.net] プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、 全くプロジェクト管理になってねぇぞwww 内容的にうちのプロマネチームの武田？ こんなので年収1000万らしい delight365.com/2016/10/20/post-72/ 895 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 07:18:27.97 ID:7u8HY5m7.net] >>866 なおせるの？ 896 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 22:06:41.56 ID:GYtl15oR.net] >>869 多分(^^) 897 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/05(木) 23:46:09.31 ID:oQoJ5beu.net] 40過ぎてるが転職先見つかった 社外資格取りまくっていたのがよかったげ 3月末でさようなら 898 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 07:26:26.02 ID:oAibnpqj.net] おめでとう！ 899 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 08:06:20.70 ID:Y/lyXPgs.net] >>871 えらい 貴方のように先を考えて行動を起こせる人と、 文句ばかり言って何も現状を変える努力をしていないやつの5年後10年後は 相当差がついているだろう 出遅れているやつは、その一日一日のロスが致命的なのをわかっていない 900 名前：名無しさん [2017/01/06(金) 09:39:03.89 ID:e0+DRNVE.net] >>871 やっぱり転職するなら社外資格を複数並べなきゃ・・・だよね 社内資格なんて情実絡むから一歩外に出たら無意味 公的資格でない民間検定でさえ第三者による試験で合否だから社内資格とは月とスッポン 901 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 10:53:59.84 ID:fWi32iFD.net] >>257 社外資格ってどのあたりまで必要？ 902 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 12:31:12.07 ID:dOF+pK5H.net] >>873 親戚からお小遣いもらってるくせに何を上から目線で説教してんだ？（笑） 903 名前：名無しさん mailto:sege [2017/01/06(金) 19:16:59.39 ID:ilwyyNnC.net] 社外資格も社内資格もただの紙切れ 実務経験がなければ役に立たないし採るわけないじゃん 取るとしたら何も知らない未経験の馬鹿をこき使いたいブラック企業くらい。 この会社の末端のぬるさに慣れ切った人間は相当詰んでる 904 名前：名無しさん [2017/01/06(金) 20:55:05.11 ID:NH4pEj9L.net] 数年前に派遣切りにあい、他で働いていた人がまた派遣や契約で戻ってくること多い。 それぐらい楽な会社なんだよなー。 905 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 21:07:28.65 ID:LFlZo/Bu.net] 殺伐とした世の中のオアシスみたいなもんさ。実際は蜃気楼だけどね。 906 名前：名無しさん [2017/01/06(金) 21:14:40.44 ID:/8eZcoau.net] 怖っ 907 名前：名無しさん [2017/01/06(金) 21:56:53.42 ID:rvCtzG9C.net] >>871 おめでとうございます 私は賢明な判断だと思います。 ４０過ぎからの転職は大変だとは思いますが頑張ってください 我慢して先行き不透明な会社で居座るより、良いのではないのでしょうか 908 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 22:35:14.93 ID:Kw1+QvM3.net] >>879 オアシスというより墓場 909 名前：名無しさん [2017/01/06(金) 22:47:01.69 ID:LeD+vqvB.net] 実務経験がなくても生かせる資格って相当ですね。 頑張った甲斐がありましたね。 910 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/06(金) 22:55:30.77 ID:Kw1+QvM3.net] ヘラヘラ笑って馬鹿のふりして優越感を感じさせてやれ 褒められたら謙遜 勝手に相手が持ち上げてくれる 女は えーすごーい 連発しとけ 仕事はやってる体裁だけとっとけばいい これこそNクオリティ 911 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 11:45:06.80 ID:1TBwbeYc.net] FTの管理者って先細りの恐怖を忘れるために強がってるのがよくわかって情けないわー。お前ら自己啓発して来なかったツケだよ。 912 名前：名無しさん [2017/01/07(土) 12:39:12.12 ID:3zbiqzLR.net] >>885 資格試験を小馬鹿にして遊び呆けてたFTのキリギリス管理者はいつ放り出されるんですかね？ 913 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 16:58:18.46 ID:+Erg0LTh.net] 管理者自身が資格試験に合格する実力がないんだから 自分のちっぽけなプライドのためにけなすしかないだろ？ 