【萩尾望都】残酷な神が支配する-5

1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net] コミックス版　全17巻 文庫版　全10巻 ■前スレ 【萩尾望都】残酷な神が支配する www.logsoku.com/r/rcomic/1289573296/ 【萩尾望都】残酷な神が支配する-2 www.logsoku.com/r/rcomic/1292374107/ 【萩尾望都】残酷な神が支配する-3 www.logsoku.com/r/rcomic/1294404356/ 【萩尾望都】残酷な神が支配する-4 www.logsoku.com/r/rcomic/1326835995/ ■関連スレ 萩尾　望都【51】 kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1366990139/l50 【萩尾望都】　ポーの一族・13　【永遠の名作】 kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1292167152/l50 【萩尾望都】トーマの心臓・2【ギムナジウム】 kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315306463/l50 >>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。 無理な場合はほかの人に頼むか代行スレでお願いしてください。 490 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2020/09/27(日) 03:36:34.12 ID:???.net] 久しぶりに一気読みしてまた再燃した ポーが40年ぶりに再開したみたいに 残神も描かれたりしないかなあ 一番のめり込んだのはやっぱり残神なんだよね 491 名前：愛蔵版名無しさん [2020/09/27(日) 21:38:00.82 ID:jNhFv/CY.net] あそこから 更に話を続けるのは難しいかと。 492 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 13:23:10.34 ID:???.net] マジモンの異常者グレッグ、もう死んだ父を庇って盛大にセカレしたイアン 見て見ぬふりのナターシャ この辺がまともか実は可哀想な人扱いされてて終始生きの良いモラ男の一番近くで操作され続けたサンドラはラスボス地獄に落ちろな風潮 納得いかない 493 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 14:39:28.56 ID:???.net] セカレとは 494 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 14:47:27.13 ID:???.net] セカンドレイプの略じゃない？ 知らんけど 495 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2020/10/10(土) 17:39:47.21 ID:???.net] ああ…ありがとう 496 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/01(金) 19:44:18.27 ID:2HTHIyT+.net] １００分ｄｅ萩尾望都 超人的な創作活動から「少女漫画の神様」とも評せられる漫画家・... https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&ch=31&date=2021-01-02&eid=06900&f=1826 497 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/02(土) 15: ] [ここ壊れてます] 498 名前：50:30.51 ID:kOGZhlvR.net mailto: >>487 さて 録画した上にリアルタイムでも視よう。 [] [ここ壊れてます] 499 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/03(日) 00:13:26.36 ID:???.net] 2巻の途中まで読んでるんだけどこんな話が10巻まで続くの？つらすぎる 500 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/03(日) 01:08:35.62 ID:???.net] 最初の数巻が異様にしんどいので脱落者多いよね まあその後もしんどいけど あのゆっくりとした再生を辿りたくて毎年読み返すくらいには好き 501 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/03(日) 03:05:09.52 ID:???.net] 夢枕獏さんが残酷神描く先生恐いとかまたぶったら いくら尊敬されてる作家でも悪口書いてやろうと思ったけど いろいろあるんだな的に言ってたよね 502 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/03(日) 23:40:28.33 ID:u7+CTiN8.net] 父と子の親子関係の話で残神語るのは無理あるよね　オスカーとグスタフ、オスカーとミュラーならよかったのに 503 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/04(月) 00:16:28.47 ID:???.net] 父と娘の関係を物語でセラピーできたって話を上に抜粋してあるの 504 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/06(水) 16:11:35.81 ID:Ela1rz+o.net] >>489 最後まで読むを事をおすすめしますよ。 505 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/10(日) 17:41:52.51 ID:???.net] バルバラ他7冊　期間限定無料 506 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/10(日) 21:10:07.24 ID:q4sDgAIb.net] またバルバラ異界の様な ドSFが読みたいですね。 507 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 19:21:39.75 ID:???.net] >>337 私はグレッグが気の毒で腹立ったんだけど あれでは仮面ライダーとかに倒されるために出てくる悪役怪人と変わんないじゃない 虐待する側の痛みが全然見えない 例えば風木ならオーギュストが悲惨な子供時代を過ごしたこと ジルベールに歪んだ感情を持つ理由がちゃんと書かれてるのに 508 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 19:27:03.84 ID:???.net] 中年の責任は自分のものなんだよ 自分の性行為の判断責任を若い子に負わせるすべはないの 509 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/11(月) 20:28:20.66 ID:???.net] 悪役倒して終わりの勧善懲悪物とは根本的に違うんじゃないの どんな訳があろうと、あれだけのことをやってるんだから報いを受けるのはある意味当然 残神が怖いのは虐待した当人が死んでも何の解決にも救済にもならないところだよ 510 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/12(火) 08:05:15.57 ID:6F/JUUmv.net] >>497 痛みなんて感じてないから　見えるはずないでしょ　グレッグにあるのは　残忍な喜びと陶酔だけだよ　そこまで歪むのに何があったとしても　　それは大した意味はない あれは萩尾さんが描ききった純粋な悪 トーマの心臓に描かれたのが純粋な愛だとすればその対極にあるもの それはあるいはユーリやサイフリートのように、一度暗い道に足を踏み入れた者の行き着く先の究極の姿かもしれない 511 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/15(金) 18:47:52.34 ID:dHycvrky.net] 何でもいいけど 字体がおかしくない? 512 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 23:53:13.00 ID:???.net] 文体ならわかるけど字体って？ 513 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/16(土) 12:22:30.51 ID:SX9xRWB0.net] こっちのタブレットの具合がおかしいのか 501さんの字が変に映ってたので それより今日はNHKeテレで再放送ですよ。 514 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 15:00:39.36 ID:???.net] iosは謎の太字表記ある 515 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 16:26:39.19 ID:???.net] 残神もEテレで取り上げてほしかった 516 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/16(土) 23:19:52.32 ID:qw+e+aaG.net] ちょっと触れてたやん。 517 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 06:34:15.25 ID:???.net] 残神もバルバラみたいに声優入れて小芝居仕立てにするのは長過ぎるし話の性格上ちょっと無理 番組の雰囲気変わっちゃう 518 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/18(月) 22:17:30.32 ID:YWpYySLe.net] イグアナの娘の完成度がエグいぐらい ものすごい暗いはずの話を あんなコメディチックに描けるなんて。 519 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 23:59:49.17 ID:???.net] 普通なら母親もまた、その母親から愛されてなかった→母親を許す的な流れでドラマチックに30ページは費やせそうなのに レディコミ路線にならずに イグアナのお姫様でまとめたところが憎いわ 520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:57:44.93 ID:???.net] 最後に泳ぐイグアナが、あなたの街にもほらって意味よね 521 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 19:50:52.55 ID:???.net] 萩尾はマザコン どうしても母親を憎めないから 許すも許さないもない あぶな坂ホテルの三人のホストでも独善的な母親助けちゃうし 残神でもサンドラは最後まで美しい聖女のまま 墓から出現しても美女のまま 拒絶も否定も出来ないままに終わる イアンにすら母役を求める 522 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 19:54:42.93 ID:???.net] 少女漫画なんだよ 醜女vs美女の漫画はレディース 523 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 15:05:50.59 ID:???.net] 萩尾さんが母親求めてるとは思えんな 理想的母親像なんて見た事ない 毒親は山ほど描いてるけど 524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 17:23:52.68 ID:???.net] 理想の母は死んだ母なんだよ 小夜の縫う浴衣から春の小川まで 525 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 18:47:16.43 ID:???.net] この作家性を 男の論法で知ったかぶりされるほど理不尽なことないよなとは思う 526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 20:20:55.37 ID:???.net] あじましでお先生が祟るわ 527 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/21(木) 22:16:14.29 ID:jhddJQba.net] >>515 男読者に取っては耳の痛い事をゆわれる ちなみに銀の三角は 比較的性差関係なく読まれてると思います。 