資格試験だって、それなりの準備の勉強と努力が必要 バカ管理者はそれがわかっていない そもそも資格取得は会社方針 不要だと言うなら誰も受けない 会社方針に粛々と従ってきちんと取り組んで資格取得の成果を上げている人を 自分が資格が取れていないからと言って影でコソコソ批判している 管理者の人間性の小さいことしょぼいことｗ 914 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 16:59:59.64 ID:+Erg0LTh.net] 資格が不要だという管理者は、会社の経営上層部に 「資格なんか無意味だから、取らせるのをやめましょう 報奨金制度も一切廃止しましょう」と上申して、会社方針をそのように変えてから 偉そうなことをいえ 要するにお前らが馬鹿だから資格試験を受験しても合格しないだけの話だろ 915 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 17:22:14.69 ID:qqmmwlK9.net] 管理『者』の文句の書き込みばかりしてる奴は何かの病気なの？ 916 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 18:23:14.50 ID:+Erg0LTh.net] 管理者の多くが頭の病気なの 917 名前：名無しさん [2017/01/07(土) 19:24:55.98 ID:3zbiqzLR.net] 管理者のほとんどが頭の病気 918 名前：名無しさん [2017/01/07(土) 19:35:04.02 ID:OkSHQpu5.net] 管理者様！ってよいしょしないと機嫌損ねちゃう。 919 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 19:59:23.22 ID:+Erg0LTh.net] なんで俺様がＦＴなんかに来なければいけないんだ、 とグズっている管理者が多いから仕方がない あいつらは自分の実力が見えてない それをこじらせて頭の病気になる 920 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:04:43.07 ID:+0An/ePK.net] >>893 酒飲んでばかりで、いかに目立つかしか考えてないからね。クレーム対応とか地味な仕事は逃げて、偉いさんが来るとハッスルするゴミ管理者多いよ。 921 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:06:13.85 ID:+0An/ePK.net] >>894 そういう部署は部下もいかにサボりつつ目立っていい評価もらうかしか考えないからガタガタになる 922 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:13:52.05 ID:QXGBnGGO.net] ただ、そんな管理者に頭を下げないとCP社員になれない現実問題があります 923 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:23:58.91 ID:/2g2IdKH.net] >>896 そんな上司と酒飲み友だちになってCPになって仲良く通建へ行ってね。 924 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 20:52:49.23 ID:QXGBnGGO.net] >>897 お前もな(笑) 925 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 21:03:40.61 ID:biaIBe ] [ここ壊れてます] 926 名前：PA.net mailto: 引用されたり赤ペンやら付箋紙やら手垢で 汚されてなんぼの技術書とか参考書の系統の スマホ電子書籍の紙出力解禁とかまだかな・・・、 [] [ここ壊れてます] 927 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 21:15:44.47 ID:+0An/ePK.net] >>898 どうぞどうぞ、お先に行ってね（笑） 928 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 21:23:09.08 ID:QXGBnGGO.net] >>900 お譲りしますよwww 929 名前：名無しさん [2017/01/07(土) 21:27:15.04 ID:lYb9NOHg.net] じゃ、俺が 930 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 21:37:00.15 ID:QXGBnGGO.net] 俺、契約社員だけど年収1,000万あるから大丈夫 931 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 21:45:31.72 ID:xqvEMmoG.net] 俺、契約社員だけど年収1,000000000000万あるから大丈夫 932 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 22:11:06.56 ID:+Erg0LTh.net] 実際、管理者様でも預金通帳残高がが８桁無い連中がゴマンといるのがこの会社 話の内容が「旅行に行ったときの立ち寄り湯が500円だった」とかそういう あまりにもしょぼすぎてセコいレベル 933 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 22:22:49.53 ID:+0An/ePK.net] >>905 帰りにちょっと一杯ばかりで金貯まらない。 934 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/07(土) 22:27:18.26 ID:OXJa+wcm.net] 業務の山根のサイトらしい。 つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、 ついつい読み進めてしまう。。。 すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな？ lightube365.com/archives/562 935 名前：名無しさん [2017/01/07(土) 23:12:12.40 ID:KjjIMnDH.net] CPへのハードルは上がる一方なのだろうか。 936 名前：名無しさん [2017/01/08(日) 12:54:31.26 ID:AC2c9lvK.net] 集約されたら意味ないでしょ 937 名前：名無しさん [2017/01/08(日) 13:31:00.61 ID:37j4/PAf.net] 働ける場所がなくなるってことをまだ実感できていない。 今とりあえず転職に対して動き出すことの重要性。 938 名前：名無しさん [2017/01/08(日) 14:01:31.20 ID:AC2c9lvK.net] NTTって若手の人間じゃなく 電電爺さんの事しか考えない本当酷い会社だよね 939 名前：名無しさん [2017/01/08(日) 14:31:42.19 ID:vtmThzEs.net] >>911 NTT(電電公社)もJR(国鉄)も公務員採用だった爺の待遇のことしか考えてないよ 940 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:36:04.02 ID:Rfd9rJOU.net] CP試験を受験できる社員は受験すべきだと思う 941 名前：名無しさん [2017/01/09(月) 00:50:33.23 ID:ms5pj6Ny.net] 何だ？！この2chのバーナー広告は？！(笑) 単発的な社員教育の失策を防ぐ 安易な教育はマイナスにも働きます。 人事担当の責務が問われる人材開発とは何でしょう。 NTTLS NTTラーニングシステム株式会社 西日本事業部 942 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 09:47:16.13 ID:A64nN9gk.net] 今年こそはCP社員になるど 943 名前：名無しさん [2017/01/09(月) 11:56:52.63 ID:rxMf7WN/.net] 逆に、今の時点でCP試験受けれない人は 転職活動に重きを置いた方がいいよね？ 944 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 12:14:46.33 ID:jLRELO4y.net] CPも転職考えてみれば？ 945 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 12:35:38.62 ID:A64nN9gk.net] CP試験に何度も失敗する社員は辞めれば 946 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 13:45:12.90 ID:3boTy88Z.net] 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念 「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影 問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する 憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する 全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物 真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある 「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩 争い）を体験する 宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠理由言訳」 全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育 情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する 地球上最も売れているトンデモ本は聖書 犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善 虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者 体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁 死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない 核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤 投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候 感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･) 947 名前：名無しさん [2017/01/09(月) 15:47:22.48 ID:0lrCQGVF.net] www.nttdata.com/jp/ja/case/voice/2016121401.html#section-01 948 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/09(月) 16:52:13.85 ID:p5NEPyrm.net] >>920 何これ？　見たこと無い。 949 名前：名無しさん [2017/01/09(月) 23:54:51.68 ID:Xrxf6L6k.net] はあ。明日行きたくない。 950 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 07:11:41.46 ID:gcaaR2Cn.net] 同じく行きたくない 951 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 08:12:18.60 ID:Qg75QM4F.net]  松崎一葉『クラッシャー上司−平気で部下を追い詰める人たち』（PHP新書)をお送りいただきました。ありがとうございます。 自分の出世のために、次々に部下をつぶしていく人の精神構造と対処法を、数多くの実例に接した精神科の産業医がやさしく解説。 クラッシャー・ジョウじゃなくって、クラッシャー上司です。 952 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/10(火) 12:44:50.40 ID:kM3gNity.net] 食事補助は廃止？ 953 名前：名無しさん [2017/01/10(火) 15:00:57.17 ID:xZIDDRbG.net] >>912 日本郵政は？ 