528 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 08:19:23.95 ID:???.net] あれは初出SFマガジンだもの 最初から大人の男性も読む前提で書かれてる 529 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 14:28:01.93 ID:???.net] SF仲間の吾妻ひでお先生は ゴールデンライラックや訪問者を感動する、号泣。と言ってたけどね 残神は怖くて読めなかったらしいが 530 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/23(土) 22:07:35.97 ID:nD8NSGCp.net] >>518 たから萩尾さんも描きやすかったろうね 実際その頃に少女マンガも卒業されてたかと。 531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 22:31:50.63 ID:???.net] 少女漫画として書くのが幼稚なわけではなく 男性にも受け入れられそうな物語を依頼されたんでしょうね 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/24(日) 00:34:39.31 ID:???.net] 残神は少女漫画ですよね？ 533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/24(日) 00:45:23.75 ID:???.net] 輝夜姫と一緒に載ってたなあ 534 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/24(日) 09:24:44.59 ID:r3k07h8r.net] >>523 輝夜姫はLaLa、作者は清水玲子 今フラワーズでやってるのは輝夜伝、作者さいとうちほ 535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/24(日) 09:29:43.72 ID:???.net] 残神はプチフラワーだったと思うのでいずれにしろ一緒には載りません 536 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/24(日) 12:38:24.56 ID:???.net] そっか　同じ売り場にあっただけですね 失礼した 漫画読まなくなってた年代に立ち読みしたんだわ 537 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/25(月) 06:26:52.56 ID:???.net] 残神やってる時のプチフラワーに他に見るものなくて、暗さに耐えられずに購読やめたんだったわ　高かったし 538 名前：愛蔵版名無しさん [2021/01/28(木) 22:57:56.27 ID:EWCza+bb.net] 今じゃ本屋自体少なくなって 立ち読みすら出来やしない まあ　そもそもやっちゃあきませんが。 539 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/01/30(土) 21:24:15.11 ID:???.net] そういや昔は雑誌普通に立ち読みできたね 今は全部パッキングされてる 540 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/01(月) 16:09:21.18 ID:???.net] >>337 バナナブレットのプディ� 541 名前：塔O（大島弓子）の衣良ちゃん連想した [] [ここ壊れてます] 542 名前：愛蔵版名無しさん [2021/02/01(月) 17:15:05.51 ID:bliDQEoO.net] >>530 いやーあれは悪役ほとんど登場しないでしょ 衣良は無垢で善良でありたい願望が強過ぎて 自分の中の邪な部分を認める事が出来ずに人格分裂みたいの起こしかけてただけで 543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/01(月) 17:30:41.14 ID:???.net] 衣良を受け入れなかった両親が潜在悪なんだよ 544 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/01(月) 17:38:08.15 ID:???.net] そうやって親を始めとする社会や常識に 変な者、異常な者として否定され排斥された怒り悲しみが 邪悪なものとして夢に現れる 545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/02(火) 00:57:13.78 ID:???.net] 女は俺色に染まれと無垢で恭順なれを歌う世界だったものね んでそれを美徳と信じたその先は、 社会競争で出しぬき合う男の狡さを軽々とこなさない女が悪い、 と糾弾する世間の一員となり疑いもしない 支離滅裂なのが現実だからこその天人唐草よ 546 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/05(金) 08:28:52.76 ID:???.net] ギシスレ開いたかとおもた 547 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/02/17(水) 03:06:51.68 ID:???.net] >>500 虐待をテーマとしているなら 萩尾先生御自身の中に苦しみを与えているものは何か 答えを描いているので 今まで正体のわからなかった敵を描くのが救いになっていたのでしょうね あの頃はまだ虐待をされた心を救ってくれる世の中ではなかったから 548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/03/11(木) 20:27:25.14 ID:???.net] 今フランスで話題の告発本の解説を読んで久々に残酷な神を思い出した カミーユ・クシュネル『大家族』 https://book.asahi.com/article/14230733 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/03/19(金) 07:04:07.94 ID:???.net] 萩尾さんついに大泉時代語るらしいね 今までずっと封印してたって 550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/03/19(金) 16:29:46.12 ID:???.net] 記事見てHONTO検索したらまだ無かった 551 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/23(金) 11:31:55.46 ID:mDbG1Ele.net] アマゾンから「一度きりの大泉の話」が届きました 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 00:05:26.49 ID:???.net] あっ　そうだった 553 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/24(土) 11:25:57.09 ID:i4jIxKvI.net] >>541 何が? 554 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 19:02:39.41 ID:???.net] 発売日過ぎてた 555 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/25(日) 10:29:25.21 ID:l8Mw1GOI.net] ファンの間で揉めております。 556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 22:22:39.37 ID:???.net] へー　どこで？クローズドですか？ 557 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 09:47:13.41 ID:???.net] 萩尾さんが風木読んでないのは意外だった 残神は風木ある程度意識して書かれたと思ってた 558 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 15:21:05.74 ID:???.net] 風木読んでない一人としては 方向性全然違うんじゃねえのかなあと思ったり 559 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/26(月) 17:20:58.64 ID:musmL4m7.net] >>546 確かに　参考うんぬんは置いといて 読むのは読んでたかと思ってたわ。 560 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 22:14:15.73 ID:???.net] 風木読んでこんなのただの児童虐待じゃねえかとしか思えなかったクチなんで 性的虐待の後遺症に苦しむ美少年を描いた残神が凄く刺さった 561 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 22:35:07.30 ID:???.net] >>549 うむ 562 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/26(月) 22:42:27.66 ID:JMfNL8D9.net] 「一度きりの大泉の話」ってどうだったの？ レズしてたとかいろいろ暴露話があるの？ 563 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 23:09:50.38 ID:???.net] 大泉サロン(この言い方そのものを拒否してた )成立の経緯とその解散後、萩尾竹宮決別の真相 かなりショッキングですがゴシップじゃありません 564 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 17:14:04.08 ID:???.net] Twitter感想見てたら「地獄の釜の蓋が開いた 」と表現した人がいた 565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 18:34:17.39 ID:???.net] 一気に読んできたわ！ 萩尾先生がウンと言わない？金になるんだから粘って言うこときかせろ！と指令出すおっさんたちが目に見えるようだわ ファンじゃないけど面倒臭いね んな安い算盤とは性能が違うから作家として地位があるんだっつのと他人事ながらハリセンしたくなるね あと佐藤史生先生が石綿の服作りしてたってとこで慄いた >>551 うっせえわ 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 18:36:31.27 ID:???.net] いやー 文学？史的事件 567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 20:50:34.98 ID:???.net] 佐藤先生の死因て若い時のアスベストだったりするのかなあ… 568 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 21:53:04.52 ID:???.net] 同感 @bonoox 一度きりの大泉の話、読んだ。 萩尾望都 という鷹揚な天才の話。怖かった。 この人の恐ろしいところは、例えばある騒動の渦中にいても自分に直接関係なければ、今やるべきことに集中して周囲の機微に関心を寄せていないようなのに、いざそれを表現すると誰より克明に真実を描写して再現しまうこと。 午前8:24 2021年4月24日Twitter Web App 萩尾先生が昔いいともに出た時に 軽口が通じないというか権高そうだなあガチの著名漫画家はって印象だったけど1985年か　まだ30代だったのね　半神の翌年 残神は1992年からか ジェルミが売春夫になってたときの仲間が お金持ちと分かっても態度変えないのはファンシーすぎるやろと思ったけど 嫉妬が分からない？　いや本筋と違うものと意識を切り離せるだけなんじゃないか 半神描いたんだし 569 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 23:57:41.83 ID:???.net] >>556 肺病ではないらしいのだけれど、ぎょっとしますね 570 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/28(水) 06:36:14.02 ID:edaLxQga.net] 手塚治虫も学徒動員で働かさせられていたのは大阪の石綿でスレート材を作る 工場だった。 571 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 13:35:55.40 ID:???.net] >>554 自己レス よく考えると 24年組が50周年迎えるのに総特集組まない出版界てなんぞ？と 自分は言うてたわ one of themなわけか でもなあせっかくの顕彰の機会を他の大勢が失ったことに気づいたわ 巨頭である萩尾先生はあちこちで取り上げられたけどね >>557のツイートの通りだと思う そして齢70で人は歴史を変えるプレイができると見せられると 私も拓けた気持ちになった 572 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/28(水) 16:03:12.76 ID:mg0Us9IV.net] 風木読んでないって言うけどこれウソだと思う 残酷な神のパスカル、 現代ポーのパトリシア　しかも似た名前の兄付きだし 573 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 16:40:36.41 ID:???.net] あなたも発病するほどの毒に当たったら、触れるどころか見るのも避けますよ 574 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 16:48:37.59 ID:???.net] 読んでたら意地でも似たところなんか作らない ただ、実父と義父の違いこそあれ、身内による子どもへの性的虐待を描いているという類似点があると言うのは皮肉な偶然なんだろうな しかも萩尾さんの最長作品だし 575 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 17:05:40.74 ID:???.net] 同時代同地域に生きてて、キャッチする創作のヒントをぜんぶ変える方が難しいでしょ 吸血鬼ものはポー以外認めない、って鬼滅スレに言いに来た人おるでw 576 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 17:13:58.55 ID:???.net] 今回一番恐れ入ったツイートは ”研究者にはよくあることです” 577 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 17:17:38.35 ID:???.net] >>563 風木未読ですけど、構想段階で話してたんならアプローチはご存知かと でも萩尾先生は方向性が違う 578 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/28(水) 17:44:16.73 ID:mg0Us9IV.net] 男性同士には興味がない　男子寄宿舎というだけ って 言い方にも疑問はある じゃマージナルとかなんなの 579 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/28(水) 17:46:09.11 ID:Ktn5JR8f.net] 火の鳥望郷編知ってる？ 580 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 17:53:46.61 ID:???.net] 何を解放し何を描写するためにどんな能力の違いがあるか だけどそれは言わぬが花 あちこちにヒントは置かれているけれど、 探偵気分でまとめて明かすのは善意ではないわね 581 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/28(水) 18:58:38.57 ID:Pg2wyGpJ.net] >>563 親との関係が良かった方は虐待萌えの話を描いて 親との関係が悪かった方虐待された子供のケアの話を描いた 582 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 20:33:47.44 ID:???.net] 池田さんって方は故人なんだね ハワードさん再掲したのは原作収入になるからかと思ったら意図は違ったようだ 583 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 22:49:59.98 ID:???.net] 実は作家の本スレは初めて読んだのだけれど 今5chで一番面白いのかも（他人事 584 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 14:36:36.23 ID:???.net] >>571 自己レス 私はこの原作者の表記が、報酬の50/50の折半が 正面性の宣言だと推察しました。 585 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 17:01:19.48 ID:???.net] >>549 >>563 風木で残神のグレッグに当たるのはオーギュストじゃなく 少年オーギュストを性の玩具にして虐待してた変態養兄なんだよ つまりジェルミはオーギュスト 謂われなく囲い込まれ理不尽な暴力で歪められた しかしジェルミは虐待者を排除する強さがあり 傷を負いながらも癒しを得つつ成長していく道が見えた オーギュストはそれがなく実子ジルベールに歪みを連鎖させた オーギュストが暴行者を刺したジルベールについて 「私にこの（ジルベールのような）強さがあったら 全ての状況は違っていただろう」と独白するシーンがあるが ジェルミは虐待者を刺す強さがあったオーギュ ジェルミは虐待を連鎖はさせないだろう 586 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 17:56:32.34 ID:???.net] 抗ってはならない従順のみが美徳、って屈服させる対象が女の子だと、 疑い持たずに世間が受け入れちゃうからね、、 587 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/29(木) 21:42:26.41 ID:TB9TDxLl.net] 池田イクミさん原作の温室って絵柄が微妙に違うけど 池田さんが描いたか彼女の絵を真似たのかな アシスタント？だったんだよね 588 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/29(木) 22:16:37.30 ID:tqexZgZW.net] LBなんか？ 589 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 22:46:36.83 ID:???.net] >>573 萩尾さん経由で折半した印税を支払い続けて、原作者の入院が長引いた時に相応の金額で原作を買い取っていますね。 なかなかできることじゃないと思ったなあ。 590 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 23:31:08.01 ID:???.net] >>578 傍目から見れば萩尾先生の判断が正道であり真っ当だと分かる 原案があるなら正々堂々と表して尊重するべきだし、 公平に報酬を分配するべきだという考え方が 界隈ではなかなかできることじゃないというのは邪道ですよね だからこの本に通底してる意味がある掲載なのでしょう 591 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 01:15:47.84 ID:???.net] >>579 池田いくみさんで検索してたら池田いくみさんの「気球に乗ろうよ!!」という77年の作品がオクに出てたのが見つかった。 サークルで出したようで、奥付の発行 592 名前：人は坂田靖子さん、で、萩尾望都さんが辞を寄せている。 全文がわかる画像は無かったけど、「彼女のセンスには、あっけにとられる。」から始まり、作品が気に入ったら手紙を出してあげて、と。 大事な友人だったんだなと。 [] [ここ壊れてます] 593 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 02:46:23.14 ID:???.net] 坂田靖子先生の日本マンガ界への貢献は語られなさすぎて気味悪いくらい 594 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/30(金) 05:29:50.53 ID:gilUMJ4I.net] >>574 だからって主人公ジルベールを虐待したのがオーギュである事に変わりはない あれを正当化する理屈はないと思う セルジュと出奔しても結局薬中になったジルベールが求めたのはオーギュだった 595 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 13:42:05.42 ID:???.net] 残念だったのはベニスに死すの解釈話 御大は意識せずば多角的に見ないがゆえに少年愛は「わからない」という言い分でとどめるのは合点ではありました 596 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/30(金) 17:45:17.58 ID:o17DNhOn.net] >>581 わるいけど あなただけでは？ 597 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 19:00:54.38 ID:???.net] 今、名前だしても知ってる人が少ない大家の一人なんだけどねー 598 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 19:47:39.06 ID:???.net] 坂田さんは商業デビュー後も長くサークル活動を続けてるし、その方面の草分けよね。 599 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 20:03:03.42 ID:???.net] まず日本でも漫画読む層と読まない層があって その中でも集英社の漫画の名は知ってても白泉社のは知らない層があって 坂田先生の名は白泉社読む層の中でのまた分岐の中じゃないかなと 600 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 21:37:33.50 ID:???.net] で萩尾先生竹宮先生は漫画読まない層にも名は知られてるレベルでしょうね これは実力はもちろんですが メディアに読者が多く受けがいいからで、影響力がその方面に強いと思うのです。 601 名前：愛蔵版名無しさん [2021/04/30(金) 22:19:53.46 ID:WnwLMRD7.net] 坂田靖子さんSF･ファンタジーファンには知名度あったと思うよ SFマガジン誌の1回16ページの読切り短編「時間を我等に」を早川書房が一冊の本に出すくらい長く連載してたし 「フレドリック･ブラウンは二度死ぬ」もあるし 602 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 22:36:13.55 ID:???.net] かの諸星大二郎が「好きで評価している漫画家」として坂田靖子を挙げていたのでほおぉ〜と感心しました 603 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 22:50:29.55 ID:???.net] FTもバジル氏も好きなんだけど、洒脱で、欲望にアピールしないんだよね 801の名付け親とからしいけど 604 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 23:00:43.13 ID:???.net] 前に一度坂田さんのスレ行った事あるけど 介護の話しかしてなかった 605 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 00:34:11.90 ID:???.net] うーん 174 名前:可愛い奥様 Mail:sage 投稿日:2021/04/26(月) 18:48:34.54 ID:aofWUx2q0 1980年ごろA5版の少女漫画誌の読み切りで載ってた話で作者は多分城章子さんなんだけど 主人公は陽キャな才人でもう一人の天才(演技にしか興味のないコミュ障)と知り合い自分と対等に競えるのは彼女だけと喜ぶ しかし彼女は主人公とはレベルの違う超天才でどんな役でもその役の究極とも思える理想の演技をする 主人公は彼女に自分が演じたい演目のことを教えてしまったことを後悔する　ってストーリーだった 606 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/02(日) 13:15:44.89 ID:b+BA1jUg.net] >>592 寂しいなあ。 