954 名前：名無しさん [2017/01/10(火) 17:37:04.42 ID:xNZeiATE.net] 契約CかCPなりたいけど転勤嫌だ 955 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 00:36:48.34 ID:5D6dZZZk.net] 契約C、転勤ない 956 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 01:08:32.81 ID:BOBJo0va.net] パワポも使えない奴がCＰなったら鬱になるぞ。 957 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 01:51:46.85 ID:dDQKtJQ7.net] 東芝事件を越えるか！総務省も文書で是正勧告。「ドコモ事件」で検索トップに ドコモ永田部長と客のバトルが聞けるサイト do-como.com 958 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 11:38:05.76 ID:HeagF0Fu.net] ネオ採のFT出向は、スレチ？ 959 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 12:16:17.55 ID:D3/ww/Um.net] >>931 いらっしゃい 960 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 12:32:02.60 ID:qs4VaB7b.net] >>928 そうなんだ！転勤あるとばかり思ってた 961 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 17:12:32.61 ID:CmdBpnDA.net] 転勤あったとしても引越代とかないんじゃない？ 962 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 17:20:32.66 ID:Vnhbx78w.net] >>934 ブラックやん！ 963 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 17:28:55.48 ID:OAaEyFUs.net] それはでるで 964 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 19:39:05.86 ID:GFvIQm7j.net] 社内資格を取るように促 965 名前：されてるが、お偉いさんが、全然資格の事知らない。 [] [ここ壊れてます] 966 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 21:11:04.09 ID:PRqmLchk.net] >>937 それはね、ウンコ資格だから 967 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 21:11:53.81 ID:5D6dZZZk.net] 社内資格どこでもそんな感じ 968 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 21:38:14.30 ID:ku2emxwX.net] そろそろ転勤の話があるんじゃねえか 969 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 21:40:50.53 ID:BOBJo0va.net] 契約Cでも府県内転勤あるよ。 広域転勤は無い。 970 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 21:42:32.12 ID:l42afQ/V.net] パワハラ管理者はお断りだ！ 971 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 22:00:38.89 ID:ku2emxwX.net] CP社員は大阪の転勤あるの？ 972 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 23:03:26.90 ID:NQgYY6pu.net] 契約C：府県内転勤 G採用(中途)：支店内転勤 G採用：広域(西日本エリア内)転勤 973 名前：名無しさん [2017/01/11(水) 23:10:31.53 ID:ku2emxwX.net] G採用社員になったら死んじゃうじゃないか しかし、中途社員よりは大幅に給与良いんだよね？ 974 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 23:12:14.93 ID:LNqhCKSJ.net] 給与体系は一緒です 退職金の積立は優遇されてるけど 975 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/11(水) 23:45:09.65 ID:UYJ+er9L.net] 体系は一緒でもランク上がる速度が違う 976 名前：名無しさん [2017/01/12(木) 12:36:54.99 ID:s3kPL9Du.net] Cで転勤拒否ったらどうなりますか？ 正直、正社員でもないのにそこまでしたくないですよね。 今は気楽なDなんですが、このままDのがいいかなーと思えてきた。 977 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 14:43:23.18 ID:AKc9d2t5.net] >>948 Dでも部署異動させられてたぞ 978 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 22:35:16.36 ID:jTCK1z2B.net] 二年前、入社時(新卒じゃない)の研修を京橋の研修センターで１ヶ月やらされたけど(電柱登ったり)今でも入社時にやってるのかな。正社員じゃなくDの採用で。 979 名前：名無しさん [2017/01/12(木) 23:02:18.44 ID:Q8hZ1XS9.net] Dの入社時は何にも研修なかったよ。 電柱の知識なんて、 単独か共架か電力柱の違いぐらいしか教えてもらってないです。 980 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 23:08:14.09 ID:jTCK1z2B.net] >>951 やっぱりなくなったのね。