607 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 13:33:51.97 ID:???.net] >>593 ガラスの仮面スレとかの誤爆？ 608 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 14:27:19.87 ID:???.net] 昔の少女漫画を語るスレだよ　視点が多角的になるからおもろいね 大泉本の反応を色々見て回ってるけど、 ワッチョイ有りの萩尾スレの書き込みが高度で感心した それもまた発信責任考えさせられるね 609 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 14:29:14.91 ID:???.net] 萩尾先生は深く見るけど多角では見ないんだなと思った 610 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 14:31:40.36 ID:???.net] まっすぐ見るには少女の目が要るんだな 611 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 16:35:05.38 ID:???.net] なんか両方のスレで熱血竹宮ふぁんが暴れてる気がする 612 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 18:56:07.64 ID:???.net] そんなだからry 613 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 18:59:23.48 ID:???.net] 大泉を大洗と間違えて大笑い、はわかった 614 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 20:06:24.79 ID:???.net] 竹本泉が混ざっててちょっと笑った 615 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 20:41:18.84 ID:???.net] 大泉を読みはじめたがアシさんの話でガチ地元が突如出てきてひっくり返った ピンポイントでうちの地名が・・・ 616 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 04:16:32.86 ID:???.net] 題名覚えてないんだけど、亡き栗本薫氏の軽いノリの推理小説で少女漫画界を舞台にした殺人事件の話を読んだ事がある 犯人は著名な少女漫画家で、動機は出世作となった人気作品の初期の部分が別作家の盗作である事を隠すため　その内容がポーと精霊狩りとテラへを混ぜたような話になってて明らかに萩尾さん意識した感じになってた 後書きにアドバイスをくれた竹宮、増山両氏への感謝の言葉があった　読んだ時は単に犯人役含めて知り合い同士でキャピキャピしながら書いたんだろうと気にもとめなかったけど 617 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/03(月) 07:21:00.95 ID:rSE84FjY.net] >>604 「ぼくらの気持ち」なら内容はかなり違う バロック調かロココ調装飾の豪華な屋敷で殺されたのがブスな超大物少女漫画家 探偵がバンド「ポーの一族」のボーカル美少年(栗本さん初恋の人がバンドの美少年だとどこかに書いてた) 殺された漫画家はアシスタントのアイデア盗用やパワハラが日常化してた 犯人は担当編集者で、漫画家がスランプの時に夭折した同人漫画家の作品を渡してそれを元に書かせてた 編集者は盗作糾弾を避けるため、原稿紛失と偽って単行本には載せなかった 漫画家は盗作だというのを完全に忘れて、原稿あったよーと掲載の約束をする 編集者が漫画家の留守に原稿を盗もうとして実は在宅してた漫画家に見つかり揉めたので殺した(編集者は漫画家から結婚を迫られてた) 裏で編集者に色仕掛してたアシスタント出身の若手漫画家が仕組んだ罠だった (ブスが多い少女漫画家にしては美人で彼女が登場してから男性にも少女漫画読者が増えたと説明) 件の漫画はもっと少女漫画っぽいファンタジーで 好きな男子から「あんなブス」と呼ばれて落ち込んだ少女が 夜、窓からの妖精の呼びかけに応じて外で踊るという内容だったと思う 618 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/03(月) 12:42:22.09 ID:cPR4rxsX.net] >>587 プチフラワー、フラワーズにも描いてたよね？ 619 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 14:22:00.82 ID:???.net] >>604-605 あーこれはー怒るかも 620 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/03(月) 15:27:17.04 ID:rSE84FjY.net] >>607 べつに誰にも結びつかない内容なのに怒るわけない 殺されたのは中年女性漫画家という書き方だったから発表した79年当時だともっと上の世代という印象だった 補足訂正するとバンド名は前作(ドラマ化された)で死んだメンバーや抜けたメンバーもいたので「ソルジャーブ 621 名前：ルー」に変わったということだった [] [ここ壊れてます] 622 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 16:51:31.43 ID:???.net] >>605 犯人を唆したのは被害者の現アシで盗作が原因で離れた元アシとは別人 犯人は被害者の元担当の元編集長で濡れ衣を着せられたのが現担当 現アシは編集長の愛人で現担当も口説いてた 被害者は当作の常習者で「他人のアイディアと自分のアイディアの区別がつかない人」ってセリフがあった 昔の温帯スレだったかでは一条大島の件ががモデルと言われてたな 623 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 16:53:27.52 ID:???.net] >>609 訂正　犯人は元担当の現編集長 情報提供者の同人作家が探偵に男性同士の愛について熱く語るシーンあり 624 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 18:01:50.05 ID:???.net] 白い部屋のふたりと摩耶の葬列？ 星へ行く汽車と９月のポピィ？ スレチすまん。 625 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 19:07:41.88 ID:???.net] >>610 それは栗本薫ってそういう作家だったんでしょう？ 626 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 19:09:38.18 ID:???.net] >>609 >一条大島の件 そんなんあったんだ >「他人のアイディアと自分のアイディアの区別がつかない人」 あー。ハワードさん載せるわけね 627 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 19:29:10.08 ID:???.net] >>611 盗作と言われるくらい似てるのはポピィだけど 一時期数ヶ月差で同じアイディアを連続して使ってたという話 >>612 栗本薫はJune小説の大家だけど僕らシリーズは一般向けの推理小説だよ >>613 ハワードさんはしっかり原作者名を表記してるじゃん 628 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 20:02:50.45 ID:???.net] >>614 だから、反意の表明でしょ 629 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 20:06:32.37 ID:???.net] 音楽業界もそうだけど、独創性でポピュラーに評価ってYMOくらいじゃない？ 海外の翻案なんて罪扱いされてなかったもんね 630 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 10:45:00.78 ID:???.net] 当時はネタが被ってても都会ではこういうのが流行なんだなとか作家さん同士が仲がいいんだなとか 同じ映画を見たみたんだな程度にしか思わなかったし今でも共通な元ネタがあるんだろうという目で見てる 「僕らの気持ち」に出てくるのはネタ被りじゃなくて元作品の台詞もコマワリも構図も丸写しにして違うのは絵柄だけっていう完全盗作案件 >>616 Oヘンリー、ブラッドベリ、チェスタトン、アシモフ、サキあたりの短編はかなり翻案されてたよね 631 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 13:59:33.31 ID:???.net] 鬼滅なんて原作絵をそのままアニメ制作者が描き写した画集を高値で売るんだよ 現金だよね 映画ヒットでも原作者への配当ナッシングで業界が決めたのに 632 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 15:03:26.76 ID:???.net] 残神は少年愛とは違うよね？ 633 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 15:09:20.62 ID:???.net] >>619 違うと感じますね 残神は家庭内の性的虐待からのサバイバルの話ですよね 634 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 15:41:57.03 ID:???.net] 少女だと衝撃度が低まるのよねこれが残酷なもので 635 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 16:53:55.55 ID:???.net] でその反応をば鑑みて女性が何に抗うべきか示唆する一冊でもある 636 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 16:54:36.14 ID:???.net] それは時には作家ご本人へだったりもする 637 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 19:36:09.02 ID:???.net] 心理学者の河合隼雄が風木を解説して 「少女が大人になるときの物語」と言ったが 残神もでそ 638 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 20:36:57.48 ID:???.net] 物語はすべて生き延びるための話だつうのが朝井リョウ新刊だっけ 639 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 20:48:31.97 ID:???.net] 残神を読んでどんなに惨いと思ったとしても、その後も ロリータやベニスに死すは振り回される中年男の悲劇と考えて疑わない人がいまだに大多 640 名前：数でしょう 涙が出る思い [] [ここ壊れてます] 641 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/05(水) 13:40:34.90 ID:Fe5YRJRU.net] >>620 同意しますわ。 642 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 17:35:13.23 ID:???.net] 余りにヘヴィ過ぎて離脱してから二十数年。一気読みしました。こういう風になってたのか。 結局救うにはやっちゃうしかないのか。プロはいちいちクライアントと寝てられないし、 仕事終わったらウチ帰ってお茶飲むから。それじゃあ救えないのかしらね。 