FTに社名変更した後に入社した人は受けないといけない研修だったんだけど、無駄だと気づいたから辞めたんだね。 981 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/12(木) 23:18:08.82 ID:ufAKIn4/.net] パワハラ管理者を許すな! 982 名前：名無しさん [2017/01/13(金) 00:00:09.33 ID:rFxZZNrC.net] １ヶ月も研修してもらえるって、普通なら羨ましいけど。 983 名前：名無しさん [2017/01/13(金) 08:50:10.26 ID:amwzPtQ9.net] >>951 十分です。 984 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 14:07:57.97 ID:LA9jAsJj.net] 業務が忙しいところは転勤したくねぇわ そういった部署は中途社員の先輩になすりつけねぇとな 985 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 20:26:34.93 ID:WXlk6F0M.net] >>919 は、無知な馬鹿に「あいつって〜らしいぜ」って根も葉もない悪い噂をばら撒かれて、弁解する機会も失うように根回しされても、何ヶ月も怒らず耐えられるの？ 986 名前：名無しさん [2017/01/13(金) 21:52:39.99 ID:mOMtFCZC.net] さぁ晩だ まんこで遊ぶぞ 思いっきり引っ張ったり拡げたりするぞ 987 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/13(金) 22:08:13.82 ID:r7i6SPyQ.net] フィールドテクノの女性社員にくわえてもらった 988 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 08:50:12.33 ID:b8qv40U2.net] 上の方にあった>>531の話ってマジなのかな・・・ 989 名前：名無しさん [2017/01/14(土) 11:24:03.22 ID:wPIVcPpZ.net] 東海の契約社員さんに答えてもらおう！ 990 名前：名無しさん [2017/01/14(土) 11:29:38.37 ID:H509nxUZ.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4 991 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/14(土) 12:56:15.40 ID:d8lbKHja.net] たまに女性社員入ってくるけど、変なのばっかだぜ 992 名前：名無しさん [2017/01/14(土) 16:00:37.56 ID:USVCBItp.net] 立ちバックマンは元気かな？ 993 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 07:21:06.19 ID:G/xBSyba.net] 3月末で退職する話をして受理されたのに、今頃に なって上長がそんなの聞いていないと怒り始めている んだがー管理者同士の仲が悪く情報共有が糞なのは 知っていたが、火の粉を振り払いたい 今までこれこれしてやったのに仇で返すのかと喚いている 円満退社が転職の条件になっているので困った 994 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 07:22:38.86 ID:G/xBSyba.net] 社外資格ばかり取っていたのは元々辞める気だったのかとぐちぐち指摘がある 3月末まで病欠しようか思案中 995 名前：名無しさん [2017/01/15(日) 07:28:02.06 ID:6No5OaG4.net] >>966 裏を返せば社内資格は転職に際しては全く評価されないということ 996 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 08:00:43.16 ID:y8HJDWGG.net] >>965 労基にねじ込む、といえば ここのリーマン根性丸出しの上長はすぐにキャインと泣く 997 名前：名無しさん [2017/01/15(日) 09:03:02.78 ID:8+JhNi1E.net] >>965 「再就職(職業選択の自由)に対する妨害排除」として弁護士に相談！ 998 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 11:28:13.68 ID:0SriEiAs.net] >>965 パワハラ管理者は西日本のCSRへ通報しろ。FTじゃなくて西日本な。パワハラで追い詰められて死ぬなよ 999 名前：名無しさん [2017/01/15(日) 11:49:42.88 ID:8egCZZ2N.net] https://youtu.be/quIHgwuF6r4 1000 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 12:12:34.24 ID:9z3cZ0d6.net] リーマン根性じゃねぇな。役人根性だな。 リーマンに悪いだろ。 1001 名前：名無しさん [2017/01/15(日) 13:21:46.49 ID:Haee3fNo.net] 人減らしに遭った時の為に、社外資格を取りました。。。じゃだめなのか。 1002 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/15(日) 23:41:42.21 ID:c/MoLMEt.net] 無期転換だの社員登用試験だの試打した途端 まともな奴ほど辞表だして辞めていくな 1003 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 08:06:55.61 ID:jPVgqmKk.net] FT本社は当該部署に「こんな通報あったんだけど本当?」って電話で聞き取りして、当該部署は「何もありませんでした。」って回答して終わりだからな〜 1004 名前：名無しさん [2017/01/16(月) 08:17:08.80 ID:ja4g4OTA.net] >>975 本社も暇じゃないから。 