お清め〇〇〇とか思っちゃった私を許したまえ。 643 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 21:30:26.60 ID:???.net] 少年は少女の枠から自由になるために設定してる作者の夢だから 現実の少年ならするだろう他罰行為や暴力、自己鍛錬に発想は向かないのでしょう 岡崎マリも描いてたけどどうしよもない悲嘆を癒すファックは女性の視点なのかなあ 男性作品にはないのかしら 644 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 22:34:42.19 ID:???.net] イアンにはどーしても納得できない 父子家庭で自分を大事に育ててくれたところの父親を 寝取ったあげく殺したガキがどんなに美少年でも愛せるわけがない 復讐の鬼と化して草の根分けても探し出して殴り殺すくらいでおかしくない だからやっぱこれは萩尾の内面物語なんだよ 645 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 22:38:22.03 ID:???.net] イアンはイアン・ローランドじゃなく イアン・モト・ハギオ 傷付いた自己を愛したいイアン・モト・ハギオ 646 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 22:40:32.60 ID:???.net] >>630 寝取ったってアホか 父親が虐待した相手なんだよ 寝取った、、復讐、、こんな考え方する人が存在する恐怖を感じるわ 647 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 22:43:09.99 ID:???.net] 精神が健康じゃないとなかなか自己鍛練の方向にはいけないと思うけど、暴力衝動は全部自分に向かってる感じするよね 薬もセックスも自傷行為だし 自罰的なのはサンドラへの罪悪感からが大きいと思うけど元の性格もあるのかなあ ボストンでレ××した生徒に対しても不幸を願ってしまうけどそう考えることは苦しいって言ってたし、元々他人に激烈な感情を向けるのは得意じゃないんだろうなとは思う 648 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 22:52:40.62 ID:???.net] 女の子は自罰、男の子は他罰に向くのよね 萩尾先生はほら　実態に興味あるわけじゃないでしょうし 649 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:00:43.19 ID:???.net] >>632 事実がどうでも息子はそう見る！（断定） 650 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:04:47.35 ID:???.net] >>632 イアンが見たのは写真だけ それでアッサリ自分の父親が虐待者だと納得しちゃうのは まあ控えめに言ってもご都合主義 651 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:04:59.16 ID:???.net] 最初はそういう風にして復讐するつもりでいたじゃない、イアン 事実を吐かせて復讐するはずが、自分の父親が加害者だった 贖罪の気持ちから何とか更生させようとした 一生懸命にやってるうちに愛していると思うようになった　　 ってことではないのか？ 652 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:15:46.97 ID:???.net] 「写真なんか捏造だ」 「おまえが誘惑したんだろう」 と逆上して問い詰める ような過程があったら（まだ）よかった 653 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:20:34.81 ID:???.net] >>635 「寝取る」ってのは息子が父親と愛人関係の場合に使う言葉でしょう！！ 654 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:22:28.78 ID:???.net] 少年に父親を誘惑した疑い� 655 名前：ｩけるとか発想ないわ 内田春菊の母親みたいなキチガイばっかりかよここ [] [ここ壊れてます] 656 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:25:28.37 ID:???.net] 萩尾さんはお母さんに関しては サンドラも含めて愛に溢れた描写するのに お父さん（とお父さん子）に関しては冷たいなあと思う スターレッドの養父パパ・シュウも簡単に死んじゃって 星も大して悲しまないし 657 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:33:57.18 ID:???.net] 女性作家が父親、男性作家が母親を描くのは難しいと思う 萩尾さんとこはとくべTYにしても 658 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:43:06.14 ID:???.net] >>638 お前が誘惑したんだろうは言ってたじゃん 659 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:46:40.65 ID:???.net] 逆上して滅茶苦茶言う 660 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:51:56.60 ID:???.net] >>629男性ならフーゾク行くとかかな。 女の子は自罰、薬もセックスも自傷行為、でも癒しになるのもセックス。 確かにジェルミの反応は女の子っぽいですね。 トーマは自殺するしイアンはこんがらがった状況に陥るし 主人公助けようとした周りは大変だ。 661 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 23:54:04.47 ID:???.net] 萩尾さんが書く母親は生きてれば毒親、理想的と思える母は思い出の中の故人(毛糸玉をじゃれないでの母親は比較的理想化されてたけど、それでも主人公が拾った子猫を無断で捨てる人だった) 親子関係を深く書いた話はたいてい父子関係だったような気がする 662 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 00:01:48.51 ID:???.net] 訪問者じゃダメなの？ 663 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 00:31:57.84 ID:???.net] ジェルミが（対グレッグに）女の子みたいなメンタリティに なったのは屈服せざるを得なくなってから。 その後も時々口ごたえしてるけど母親がウィークポイント だから結局はいいようにされてしまう。 終盤「愛することを試みていいだろうか？」はようやく見つけた出口って 感じでほっとする。 でもその頃イアンにはGFがいて。イアン相手にじゃないのかと。 でも考えたら恋人同士ではないように思えてきた。 自立するなら確かに違う相手を見つけるのが筋ではあるね、二人とも。 祭典する共犯者的な関係かな。 664 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 01:17:30.47 ID:???.net] >>自立するなら確かに違う相手を見つけるのが筋ではあるね、二人とも。 そう思う。が。そうなるとセラピーのセックスがそれぞれの相手にバレた時の事が怖い。 ま、そこまで考えなくてもいいか。 665 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 02:27:42.58 ID:???.net] >>646 当時の考え方では猫を捨てるというのはそれ程鬼畜な所業ではなかったので そこは差し引いて見るべきかと。 しかしそれにしても毛糸玉のお母さんは別に理想的なお母さんではなくないか どちらかというと子供本人の気持ちに寄り添うより 世間一般の基準に沿って育てるのがその子の幸せと考えるタイプ それとも我が子を自分の幸せの為に犠牲にしたりしないだけで充分理想的とかいう話かな 残神読んでると確かにそういう気にもなってくる… 666 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 03:13:29.06 ID:???.net] 目玉親父がうらやましいと書いてたな まー確かにいいお父さんだが 667 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 03:23:04.90 ID:???.net] >>639 「寝取った」が不適当なら 「愛を奪った」 「最も愛された」息子から見たら 一番手を奪われた 668 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 07:51:04.96 ID:???.net] >>652 グレック、ジェルミを愛してないと思うけどな。虐待して憂さ晴らしするオモチャだよ。 一番は理想の家庭をその中の理想的父親である自分を保つこと。 理想の息子であるイアンを愛してることは変わってないよ。 美少年に恋をして惚れこんで道を誤ったわけじゃない。 イアンの立場だったら、 「自分を大切にしてくれたあの父がそんな人であるわけがない」 「父を殺した相手を愛してしまうなんて許されないことじゃないのか」ともっと悩むんじゃないのか、 とあなたは疑問に思っている。 そういうことですかね？ 669 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 08:16:29.44 ID:???.net] イアンが普通に息子として育てられてるなら 義理とはいえ息子であるジェレミとするってことは 愛だとは感じないと思う ジェレミの方から誘惑しただろとは言ったみたいだし 受け入れ難かったのは確か それでも割と速やかに虐待と理解したのでは？ 670 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 10:53:34.43 ID:???.net] >>653 要するにイアンのグレッグに対する愛情思慕が余りに希薄に感じられるわけよ 可愛がって育てて貰って暖かい思い出もたくさんあるはずなのに それらをアッサリ否定して「あいつ」呼ばわりして平気になっちゃう 父子家庭育ちでこれはあり得ない ジェルミとサンドラの愛情（と葛藤）は執拗なくらい描いてるのに イアンを育んだのはグレッグの愛なのに それを否定したら愛する心までなくなっちゃうよ 幼少イアンの愛はどこ行っちゃったの？ 671 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 11:34:49.35 ID:???.net] >>655 皆がどう感じたか分からないけど 自分はイアンも少し変人だと思ったから グレッグの愛情のかけかた自体ズレてたんだと思うんだけど 父と男児の間には母と男児の間ほどの思慕は生まれなさそうだし 672 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 12:05:12.83 ID:???.net] イアン大人っぽく見えるけどまだ思春期の年齢だし 普通は新婚の父親が不倫してるとかってだけでも嫌悪感抱くと思う それがまだ子供の同性の養子を無理矢理激しいSMで犯して虐待して写真撮ってニヨニヨしてたってわかったら「あいつ」呼ばわりにもなるでしょうよ 673 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 19:58:57.64 ID:???.net] イアンにも根底に違和感があった、とかね。 漫画にそういう描写は無かったと思うから、これは単なる想像だけど。 母の写真一枚飾らないこと→親父は母親のことを思い出すのも辛いから 弟に冷たい→弟が親父の気持ちを理解しないで逆撫でするから そうやって違和感に蓋をして、良い親父と思うことが習い性になってた。 674 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/06(木) 23:26:20.22 ID:???.net] イアンは、自分がマデリンと同棲して夫が戻って来て修羅場になった時に撃たれて 入院中に父が本気で心配してくれてそれから変わったって設定があったような もっとも、ジェルミの行動の違和感への氷解はジェルミの告白で描かれてて 父を悪者にしたくないという感情からそれが疑念に変わり、物証やナターシャの証言が出てきて やっぱりジェルミの言う通りだったってきちんと描かれてるわけだからなぁ 675 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 06:49:58.95 ID:???.net] 早めに寄宿学校入ってたんだし、ある程度の距離感持って接してきたってことで理解できたけどな 父子家庭とはいえ、お手伝いさんとかもいて二人三脚でやってきたって感じでもないわけだし。 何より、尊敬してた父親が異常性癖の持ち主で義理の息子を痛めつけてたって知っちゃったらそらそう言うよ、て思う 676 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 12:26:05.70 ID:???.net] 墓場で母親と邂逅する場面。母親が接吻してくるあれ。 ジェルミの告解を聞いて 「あらそう。でも、許さないわよw」 というふうに見える。 或いは「愛してるわ。お前のすべては私の物だからね」。 でもこれでジェルミは母と自分を切り分けることができたんだと思う。 あ、この女はこういう身勝手な奴って改めて分かったっていうか。 ペンにぶちまけた、母親への素直な重荷な思いのところをもう少し 掘り下げてもらいたかったけど（やっと言えて万歳って思った）、 墓場で一人で決着つけさせた 677 名前：んだなと。 今まで親の親をやってて自分の人生が脇に行ってたけど、これでようやく 自分の人生始められるねって思った。 [] [ここ壊れてます] 678 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 15:19:15.14 ID:???.net] キモい 許してくれって願う側でしょ母親は 679 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/07(金) 17:33:44.93 ID:Yp09w6em.net] >>662 まず「キモい」なんて軽い言葉でかたずけて欲しくないわ 所で 山岸先生の漫画で母親が息子の精神に絡んでくる話があったけど そんな事を思い出しました。 680 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 17:49:40.05 ID:???.net] >>662 受け取り方なんて人それぞれでしょ それに懺悔するようなまともな母親ならそもそも実の息子が再婚相手にヤられてるの知ってて放置なんかしないよ 681 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 18:06:03.90 ID:???.net] >>659 それで感情が収まるか？と納得いかない思いになってしまうわけですよ やっぱイアンはサブキャラだから それこそオスカーの訪問者のごとく イアンと父親の物語を語り直してほしいと願っておきます 682 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/07(金) 18:32:39.98 ID:???.net] >>663 「スピンクス」ですかね 確かに近いかも 683 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/08(土) 05:21:38.57 ID:???.net] >>662 「キモい」のはサンドラだよ。 ニコニコしながら息子の口にブチュー。 とても懺悔してるように見えないが。 684 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/08(土) 12:42:53.45 ID:???.net] 死後のサンドラやグレッグは、あくまでもジェルミやイアンが生み出したものに過ぎないでしょ 685 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/08(土) 13:11:11.48 ID:wFgh2O8L.net] >>666 あ　それです 思いだしました。 686 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/08(土) 14:00:54.96 ID:???.net] 許さないわよと見える、って 自分の男を寝取ったと、母親が被虐待者たる息子に思うと 筆者が受け取ってるってことでしょ キモい！キモい！ 687 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/08(土) 16:15:56.31 ID:???.net] >>670 でもコレ息子じゃなく娘だったら普通にそういう母親いそうだけどな 男の子じゃなく自分より若くてかわいい娘と母親 童話でもよくあるテーマ 688 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/09(日) 03:49:20.46 ID:???.net] >>670 本来母と娘のゆがんだ関係を母と息子に持ち込んでるから 捻じれてるんでしょ。 インタビュー kenbunden.net/general/archives/2138/2 萩尾　あれは、お別れのキスなんです。お母さんに告白するというのは、 お母さんに別れを告げるということと一緒。 見えない何かでお母さんに支配されていた状態から抜け出すんです。 お母さんがお墓から出てきてキスするんですけど、実は私にもどうして出てくるのか わからないんですよ。 でも、イメージの中ではどうしても出てきてしまう。 これは、サンドラがジェルミに許しを求めているのか、 告白しても許さないわよと言っているのか どっちだろうと思いながら描いていました。 未だに実は分からないんです。どっちなんでしょう。両方かもしれない。 ――そのシーンでサンドラは微笑んでいますよね 萩尾　そうでしょう。怖いでしょう私も描きながら怖いな…と。 私にも、サンドラが何を考えているのかはよくわからなくて。 689 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/11(火) 17:04:08.64 ID:FaxAsjZn.net] >>672 怖い怖いって モー様 貴女のアイディアやろうに。 690 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/12(水) 11:25:41.44 ID:???.net] ゆうれいなのか母子の断ち切りがたい生物学的絆を映像化したものなのか、作者にもわからないというのがリアル 691 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 23:47:29.78 ID:???.net] 萩尾先生は男の子の自由と美に憧れて表現はするけれど 現実の少年には関心が無いのでしょうね 692 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/24(月) 18:35:04.20 ID:???.net] 残神イラスト集、約20年前のだけど新品同様で買えた。 表紙絵が一番好き。 イアンとジェルミが向かい合わせに立ってるバストアップ。 イアンが両掌をジェルミに向けて優しく見つめてる。 彼の左掌に鍵穴。 ジェルミは小さな鍵を差し込んでる。 すっきりした表情で、明るい探求心な感じ。 二人で旅に出たり、互いの悩みに寄り添ったり、 どっちかっていうと今度はジェルミがイアンのことを良く知っていき 新しい世界を開いて幸せになって欲しいと思った。 （多分イアンは結婚できなさそうだけど。 「摩利と真吾」の摩利や真吾の配偶者みたいな人なら？） 萩尾さんによるイラスト解説はもっとページ取って絵を大きくして欲しかった。 693 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/25(火) 08:29:46.41 ID:G/f5AwWR.net] >>570 風木は虐待の構造連鎖を描いてる 読み切り打ち切られないため萌えサービスしてたけだど 残神は個人の治癒を描いてる 両作品の救いの有無差がケア側の経済力と知識量ってとこがエグい現実を映している 竹宮作品は娯楽まとった社会派 社会的部分スルーされるとこが日本の精神風土ってやつね 694 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/25(火) 08:32:08.96 ID:G/f5AwWR.net] >>642 風木は良い父、最悪な父のサンプルだと思うけど 695 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/26(水) 19:31:36.04 ID:2TkDmPTK.net] 萩尾望都と竹宮惠子　二人の自伝を読む。　 その前編＝下山進〈サンデー毎日〉＜２０５０年のメディア＞第６１回 2021年5月25日 https://mainichi.jp/sunday/articles/20210524/org/00m/040/001000d トキワ壮の少女漫画家版といわれる大泉サロンだが、 この解説を読むと、萩尾と竹宮のドロドロとした確執があった ことがうかがえる。女というものは、妬み、足の引き合い、 などあるんだなぁと嫌になる。 696 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/26(水) 19:47:22.14 ID:???.net] >>679 >下山進 いまどき女でくくるかね　名前見たらやっぱり男性ね 697 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/27(木) 17:13:46.22 ID:8QHO6sYT.net] >>680 いや　女性差別でもないが それこそ男ばかりのトキワ荘のメンバーで こんな話は聴かんもの (手塚先生が石森漫画を侮辱したことはあったが それは手塚さん自ら本人に謝罪してる） ちなみに訪問者だとしたら 萩尾さんは自分を死神と自虐してるって事になるな。 698 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/27(木) 18:17:30.73 ID:???.net] >>681 トキワ荘は個室 大泉は雑居 699 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/27(木) 19:20:53.48 ID:???.net] この5chで　妬みや足の引っ張りあいを「女というもの」でくくるのも、 天才二人が一緒に暮らしてはいけない、という書中の示唆について 現在過去未来まったく感知しないのも クソオヤジ、頭腐って目玉もねえんだろ、出歯亀は口出さねえで失せろと思いますね 700 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/28(金) 15:23:03.73 ID:???.net] >>681 同年代集団で、手塚をさとした赤塚ポジもいなかった 701 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/28(金) 17:18:52.51 ID:QLpYOS+n.net] >>684 ？　辞めると言い出した赤塚氏を諫めた 寺田ポジちゃうのか？ この場合なら竹宮女史に 「いいから萩尾さんに謝りなさい」 と忠告してくれる先輩が欲しかったね 本来なら増山女史がそれをやるべきやったのに。 702 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/28(金) 19:01:47.10 ID:???.net] 関西弁のageカス何処にでも涌きやがんな 703 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/28(金) 22:35:55.29 ID:???.net] sageのやりかた知らないんじゃないの 704 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/28(金) 23:54:01.00 ID:ySz ] [ここ壊れてます] 705 名前：+7EUs.net mailto: レズたちがホモを描く少女漫画 [] [ここ壊れてます] 706 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 12:03:46.29 ID:???.net] >>686 言ってることが ニュー速でスレタイだけ読んでコメントする親父そのもの 707 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 12:14:48.73 ID:???.net] >>685 やめるなと石森にさとした寺さんと、ちゃんとあやまんなさいと説教した赤塚 さとせる年上が二人は必要。 増山さんも同い年だもん無理じゃね 東京育ちというアドバンテージがあるだけの腐女子だし 本人は親の期待と自分の実力の狭間でいっぱいっぱい 田舎から出てきた友人のところに逃げ込んでるだけだもん トキワ荘構想があるくせにじぶんちの近くにあるってだけであんな狭い長屋を紹介する人だし 自分が描く人ではないから、あの二人がどこにひっかかってるかたぶんわかってなかっただろう 708 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 12:32:00.76 ID:???.net] 女性は外で働く経験知、ノウハウが上の世代にほとんど無い。 人間、「巨人の肩の上に乗る」これは自覚持たないとね 709 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 12:34:01.58 ID:???.net] 市場の支配（出すか出さないか）も男性だったからね SFは描かせないとかあったでしょ 710 名前：愛蔵版名無しさん [2021/05/29(土) 14:06:56.09 ID:M29xrAXA.net] >>690 トキワ荘構想があるなら 尚更仲違いさせちゃいかんかったのにね 711 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 23:21:12.72 ID:???.net] >>645 昔TVで観た海外の性暴力のドキュメントか何かで自傷行為としてのセックスしてた男の子の話題出てたよ ノンケの10代の男の子が道を歩いてたら複数の男性に路地裏に連れ込まれて輪カンされ最後は自ら命を絶ったんだけど事件後に自暴自棄になって男性相手の売春やってたらしい 712 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/29(土) 23:49:19.10 ID:???.net] >>677 横からだけど風木は社会派の側面はあるがやはり同時にBL元祖で萌えだったと思う 腐女子には可哀想可愛い萌えする人達がかなりいて過去から現在に至るまで大勢の腐女子が延々と虐待トラウマ蘊蓄引っ張り出してエロ二次創作に励んでるぐらい 風木のパターンをずっと繰り返してるんだよねそれこそずーっと何十年も それぐらいいつの時代も腐が夢中になるエロの王道パターンなんよ 713 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/30(日) 03:39:50.42 ID:???.net] >>694 同じ体験を繰り返すことで自分がされたことは大したことじゃなかったって思い込もうとする心の防衛反応だよね 風木はかわいそかわいい萌えっていうのわかる 逆に残神は心理描写がリアルに寄りすぎてるせいか虐待サバイバーの手記を読んでるような気持ちになってちょっとしんどい 初めて読んだとき家庭内性被害の構造とか被虐待児の精神構造について萩尾先生は相当勉強されたんだなあと感じた 714 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/30(日) 21:03:18.88 ID:???.net] ちょっとしんどい ちょっと？ 715 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/05/31(月) 21:00:09.88 ID:???.net] >>694 幕末は薩摩が来たら男の子を隠せ、みたいのあったんだってね 薔薇は修羅場から生まれる」を読んで 昔は興味なかったけど、樹村みのり先生って志士なんだなと思った 人を貶める者のために自分の人生を明け渡す筋合いはないのよね BANANA-FISHに感動してた人たちもそれで然るべきで 716 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/02(水) 00:45:21.53 ID:uWKgN/4X.net] レズの話をホモに置き換えて作品として発表しているのだろう？ 717 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/07(月) 09:44:47.79 ID:Wfny6BU/.net] 最近お互いに出した本について、竹宮恵子とNHKあたりで夜の� 718 名前：ｶ化的な討論番組で 対談を実況中継で実現して欲しい気がする。 [] [ここ壊れてます] 719 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/07(月) 20:07:01.04 ID:fF2RQiPv.net] >>700 体調崩してポー描けなくなったらどうする！ 720 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/08(火) 16:17:12.98 ID:YbqA+7fl.net] >>700 こっちが損するわよ。 721 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/08(火) 16:32:55.37 ID:???.net] ポーの続きの方が大事　やっと絵の変化に慣れてきたし アランの復活 ランプトンの続き どっちも大事 722 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/09(水) 01:00:05.54 ID:???.net] >>700 諍いの原因がホモやったやらないなのにどう文化的にするんだろう つうかホモ描いたら文学扱いして貰えたとか信じられない時代よね昔は 723 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/09(水) 10:49:50.81 ID:Z0PUX3gd.net] 手塚治虫のMWなども少女漫画のヤオイにあてられて競った感が無きにしもあらず。 もちろん手塚治虫自身はたとえそうであっても決してそんなことを認めないだろう けれども。 724 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/09(水) 13:10:01.12 ID:???.net] 手塚治虫は嫉妬が原動力でもあったから有名な話だよね 725 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/10(木) 16:57:23.90 ID:9gSZhLyJ.net] >>705 本人が認めなくても 影響されて描いたのは丸わかりやもんね。 726 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/11(金) 23:01:31.38 ID:???.net] クックパッド見たことある？ このレシピ、自分はこう調理する、てみんな見せ合うんだよ 727 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/11(金) 23:11:48.04 ID:???.net] 手塚治虫はロリコン漫画にも対抗心剥き出しにしてたからマジで全方位にボクなら凄いの描けるよ！やってる人なのよねぇ そんな手塚もスポ根は分からないって言ってたけど 728 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/13(日) 14:50:20.02 ID:8IGlscVb.net] >>709 阪神ファンではあったけどな。 729 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/14(月) 14:53:31.58 ID:???.net] 手塚先生が自分の資料やスケッチを他の作家に共有することは無かったんじゃないかな 社会での競争意識があって嫉妬を知る男性なら事前に気がつくことも 経験ない少女漫画家たちには何もかも初めてだったってことよね 730 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 00:27:30.45 ID:???.net] 少女漫画家同士の醜い争いの話で何故か叩かれる手塚神 731 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 13:15:41.56 ID:???.net] こんな会話で「叩かれてる」とか解釈する過剰さ 732 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/15(火) 16:35:03.20 ID:Mw44Lcg8.net] >>712 何処が叩かれてる？ むしろ改めて凄い人やと称えられてるような。 733 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/15(火) 18:10:31.54 ID:???.net] 過剰反応っていうか悪意の解釈だよね あっちこっちで言いがかりつけて噛みつくんだろうな 自分の解釈には全く疑問持たないで老いていくのかねえ 734 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/17(木) 18:16:55.38 ID:AppEMS7p.net] >>715 そんな年寄りにはなりたないな。 735 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/19(土) 20:31:07.54 ID:???.net] 萩尾さん純粋すぎるのよお トリックスターのネズミ男に本気で腹立てたり 736 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/19(土) 23:03:27.53 ID:???.net] おふざけが嫌いなのと純粋なのは違うと思いますよ 737 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/20(日) 18:14:04.63 ID:BjG++9ds.net] >>717 何それ? 738 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/20(日) 21:39:46.29 ID:???.net] >>719 水木しげる大全集031「ゲゲゲの鬼太郎（3）」講談社 解説　萩尾望都「水木しげるという奇々なる奇跡」 少年マガジン掲載時（1960年代） 「私は毎回ねずみ男にハラを立てていた ほら吹きで嘘つきでいつも鬼太郎親子に迷惑をかけている こいつがいるから鬼太郎親子はいつも事件に巻き込まれて苦労している」 う〜んねずみ男のズルさや怠け癖や欲張りぶりに共感するより怒るのかあ〜 まっじめな娘だな〜同じクラスにいたらちと付き合いにくいかも と思った 純粋培養的優等生な印象 （十年くらいして読み返したら印象変わったとも書いてるけどね 739 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/20(日) 21:57:28.96 ID:???.net] >>720 純粋培養とかまじめというよりは被害に遭う立場により共感しやすいんじゃないかな？と思った 御本人が描く作品見ててもそんな感じがするし（被害者を軽んじない） 740 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/21(月) 17:50:35.33 ID:Ux4JXH0Y.net] >>720 こんな事を書いておられたか しかし守備範囲が広いなあ。 741 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/21(月) 23:18:00.65 ID:???.net] >>720 まず天人唐草を読んで、少女らが如何な要望を得て育つのか考えるのだ 742 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 11:37:15.01 ID:???.net] ベックリンという人が死の島という幻想的な絵を描いてたんだけど、そこに出てく神官みたいな後ろ姿の人物がネズミ男のイメージに少し被ってるとか昔水木さんが言ってたような あと、鬼太郎も貸本とか古い時期には欲深なネズミ男みたいなキャラだったんだけど、子供への影響考えて正義キャラに変更したんでネズミ男のキャラが目立つようになったんじゃなかったかな 743 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 11:46:13.75 ID:???.net] ビジュアル面でのモデル？はそっちなんだろうけど昔読んだ水木さんのエッセイでねずみ男のモデルはリアル知り合いだと書かれてた お金儲けを夢見て毎回アイデア自体はすごく良いものを思いつくんだけどその為の努力が嫌いで結局実現しない…って人だったらしい 744 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/22(火) 16:38:44.24 ID:2Ae/4Giv.net] >>725 そのエッセイ読みました 全集でしたが 水木さん側は萩尾マンガに興味無かったかな? 745 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 20:32:16.68 ID:???.net] 水木しげる十二使徒の第一使徒荒俣宏とは 訳書の表紙やらインタビューやらファンタジーノベルの審査員やらで 交流お見掛けするけど 水木先生と親しかったのは山岸さんだね 746 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 21:01:51.48 ID:???.net] プロなら好き嫌いはともかく有名作品は目を通すでしょう どうでもいい このスレタイ 747 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/22(火) 21:28:16.84 ID:bmFlR2Ar.net] >>47 もうちょい捻りが欲しかったわ 748 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/23(水) 13:55:10.79 ID:???.net] 2chなんぞない頃は、 女はふざけてはいけない、という空気に満ちてたんだよなー どっかのお母さまのツイートで今日は大笑いしたんで、ちょっと思い出しました そういう重大な理不尽な不文律こそ 無かったことにされるし信じてももらえなくなるだろう 749 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/23(水) 13:59:54.86 ID:???.net] ぐぐったらこんなの出てきたw amazon カスタマーレビュー 年間読書人 ベスト500レビュアー 5つ星のうち5.0 〈残酷な神〉が支配する…【補論追加第60版】 2021年6月23日に日本でレビュー済み ---------------------------------------------------------------------------------------- 　【補記３】（2021.05.19） とうとう何者かによって、本レビューが「削除」されたので、この「捕記３」を付して、「補論追加第２版」をアップしておきます。 本レビューは、本年（2021年）4月23日にアップし、その３日後の4月26日に補論「汝、頑ななる者よ」を増補したところ、多くの皆さんのご支持をいただき、今朝の時点で「役に立った」数が「934」をカウントするに至りました。 しかしまた、ツイッターなどでの反響を見ますと、拙レビューに腹を立てた人も少なくなかったようですので、いつ「削除」されるかと思っていたのですが、本日がその日となりました。 このように予想したのは、私が昨年（2020年）4月19日に投稿した、中原右介著『萩尾望都と竹宮惠子　大泉サロンの少女マンガ革命』（幻冬社新書）のレビューが、本日までの約１年間に「71」回も削除されてきたからです（その度に再アップしています）。 ですから、それ以上に反発を招くだろうほど反響の大きかった、今回の『一度きりの大泉の話』のレビューが、このまま平穏無事に掲載され続けることはないだろうと、そう考えていたのです。 750 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/23(水) 18:42:22.42 ID:k4VG/RID.net] >>731 何をしたいんだか? 751 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/26(土) 19:47:30.14 ID:x4f4go2r.net] アマゾンで消されるのなら、5ｃｈにかけば良いんだわ。 752 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/28(月) 18:17:04.76 ID:H+33KrTB.net] >>733 みんな書いてる。 753 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/06/29(火) 13:08:02.32 ID:???.net] noteとかに書けば収益にもなるんじゃないの ご本人はそれだと意図が違うんかね 754 名前：愛蔵版名無しさん [2021/06/29(火) 16:18:41.91 ID:DMpLUoeJ.net] >>735 何の意図があるんですかね? 755 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/07/26(月) 22:55:18.96 ID:???.net] 先生方、鬼滅に授賞しました 日本漫画家協会賞、今年の大賞は「鬼滅の刃」「NEW NORMAL!」 7/26(月) 17:00配信 コミックナタリー 第50回では選考委員長を里中満智子、選考委員をいご昭二、ウノ・カマキリ、小田切博、辻下浩二、萩尾望都、三浦みつる、森川ジョージ、幸森軍也が務めた。なお贈賞式は、10月1日に東京・帝国ホテルで実施予定だ。 756 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/07/26(月) 22:56:53.92 ID:???.net] 関係ないがウノ・カマキリ先生まだ生きてたのか・・・w 757 名前：愛蔵版名無しさん [2021/08/10(火) 18:18:43.19 ID:HmfCl7o9.net] >>324 >>351 しっかり理解してる人がすでにいたんですね。 大泉の話きっかけで、萩尾望都作品を読み、ついに残神にも手を出しました。 コメントでいろいろ言われてたので、読み切れるか不安でしたが、凄い作品で、語りたいと専用スレを探しました。 よろしくお願いします。 ちなみに、4スレ目が見られないのですが、削除されてしまっているのでしょうか？ 758 名前：愛蔵版名無しさん [2021/08/10(火) 18:20:51.18 ID:HmfCl7o9.net] >>451 同意です。 >>490 これもよくわかります。 最初のほうの巻はまだ読み返せないけど、後半はくり返し読んでしまう。 759 名前：愛蔵版名無しさん [2021/08/11(水) 16:53:16.78 ID:pM6d4QBY.net] >>738 まったく失礼やけど 誰やねん？ 760 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/01/24(月) 08:45:53.64 ID:???.net] 大泉関連が凄い伸び方なんでこっちは過疎ってるな　竹宮さん含め残神を風木のアンチテーゼと受け取った人は多いと思うけど、意外にも関係なかった　まぁ確かにトーマの諸々のテーマを性善説無しに発展させれば残神にたどりつくけど 761 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/01/29(土) 15:17:26.20 ID:???.net] 女であれば幼女も同級生も人妻も糞豚のごとく辱めるエロ広告を横に見る5chで 残神は目を背けるむごさとか語り続けるのも限度はあるかもね 762 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/01/29(土) 16:28:21.67 ID:???.net] >>743 広告ブロッカー無しに5chを閲覧するのは男女問わず少数派だと思うよ 763 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/02/03(木) 23:08:50.25 ID:???.net] 君の中ではそうなんだろう 764 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/03/06(日) 06:28:01.51 ID:???.net] 人は美しいものについては常に語りたいと思っても酷いもの醜いものについて語り続けたいとは思わないから　本当はそれこそ語り継ぐべきものじゃないかと思うんだけど 765 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/03/06(日) 10:59:52.96 ID:???.net] エロ広告を語り継ぐのか…… 766 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 08:33:48.23 ID:???.net] 萩尾望都はエロ描けんだろうが 767 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 20:30:02.18 ID:???.net] 描けないよな　両生体のキラが1番色気あったもんな　マルゴはなんか運動してるみたいだった 768 名前：愛蔵版名無しさん [2022/04/10(日) 14:52:56.60 ID:3npUeabd.net] >>749 そりゃ運動には違いないが・・・・ 769 名前：愛蔵版名無しさん [2022/06/28(火) 22:54:02.43 ID:0Oh89TNO.net] https://i.imgur.com/UYfFoet.jpg 770 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 13:46:23 ID:???.net] test 771 名前：愛蔵版名無しさん [2022/11/01(火) 14:19:27.25 ID:J7Ss/lcZ4] ウクライナの教訓は，利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害虫クソ公務員を全廃して， 新≡種の神器、拳銃，スティンカ゛−，手榴弾を全家庭に普及させることだろ 最近．都心周辺て゛曰中頻繁に發生している低周波騷音は、入間航空基地等からのＴー４等の戦闘機型練習機によるもの 防衛予算ＧＤＰ比２％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒 ウクラヰナの防衛予算はＧＤＰ比４％以上あったわけだし．軍のク―デ夕‐によって政権掌握されたミャンマ―はＧＤΡ比２％台、 囗シアのように徴兵されて拒否すれば犬コ囗公務員に制圧されて殺害されるレベ儿がＧＤР比２％な ヒ├ラ−思想安倍晋Ξを讃える岸田か゛選挙て゛大敗して自閉隊と結託して選挙無効を−方的に宣言して軍事国家にすることた゛って 可能になるわけだか゛、軍事利権は増やすほど國民か゛殺されて国土が灰燼に帰すリスクか゛高まるた゛けなのが現実た゛と理解しよう 創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ━が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！ https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg 772 名前：速報！ [2022/11/04(金) 13:44:13.57 ID:SVe53MPbc] ニュース速報 「性感染症の「梅毒」（ばいどく）！！感染者が最多の一万人突破！」 「乱れた性！「「若い人・ホモ・ゲイの「肛門セックス」が原因」」！！ 「異常セックス」はやめましょう！！女性にうつさないでください！！」 梅毒は細菌性の感染症で、主に性的な接触によって広がり、 感染しても無症状だったり、症状が出てもすぐ 消えたりすることがあり、気付かないうちに感染を広げている可能性も指摘されています。 また、治療をせずに放置すると脳や心臓に深刻な症状が出ることもあるほか、 妊婦が感染すると、死産や流産につながったり、 赤ちゃんにさまざまな症状が出たりするおそれもあります。 くわしい情報↓↓ 性感染症の梅毒 感染者 初の1万人超 専門家“想定以上に早い” https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221101/k10013877211000.html 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　速報 773 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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