1005 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 14:34:47.83 ID:DVxsbQHh.net] なくなるから 1006 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/16(月) 19:42:01.12 ID:ZhyUltzx.net] >>976 このポンコツ会社で一番暇で役立たずが本社だろ？ 口じゃなく手を動かして金を稼げ 1007 名前：名無しさん [2017/01/16(月) 23:55:15.48 ID:sDr+FDXD.net] 九州で雇い止め始まってるってマジ？ アクトスレで見た 1008 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 07:33:07.44 ID:+6VgovX/.net] パワハラすんな 1009 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 08:30:50.09 ID:ClfpfZWU.net] 関西は7月かな 1010 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 13:30:37.49 ID:S8zkGops.net] 中国6月 1011 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 15:53:09.03 ID:kxRYZmY9.net] 九州→中国四国→関西・・・と言う感じでリストラ前線が北上？ 1012 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 17:27:53.17 ID:CS+oy9h+.net] 九州が上手くいけば、他の拠点も一斉に始まる可能性もある 1013 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 18:19:06.46 ID:trVitbDN.net] 契約のリストラよりBBAのリストラどうにかしてくれよ！ 50歳過ぎたお局ババァのヒステリーで職場の雰囲気悪すぎるんだけど。 課長も何も言えず、主査には悪態、部長には猫なで声。勘弁してくれ。 1014 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 18:46:04.05 ID:eNGPFz3B.net] 関西は9月末 1015 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 19:17:42.39 ID:ZUQ4Yrgo.net] マジで？ 1016 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 21:16:19.81 ID:RTV795Ti.net] 私が私が私がいないと職場が困っちゃうと錯覚するBBA 1017 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/17(火) 21:32:12.59 ID:KHrVgz8K.net] >>985 それはその課長がバカなんだろ そういうBBAを絞めるのが管理職の仕事なのに それをしないならただの給料泥棒だ、その課長は 1018 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 22:13:53.15 ID:kxRYZmY9.net] >>989 爺とBBAの共依存関係・・・ 1019 名前：名無しさん [2017/01/17(火) 23:42:46.21 ID:KG6/Gb2y.net] 東海のリストラはラストってことか 1020 名前：名無しさん [2017/01/18(水) 18:45:19.01 ID:FFUmtx9b.net] >>958さんの体験談お待ちしてます 1021 名前：名無しさん [2017/01/18(水) 18:45:50.23 ID:FFUmtx9b.net] >>959 もう少し詳しく書いてもらえませんか？ 1022 名前：名無しさん [2017/01/18(水) 18:46:37.75 ID:FFUmtx9b.net] >>963 具体的には？ 変だけど可愛いの？ 1023 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:24:11.33 ID:0YnwoouQ.net] >>989 課長が何も言わないということはBBAに同意だからじゃないか？部下に言われっぱなしの主査が情けない 排除するべきお局の定義は仕事をサボって若い女を虐めるアホなBBAだからな 1024 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 19:36:16.09 ID:GkvhW3vy.net] 課長が何も言わないのは、悪者になりたくないから。自分がいる間だけ上手くまわってくれたらいい。部下が辞めると自分の評価にひびくから。 1025 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 20:43:58.26 ID:0YnwoouQ.net] >>996 周りの部下が辞めたら元も子もない 1026 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/18(水) 21:46:52.68 ID:miWzmN2p.net] G採新卒って一番損だよな 広域転勤あるのに給与体系CPと一緒でむしろ外勤ないぶん給料安いというね 1027 名前：名無しさん mailto:sage [2017/01/19(木) 19:05:52.86 ID:8FyGK73q.net] >>998 昇級するから安心して 1028 名前：名無しさん [2017/01/19(木) 19:08:48.99 ID:H4opU0Bn.net] 社内資格採点の真実 幾らになるかな 1029 名前：名無しさん [2017/01/19(木) 19:30:54.43 ID:qeP2i8m8.net] まもなく1000。 この続きは、次のスレッドで。 だれか新しいスレッドを立ち上げてください。 1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef