全ジャンル敵役最強スレvol.74

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全ジャンル敵役最強スレvol.74

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:38:02 ID:cRxEpGxA]: 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.73
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1259504072/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:38:45 ID:cRxEpGxA]: 　ヨグ＝ソトース＞アルファ・ケンタウリ星人＞ナル・イャガ＞星天のエト・カ・リファ
　＞エル・シャダイ＝コスモ・クラトール＞Q＞バブズ＞母神ダヌ＞クエス＞時天空＞カール・クラフト＝メルクリウス

（全能の壁）

　＞アザトース＞ナイアルラトホテップ＞無貌の神＞Ｎ＞ラ＝グース＞暗黒神ロソ・ノアレ
　＞明石大雅＞ヨグ＝ソトース(デモンベイン小説版)＞MU＞尾行者＞蛇（タナトス）＞悪魔＝ダークネス
　＞トリスメギストス＞グレートアトラクター＞集積者＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝《世界》

（超次元の壁）

　＞THE HORROR＞ペルフェクティオ＞ノアⅡ＞ニュクス＞《女帝》＞シャイマール＞イシュタル
　＞ミカエル＞シュライク＞ドロッセルマイヤー

（超・常時能力の壁）

　＞ゴッドライディーン＞ジ・エーデル＝バライッソ＞ズール皇帝＞絶対的至高者＞リベル・レギス
　＞神祖＞ゼスト＞天導遥＞ジャビウス１世＞八俣遠呂智＞ルシファー＞ユベル＞リベルレギス（小説）
　＞マニトゥ＞ダークィーン＝エヌオー＞ジーヴァ＝ぷらら＞NEO＞聖徳太子＞"虚無"
　＞プロメテウス＞アベルの方舟＞神帝ブゥアー

（宇宙破壊の壁）ズール皇帝～邪悪なる意思の総当り

　＞粟生野叫＞母艦＞ウラノス＝ゼウス＞蓬莱山輝夜＞侵食異世界カイバーベルト
　＞亜弊火武意＝アンチスパイラル＞パイロン＝宇宙

（宇宙規模の壁）

　＞ゲペルニッチ＞『1』＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞オーバーデビル＞『敵』＞黒衣の者＞ラグトーリン
　＞伊吹萃香＞ウーヌム＞巨大インベーダー＞邪悪なる意思＞ダリウス大帝＞かみねこ＞レッドアイ
　＞ブロリー＞超一星龍＞魔人ブウ（アニメ）

（銀河破壊攻防の壁）

　＞D-アーネ＞イド＞牛魔王＞サタン＞惑星破壊最終決戦生物兵器＞ラ・グース(宇宙の意思)
　＞ド・エトワール＞セップク丸＞グランスフィア＞ウリエル＞イデ＞暴走皇帝エグゾス

（星系破壊の壁）総当り

　＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞スコール＞破壊する力＞バルンガ＝《ホラー・エンド》＞戦闘惑星ゾーマ＞フォッグ・ドラス
　＞魔人ブウ＞フリーザ＞ラング＞ボスヤスフォート＞ストーカー＞自由なる風の人＞怒鬼＞ゼゴウ
　＞虚空牙＞モノケロス＞ジャグヘッド＞ロザリンド＝アストラナガン＝ヴァルキュア＞ゴッド
　＞腕原種＞クッパ大魔王＞シュマゴラス＞運命製造管理局員＞蔵女＞レミナ＞ジャイアン
　＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ

（恒星破壊の壁）

　＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＝アルゴール＞天魔大帝＞宇宙悪魔大王＞さっちゃん
　＞ナイトファイター＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＝ブラックホール＞フリーザ(激神フリーザ!! )＞ツイフォン
　＞ティア・マトゥ＞ユティ・ラー＞仮面の男＞ゴーデス＞スノー・カグヤ＞カオスロイドＳ
　＞神（Dr.スランプ）＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン＞白色彗星＞冥＞コーウェン＆スティンガー

（巨大惑星の壁）
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:40:00 ID:cRxEpGxA]: 　＞電脳魔神デスフェイサー＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）＞ラインハルト
　＞アトキンズ＞グラオーグラマーン＞多聞天＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ
　＞頭翅＝ゼラヴィオン＞惑星破壊兵器（仮）＞アチ変形体＞ゲッター聖ドラゴン
　＞ベアトリーチェ＞村田郁美＞カリユガイスト＞ゴーヤーン＞プリニーバール
　＞鬼丸猛＝タナトス＝アルカンフェル＞デュマ＞ギオ

（惑星破壊攻防の壁）

　＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ゴーマ＞一条祭り＞ＭＡＸ＞ナッパ
　＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞常世の霧＞ビッグ・モーラ=ジャム＞電脳獣＞ゾーン
　＞デビルガンダム＞大彗星ノヴァ＞ギエロン星獣＞宇宙魚＞畏怖谷村の念＞九頭龍

（惑星大戦闘キャラの壁）

　＞シリウス＞自動惑星破壊船＞TAGOSAKU＞アパロイドマザー＞ギド・ルシオン・デビルーク＞アルセイデス
　＞サタン(真・女神転生Ⅱ)＞ビスケットハンマー＞ダークマザー＞デジタル・ウィルス＞媛星＝ガイア＝地球＞Ｍ
　＞地縛神ＣｃａｐａｃＡｐｕ＞ゴータマシッタールダ

（惑星の壁）

　＞ゲオルグin魔城＞世界樹(ウィザース・ブレイン)＞ベリアルの腕＞パルキア
　＞プロメテウス(スタジオ秘密基地劇場)＝ミルドラース＞チャリオッツ・レクイエム＞オルントーラ＞アルベド
　＞ダークフォートレス＝巳子＝バイラル･ジン＞黒き月＞冥王ハーデス＞クトゥルー＞ノストラダムス
　＞マスターハンド＞魔竜＝魔獣ゼノン＞オデッサ・エイ＞ヤーブナ＞縮退の王
　＞クインメザード＝水神様＞バーンパレス＝カーリー
　＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞YHVH＞シグマ様＞ヤマタノオロチ
　＞可憐＞オルファン＞コロニーヴィクティム

（超耐久の壁）

　＞テラクトラマカスキ＞アンサラー＞グランドマザー＞アルケスティス＞グレン・アザレイ
　＞コティングリー＞バジリスク＞魔神の眼＆足＞虚無の眷属＝シーレン＞姫＞アヤネ
　＞ヤドン＝ペイルライダー＝神谷スバル＞マーラー＝ザッタン＞黒闇天＞ミストバーン
　＞ヒースクリフ＝デビッド・メイザー＞神凪厳馬＞極上のサルバトーレ
　＞レオン・カスカータ＝アンチゼーガ・マインディエ＝世果埜春祈代＞オメガウェポン＞モルボル（FF8)
　＞悪のロボット＝アノン＝ホワイト将軍

（超光速戦闘の壁）

　＞ギャスケル大将軍＞ナハト＝闇司教＝ギレン・ザビ＞六嶺美登里＞庵原隷＞マダム・ケツハリの部下
　＞芦川美鶴＞ニドヴォルク＞イドゥン＞覚醒ゼロ＝ミスティカ星人＞かぐや＞カルパッチョ＞黄猿
　＞アムプーラ

（光速の壁）

　＞アスラリエル＞プッチ＝ヴァニラ＝ウラガーン＞キャーリサ＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月
　＞殺菌消毒＞火途馬＞金棒＞アンチゼーガ・コアトリクエ＞アニマ＝ムンディ＞ルオゾール＞東方不敗
　＞ヤタガラモン＝シャドウ山野＞イカルス＞百目タイタン＞目目連＝ワイリーマシン＞パルス
　＞スフィンクス＞シロガネーＺ＞超魔ハドラー＞美里葵＞臥竜＞ヨハネ＞ボドル旗艦＞暗闇の雲
　＞ジーナ＞ケストラー＞釈迦如来＞パンデモニウム＞スレードゲルミル＞プログレス＞使主名

(特殊能力の壁)

　＞ヤトノカミ＞メデューサ＞ムブロフスカ＞シルヴィス＞妖怪大魔王＞当真未亜
　＞ガルム要塞＝マザーコア＞桂花＞大和望一郎＞アイアンカイザー＞《九位》＞モンジ＞ゾマリ
　＞ヤッサバ・ジン（ｱﾆﾒ）＞女禍＞マハシュラトラ・ディーヴァシャッド＞冥神明日香＞ブラウ・ブロ＞物体
　＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン

(スーパーロボットの壁)
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:41:02 ID:cRxEpGxA]: 　＞アルフレッド・ココ＞聖帝ソロモン＞工神栄＞巫皇＞豪鬼（ＣＦＪ）＞申公豹
　＞モドキングの円盤＝王子護＞紅蓮＞ダグノフ１＞ザンボラー＞白面の者
　＞サナカン＞ヴィクター＞アシュタロス＞オメガ＞皇帝騎

（島破壊の壁）

　＞アゼル＞アルケオデーモン＞ハーピー＞ファントム・ガイア＞ダーちゃん＞ラ・ムー
　＞ガイア（GRANDIA）＞ガネーシャ＞融災獣＞魔法怪獣シーガロン＞ゼノン＞エビラビラ＞ナサニエル
　＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス＞キース・ホワイト＞桜＞グラノ＞ラヴォス
　＞ジャベリン＞浮遊都市アダン＞牛魔王（古典）＞壬生蒼馬＞火渡赤馬

（大規模破壊の壁）

　＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞ミラーアクエリオン＝バブイルの巨人＞テッカマンエビル＞巨王龍
　＞ナヘマー＞デモンゾーア＞ルシェイメア＞ゼロムス＞異魔神＞ゼルエル＞第6の使徒＞HCACS
　＞大邪神リヴァイアサン＝フィンチ＞ロージェノム＞リーブラ(小説)＞白魔城＞万魔の魔女＞ディー
　＞ラピュタ＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ＞ヴィクティム＞サガ＞躯＞仙水忍
　＞バースデイ(鉤爪の男搭乗)＞ドラム

（都市破壊の壁）

　＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞バーン=バニングス＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル＝カンデオン
　＞紅蠅＞フィーア＞ロジャース＞楊貴妃＞青キジ＞ルシア＞アスラ＞ヨルス＞レフィア
　＞ドクターヘル＞“彼”＞スペースゴジラ＞浅黄香夜＞北條愛の母＞逆天号＞藤木唯＞かみ
　＞グラーフ＞ＧＯＤ？＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ

（大怪獣の壁）

　＞広瀬雄一＞牟田孝二＞ライアン＝悪魔（ゾディアック）＞ミネルヴァ＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ
　＞カイム＞島鉄雄＞リーガルマンモス＞蜻蛉＞プルートゥ＞アメリカ軍の戦艦＞九虎魔王
　＞ルナガンダム＞ミーシャ＞インドラ＞変異体＞アンヘルワイスマン＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ
　＞巨大イカ＞マリー・アントワネット＞シュド=メル＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス
　＞ドゥガチ＞パラメキア帝国皇帝＞アインナッシュ

（広範囲攻撃の壁）

　＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＞ライダー（メデューサ）＞天堂地獄＞紅麗
　＞マンドラゴラ星人宇宙船＞壬生京一郎＞ひしぎ＞涅マユリ＞スケダー＞コスヌル男＞ドラパン
　＞アスカヤヨイ＞タブー＞ナオミ＞ばいきんまん＞GBH＝＜釘＞＞前川彰男＞神取
　＞うちはイタチ＞黒セイバー＞神野亜零

（亜光速の壁）　

　＞シャア・アズナブル＝ミリアルド・ピースクラフト＞フェイト＝レズン・シュナイダー＞ルージュ
　＞和泉紫音＞マリコ＞更木剣八＞アスハム・ブーン（ｱﾆﾒ）＞ガルム＞天使（一話）
　＞ゲネス首領＝暗黒騎士＞舞衣姫＞ワールダーク＞ギュスターヴ＞核喰蟲＞バージル＞シガル
　＞デーモン超究極体＞カオスドラゴン＞霞王＞葉隠散＞デクスモン＞伊邪那美大神＞ペトロヴナ
　＞母胎＞トト・ザ・ブラック＞DIO(ｹﾞｰﾑ)＞くじら＞リッチー

（防御無視の壁）

　＞NO.37564＞ユニクロン＞リーゼロッテ・ヴェルクマイスター＞デスピサロ(最終形態)＞ラファエル
　＞バカラ軍曹＞リトルプリンセス＝スグリ＞フォルテGS＞シグナム＞ジャンヌダルク
　＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＝超ベジータ(超サイヤ伝説)
　＞怒号のレイチェル＞ターンＸ（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双2）＝伝説巨神＞ステラ・ルーシェ＞ヤッサバ＞クルーゼ
　＞ハマーン＞ジャドウ＞キラ・ヤマト＞ケルビム・イスキューロン＞トレーズ＞ヒュドラ＞ベガ

（超音速の壁）
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:42:03 ID:cRxEpGxA]: 　＞赤木カツミ＞超力超神ヤソマガツ＞ゼットン＝ベルタルダ＞”不滅なる者”＞デストール
　＞オラングンのイムクァイン＞ビーストマスター＞狂気の瞳＞銅磨陣内＞メタナイト＞サキエル
　＞壊刃サブラグ＞百目王＞テッキ・ミック＞ドルキ＞第四天使＞イシュタル(FE聖戦)＞神様（WANTED!)
　＞リバイアサン＞少女の幽霊＞ザ・キュアー＞マザー＞ＥＧＯＤ
　＞USBM第一世代＝フェアリー(NAMCO x CAPCOM)＞葛葉狂死

（範囲攻撃の壁）

　＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見奏＞ランドール＞反律の告死＞狗隠＞牛鬼＞シュバルツバルト
　＞N-617＞エンキドゥ＞世界樹＞フェイスレス＞戦艦大和＞ハーヴェイ・オズワルド＞GODZILLA
　＞ヒューマンフレア＞量産ガロン＞竜魚＞十六夜＞ネオディオ＞ヴォルギン＞ギタイ＞コジラ
　＞桜リオレイア＞渾沌＝ネロ・カオス＝アンデルセン

（高防御の壁）

　＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン＞ガニシュカ
　＞インコグニート＞大嶽丸＞鬼魅香＞カレル＞クラウザー＞グンジョ＞闇＞天御門精兵
　＞ブルータルウルフ＞OT-3＞九条神＞ルカ･ブライト＞九能帯刀＞藤村大河＞Ｔ－Ｘ＞T-1000
　＞浅上藤乃＝月島拓也＞日高安純

　(一言の壁)

　＞コト＞月読＞三匹の子豚の狼＞サチュモド＞天使＞ハスター＞茶ビンの魔物＞アナコンダ伯爵
　＞デビルプルトー＞怪獣（ス・ノーマン・パー）＞DOLLLLY-B-4＞レッド・ウィスプ＞キャラメルマン10号
　＞猫＞桟道阿騎隆＞ドラパパ＞海原番長＞ガガ竜＞マドロック＞怪獣アスキング＞ギミックタワー
　＞ファイレクシアン・ドレッドノート＞キングマンモー＞デモンベインっぽいロボ＞怪獣アングルモア
　＞ラプソーン

　(100ｍ級の壁)

　＞ハウエンクア＞恐怖ロボ＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣＞テレード＞メガロドン＞ダレス＞蛇
　＞クリス＞スカラベーダ＞幽霊（ﾎﾘｯｸ）＞シドウ＞クオータ＝リューク＞ワイルド・ジョー
　＞ナチス調査船＞ギース・ハワード＞六脚移動砲台

（高火力の壁）

　＞秋篠真澄美＞鷹月敏江＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲＞グラビモス
　＞田中密＞コーラサワー＞眠れる森のダヨーン＞マハラギオン＞エノラ・ゲイ＞メタルアレ
　＞大陸学園高校＞ティアマト＞巨大タコ＞桜クジラ＞佳名芝由緋＞アパトサウルス＝ジェネシック・ダン
　＞ガルヴァ・ロア＞人型？巨大ロボ＞ゼミオス＞根津原　均＞ネビリム＞鈴程呼＞ウェイトリィ
　＞志々雄真実＞曹操軍

（巨体の壁）

　＞ゲマ＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス＞ラズロ
　＞岡町灯日＞ハインドMi-24P＞関羽＞呂布＞ミラム・バルドゥ＞ギーラッハ＞ウピエル＞雪代縁
　＞グリフ＞四乃森蒼紫＞オロチ＞円城寺勇介＞書記アニ＞ルード・ラーサー＞朧
　＞ジャンヌ・ダルク＞遥香＞バージル（漫画版）＞万華鏡のニュクス＞心

（音速対応の壁）

　＞ミルドレッド・アヴァロン＞ドラゴン無頼＞ルゥリッヒ＞大牙＞聖女アニス＞ゲオルク・フォン・ルクス
　＞バーサーカー＞ボルボックス＞ギシテル＞黒ナナ＞ラオウ＞リザードイチ＞森里螢一
　＞バズ=ガイガン＞ピクル＞勇次郎＞カラミティ＞仮面ライダーシザース＞ジオダンテ＞清河

（高速戦闘の壁）
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:43:25 ID:cRxEpGxA]: 　＞鬼巌鉄＞とうめいにんげん＞ドグラー＞後藤＝完成体＞『彼女』＞神咒萬嶽＞シエル
　＞剣崎順＞藤岡武士＞X＞Ｓ＞最後の幻想＞アルバート・A＞藤原良房＞ミ○○○ース＞軍隊
　＞ともだち＞デミガルヴァ＞ジェイ＞マダム・アニエス＞フェイフォン＞シド・デイビス＞ファン
　＞由良　健二＞シャーロット・プロンテ＝地獄山羊

（常人反応不可の壁）

　＞クロノ・ハーヴェイ＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ
　＞デルズ＝サー・シメオン＞烈海王＞"裁断者"＞白乾児＞シルバーデビル＞全とっかえマン
　＞『飛蝗』＞ドン・チュルゲ＞安倍晴明＞キーガ＞クラウス＞テン＞サミディ＞がしゃどくろ
　＞御神一刀＞ニナ＞レイノルズ＞豪鬼

（超人の壁）

　＞桐山和雄＞蛾媚刺＞アポロン様＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞討条　戒＞イナーキ
　＞ルーフー（呂虎）＞はぐれメタル＞e＞Pちゃん・改＞キングクルール＝コンスクラード＞大仏
　＞デビル大蛇＝ベエマス＞スライム＞スピードスター＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治
　＞ぱん太郎＞オディワン・リー＞よしひろ＞森尾健一郎＞亜暦＞城ノ内葉子＞黄色くて以下略
　＞西徳馬＞小十郎＞ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)＞デビルタスク＞木鹿大王

（マンモスの壁）

　＞真人＞アレックス＞火口卿介＝戸尾耕司＞谷岡＞白い魔女＞天津＝スーパーデリシャス２８号
　＞澤永泰介＞スナッフルズ＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ＝松山那雄宏＞マンイーター＞バファルタイガー

（虎の壁）

　＞ジル＞上条当麻＝ボム兵＞ポリス・Ｆ＞キース・アニアン＞ジン＞マウイ＝ロッコ＝魔王
　＞スフィンクスの釜虎＞一条　武丸＞ブライアン・ホーク＞イワン・ヴァシリエフ＞桂言葉＞石田銀
　＞カルノー＞獅堂クルト＞叶崎精二郎＞東正久＝坂巻慶太＞狩山狂輔＞ウツギヒロタカ＞北山
　＞老＞川島清志郎＞ルサルカ＝太田香奈子＞大好きな絵＞挑戦者

（プロ格闘家の壁）

　＞ウラジーミル・プーチン＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞覇王院我王＞大年寺三郎太
　＞カイゼル・フォン・バッハブルグ＞竜宮レナ＞ルイジーニョ・エメルソン＞朝倉涼子＞バリグザー＝しんじ
　＞針麗＞関谷＝レイジ＞成松＝ヤン・ウェンリー＝狩人＝John Doe＝兵十

（拳銃の壁）

　＞目玉のおやっさん＝ジュゲム＝校長＞クリボー＞キース・ハワード＞桐生まこと
　＞池上亮二＝Dr.ゴドー＞河本綾瀬＞野々原渚＞泥棒＞ダース・ベイダー＞西園寺世界＞春原陽平
　＞東横桃子＞邪皇帝＞富士鷹ジュビロ＝魔夜峰央＞三条院又四郎＝クロドレス＞利根川幸雄
　＞オパイスキー＞間宮卓司＞女王＞香久山芽衣

（攻撃可能の壁）

　＞スカモン＞お魚くわえたどら猫＞三番書記(三毛猫)＞ザ・ボス＞悪夢＞ダイオウデメマダラ＞俺
　＞オケラ＞アリジゴク＞村上峡児＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ
　＞魔王カーンデジファー＝笑い顔の神＝<アンチ・ジーリー＝ナーガ＞ひったくり
　＞夢野ほとり＞月(ムジュラの仮面)＞ピーピングベア＞ポーキー＞ジラゴ＞シャドウ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:05:43 ID:JXNjZPJn]: >>1乙

ブルックリン考察
６秒で惑星規模のブラックホール
戦闘機の１０倍速度での近接戦闘、反応

先手を取れればまず負けはないが、
防御が考察位置的に紙なので、後手だと確実に負ける

×超ベジータ(超サイヤ伝説) 反応負け
○怒号のレイチェル　ブラックホール勝ち
以下は反応で勝るのでほぼ確実にBH勝ち可能

超ベジータ(超サイヤ伝説)＞ブルックリン＞怒号のレイチェル

これ以上も結構ポツポツ勝てるのだが、
最も安定する位置としてはここになるだろう
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:22:51 ID:lI/vc64G]: 乙
久々に消費していってるな
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:50:12 ID:vBRKutW2]: 考察乙ー
編集してくれた人もサンキュー
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 07:43:36 ID:UcDp/ToE]: 前スレのワイズマンに関する質問回答を回答者本人が一部改変しつつまとめてみる。
ただし、この回答は一個人が旧版セーラームーンを見て答えたものだから
新装版を見ればまた変わるもしれない。

「支配空間｣っぽいセリフがあるところの描写は
「その能力で異空間を作って、その空間を支配してるよ」(領土的な支配）と言う
ことを説明してるセリフとしか思えない。
敵がワイズマンに無条件に従うような描写はないから、
支配空間と言う言葉は使うべきじゃないと思う…
(洗脳能力はあるけど、常にわかりやすいアクションやってるし、
セーラープルートが行った時止めに抵抗できていない)

むしろ、ワイズマンにとって空間を領土的に支配していたり、
キャラを洗脳したりするのは単なるオマケにすぎない能力で、
「幻の銀水晶」がもたらす防御を突き破ってエネルギー吸い取れる描写があるのがでかい。

ワイズマンの部下による作中での読者向け説明セリフでも
「幻の銀水晶に匹敵する力を持つ邪黒水晶。
無限のパワーを持つ邪黒水晶。それさえあればすべて手に入ることはわかっているのだ！」
「われわれには邪黒水晶がある。幻の銀水晶を危険を冒して手に入れるコトはない」代物。
「幻の銀水晶があるから邪黒水晶が無敵になれない」とかワイズマンは言ってるけど。
基本＝で結んでいいと思う。

ちなみに、オーラ出してたり、人の頭骸骨に似た姿自体も
邪黒水晶が見せてる幻影だとか説明されてる。
オーラ≒空間支配領域だとすれば、一応本体の1/2程度の大きさかな？

何も質問がなければ以上でまとめて、wikiに貼り付ける。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:15:34 ID:w3IDHGkX]: >>10
セーラームーンの強弱の話題が出ていたが
幻の銀水晶での防御力は弱い時も全能って事でいいのか？
それなら惑星の１．５倍規模設定全能になるとは思うけど。
そこが駄目だと全能殺し描写がなくなる事になってしまいそうだが
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:16:23 ID:jum3ewq4]: つかセラムンの幻の水晶ってこのスレ的に全能になれるの？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:37:51 ID:w3IDHGkX]: >>12
主人公スレのテンプレが全て正しいなら
全能と言われていて数々の改変や創造？を行っているからなっていると思う
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:29:33 ID:tcl7M/ix]: 時天空は宇宙の外に広がってる空間なのに、大きさ宇宙並って少し変じゃね？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:54:42 ID:vBRKutW2]: あー、そろっと意見が無いなら優曇華修正待ちに送っていいか？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:58:08 ID:cBn4Pwdg]: 修正待ちに送られて帰ってきた奴少ないんだよなー。
やる気なさすぎだろ。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:16:21 ID:4OkP4Bqz]: ttp://digimaga.net/2010/03/terminator-asteroids-could-re-form-after-nuke.html
“900キロトン級の核兵器で爆破すれば直径1キロメートルの小惑星は完全に粉砕できる”らしいので
※破壊描写の目安は、水爆(核融合爆弾、メガトン、戦略核)＞山（数百ｍ）じゃないか？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:31:30 ID:llz+Kr5Y]: 送っといていいよ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:36:46 ID:8kE1HgYe]: しっかりしたファンがついてればすぐ戻ってこれるが、
送られてしばらく放置されると存在を忘れられるし、そのうち何で送られたすら忘れられる。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 20:31:06 ID:UcDp/ToE]: >>11
セーラームーンはよくあるパワーインフレマンガに近い展開で、
主人公スレの能力はラスボス倒す時の状態。
ワイズマン戦の時には銀水晶のパワーをうまく引き出せてないんじゃないか？
と言う疑惑はあるんだけど、疑うときりがないからなあ。

ちなみに、銀水晶は自他称銀河最強の破壊者「ギャラクシア」が言う所では
「銀河一の石で無限の再生力」。ラスボスも「銀河最強の光の力」と評価してる。

ワイズマンに触れてる状態では変身できない描写があるんで
それも加えておくよ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 21:24:53 ID:GcKuvq2b]: >>20
つまり明確に銀水晶の全能パワー的なものを
発揮できていないとはされてないのね
だったらワイズマンは普通に設定全能入りか
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:00:39 ID:7JQPv7x5]: >>17
ソース弱すぎじゃね？
研究で設定した条件や状況もわからんし。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:24:44 ID:EOk5QfgT]: >>2
>>10,20に補足。
時空間操作で異空間に姿を隠すことができ、そこに入ったセーラームーンが
ワイズマンそのものである惑星に捕らえられた時に変身できない描写がでかい。
(銀水晶のパワーをうまく引き出せてない自分を反省したセーラームーンが、
その後で外部の通常空間とつながっている場所で変身して脱出している描写がある。
逆に言うと、惑星表面では、やる気になったセーラームーンが操作する「幻の銀水晶」が
もたらす防御をも突き破ってエネルギーを常時吸収していると言うこと)

ただ、外部からの「幻の銀水晶」×２による飛び道具で乙ったから、
エネルギー吸収量に限界があるか、「エネルギー吸収空間」自体が薄いのかもしれない。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:11:35 ID:rWaDwgIc]: 修正待ちの奴らって殆ど見てなかったな。
エンディヴィエについては補足できる。
エンディヴィエが移動するだけで破壊した星々（世界）は世界珠というものなんだけど、これが相当大きい。

ファー・ジ・アースという世界があって、これがいわゆる地球なんだけど、
地球だけではなく冥王星の果てで戦ったりと宇宙規模で広がってる描写がある。
同規模の世界が八個、輪を描いて、ぶつからずに余裕を持って回っている。
それを七層に分かれた内の一層に内包しているのが世界珠。

世界珠は幾らでも世界を内包できそうだけど、実際にはしてないから、
エンディヴィエの能力は『有限数の宇宙を内包した世界を移動するだけで破壊してくる』くらいかな。
修正待ちのとこのテンプレでＯＫ。
全能以下超次元超えで……どの辺になるんだろ、これ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:25:46 ID:nTl/A7Cj]: >>24
この素早さとサイズで宇宙生存ないんじゃ
惑星破壊の壁あたりで詰むので
大喰いと一緒で惑星破壊議論待ち
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:32:22 ID:p2BLhJtH]: エンディヴィエって世界珠破壊なんてしてたっけ？
世界珠の中にあるのを破壊するためにエンディヴィエ作ったんじゃなかったか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:54:31 ID:B5FnUvEv]: 今は惑星破壊したら宇宙行動必要なんだから別に関係ないぞ
もし議論が決着して今のルールと違うようになるなら
その時再考すればいいさ
実際、補足ルールには惑星破壊された場合に
宇宙行動できなかったら行動不能っていう例が書いてあるのだから
今は普通に考察しておｋ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:23:36 ID:xkH/xLhI]: >>14
確かに前提がおかしいよな？
単一宇宙を支配してる存在から見ても無限って言われてたからな。
それに時天空を単一宇宙破壊以上で削り続けても、相当時間かかるんじゃね？
少なくても、そいつは時天空弱点の核を見つけそこに移動できる能力があるか
削り切るまでの寿命があるか。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:45:02 ID:zXSJAD+A]: 時天空は宇宙と比較して無限大の大きさだもんな
扱いどうすんべ？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:47:13 ID:q9ZaviGH]: なら単一宇宙×２だろ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:58:18 ID:3on5MVGl]: いやそのりくつはおかしい
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:06:59 ID:xkH/xLhI]: 防御力は大きさからして、
単一宇宙崩壊程度の連発じゃあ倒せない程度じゃないのか？
さらに言えば、数ページで宇宙を飲み込む寸前までいった侵食スピードはどのくらいだろうか？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:08:34 ID:XkjnXWTB]: >>29
宇宙×無限（一次多元宇宙）＞時天空＞宇宙×有限

というのはどうだろう
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:23:10 ID:HeBgnXNp]: 【TKOルール】
抵抗不能な状況による判定負けガイドライン

* 一定時間（1時間ほど）行動不能あるいは戦闘不能に追い込まれた場合は敗北とする

完全再生にかかる時間にもよるけど瞬時に回復したとしても
単一宇宙規模の攻撃で本体サイズが崩れてるならやられ続けて行動不能になるんじゃないの
サイズに関しても宇宙外が超でかい設定無い限り単一宇宙程度だろ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:00:38 ID:ya/faeFG]: 軽く時空天のテンプレ読んでみたけど
ビッグバンで進行を止められて未遂に終わったって事は単一宇宙破壊を乱打されたら最低でも足止めに成るって事だよね

ビックバンの後の再生速度と本体の大きさによっては
そのまま消滅させられてもおかしくないんじゃないだろうか
その辺はどうなん？

大きさは描写無しなら最低値の宇宙×２（まあ無さそうだけど）、最低数を保障できる何かがあるなら×その数字って感じになりそうだが
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:15:42 ID:YfSpmFG3]: >>35
なんで最低値が宇宙×２になるの？
描写があるなら相応だし、宇宙よりでかいとしかわからんなら
宇宙の～倍とかの具体的にわかる奴より小さい扱いじゃないのか
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:26:04 ID:x/lrNX4G]: ビッグバンでぶっ飛んだのは宇宙に触れてる所くらい、後はピンピンしてる
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:28:18 ID:xkH/xLhI]: 時天空は大きさが最大の長所だから制限されるとランクダウンするわな。
作者はラ＝グースより強いって言ってたがどのようにがないからな。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:20:04 ID:ya/faeFG]: >>36
んー、宇宙に次々と浸潤してるような感じだったんで
最低２つは取り込んだんだろうなって思ったんだが

良く読んだら
こいつ銀河が集合した単一宇宙に侵食してて本体は宇宙以外の外の空間に広がってたのね
これじゃ確かに大きさ不明だわ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:51:24 ID:p2BLhJtH]: >作者はラ＝グースより強いって言ってたがどのようにがないからな。
どこで言ってたの？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:31:41 ID:x/lrNX4G]: よく聞く話だけど、虚無戦記シリーズや魔獣戦線のどこにもそんな話は書いてないな
ラ＝グースが対時天空兵器と言う仮説からかな

ラ＝グースと言えば、こいつ最低でも二つの次元の宇宙喰ってラ＝グース宇宙にして同化したから、大きさを単一宇宙×2+αにする事は出来ないだろうか
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:37:16 ID:8yfrydwe]: ちなみにこのスレって単一宇宙は有限なんだよな？
もしも作中内で宇宙は無限であると明記されいたらどうなるの？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:42:15 ID:q9ZaviGH]: 無限は世界観が宇宙なら単一宇宙並
ファンタジーなら惑星並
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:58:28 ID:zXSJAD+A]: >>42
特に決まってなかったはずだけど当時の議論をよく覚えてないので自信はない
無限の大きさの宇宙は一次多元宇宙と＝で俺はいいと思うんだが
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:00:40 ID:B5FnUvEv]: >>42
無限と言われる宇宙も単一宇宙並みにだったと思う
ただ明文化されているルールはないから
現時点ではどうとも言えない
もし話題になったら議論の末ルールにすればいいさ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:00:09 ID:+THDHEWl]: >>25
宇宙どころか世界の外の何も無い空間で戦って平気だったから、生存能力は問題無い。
スピードとサイズは、このままだと相手に追いつくまで時間掛かり過ぎでアウトか。
限定的な任意全能（強敵の殺害と世界の完全崩壊以外なら何でも出来るという設定）で埋められないかな。

>>26
なんかゼイドラック辺りと設定混ざってない？
一応S=FEXより設定確認。

付属シナリオクライマックス、黒幕、世界珠の外（生ある者が生身で出られない空間）で戦闘後
「全天に輝くあの星々を見たまえ。あれは、すべて“世界”なのだ。
　“世界”は、我々が生を受けた、眼下にあるこの球体（世界珠）だけでは、ない──」

データパートより、星降る夜の王エンディヴィエの解説欄
『旧フロレータリア文明が滅ぶ直前、とある陣営の召還にされた、という記録が残っている。
　このときに通過した場所は、今も夜空の中に残っている。
　それが“回廊”と呼ばれるぽっかりと空いた星のない部分なのだ。
　このことから別名“星降る夜の王”ともいう』

いっそエンディヴィエの本体である“破壊者”を出した方が良いのかな？
殆ど顔見せだけでお帰り願った存在で特殊能力も何も設定無いのが難点だけど、
世界珠の外から見て全天の星々＝世界珠を軽く一千以上粉砕して出現していた。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:14:18 ID:uRR0hRfr]: しかしそんなエンディヴィエより強い魔王がごろごろいるからなw
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:50:58 ID:4nQkzgIL]: >>46
宇宙外生存があっても宇宙生存できることにはならんぞ
宇宙でも戦ってる描写があるならいいけど
あと、限定的な任意全能はそもそも最強スレにおいて任意全能認定を受けられるかどうか微妙
設定書いて任意全能と認められればできないと言われてること以外ならできる扱いに成るだろうけど
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 03:44:01 ID:AgpVvDvw]: ＞強敵の殺害と世界の完全崩壊以外なら何でも出来るという設定

之がまんま設定にかいてあるなら、制限付き任意全能じゃね？
比喩の可能性もあるけどその辺はやった事を上げていけばクリアできるだろうし

ってここまで書いた跡にテンプレ見て気が付いたけどま　た　F　E　R　A　のTRPGかよ
「魔王の咆哮」かぁ・・・セブンフォートレス今手元に無いなぁ
誰か原文もってね？
この手のスキルは出来るできないがGMの裁定しだいって相場が決まってるから完全な任意全能じゃないんだよな
文脈から判断できると楽なんだがなぁ・・・
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 04:18:48 ID:4nQkzgIL]: >>49
なんでもできるってだけで原理がないなら任意全能はまず無理だろう
やったことあげていってもできるのはやったことだけだよ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:03:09 ID:tQNDHLeU]: >>50
「原理がないなら任意全能じゃない」？
一言全能あたりの人がまとめて修正送りになりそうだと言うか
全能設定≒思考速度任意全能扱いでここに出てるキャラ多い気がするんだが…

例を言うと、よく知られているであろう「しあわせトランプのジャイアン」はどうなるんだ？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:35:50 ID:AgpVvDvw]: >>51
「何でもできる」が比喩じゃなくかつ即時で影響を及ぼすなら任意全能で間違ってないよ
だけど「魔王の咆哮」は制限がドカドカ乗っかってる技だと思わなくも無い

具体的に言えば、いつぞやのベールゼファーの小さな奇跡と同じ制限が掛かってる可能性がある（だからテンプレにも考察外って書かれてるんだろうけど）
まあ、空間移動程度なら認めるGMが一人も居ないわけは無いと思うけど許可するかどうかも不明だし
相手によって転移距離も変わる

シナリオによっては空間転移なぞされたら積むシナリオも無いわけじゃないし
そういったシナリオならまず転移なんてまず使えないし
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:52:19 ID:tQNDHLeU]: >>52
>>50はTRPGの敵に関する話なのね。了解。
つか全能設定の敵に抱く共通疑問→芯の全能論でもある気がする。

何で全能なのにやられちゃうの？
そもそもやられるような環境作るな、都合のいい環境作れよ。
完全者なんだから1人で十分で、描写に値する事が起こらないのが…とかねw
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 14:22:23 ID:+THDHEWl]: エンディヴィエの魔王の咆哮、記述引っ張ってきてみた。

〈魔王の咆哮〉
　この特殊能力の使用を宣言することで、
世界を完全に崩壊させる、探索者を問
答無用に死亡させる以外であれば何を
してもよい。ただし、使用するたびにす
べてのPCに【EP】を[2d6]点与えること。

GM側専用の能力だからかGMの許可とかは書いてなかった。
二つの制限内なら何でもできるよ、加減は動かす人がしてね、という存在。

最後のEPってのはS=FEXのゲームシステム。
PCはこのEPを使ってEX特殊能力を成長させ世界の崩壊すら防ぐぶっとんだ能力を使える。
どうやら戦闘中にもこれで無理難題を出して、それで得たEPでPCが解決するノリらしい。
EX特殊能力を持っていなければEPを貰っても何の意味も無い、ていうかPC居ないから貰えない。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:03:30 ID:r9u72Ovo]: >>51,52
なんの原理もなしに「なんでもできる」設定だけで任意全能になってるやつなんていない
少なくとも俺がwikiでなんでもできる、不可能はない、できないことはない、任意全能で検索してもそんなやつはいなかった
原理もなしじゃ設定全能と一緒で単なる比喩扱いにしかならんだろう

基本的に任意全能認定されるやつって
自由な世界改変か、運命操作とか因果律操作とかの原理ありでなんでもできるか
どんな願いもかなうか思ったことが現実になるか
そんなのだと思うが

>>54
GMが使う能力かよ…。GMがやるんならTRPGじゃ本当に文字通りなんでもできるんだろうけど…
原理があったり世界改変ができたりしないならやっぱりやったところまでになると思うんだが
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:13:18 ID:r9u72Ovo]: 今気付いたが誰かが勝手にハドラーの項を変更してるな
数十ｍを数1kmという意味のわからない単語に変えてるようだが
スレにそれっぽい書き込みもないし元に戻しておきます
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:33:02 ID:pzSacCRN]: デデデ大王修正

【作品名】星のカービィデデデでプププなものがたり
【ジャンル】漫画
【名前】デデデ大王
【属性】プププランドの王様
【大きさ】1m程度
【攻撃力】惑星が衝突してもほぼ無傷なカービィにハンマーで殴ってダメージを与えられる。
【防御力】地上から三連続で他の惑星に跳ね返りながら元の惑星に衝突
　　　　　(少なくともその日の内に元の星に帰れる程の速さ)してもタンコブができるだけで余裕で生存。
　　　　　ワープスター(秒速35万km/時速12億6千km)が直接衝突してもズタボロになるだけで死なない。
　　　　　半径10kmの大爆発を起こす花火の中心地でもろに食らっても無事。
　　　　　地平線の果てが見えなくなるほどの爆発に至近距離で巻き込まれてもカービィを追いかけられるくらい元気。
　　　　　周囲の山々に大きく断裂を入れる歌攻撃を耳元で受けても耳鳴りと頭痛くらいで済む。
　　　　　凍結攻撃を受けて自分をすっぽりと包む立方体の氷の塊に閉じ込められても自分で氷を破壊して脱出できる。
　　　　　惑星全体を照らせ、太陽の代わりになれるカービィのファイアーを身体全体に食らっても火傷するだけ。
　　　　　首の骨が折れても何とか生きていられる。雷が直撃しても黒焦げになるだけ。
【素早さ】無我夢中で走れば数秒程度で惑星を一周できる。
　　　　　突っ込んでくる巨大彗星を数mの位置から対処できるカービィと至近距離で傷つけ合える程度。
【特殊能力】『スターロッド』
　　　　　　　持ち主の願いを叶える魔法が使えるようになる杖。
　　　　　　　発動の仕方はいろいろ唱えたり、考えたりとさまざま。
　　　　　　　宇宙船を作成したり星座を現実化したり雲を料理に変えたり相手を石にしたり
　　　　　　　世界変更をしておもちゃ箱をひっくり返したような世界にしたりした。
　　　　　　　願いに関しての制限は特に無く、願いは瞬時に叶う

　　　　　　　宇宙空間行動可能。
【長所】丈夫。作中でも魂を体から引っぺがさないと死ななかった。
【短所】丈夫だが死んでいないだけで弱い。ほぼ毎回ズタボロになる。
【戦法】スターロッドに相手を消すようお願いする。
【備考】毎回カービィの邪魔をする。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:11:59 ID:AgpVvDvw]: >>54
原文さんきゅー
しかしFEARのGMまかせはホント最強スレには地獄だぜ、ヒャッハー

>>55
願いをかなえるとほぼ＝で結べるから
即時でできて、且つ何でもできるって設定なら普通に任意全能だと思うぜ

それはさておき原文を見たところ「何でもできる」が設定じゃなくてゲームの処理ってのが気になるかな
ゲームに関するルールに引っ掛かかる気がする

まあ、他にも気になることもあるけど
ワープ程度（あるいは代用できる魔王の咆哮つかった他の描写）は探せば普通にありそうだし描写があれば問題ないかな
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:18:08 ID:e8ngOoK3]: いやシェンロンと同じで世界を崩壊させる事と
問答無用で殺す事ができないのだから
この場合世界や冒険者が凄い、じゃなくて任意全能じゃないって事で無理っぽい
最強スレの任意全能は結構厳しい
正直他のスレの設定全能とかの方が遥かになりやすい
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:24:19 ID:4nQkzgIL]: 設定全能＝設定で何でもできるキャラが
世界改変とかしてないと全能認定されないんだから
制限つきで原理もなしに「なんでもできる」だけのキャラが任意全能になるのは無理だろ
それで全能になれるなら設定全能は任意全能になってるよ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:42:03 ID:AgpVvDvw]: >>59
制限云々は無条件で全能性を否定するわけじゃないぞ？

例えば「魔王の咆哮」はタメ無しで即時発動する技能だし色々やった実例がある
もし魔王の咆哮があらゆることが一つできる能力、ただし～ってそのまま「設定」に書いてあったらなら
普通に制限付きの任意全能
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:51:02 ID:4nQkzgIL]: >>61
それは前提がおかしいな
なんでもできる設定があるから、という理由で全能として最強スレで認められた場合
制限があっても全能だから制限以外のことはなんでもできるとなるだけで
制限があるから全能として認められないとなれば、当然制限つきの任意全能になんてなれない

>>61の意見は全能だから制限あってもそれ以外のことはできると言ってるんだろうけど
>>59は制限があるからそもそも全能にはなれないといってるんだよ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:04:32 ID:J8wQU5F7]: >>62
＞なんでもできる設定があるから、という理由で全能として最強スレで認められた場合
これだと設定全能だから改変系か願い系を実際やってないと、認められんらから前提から意味ない

後これな
＞※明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。
制限は作中どおりのみ、そして「魔王の咆哮」は描写として願った事をかなえてるから任意全能

描写はさがせば蘇生だろうがワープだろうが出てくるし、プレイヤーも常人とは違う特別な存在だからシェンロンとは違う
その存在消せない制約が掛かるけどな
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:16:34 ID:AoF2EFwk]: まあとりあえず、何をしても良い≠何でもできる、な以上
まずそこを解決しないとな
描写ではほぼ何でもできる事が言えない以上
設定で言ってもらわないといけないわけだが
設定原文がこれだけだとどうなるんだろうね
ＴＲＰＧにはまだまだ強いのが眠ってそうだな
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:23:47 ID:w6RubLZ4]: >>63
＞これだと設定全能だから改変系か願い系を実際やってないと、認められんらから前提から意味ない
ごめん。言ってる意味がよくわからない

＞制限は作中どおりのみ、そして「魔王の咆哮」は描写として願った事をかなえてるから任意全能
願いをかなえてる描写があるなら任意全能になれるかも。どんな描写か知らんけど、できれば描写の詳細を頼む

＞プレイヤーも常人とは違う特別な存在だからシェンロンとは違う
プレイヤーはメタだから最強スレじゃ考慮されないんじゃね？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:19:39 ID:ZXmIfa1R]: >>65
メタな立場じゃなくて、プレイヤーが演じるキャラ達が特別な存在なんだよ確か

後、テンプレ製作者も封印してたし修正者もワープだけで良いみたいだから別にあえて任意全能にする必要も無い
セブンフォートレスは割と疎いのに、リプレイやシナリオ集を漁るのも正直しんどいしな
それにそれをした場合、ゲームルール他との絡みが非常にめんどくさい
「魔王の咆哮の描写は願いをかなえてるとしか見えない」
「が、設定ではそんな力や能力は本人には無い」
「しかしゲーム的には魔王の咆哮は一部制限があるが何でもできる」だからな、この場合の解釈を出そうとしたら多分議論になるから俺はゴメンこうむるな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:24:13 ID:w6RubLZ4]: >>66
.hackみたいにメタも含めて世界なんだぜ、展開か
TRPGは通常のゲームだと明確に分かれてるはずの
ゲームシステムとプレイヤーのコントロールが混在してるから最強スレ的には頭が痛いよなｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 07:29:49 ID:On6jQrs9]: >>67
逆に、「一発でプレイヤー殺したり、世界破壊しなきゃいいんでしょ？」とか言って
「プレイヤーキャラ全員を瞬時に降伏、洗脳します。もう命令に逆らえないよ」とやってきたら
リアルでぶん殴ってもいい気もするなw

D&Dの3.5版まではwishと言う願望実現呪文があるんだが、
制限が色々書いてあるものの、少なくとも「一体の相手を強制的に
異次元に送ることができる」と書いてある。
キャラ全般の速度が微妙すぎる事、抵抗の余地(効かない可能性)がある事、
公式シナリオにwish持ちの敵がいるかどうかわからない事から出せないけどね。

最新のD&D4thでは削除された。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:29:30 ID:ZXmIfa1R]: >>68
RPGでAIは絶対してこないけどデバックモードでデータを見ると実は使えるみたいなもんだからな....w
FEARはそういう特技が実に多い

そういえば昔に考察待ちになんか入らなかったし
スレも落ちたんで自分でもスルーしてたけど、SW２．０のダルクレアムのテンプレ作ったって投下した記憶があるな
反応最悪で攻防特化（っても大陸規模程度）型の奴
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:30:12 ID:On6jQrs9]: >>69
ミストキャッスルかフェアリーガーデンが経験点とセッション回数を無限に稼げるなら
主人公は光速にできるんだが…いや、シナリオ手元にないからさ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 22:30:02 ID:EyZjFUoG]: TRPGってさ、一定のルールの下に自分たちでシナリオを作るようなゲームだからさ
リプレイのキャラクター達は作中作として出せないのかね
そうすればGMがどうこうの制限関係なく、魔王の咆哮もその設定で参戦できるようになる
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 23:38:18 ID:Z70ZPC1k]: そろそろ惑星破壊なしでよくないかい？散々好みの問題だから投票という話になって流れてるが。

大きさとかによらず一律で同じ空間から戦闘開始のがわかりやすいよ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 01:07:06 ID:kD/KhR1T]: >>72
それに関する話は話し合われてメリットとデメリットが双方に有るから決定とはいかない
で、今のところ管理人不在で名無ししかいないから
信用できる決定法が不明
（したらば使って管理人置いて、朝と夜に2回書き込む・・・がもっぱら用いられる一番の方法だけどこのスレでは不可能）

ってか同一空間に写したときに起こる問題とその解決案も正直もう覚えてないし
その再纏めからだな

【作品名】エスペリダス・オード
【ジャンル】ファンタジー漫画
【名前】エルハイア
【属性】魔族の王胤
【大きさ】成人男性
【攻撃力】大気を震わせ稲妻を生み出す天雷剣を持つ
　　　　　一振りで町の大通りである街路が一本焼け焦げ
　　　　　突き刺せば数十メートルの城壁を破壊し、龍の口内で炸裂させることで岩でできた滝を吹き飛ばした
　　　　　射程数キロ程度か、振り終わった後も炸裂した雷が拡大する
【防御力】棘付きの肩当を付けた金属の全身鎧を装備
　　　　　地を衝撃が伝わりその先の物体に直接攻撃を与える地轟剣（天雷剣と同じ威力）の一撃を天雷剣で相殺した
【素早さ】厳しい修行を詰み達人級の剣の腕を持つ
　　　　　素の状態でもコロシアムで勝てる相手はいないと言われた
　　　　　天雷剣には鼓動を増幅し身体能力高める効果があるため発動中はスローモーションのように世界を認識、行動できる
　　　　　（初めて地轟剣を使った主人公の主観だが二剣は同一の物の為適用できるだろう）
　　　　　また、天雷剣を使っていたもの達の記憶が僅かに残っているために技術もさらに高まる
【特殊能力】「生成の呪歌」
　　　　　　魔族が持ち封印された３つの呪歌の一つ、自動的に働き魔族の全てを効率的に手助けする力がある
　　　　　　「なぜか」兵が牢の鍵をかけ忘れ「なぜか」武器がすぐに見つかり「なぜか」攻撃が良く当る
　　　　　　平たく言えば幸運を呼び込む力がある
　　　　　　また魔族の王の血族であるため天雷剣、地轟剣を発動できる
　　　　　　他の者には扱えず重量を増す
　　　　　　また発動中の剣は心臓の鼓動と直結するため切断などしなければ手放すことも無い
【長所】色々と便利な天雷剣
【短所】優しいためどこか冷酷にはなれない、そのため部下に画策されて散々なことになったりも
【備考】人類に宣戦布告したアリア（体に痣がある人？）の王族
　　　　戦いに敗れ人権を失ったアリア達を救い、最後には人間との共存をもたらすために立ち上がった
　　　　その過程で主人公と敵対
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 01:48:56 ID:caAFwL2z]: 範馬勇次郎が超究極∞以上を遥かに越える最強最大最高無敵で完全絶対終了解決。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 02:50:43 ID:CwRpoBMb]: 勇次郎なんて最強スレ的には弱者もいいとこだな。
普通に狙撃で倒せるって作中で語られちゃったもんよ。
狙撃されない理由が、「アメリカと友好条約結んでる勇次郎を殺したらアメリカが報復してくる」とかマジで噴いたわ。

あれだけ「技とか邪道ｗ」みたいなこと言ってたくせに、ピクルに力負けしたら速攻で技に走るし、
その上ピクルとは結局戦わずにアメリカの老兵をいじめて喜んでる始末。
勇次郎株下がりまくり。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:09:29 ID:Ba6sNWHm]: 弱くたっていいじゃない、人間だもの
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:39:59 ID:bdPfVavM]: いつもの釣りに長文でマジレスとはな
新参か？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 11:38:06 ID:ubtKwaRZ]: かつて全力で釣られろがモットーでスレ伸ばした時があったから古参かもしれん
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:42:14 ID:QgtMMFaa]: 釣られてやってもいいんだが、もう少しそそる餌をまいて欲しいね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:13:34 ID:Ba6sNWHm]: なんで一方通行あんなに弱いんだよ
ベクトル操れば全部無効だろｗｗ
全能だって力なんだから無効だろ馬鹿どもｗｗｗ
一方よりは弱いけどブロリーも強さ無限大なんだから
伊吹とか糞みてーな根暗オタクが好きな東方キャラとか
気付く間もなく殺せるよｗｗ

こうですか、分かりません＞＜
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:02:47 ID:bdPfVavM]: もう考察期間って解除されてる？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 18:49:39 ID:mcisngwE]: もともと考察期間になってなかったような

そういやノアⅡは出せないと思うぞ
コイツはラスボス（野呂瀬）が作ったただの機械ってだけで自分の意思を持ってないし
負の妄想の浄化は設定と言うか野呂瀬が言っただけで実際にやってないから出来るかどうかも不明
もしだすなら野呂瀬と一緒じゃなきゃ無理
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 19:37:44 ID:wVzzdlwo]: いや考察期間にはなってただろ
だから解除はまだのはず
84 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/20(土) 20:59:19 ID:caAFwL2z]: キングダムハーツシリーズのラストボスが最強最大最高無敵何じゃ無いのー。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:14:30 ID:vqZuCy34]: リバイアサン(ロトの紋章) 　考察

数百ｍ強の、同サイズの物体なら飲み込める、帆船（5～6ノット≒時速１０ｋｍ）
より速いアメーバとして考察　USBM第一世代より大きく、性質が似ているのでその上から
○ＥＧＯＤ　吸収勝ち
○マザー　大きさ的にやや有利
×ザ・キュアー　不思議ウィルス負け
△少女の幽霊　お互い打つ手無し

ここから上で巻き返すのは厳しそうなので、
ザ・キュアー＞リバイアサン(ロトの紋章)＞マザー
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 22:43:35 ID:oKO2nUPe]: 考察乙です
87 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/21(日) 00:18:22 ID:5fq6Pb5H]: 創価ティガー学会が最強最大最高完全確実絶対無敵何打よねー。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 01:48:06 ID:nZcEniLk]: 考察期間じゃないのか
なら出したいキャラが複数人いるんだけど何人まで出していい？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 01:58:36 ID:s2oquzoC]: いや、また考察期間だろ？
もしも考察期間が解除されたなら新規の考察待ちキャラが20体になるまでは参戦可能
まあ考察期間解除直後なら15体かな。たぶん
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:03:47 ID:nZcEniLk]: ん、そうか
なら気長に待つか
でもwikiの【考察待ち】のところ見てみたところ20体もいないようだけど5体になるまで只今消費中ってことか？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:06:30 ID:s2oquzoC]: 確認したけどvol.74の時点ですでに新規の考察待ちが25体いたっぽいから
ただいま消費中なんだろう
俺も簡単なやつ考察しようかな・・・
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:07:46 ID:s2oquzoC]: 何を言ってるんだ俺はorz
×確認したけどvol.74の時点で
○確認したけどvol.72の時点で
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:30:21 ID:nZcEniLk]: なるほど、サンクス
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:03:36 ID:gK44WsaG]: んーじゃあ楽なのでもやってみるかね
ν-13テンプレ修正と考察、修正内容はハクメンと同じ
のはずだけど・・・・ハクメンに比べてなんか情報量の絶対値が少ないな

【作品名】ブレイブルー
【ジャンル】格闘ゲーム
【名前】ν-13
【属性】サイボーグらしきものムラクモユニット
【大きさ】少女並。周りに人間台の移動砲台が何本か浮いている
【攻撃力】レガシーエッジ：前方数十mに何十本も剣を出す
　　　　　カラミティソード：10m以上の剣を思考発動で相手に落とす
　　　　　　　　　　　　　　ともに1.5ｍ程のミサイルの1/2の速さで戦闘をする相手でも回避は困難な弾速
　　　　　　　　　　　　　　また、小型ミサイル６発にギリギリ耐えれる防御力を持った相手に大ダメージを与える威力
　　　　　滅びの剣：相手を掴んで詠唱（自身の素早さでも反応できない速度）→数十mの戦場を覆い尽くす大きさの剣を落とす
　　　　　　　　　　小型ミサイル６発分以上の攻撃力
【防御力】小型ミサイル６発にギリギリ耐える
【素早さ】小型ミサイルの1／2程度の速さで移動・戦闘可能
【特殊能力】グラビティシード：射程5m。地面に数mの陣を設置し、そこを通る物の動き(落下も)を1/2くらいにまで遅くする
【長所】格闘ゲームの癖にこの弾幕
【短所】ラグナを見ると性格が変わる
【戦法】剣で適当に牽制＞滅びの剣
【備考】unlimited仕様

ハクメンよりも全面的に劣る、といってもそう変わるわけでは無いので下には負けない
アンデルセン＞ハクメン＞ν-13（高防御の壁）
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:13:59 ID:kXtMeB24]: 弾速はゲーム見りゃ詳しく分かるだろ？
何で回避は困難な速度とか曖昧に書くわけ？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:27:39 ID:gK44WsaG]: >>95
テンプレに書いてあった明らかな不備を修正しただけだし、しらんがな

てか、ゲームだろうが漫画だろうが計算の倍々で強化してるテンプレ位しか使わんもの押し付けられても困るんだが？
どうしてもやりたいなら自分でやってくれ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:36:21 ID:s2oquzoC]: 回避が困難ってだけじゃ回避はできるってことだろうから
最低値とると小型ミサイルの1/2未満ということにしかならない
つまり、速度不明でテンプレ不備だと思うんだが
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:52:40 ID:gK44WsaG]: >>97
楽々回避じゃないし、そもそも困難な時点で回避が確実に出来るわけじゃないから不備にはならんよ
困難の意味位ググってくれ

それとなんでID一々変えてるの？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:04:58 ID:s2oquzoC]: >>98
困難という単語だけで確実に回避できるわけじゃないとかわからないよ
確実にできるわけじゃないならそう書けばいいじゃん

困難の意味ググってはいないけどyahooの辞書で調べたが

１物事をするのが非常にむずかしいこと。また、そのさま。難儀
２苦しみ悩むこと。苦労すること。

回避が難しいということと回避ができないことは当然＝じゃないぞ
難しいからできないこともあるだろうが難しくてもできることだって当然あるんだから
そして曖昧なものは最低値を取るからどっちかわからないならできる、ととらえるし
回避できる速度じゃ速度の最低値がわからないから速度不明、となる

あと、誰と勘違いしてるのかは知らんがIDは変えてない
というかIDって一度変えたら戻せるもんなの？
もし戻せるならなんの証拠にもならんが
戻せないなら>>89,91,92が証拠だよ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:28:36 ID:gK44WsaG]: >>99
ん、ちょっと過敏になってたかね？
文体が似てたもんでちょっと気になってな

だけど回避できる攻撃と、回避が困難な攻撃も＝じゃないよ

困難ってのは曖昧でも表現として明らかに別物で避けれるとは違うから、最低値ルールでそこまで落ちることはない
数日が４日を保障されてるようなもんだな
まあ、でも確かにもっと上手い表現で手直ししてもよかったかもな
あからさまなテンプレミスのほうに気がいってたけど確かにいい表現ともいえないしついでに直しとくか

【攻撃力】レガシーエッジ：前方数十mに何十本も剣を出す
　　　　　カラミティソード：10m以上の剣を思考発動で相手に落とす
　　　　　　　　　　　　　　ともに1.5ｍ程のミサイルの1/2の速さで戦闘をする相手に戦闘中当てれる弾速
　　　　　　　　　　　　　　また、小型ミサイル６発にギリギリ耐えれる防御力を持った相手に大ダメージを与える威力
　　　　　滅びの剣：相手を掴んで詠唱（自身の素早さでも反応できない速度）→数十mの戦場を覆い尽くす大きさの剣を落とす
　　　　　　　　　　小型ミサイル６発分以上の攻撃力

こんなもんか
あとIDは一応戻せない事も無い、一番簡単なので携帯って手があるしそれで粘着する奴も割りと居る
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:37:22 ID:s2oquzoC]: >>100
まあ2ｃｈの書き込みの半分くらいは文体似てるだろｗ

あと、数日は4日になることはない。基本的には6日扱い
それに数日の最低値保障はルールで決まってるが困難の最低値保障はルールで決まってないので
困難なので速度の○割とかになることは現状ありえない
だから困難、ってだけじゃ最低値とったらやっぱり避けられる速度、としかならないと思うぞ

あ、そうか携帯使えば簡単だな
携帯とPCはこのスレだと見分けらんないしな・・・
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 06:10:45 ID:kXtMeB24]: いやだからゲーム知らんのに勝手に直すなよ
格ゲーだからどれぐらいの弾速か見りゃ分かるんだが
まともに直す気が無いんなら議論中に放り込んどけよ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 06:23:29 ID:nZcEniLk]: ＞格ゲーだからどれぐらいの弾速か見りゃ分かるんだが
まるでこのスレの考察人全員の人間がその格ゲー知ってるようなそんな無茶な口振りは止めて下さい
ゲーム知らんのに直すなは同意だが
まあ元からテンプレ不備だしこれで考察できる範囲内にしただけだろうし
これで駄目なら修正行きだろうな
104 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/21(日) 20:56:26 ID:5fq6Pb5H]: シャドウ･ザ･ヘッジホッグが敵役キャラクターでは最強最大最高無敵。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 16:39:04 ID:znz3GcyL]: >>82まどうなるん？

最強スレ見てない人の感覚では宇宙破壊以上はみんな同じようなもんなのかな
最強スレ知らなかった頃はデモベでもハルヒでもグレラガでも漠然とDBより強いんだろーなー程度にしか思ってなかった

(考察期間でなければ)11eysのPSP版からかなえ様出そうと思ったけどスレ的に役に立ちそうな力あるっけこの人
どうせなら3daysプレイしてヴァルターの強化材料探すか菊理について議論した方がよさそうな気がするのは内緒な
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 17:04:30 ID:ir74V+1p]: 意志うんぬんはまあどうでもいい
負の妄想の浄化が出来ないとしても自己防衛機能とやらで問題なさそうだが
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:36:59 ID:OO+WnDNr]: てか野呂瀬を参戦させて、装置ルールでノアⅡ出すしかないんじゃない？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:37:50 ID:Jb5+Jvfz]: 意思の無い機械でもロボットみたく自立行動できるなら認められる、唯の装置なら無理
ノアⅡは……ってこれカオスヘッドのネタバレかよｗ

割と古いイメージあったんだがカオスヘッドか、やってないし視れんな

>>105
菊理は議論になったときサラッと見たけど敵とみなしてる奴がいない
正直無理やー
そういえば主人公の方じゃアイオンの目なぜが全能になってるね、あれできないことは絶対に出来ないって制限ありそうなのに
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:52:37 ID:m2mW/Hg7]: ノアⅡはただの装置だから無理だな
自立行動できないし野呂瀬がいないと妄想具現化も出来ない
野呂瀬と一緒に出すにしてもノアⅡの自己防衛機能は野呂瀬を守ってくれないし
妄想具現化範囲が東京都程度になるので超下がる
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:38:49 ID:ub3Lt7g3]: そういや.hackって作中作にして出直すことになったんだっけ？

Linkのラスボスさせようと思ったけどあれ起点世界が良くわからんのよな
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:40:07 ID:ub3Lt7g3]: ×させよう
○参戦させよう
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:00:15 ID:u11EgW9i]: 黒羊かなえはどうなんだろうな
今度ＰＳＰ買って見るけどリーゼロッテに比べるとすげえしょっぱいテンプレになりそうだがｗ

ノア２の議論見てて何故かソーラレイ思い出したわ。>>106でもよさそうだけど
ソーラレイのあの時グレンの水についてはスルーされたが
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:33:59 ID:wcPb5Ch+]: デモナータのカーガッシュというのはどうだろう
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:56:20 ID:4Mf75tLI]: ギレンのはたしかドロスから遠隔操作でソーラレイを発射できる設定、発射した描写もないって奴だったな
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:23:05 ID:v+NhD2V/]: >>114
じゃあアウトで修正待ちか
あそこ三すくみだったから崩れるな

所でナハトのテンプレ読んでておもったがコロナの爆発って太陽フレアだよな？
たしかフレアって水爆の一億倍の威力があるって記事をどっかでみた気がする
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:28:11 ID:e894uPbD]: ソースの出所が確かならそういうのも認められるんじゃね？
まあ、水爆を一億倍しても最強スレ的には水爆以上と大差ないっちゃない気もするが・・・
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:53:31 ID:v+NhD2V/]: >>116
軽くググって見たらmsnの産経ニュース他、各種新聞にあったっぽいな
過去形なのは２ちゃんの過去ログが即見つかったけど、産経のネット記事自体は古すぎて余裕で消されてたから
一応文章のコピーだけはあったが役に立たんだろうしな

そんな訳でついでに測定したらしい京大の教授でググってみると学会講演用がでてきた
ttp://74.125.153.132/search?q=cache%3A0yvkE0mVDFsJ%3Awww.tachibana-hs.jp%2Fnews%2Fwn2009%2Fsibata-regime.pdf+%E6%
9F%B4%E7%94%B0%E4%B8%80%E6%88%90%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%88%86&hl=ja&gl=jp

これによると水爆数 100 万個～1 億個分とある
一億倍は相当でかくないと起きないっぽいな
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:57:29 ID:YrUeToZQ]: 母神ダヌって放置されがちだけど今のwikiじゃ全能厳しくないか
全能のソースないし世界改変も良くわからんし
備考もそのエマが同化した状態でwikiの強さなのかも不明
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:05:22 ID:2E8NOPoc]: ttp://jasosx.ils.uec.ac.jp/JSPF/JSPF_TEXT/jspf1998/jspf1998_11/jspf1998_11-1298.pdf
太陽フレアとは太陽大気中で発生する爆発現象のこと
を言い，そのサイズは典型的には数万km程度である．
典型的なフレアが発生すると，100万度のコロナプラズ
マは数千万度にまで加熱され

数万km爆発で数千万度にできるかな
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:09:10 ID:wf6t4FUm]: >>118
もともと設定全能＋描写での全能枠にいるからな多少ズレがあってもおかしくは無いな
ただ全能のソースが書かれたログがwikiに追加されて無い上に流れてるから編集が悪かったと思われ

一応ダヌでの世界変革は過去何度も起こってきたらしいし、エマもネコを生き返らせたから描写的には問題ない
世界改変が汎世界全てに及ぶのはキリストがやったとされる世界改変で描写されてるしな

あと同化云々は穿ちすぎ、その細かさで突っ込むと大量に修正待ち送りになる
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 08:27:18 ID:rF+P0X93]: 以下は旧版セーラームーンを見たワイズマンに関する一個人の意見で、
新装版を見れば変わる可能性もあり。ちょっとばらばらになってたのでまとめなおし。

「空間支配｣っぽいセリフがあるところの描写は、「その能力で異空間を作って、
その空間を支配してるよ」(領土的な支配）と言うことを説明してるセリフとしか思えない。
敵がワイズマンに無条件に従うような描写はないから、
空間支配と言う言葉は使うべきじゃないと思う…
(洗脳能力はあるけど、常にわかりやすいアクションやってるし、
セーラープルートが行った時止めに抵抗できていない)

むしろ、ワイズマンにとって空間を領土的に支配していたり、
キャラを洗脳したりするのは単なるオマケにすぎない能力で、
時空間操作で異空間に姿を隠すことができ、セーラームーンが
ワイズマンそのものである惑星に捕らえられた時に、
邪黒水晶によるエネルギー吸収の力によって変身できない描写がでかい。
(銀水晶のパワーをうまく引き出せていない自分を反省したセーラームーンが、
その後で外部の通常空間とつながっている場所で変身して脱出している描写があるのだが、
逆に言うと惑星表面では、やる気になったセーラームーンが操作する「幻の銀水晶」が
もたらす防御をも突き破ってエネルギーを常時吸収しているか、
その力を発揮できないようにされたと言うこと)

ワイズマンの部下による作中での読者向け説明セリフでも
「幻の銀水晶に匹敵する力を持つ邪黒水晶。
無限のパワーを持つ邪黒水晶。それさえあればすべて手に入ることはわかっているのだ！」
「われわれには邪黒水晶がある。幻の銀水晶を危険を冒して手に入れるコトはない」代物。
「幻の銀水晶があるから邪黒水晶が無敵になれない」とかワイズマンは言ってるけど。
基本的に「幻の銀水晶」＝「邪黒水晶」で結んでいいと思う。
銀水晶は自他称銀河最強の破壊者「ギャラクシア」が言う所では
「銀河一の石で無限の再生力」。ラスボスも「銀河最強の光の力」と評価。

ちなみに、オーラ出してたり、人の頭骸骨に似た姿自体も
邪黒水晶が見せてる幻影だとか説明されてる。
オーラ≒空間支配領域だとすれば、一応本体の1/2程度の大きさかな？
ただ、外部からの「幻の銀水晶」×２による飛び道具で乙ったから、
エネルギー吸収量に限界がある可能性が高い。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:30:38 ID:V5WwRH51]: >>121
銀水晶と邪黒水晶が＝なのは
＞幻の銀水晶に匹敵する力を持つ邪黒水晶
でいいと思う
ただ今のテンプレだと銀水晶あるいは邪黒水晶が全能って言う原文が分からない
ちゃんと言われているならいいんだけど
それならきちんと書いておいたら後々に面倒にならなくていいとおもう
銀水晶が全能アイテムならその防御を突き破った邪黒水晶の力は
全能殺しになるから邪黒水晶も設定全能になれるんだけど。

だからテンプレ修正する時は全能の設定分、あるいは描写と
必要なら全能殺しのエネルギー吸収の描写、
後は水晶同士が＝になる台詞を書けばそれだけでおｋ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:25:53 ID:AJ8qPUIV]: >>108
菊理、一応その場面の小題みたいなのが「裏切り」ってなってたから、
裏切った仲間とは認識されたけど、敵とは認識されなかったってところじゃないかね。
あの話は仲間がテーマの一つだから、暴走して敵対した奴すら「暴走した仲間」って認識だったし。
だから何回も話に上るくらい微妙な立ち居地のキャラだと思うんだ。

纏めると「裏切り」「主人公達を殺害した」けど、
「敵とは見なされず」「主人公達も世界も助ける為だった」という、見る所によって意見が反転する罠。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:00 ID:XjTts4NZ]: >>122
もう何年も前から銀水晶は設定で全能って確定してるぞ
テンプレにハッキリ書かれてるんだが
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:27:02 ID:+qnv2bOJ]: テンプレに書いてあるだけで全能なら俺だって全能になれる
全能で確定したっていっても昔の話だしこのスレでじゃないしこのスレの全能ルールは変わってるし
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:41:27 ID:rF+P0X93]: >>122、124-125
銀水晶に関しては、作中で「全能」だとか「何でもできる」とは言われてなく、
明確に不可能なことが一つだけあって(特殊な呪いを解くこと)
全能って言い切れないかもしれん。
ホントに色々やってるし、無限の力とか無敵の力とは何度も繰り返されているんだが…
世界を破壊する現象から世界を守ったことは描写なので、
最低でも宇宙破壊に耐えられるのは確か。

もちろん新装版では違うかもしれないが、何しろ持ってないし、買うつもりもないし、
ﾌﾞｸｵﾌにもあまり並ばないし、新装版のある漫喫が近くにあればいいんだが。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 20:06:21 ID:nAZC4Vth]: そろそろ全能とか無時間行動とか無しでGB軍団ランキング戻そうぜ
赤屍さんは最低でも単一宇宙×3攻防の超光速反応で
攻撃範囲も無数分身でどうにかなるしかなり上行くでしょ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:08:46 ID:XjTts4NZ]: >>126
でもテンプレに全能って設定があると書かれてるぞ？
長所にも全能ってあるくらいだし
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:10:12 ID:ABMbY2UF]: ＧＢか
無限連次言ってた頃が懐かしいな
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:23:04 ID:y+ECPGJx]: あの頃は楽しかったよな。
連次関係がまとめて消え去った時にこのスレの勢いは止まった。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:29:57 ID:gcgxEmmh]: キバヤシの壁のMMRのAAが壁上のとんでもっぷりをよく表してて好きだったな

…あの壁(AA)だけでも戻せないもんかね？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:34:03 ID:V5WwRH51]: >>126
そうか・・全能は厳しいかもしれないな
主人公スレでは「幻の銀水晶」という石を使うことができる全能の設定。
と書いてあるがそれも怪しいのかね、新装版ってのではそうかもしれないけど
世界を破壊する現象から世界を守ったってのは
銀水晶自体の防御力じゃなくて力を使ってって事だよね
そうなるとワイズマン自身の反応前の防御力がただの惑星並になるから
かなり下がりそうな予感
>>127
無限分身が無限の理論って魔鏡理論は無数に世界を作って
その理論により無限になっている鏡に対応したから、じゃなかったか？
だとしたら世界が無数じゃなくなった今、無限分身も微妙な気がする
最早うろ覚えだけど
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:51:27 ID:XjTts4NZ]: 最近の漫画で何かいいのはないのか？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:53:33 ID:rF+P0X93]: >>132
主人公スレのセーラームーンのテンプレは新装版かもしれないし
>>121はあくまで個人的な見方。私が見た範囲では、
作内セリフで明確に「全能」だとか「何でもできる」とは言われてない。

防御力に関しては、常時エネルギー吸収状態なんで宇宙破壊にも耐えられるとは思う。
×2だと難しいが。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 21:31:12 ID:EgSNkNl/]: >>131
GB勢の壁＝キバヤシの壁という意味ではなく
あくまでゲットバッカーズとは無関係で連次の壁＝キバヤシの壁という意味としてなら戻しても大丈夫なんじゃない？
まあ元からそういう意味だけどさ

>>133
自分で探せや

ところで昔主人公スレでセーラームーンは宇宙破壊に耐えたのではなく銀河の崩壊に耐えただけ(うろ覚えだけど)だというツッコミあったけどそこは大丈夫なのか？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:46:38 ID:rF+P0X93]: >>135
両手持ちのなぎなたを振り下ろすだけで世界を滅ぼせるセーラーサターンが
自分が行った世界崩壊の最中に「あなたが伝説の聖杯と幻の銀水晶のパワーを
開放してくれたおかげで、この星を救うことができます」と言ってる以上
世界破壊に耐えてるでしょ。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:49 ID:V5WwRH51]: >>136
攻撃力と防御力は別だべ
そうなるとセーラーサターンって奴は銀水晶の防御をぶち破れる事になるが
最強スレではよくある事
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:56:16 ID:kEa0idPZ]: >>132
＞GBのほう
魔鏡理論は完全に無関係

とりあえず分身は自称で「合わせ鏡に映る無限の自分のようにオレ達は無数に存在するんだ」
「合わせ鏡から出てきた無数の実体」
とか言われてて
他称で「無数の実体には無数の実体を・・・」とか言われて対抗されてる
あと「合わせ鏡に映る無限の像のどれか一つはその人間の"死ぬ瞬間の顔"だそうですよ」
ということで合わせ鏡に映る像は無限であることが自称他称ともに認められている
それと、分身がその合わせ鏡によって生み出されているらしきこともわかる
ただし、分身そのものは無数としか言われてない

あと赤屍は任意全能キャラの力で決して敗れざる存在になった鏡を殺せるわけだが
これは果たして全能殺し級の攻撃力になるのだろうか・・・
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:21:01 ID:rF+P0X93]: >>137
言っていることがよくわからない。、
世界崩壊に耐えてるから攻撃もそれに順ずると言うわけもないんだから
ワイズマンの防御は世界崩壊×２にはならないって話？
…だとするとあの時点での攻撃力はわからないかな。

セーラームーンはサターンの世界崩壊を食い止めて、
ついでに破壊されつくした街と住民を復活させた。
サターンが直接セーラームーンを倒してるワケじゃない。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:24:30 ID:V5WwRH51]: >>139
ごめん、よく読んでなかった
セーラーサターンが行ってたのな、思いっきり書いてあるのにごめん
だったら世界崩壊レベルでおｋだね
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:25:45 ID:XjTts4NZ]: サターンも銀河一の強さなのか？
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:28:22 ID:+qnv2bOJ]: サタンは魔人ブウ倒したから銀河一強い
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:45 ID:rF+P0X93]: >>141
違うかな。ギャラクシアがセラムン世界2番目の攻撃力で自称銀河最強だけど、
(イメージ内では、あっさり人が住む惑星破壊してる)
そいつの本気攻撃もしっかり耐えた上で
「私じゃ勝てない相手に立ち向かえるなんて」と心を折ってる。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:01:07 ID:f48y/6kZ]: ワイズマンはとりあえずまとめてwikiに張っておいたよ。
このマンガは何回読んでも速度がよくわからん。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 02:03:01 ID:R0ZomWVJ]: セラムンて元から素早さ大したことないような
攻防の凄さ＋銀水晶or支配空間で勝ち上がってるようだし
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 04:47:04 ID:hY492jzY]: プリキュアのジャアクキングは宇宙規模に行かないのですか?
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 11:12:38 ID:jFiw9eF8]: テンプレがないので行きません
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:19:49 ID:tdqefg9B]: 隠呼大仏　考察
速さは、ジェット戦闘機より速いのでマッハ2.5（現行の高速機並）とする

○ベガ　けるる～しょうわ勝ち
○ヒュドラ　接近して削りまくって勝ち
×トレーズ　金星から地球までの距離（4000万ｋｍ）を２４時間＝秒速約463ｋｍ
　　　　　　速すぎ負け　コイツ低すぎないか？

これ以上は厳しい

トレーズ＞隠呼大仏＞ヒュドラ
　　　　　　
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:12:59 ID:tdqefg9B]: ドッゴーラ改withクロノクル･アシャー考察
亜光速の壁から

○神野亜零モニター越しだろうしビームサーベル勝ち
○黒セイバー　全体的に有利
△うちはイタチ　大きさ的に相手の射程距離外だろう　速いので分け
×神取　地球規模の常時洗脳負け
○前川彰男　雷速（マッハ４４０）より速い程度の攻撃は回避できる　ビームサーベル勝ち
○＜釘＞　直視しないので喪神現象は効かない　ビームサーベル勝ち
×GBH　接近されて精神侵食負け

これ以上には先手とられてやられる
位置は　GBH＝ドッゴーラ改＝＜釘＞か
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:13:43 ID:0YgJH9nk]: おつー
考察強化週間が何回か続くと濃いのが濃縮されて、ラスト５人に中々ならんなｗ

>>119
じゃその辺含めてテンプレ修正しとくか
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 23:51:26 ID:I8e3FsAB]: 荒耶宗蓮って４人目だから無理じゃね

それと（超・常時能力の壁）って語呂悪いから無時間行動の壁にでも変えないか
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:14:06 ID:/41Wdo7A]: >>151
あそこは無視間行動よりも強力な常時型能力持ってる奴の方が多いから
無時間行動じゃなくてその名前が付いた筈

普通はそれほどでも無いけど・を意識すると語呂が悪くなると思う
とはいえ壁の性質を表す言葉がほかに思いつかんしなー
広域常時能力の壁とか？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 16:55:34 ID:bZSHPrMB]: つーか・がいらないんじゃ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 17:12:26 ID:gRvwz6tF]: ・が無くなると、「超」常時能力か、「超常時」能力か分かりにくくなるからじゃね？
前者はすごい常時能力、後者は何か特定条件での能力と捉えられる。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:35:19 ID:jeQxkDPJ]: もういっそのことチート能力の壁とかにしてしまうとか
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:49:22 ID:9tBMNZJi]: 無時間攻撃の壁とかどうよ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:49:27 ID:erSoYjfV]: チートって元は別にすげー強い奴とかの意味の言葉じゃなかったのにいつの間にかそういう意味扱いになってるな
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:41:17 ID:Yr4h9V15]: 菊池のラノベ作品のキャラって大体最高でどこら辺まで行くんだ？
宇宙破壊～多元宇宙逝く？それとも円環のグレンとかあのへん？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:57:21 ID:mmZ12SeH]: テンプレを上げてくれないことにはどうにも
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:36:56 ID:mL1FTYap]: 広域常時能力とか大規模常時能力がいいです。
超常時能力はちょっと何がどう超なのかわからんし
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:49:15 ID:mmZ12SeH]: でもそれだと範囲が広いだけって感じじゃない？
強力な常時能力ってとこを強調出来ないと駄目な気がする。
何がどう超なのかっていうか、とにかく「強力な」という意味でね。
超弩級常時能力とかそんな雰囲気的な。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:56:36 ID:Rfu3G/Ki]: たしかに広域や大規模はちょっと違う
たとえばニュクスなんてたかだが惑星範囲だけど、その下の連中は宇宙破壊とかやってるわけで
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:01:34 ID:mL1FTYap]: >>161
基本的に最強スレで強力≒範囲広いなイメージがあるから・・・
実際どれほど強力だとしても範囲が狭かったらあの位置いけないし

>>162
個人的には常時発動能力の中では範囲が広い、という感じのイメージで発言してた
もっと狭い範囲の常時能力だと亜光速の壁とか超光速の壁のあたりにいるし
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:23:10 ID:h4wtpXna]: 実際にその壁上にいる連中の能力を見ると
無時間行動の壁、時間無視の壁なんかが妥当な気がするんだけどね。

なんせ攻撃力・攻撃範囲だけならゴッドライディーンより下の連中が居るクラスだし。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:31:33 ID:m0Qj+h7g]: もっと低いランクで見ても攻撃力には不釣合いな場所に居るもんだし
常時発動能力も別に攻撃力に関係しなく無いか？

それはさておき同じタイプが集まって壁になるわけだから壁の名前は多い方にあわせたほうがいいと思う
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:46:45 ID:AoC1NOY7]: ってかゴッドライディーンはエヴォリア同様
宇宙の彼方まで一瞬で移動できるで素早さだしてるけど
彼方なんて漠然とした言葉で素早さ出せるわけないから修正行きだよな
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:38:55 ID:zRl9bRQr]: 漠然としてるか？
地平線の彼方みたいに端っこなイメージがあるが
人によって違うだろうが
エヴォリアのほうはどの道無限速のようだし問題なさげだが
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 17:07:38 ID:mL1FTYap]: か ‐な‐た【▽彼▽方】
［代］遠称の指示代名詞。
１話し手・聞き手の双方から離れた場所・方向をさす。また、現在から遠く離れた過去・未来を示す。あちら。あっち。「―の山」「忘却の―」
２ある物に隔てられて見えない場所・側などをさす。向こうがわ。「山の―」「海の―の国」

前者の意味だと単に遠くという程度の意味
後者の意味だと宇宙の向こう側、とかそういう意味になる
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 19:20:45 ID:q4adVAb/]: もし後者の意味合いでとれば移動速度が大幅に上昇する奴らが出てくるかもしれんな
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 20:52:42 ID:m0Qj+h7g]: 他の描写との兼ね合いで比喩だって言われて乙りそうなきがするが
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 15:43:55 ID:hvZzHM/j]: 仮面ライダーイクサ　考察　
100ｍ級の壁から

○怪獣アングルモア＞ラプソーン　戦法通りやって勝ち
○デモンベインっぽいロボ　空中に逃げられるがイクサポット勝ち
○キャラメルマン10号～キングマンモー　戦法通りやって勝ち
×レッド・ウィスプ　突撃して負け
○DOLLLLY-B-4～アナコンダ伯爵　戦法通りやって勝ち
×あめのないかみなり雲　雷で一方的に攻撃され続けて負け
○ハスター＞茶ビンの魔物　戦法通りやって勝ち
×天使（プリズムアーク）　範囲攻撃負けか
×サチュモド　分子崩煙負け

この上で巻き返せないので、

天使＞仮面ライダーイクサ＞ハスター
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 15:55:15 ID:k72rKkOg]: 考察乙
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 16:50:47 ID:lrjLOxXr]: イクサが考察されただと…
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 17:04:20 ID:k72rKkOg]: ハオを修正したいが正直世界改変等描写はないんだよねえ
現象再現はどうだ？と言ったら前に無理って言われたからなあ
全能じゃなくても電気高温氷付け毒放射線高重力と
防御無視のオンパレードかつ銀河破壊規模
自身は物理透過＋宇宙行動可能＋無限再生だから
かなり良い所まで行くと思うけど。
ただ心が読めるせいで反応が精々達人並みなのがなあ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 17:09:24 ID:akmTITh2]: っていうか見たら死ぬんだしそれで充分じゃね
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 17:20:35 ID:k72rKkOg]: >>175
見たら死ぬのは長老の証言だけで
特に原理も説明されてないし
それはただの死体だって言われてるし、それでいいのか？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 22:32:17 ID:R7WGPzsQ]: なんか超魔ハドラーと青キジのテンプレが勝手に書き換えられてたので、修正しといた
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 22:36:55 ID:62kvzhyE]: イクサが二年越しくらいに考察されたのか・・・
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 01:15:08 ID:3l0EYCZg]: 馬鹿な・・・イクサが考察された、だと・・・？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 13:00:51 ID:9ykk1U70]: イクサ考察おつー
所でサクッとwiki編集してるときに気がついたけど

リーゼロッテ・ヴェルクマイスターの
＞黒い月は装備として持ち込み。
って何でこうなってるんだ？

装備ルールに反してるデカサの上に、黒き月は儀式系の魔術で維持してるただの空間の歪みだから装備も何も無いぞ

それはそうと2009年版、敵役のランキング動画来てるな
マジで乙なクオリティだｗ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 15:19:17 ID:z7dbb3vE]: >>176
実際の描写でやってて見たら死ぬとか言われてるんだからそれだけで充分じゃない？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 15:47:51 ID:7Q/S70Wd]: >>181
実際の描写では見たら死んでないんだ
見たら即死耐性があるだけ、じゃなくて
この場合は見たら即死が怪しくなる気がする
まあ入れていいなら加えて修正してみる
反応のための描写を集めてからになるけど
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/30(火) 23:55:48 ID:WPlIhEi9]: そういやダークザギさんなんで修正送りになったんだっけ？
世界観云々書いてあったけどウルトラマンの世界だけじゃなくマクロスの世界に行ってたのが問題だったとか？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 00:03:56 ID:v22HEUAK]: マクロスの世界ってなんだ？
単に設定全能は世界改変してないと全能認定されなくなったからだろ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 00:20:21 ID:HMCSezA3]: なんていうか暫定的ルールが先走りしているけど
本当の所は全能に相応しい事をしていれば、だから
もし世界改変じゃないものでも全能に相応しい事と思えば
とりあえず提案してもらえばルールに追加してもいいんだよね
現に今は世界改変だけじゃなくて因果律操作等も入っているし
後で全能殺し、防御の項目も付けくわえた
要はエネルのような設定文のみ全能を排したいだけだから
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 00:47:10 ID:v22HEUAK]: 確かにそうだな。言葉足らずだったわ
全能らしい行為に関しては議論して適宜追加してくのに異論は全くない
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 04:04:22 ID:zIgulzh7]: >>182
ぱっと見だと最強スレのいうところでの魂吸収に見えるんだよな描写だけだと

そういやハオの銀河規模の爆発攻撃って全能抜きだと不思議攻撃扱いになる？
なるなら銀河規模破壊の不思議攻撃に耐えれるとか防御力上げれそうだが
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 12:20:17 ID:momXnYp4]: ミルドラースの作中最大の大きさがさらにデカくなりそうな描写を見つけたが、どのくらいデカいか俺にはよく分からなかった
これって、どのくらいのデカさなんだろうか？

（以下原文抜粋）
魔王の笑いが破れ鐘のように轟き渡った。殴られるような音量だ。思わず両手で耳を塞ぐティミーの足許から、地面が消えた。
どこまでも果てしなく広がった星々のあわい、永遠の夜のどまんなかに、宙ぶらりんに浮かんでいるのだ。

途方もなく虚ろな、途方もなく暗い空間に、たったひとり……いや、やつがいる。そこにいる。前にも後ろにも、上にも下にも……
万物をおおいつくさんばかりの巨大な貌。皺深い黄色の肌、頭頂に昆虫めいた触角を生やした、齢も知れぬもの。
ギラギラと鱗のように光る瞳、この世のどんな生き物とも相容れるところのないまなざしが、ティミーの視線をくぎづけにし、情け容赦もなく貫いている！
（抜粋ここまで）

これって、現状（十歳女児が数百倍に膨れ上がった大きさ）と比べて、どのくらいでかいんだろうか？
（まあ、これで大きさが変わっても、基本長期戦勝ちだからランキングには影響はないが）
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 12:25:13 ID:fBuPIR0N]: なんというか主観的な描写すぎていまいち判断しかねるな
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 12:48:48 ID:HMCSezA3]: 普通に十歳女児の数百倍に膨れ上がった大きさがいいかと
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 12:56:36 ID:momXnYp4]: >>189-190
サンクス
とりあえず大きさは現状維持で

あと、これもミルドラースのものだけど、テンプレ作成時はどう扱っていいのかわからなかったので放置していたものがあったがどうすべきだろうか？
原文は昼食後に書くので、今は簡単な説明でも…

壁や床に描かれていた星でおはじきのように遊んでいたら、手を火傷したでござる
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 13:55:42 ID:momXnYp4]: >>191の原文
（以下抜粋）
小さな痩せた裸の子供がひとり、冷たい床に腹這いになって、熱心に下を覗きこんでいる。
床は完全に透明で、ほとんどそこにあるようには見えず、その下には──星々と銀河が広がっていた。
宇宙はその大半を漆黒の闇に抱かれている。つやめく黒闇の中に、びいどろ玉のような天体がいくつか
──恒星と惑星、霧のような星雲、そして時おり、蛍のように駆け抜けてゆく流星などなど──が、遠く近く、輝いている。

子供はついた肘に顎をのせ、忍び笑いを浮かべながら、熱心に星々を見つめていたが、ふと、片手を伸ばして床に降ろした。
床材を貫いて手首を埋め、爪先で赤い星を弾いて、青い星にぶつけた。音もなく二つの星が消滅し、あおりを食って近くの星々が軌道を乱した
落ち着いた橙色に燃えていたどこかの太陽が、急速に縮まり、白熱したかと思うと、膨れ上がって飛び散った。

「……あっちちち！　……」

子供はあわてて手をひっこぬき、ひらひらと振った。青白い掌に小さな火傷があった。子供はそこにフッと息を吹きかけた。火傷の跡は消えた。
子供はにこりとし、また全身を伸ばして、星々を覗きこんだ。
（抜粋ここまで）

この部分に出て来る「子供」が、ミルドラースの作中最小の状態なんだ
これは、テンプレにどう反映させるべきなんだろうか？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 14:47:44 ID:aevqo0pd]: 目を合わせる系って反応も考慮するんだっけか

ヴァルター・ディートリヒ考察
目を合わせると○○系で紙防御のうちはイタチと同じ位置まではいけるか
どちらとも効果が降りかかったとしてもこちらの精神乗っ取りのが強いだろ
その上からは常時ばかりなので無理

神取＞ヴァルター＞うちはイタチ

ってか目が合わせる必要があるからこの位置であって
目を見た奴を人外含み無条件に殺せるライダーとかはザッタンの位置まで上がるんじゃないのかな
それとも同じ感じの小さくて目を○○する系の、
黒闇天、ペイルライダー、ザッタンの位置が高すぎなのか

小さくて目を合わせると人外含み戦闘不能だけど他がカスのヴァルターと
小さくて目を見ると人外含み戦闘不能だけど他がカスのザッタンを、
一言の壁辺りから総当りしてって位置を決めてそれを基準にした方がいいかもね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:36:16 ID:tMey9ZRS]: >>193
同タイプのキャラが分散しちまってるのか、その辺考察範囲外のランクだから気がつかんかったな
後でなんか違いでも探してみるかねぇ

所で２４時間程度で話すのも気が早い気がするけど
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター修正待ちに入れてかまわんかな？

そもそもあの魔法
１・数ヶ月～年の入念な準備（材料や儀式を戦闘中行えるのかなど一切詳細不明）が発動に必要
２・魔法発動後、効果が発動するまでに時間がさらにかかる
３・時間が来れば勝手に発動

の手順なのに、１と２のほとんどをすっ飛ばしてまさに発動寸前の状態で参戦してるから
現状だと装備ルールどころか、他のルールにも引っかかりまくってるし
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 09:28:04 ID:fd3YXr8k]: 問題なけりゃ超久しぶりの考察期間解除
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 09:29:59 ID:2i9ljizM]: ライダーは数秒のタイムラグがあるんじゃないっけ？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 09:38:05 ID:RLo8iqbP]: あったようななかったような…
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 13:42:23 ID:fd3YXr8k]: ってか今年の動画っぽいのあったんだな
一回書き込んでくれればかなり画像提供できたのに
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 17:52:55 ID:HmDURzid]: >>193
相手が自分を認識したらなのか
自分が相手を認識したらなのかの違いがある
イタチは後者のはずなので、相手の反応が自分より上だと先手を取られる

とはいえ、前者の場合でも他のスペックが大したことなかったら
広範囲攻撃の壁あたりで止まるだろうという気はする
バジリスクもそうだし(バジリスクの眼を見たら死ぬ。他大き目の蛇並)

ただ、確か亜光速の壁の連中は全員一緒にごそっと一回位置を落とされたような記憶があるから(うろ覚え)
総当りしたら上のほうにいける可能性はなきにしもあらず？
以前亜光速の壁あたりにいたウラガーン再考したら光速の壁の直下あたりまでいったし
（あれは、物理無効があったからってのが大きいけど）
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 01:22:42 ID:sQiEXcZ3]: 「考察待ち」の数って再考待ち含めないんだっけ？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 01:41:10 ID:3flvVVeB]: >>200
含めない
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 12:07:30 ID:uK0t0xkg]: >>201
thx。それなら本当に考察強化期間解除だな。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 18:19:19 ID:WHKEtGDH]: 【作品名】elona
【ジャンル】ゲーム　iP! 2009年9月号収録

一マスの大きさ：祝福された乳を飲みまくって身長を200km以上にしたドラゴンでも一マスに収まるので
　　　　　　　　　一マス＝200km以上の大きさ

原子爆弾の威力：半径500km(自爆)の爆発でも傷一つ付かない、中までほぼ隙間なく詰まった半径6400kmの物体を木っ端微塵にする威力
　　　　　　　　データ上のダメージは1000

初期狼の速度：1時間で22800km(114マス)を移動可能な速度。数値は80

種族：この世界に住んでる者。テンプレに『全種族～』と書かれてる物は以下の物を全て含む
　　　人間、妖精、かたつむり、リッチ、ゴブリン、鉄ゴーレム、コボルト、オーク
　　　トロール、リザードマン、ミノタウロス、スライム、狼、ゾンビ、ウサギ、羊
　　　蛙、ムカデ、マンドレイク、阿修羅、昆虫、きのこ、コウモリ、エント、猟犬
　　　幽霊、精霊、目、ワイバーン、ワスプ、巨人、インプ、手、蛇、ドレイク、熊
　　　鎧、メデューサ、キューピット、ファントム、ハーピー、ドラゴン、恐竜
　　　ケルベロス、蜘蛛、岩、蟹、骸骨、駒、猫、犬、ねずみ、やどかり、機械
　　　ウィスプ、鶏、馬、神

速度：速度200は速度100の倍動くことができ、1000なら10倍動ける。
　　　なので完全に数値比例していく

【名前】妖精
【属性】妖精
【大きさ】身長50cm以下、体重5kg以下
【攻撃力】原子爆弾の直撃に耐えられる敵を一撃で殴り殺せる
　　　　　幽霊も殴れる
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 18:21:04 ID:WHKEtGDH]: 　　　　　幻影の光線：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　間にある物を全て貫通する(その間に敵が複数居たら、敵全てに直撃する)
　　　　　　　　　　　幻影の光線を発射して、当たると一撃で相手を発狂させる
　　　　　　　　　　　全種族を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が
　　　　　　　　　　　通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる威力
　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える

【防御力】原子爆弾の爆心地に居ても平気、100発以上当たらないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を一撃で灰にして殺す火炎攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を一撃で氷の彫像や氷の塊にして殺す冷気攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　体が非電導体(電気を通さない物質)になり身長が200kmになった全種族を一撃で焦げカスにして殺す電撃攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長200kmのドラゴンや200km程の鉄の塊のゴーレムを一撃で闇に蝕んで殺す暗黒攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を冥界に墜とす(異次元転送か)攻撃が全く通用しない
　　　　　身長200kmのドラゴンや200km程の鉄の塊のゴーレムを10分程で溶かして殺す酸の海に浸かって平気、最低でも1ヶ月以上浸かり続けないと死なない

　　　　　全種族を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が
　　　　　通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃をされても余裕で耐える
　　　　　全種族を殺せる毒攻撃が通用しない
　　　　　全種族の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で
　　　　　破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃をされても余裕で耐える
　　　　　全種族の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して
　　　　　殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃をされても余裕で耐える
【素早さ】速度カンスト(9999)しているので、狼の124.9875倍の速度で移動可能(秒速791.5875km＝マッハ2326.2)
　　　　 1cm未満の殴れる程の至近距離(身長1cmのキャラ二人が殴り合いできる距離なので間合いは1cm未満)から発射された機械レーザーを撃たれた後で回避可能

　　　　　上記の素早さでも10回近接攻撃されれば8,9回は命中する攻撃を全部回避できる素早さでも10回近接攻撃されれば8,9回は命中する攻撃(同記述20回以上)の攻撃でも全部回避できる素早さ
　　　　　浮遊：１ｍ程に地面から浮いている。
【特殊能力】目が見えない、眠っている、時が止まっていてピクリとも動けない時でも回避能力は変わらない。

声だけで全てを魅了する者を遥かに超える魅力を持っている
【備考】すくつ数千万階下層に出てくる強さの敵を参戦
【戦法】幻影の光線、効かなかったら近づいてぶん殴る
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 20:13:44 ID:6KZ0gkPH]: >>203
その手のマスの大きさ計算はまずい。
明記されてない以上「近い所は1マスの距離が短く、遠い所は長い」可能性があるんだ。
というか、1時間に一回しか攻撃できないんじゃない？

「ガンダムヒストリー」と言うボードウォーシミュレーションゲームでは
ビームライフルの射程が15マスなのに、ビームジャベリンは2マス届く。
「比例｣するならこんなことありえないわけで。

オマケに、隣接したマスに撃てるボードウォーシミュレーションゲームは多いけど、
よくない例として、エポック社の「日本機動部隊」では1マス75kmだから、
大和の46cm砲～雪風の15cmまで同一射程の75km撃てることになってしまう。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/02(金) 21:52:25 ID:7AHZTFlm]: >>205
最大値ルール
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 03:16:15 ID:7Da3wS0W]: ジ・エーデルとかそのマス目計算のテンプレもう居るしな
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 16:48:56 ID:FEVPwLBR]: そろそろ惑星破壊決めようぜ
明日投票して暫定的に決めて来週の土日で再投票して決定とかしてさ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 19:47:49 ID:fBisMUi8]: どのスレでやるんだ？
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 01:50:09 ID:qJjEPLP2]: ペトロヴナの【特殊能力】に下記追加

根源的な恐怖を備えている為に、その姿を見るものの精神を硬直させ、精神耐性を持つ者でさえ行動不能にする
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 00:22:20 ID:wTchPlOq]: ハオって確か前に全能を考慮外にしたテンプレあった気がするがあれじゃ駄目だったのか？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 23:43:04 ID:/L7qkCn2]: ?
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 03:05:29 ID:wLHOhSc1]: 規制解除やったぜ
>>208
言った矢先の超大規模規制、呪われているとしか思えないな
私的には現状維持で別に構わない
>>211
前のＳＯＦテンプレ？キャラスレのテンプレ？
どっちにしても漫サのテンプレ参考にしてもっと強くできるから
もう少し待って欲しい
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 22:21:33 ID:nw1RQG87]: ユベルにつっこみだが
時間と空間の狭間へ宇宙ごと転送はホントに自己申告で範囲や所要時間も全くの不明だぞ

＞同系統の能力を瞬間発動してればＯＫだっけ？

＞確かそれで大丈夫だった気がする
＞ドラクエでメラを唱えるか
＞メラゾーマを唱えるかの違い

こんなルールは無いよ明らかに桁違いのことをやるんだから描写が無きゃ考慮不可能
それに元々ユベルは封印っぽいこと瞬時にやって無いだろ数分時間かかってる
宇宙改変も同じ様に描写では明らかに時間がかかってる
実用的なのが洗脳・憑依のみで防御が惑星破壊以下なので再考待ち行き
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/07(水) 23:30:14 ID:U9xGMwJh]: >>213
いやここのスレでの何スレ目かは忘れたけど全能は抜きで全知は考慮のこんなテンプレが投下されてた
wikiにも検索したら出てくる

【作品名】シャーマンキング　完全版
【ジャンル】漫画
【名前】ハオwithグレートスピリッツ
【属性】星の王
【大きさ】ハオは少年並
グレートスピリッツは２５０ｍ程の手足に似た棒状の物がついた人型ロボット
【攻撃力】数十ｍの霊、人を一瞬で消しさる事ができる
前に立つことはできないの分からグレートスピリッツの大きさから
低く見積もって１０ｍほど（マンタリテ設定）
また一瞬で体から魂を吸い取ることが可能
原始から現代まで地球で観測された現象
人の道具等を組み合わせた能力は全て再現可能
実際に行われた再現
フレア＝超濃度の放射能により一般人が浴びると即死する
プロミネンス＝数万ｋｍまで伸びる真紅のガス柱
メテオ＝３０ｍほどの隕石を数十個ぶつける
超新星＝銀河に及ぶ大爆発
ブラックホール＝１０ｍほどのブラックホール、数百ｍ離れていても吸い込める

また作中にあった地球で観測された現象、人による能力
九龍爆雷＝範囲は１０ｍほどの１億Ｖ１２億ｋＷの電撃
ナマリのＯＳの毒＝７０ｍの蛇の毒で一瞬で人を殺せる毒
マグマアッパー＝１２００度の火
死者の翼＝小さな羽毛が数十ｍに広がり吸い込むと気管を全て破壊する

オーバーソウルであるグレートスピリッツは物質をすり抜けることも可能なので
物理的な防御能力しかない鎧等（不思議系に耐性があるなら多分無理）
をすり抜け本体にダメージ可能
【防御力】オーバーソウルは霊を具現化した存在なので
物理的な攻撃は通用しない
また自身の技の超新星を受けてもダメージなし
ブラックホールにも吸い込まれる描写なし
【素早さ】２００ｍからの光速反応に反撃の隙を与えず攻撃できる程度
【特殊能力】全知
ハオが地上でグレートスピリッツをＯＳすると移動要塞的な超時空霊界が発生する
その霊界の中では心が折れない限り体が吹き飛んでも再生可能
作中では威力が凄まじくとも自分が認識できない規模と速さの攻撃だから
再生できる、というあるキャラの台詞から
自分が吹き飛んだと認識できない速さの攻撃では
いくら威力が高くとも心が折れない、死なないと思われる
また霊力∞（マンタリテより）のグレートスピリッツをＯＳできるので巫力は∞
よって肉体、グレートスピリッツ共に吹き飛ばされても無限に再生する
ただ吹き飛んだ状態では思考しかできないのでＴＫＯ負けはする
【長所】攻撃力
【短所】結局蜜柑
【戦法】全知により耐性がない物かつ一番遠くまで届く物を選んで放つ
超新星（銀河範囲）、フレアの放射能（数万ｋｍ）、ブラックホール（数百ｍ）、
電撃（数十ｍ）、魂を吸い取る（惑星範囲）、毒（７０ｍ）
死者の翼（気管直接攻撃）（数十ｍ）消し去る（１０ｍ）
これら全てが効かないならＯＳで殴ってみる

ところでスルーされたけどもう一回質問するけど全能抜きになったらハオの自然現象の再現の力の源や原理がわからなくなるから
超新星爆発などは不思議攻撃に入るの？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:31:13 ID:U9xGMwJh]: sage忘れすまん
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:33:13 ID:FfUXOpVL]: 自然現象の再現であることに変わりはないから不思議攻撃にはならんだろ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:45:12 ID:U9xGMwJh]: >>217
再現できるってのは認められるんだ
サンクス
なら普通に物理攻撃だね
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:52:07 ID:wLHOhSc1]: >>218
それこっちで出してたっけ、まあいいや
とりあえず確か、それ出して反応に付いて突っ込まれたのと
本体防御が幽霊だから物理透過、不可視もついているのを付け加えて
見たら魂を抜かれる死体を引き連れたらおｋだと思う
ちなみに反応についてはちょっと探しても数十ｍ程度からのミサイル、
機関砲？を避けられるくらいしかない
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/07(水) 23:58:18 ID:U9xGMwJh]: >>219
サンクス
そうなんだ
まあ強化できるならテンプレ頑張ってくれ

俺の勘だが光速反応とかはあれじゃない？蓮たちとの戦闘でのことじゃない？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:11:05 ID:qd6SM9Rz]: >>220
蓮が現象再現の放射線を浴びる前にガードできてる描写からだね
でもそれは反応速度じゃなくて戦闘速度だって言われたと思う
つまり連続で技繰り出している時間間隔であって
反応する時間はそれじゃないって事なのかな
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:17:51 ID:+MW6uBBt]: >>221
>>215のテンプレも再考待ちにいなかったし
まぁ多分過去にそうつっこまれたんだろうと思う

ハオってうろ覚えだが読心で読んでいたとはいえ衛星レーザーを発射された後に動いてOSの形態を変化させて防御してたけどあれは使えないの？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:20:06 ID:quh8Vlfe]: ハオは独心とかふもんとんこう（だっけ？）とかで最強スレ的には反応あげづらいからなぁ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:37:23 ID:QTahDuHn]: グレートアトラクター再考。
数千キロの大きさ、恒星破壊程度の攻撃力、亜光速反応。
高次元存在が何処までの防御か不明なので分からんが。
昔からココの位置にいるってことはすごい高次元存在扱いっぽいので。
高次元存在への攻撃及び世界改変や任意全能以外の攻撃は全て効かない超すごい防御とする。

銀河系までは負けようが無いので宇宙規模から。
△宇宙　互いに決めて無し分け
×パイロン　不老不死寿命負け
△アンチスパイラル　グレートアトラクターは知性あるのか？不明なので分け
×亜弊火武意　互いにどうも出来ず寿命負け
△時天空　互いにどうも出来ない
×侵食異世界　侵食効果が世界改変並ならいずれ負けるか
×蓬莱山輝夜　干渉できず寿命負け
×２ウラノス～ゼウス　先手とって肉体倒せても相手は魂状態になるだけなので、
　　　　　　　　　　　　任意全能負けだろう
○母艦　普通に勝ち
△粟生野叫　相手の世界改変範囲よりでかいので互いに決めて無し
　　　　　　大きさ的に桁違いじゃないのでいずれ侵食されて負けるかも
相性悪いのでもう少し上を見る。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:41:03 ID:QTahDuHn]: △２アベルの方舟～神帝ブゥアー　互いにどうも出来ないだろう
○プロメテウス　通常の物理的な攻撃ではないので勝てるだろ
△"虚無"　互いにどうも出来ないだろう
×聖徳太子　世界改変負け
△NEO　相手の攻撃が世界改変っぽいが詳細不明なので分け
×ぷらら　書換負け
△２ジーヴァ～ダークィーン　互いにどうも出来ないだろう
×マニトゥ　互いに決めてない相手は不死なのでいずれ負ける
×リベルレギス　トラペゾ負け
×ユベル　宇宙改変負け
×ルシファー　情報書換負け
△２ジャビウス１世～八俣遠呂智　互いにどうも出来ないだろう
×４天導遥～リベルレギス　世界改変や任意全能負け

間違いなく負け越す。
そもそも似たような高次存在の亜弊火武意があの位置なので今までがおかしかった。
それで亜弊火武意は輝夜同様宇宙～時天空まで寿命勝ち出来て、
侵食異世界には世界改変並みの侵食で負けるだろうが輝夜とは分ける。
侵食異世界は時天空～輝夜まで侵食で勝てるのでここらの勝率的に
侵食異世界カイバーベルト＞蓬莱山輝夜＝亜弊火武意＞時天空
＞アンチスパイラル＞パイロン＞グレートアトラクター＞宇宙になるかな
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:07:24 ID:quh8Vlfe]: >>225
宇宙と分けなのになぜ宇宙の上？
下にも負けないとはいえ宇宙とわけでその上のパイロンに負けるなら下のやつとの結果次第では分け連発したらもっと下がるだろ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:11:04 ID:qd6SM9Rz]: >>222
っていうか俺が過去にそのテンプレ作ってそう突っ込まれたんだ
衛星レーザーはわざわざあの馬鹿Ｘ野郎が解説してから撃ってるし
撃つって読心して反応しているかもしれないから使えそうにないんだよな
曖昧は最低値だけど、余計な推測をつけるのは駄目だから
撃つって読む前に攻撃されたって事でいいのかな？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:28:02 ID:quh8Vlfe]: >>227
言ってる意味がよくわからんけど根拠があるなら推測は認められるから
読心してない根拠でも探してみれば？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:36:21 ID:ulP0SCj5]: >>222 >>227
ていうかレーザーが確実に照射された後に動いているってのがわかってるなら読唇だろうが光速反応になるぞ
来るとわかっていようがいようまいがレーザー自体に反応、対応して守ったってことだから
「撃つ」と読んでいてレーザー発射ボタンとかを押す前に動いている可能性あるなら駄目だけど
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 03:09:24 ID:+MW6uBBt]: >>227 >>229
すまん
読み返してみたがあの描写じゃ発射後かどうかはわからないからやっぱ無理だわ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 11:18:04 ID:QTahDuHn]: >>226
よく読んでなかったが宇宙は寿命勝ち戦法にしてるんだな
かなり負け越してるのでもっと下か
×宇宙　宇宙以上に長生きできないだろう寿命負け
○ゲペルニッチ　１年以上は生きられるだろうしスピリチア切れで勝てるだろう
×『1』　寿命負け
○オーバーデビル　普通に勝ち
△『敵』互いにどうも出来ないだろう
×黒衣の者　宇宙そのものとのことなので寿命負けだろう
△ラグトーリン　互いにどうも出来ない
△伊吹萃香　同上
△ウーヌム　性別不明だし互いにどうも出来ないだろう
△巨大インベーダ～レッドアイ　どうもできん
×ブロリー　寿命的に負ける
△超一星龍　どうもできん
△魔人ブウ　同上
たぶん負け越すので下
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 11:19:57 ID:QTahDuHn]: △D-アーネ　　防御桁違いだし削り勝つことは難しいだろう
△イド　でかいし削り勝つことは難しいだろう
×牛魔王　防御桁違いだし削り勝つことは難しいだろう寿命負け
△サタン　どうもできん
△惑星破壊最終決戦生物兵器　でかい削り勝つことは難しいだろう
△ラ・グース　でかい削り勝つことは難しいだろう
△ド・エトワール　同上
△セップク丸　同上
○グランスフィア　普通に勝てる
○ウリエル　普通に勝てる
△イデ　たぶんどうもできん
○暴走皇帝エグゾス普通に勝ち
ここから下は普通に攻撃して倒せるか

位置はたぶん牛魔王の下
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 19:22:24 ID:W6VvcxmW]: マリア・E・クライン　考察
亜光速の壁から

○神野亜零　認識切断には割り込める。一方的に攻撃し続けられるので優勢
○黒セイバー　削り続けて勝ち
△うちはイタチ　不可視なので相手の精神攻撃にはかからない。回避され続けて分け
○ヴァルター・ディートリヒ　不可視なので(ry　Lance勝ち

ここから上には相手の戦法通りやられる。
神取＞マリア・E・クライン＞ヴァルター・ディートリヒ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 19:37:14 ID:W6VvcxmW]: 連投になってすまんが
>>231
考察乙。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 00:54:35 ID:KkaYOuui]: 精神耐性に対して質問

精神耐性が数値化されてるゲームがあって
精神耐性のことを心の壁って言われていて。
この心の壁が常人では１、（無い奴も居る）
精神攻撃を行なう場合この壁を全部破らなきゃ精神操作などを出来なく
初期状態での精神攻撃では１つずつしか破ることが出来ない
この心の壁が３だとすると精神耐性×３になったりするのかな？
精神攻撃１の奴が心の壁３を精神操作をするためには壁を３つ破らなきゃなるので思考速度の３倍の時間かかり
心の壁が多いキャラに精神攻撃した時「なんて精神耐性だ！」とか言ったりしてる
逆に精神攻撃の方も１つずつにしか破れなかった壁がレベルアップすると、
一気に２つ３つと破れるようになるんだが、これは精神攻撃×３になったりするの？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 01:13:27 ID:nOoyERNG]: 常人が1だと心の壁3だと精神攻撃耐性×2のはず
心の壁3を一気に突破できるなら精神攻撃×3になるかと
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 15:29:01 ID:BQphFp45]: 【作品名】メタルスラッグシリーズ
【ジャンル】アクションシューティング
【名前】アレン・オニール軍曹
【属性】軍人・人間
【大きさ】詳細設定は不明だが2m以上あるものと推測される巨漢
【攻撃力】重機関銃：4点バーストのような形式で発射されるマシンガン、これを片腕で抱えながら下記の運動能力を発揮する
　　　　　　　　　　戦車砲が発射されたのを見てから屈んでかわせる兵士でも、撃たれたのを見てから回避するのは困難な速度で飛ぶ　　　　　　　　　　
　　　　　手榴弾：地上約直径1m、上空約5mに爆風が広がるハンドグレネード
　　　　　アーミーナイフ：刃渡り40cmほどのナイフ
　　　　　以上の武装はいずれも現代兵器程度の殺傷力である
【防御力】40発当てれば主力戦車クラスの装甲を貫通するほどの銃弾に約70発耐える、
　　　　　もしくは約5発当てれば重戦車を大破させる威力の手榴弾に7発耐える
　　　　　以上のダメージを負った上で20m超級のシャチに丸呑みにされながらも無傷で生還する
　　　　　高速航行中の大型飛行機から振り落とされ、落差10m以上の地面に頭から激突しても死亡どころかほぼ無傷
　　　　　ただし、死にはしないがダメージで戦闘不能にはなる
【素早さ】鍛えられた兵士の走行より速く移動するすり足
　　　　　目の前に敵がいれば即座にナイフを振り出すほどの反応速度
　　　　　4m近くある崖を一息に飛び越え、自分の身長より高く跳んで直上の足場に跳び乗る跳躍力
【特殊能力】
【長所】　戦車が大破するようなダメージを受けても致命傷を負わない頑強な肉体と、巨体に合わぬ俊敏な運動能力
【短所】　破壊力・殺傷力は普通の兵器類と変わらない
【戦法】　仰角45度か水平位置にマシンガン、眼下の敵に手榴弾、目前の敵にナイフ攻撃
【備考】　正規軍に対し軍事クーデターを企てた「反逆軍」の一員。
　　　　　「死んだと思ったら生きていた」を繰り返し、いくつもの作品に登場する、プレイヤーの宿敵。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 15:40:36 ID:KkaYOuui]: >>236
分かったありがとう！
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 15:48:05 ID:G+cfB50G]: もしＲＰＧとかで精神攻撃用のダメージが上限９９９９とかまであったら
精神攻撃×９９９８とかできるんだよね
そんなＲＰＧはそうそうでないだろうし
×３辺りからほぼ耐性持ちがいなくなるから数字程意味ないけど
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 20:28:17 ID:PmWaGwTj]: テスト
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 23:00:04 ID:8OWhh6MX]: ジ・エーデルって多元遍在なんだから今の位置から上でもほぼ負けないし
分けるような奴とだってこっちは遍在で死なないんだから寿命勝ち出来る
そもそも微妙な攻撃力と多元遍在のヨグソトースとほぼ同じだし＝で結べるだろ

後、ゼストのCPSの範囲は設定流用もろに引っかかってるんじゃないの？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 00:37:23 ID:S+8j9fqG]: >>241
ジ・エーデルは寿命がないかわからないから
寿命がきたら全員同時に死ぬ扱いなんだろう

ゼストは以前議論したような気はするけど確かに特に流用できるかどうかテンプレにないし修正待ちに送った方がいいかもな
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 00:56:29 ID:QG4DNGmH]: 【作品名】宇宙をかける少女
【ジャンル】アニメ
【名前】プリンス・オブ・ダークネス
【属性】ブレインコロニー（人工知能搭載型コロニー）
【大きさ】全長約15km/直径3.5km
【攻撃力】
ソウルシャウツ
反物質砲
月の半分の質量を消滅できる、自身の直径と同等の太さのエネルギー砲
・カークウッドコロニー付近から発射され、地球まで約７秒
・地球から月までの距離＝地球からカークウッドコロニーまでの距離
・地球にある獅子堂島に斜めに到達したので、最短距離ではない
上記３点により、ほぼ光速と考えれる
【防御力】
コロニー並
人工知能に利く精神攻撃に耐性がある
【素早さ】
大きさ相応
【特殊能力】
ステルス機能あり
ワープ機能あり
地球の大気圏から瞬時に木星まで飛んだ
【長所】ソウルシャウツ
【短所】防御力
【戦法】
ステルス状態で参戦
開幕ソウルシャウツ
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 01:06:56 ID:S+8j9fqG]: >>243
ほぼ光速だと亜光速＝光速の1％扱いされちゃうから
384,400/7=54914km/s=光速の18％って書いたほうがいいと思うぞ

あと、コロニーの大きさ相応の素早さってどんなもんなんだ？
というか動くの？　まあワープ機能あるならあんま関係なさそうだけど

それとステルスって一般人からみえなくなるステルス？
それとも機器から観測されなくなるステルス？
見えなくなるとしたら宇宙人とか見たいな人外に聞く？　もしくは原理ある？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 01:08:20 ID:w0vuZSdo]: >>243
どこをどう寄り道したら光速で月軌道から地球まで7秒もかかるんだ…
それと、地球は丸いってこと知ってるか？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 01:18:35 ID:VQvB30/i]: >>242
ジ･エーデルって遍在全てがリンクして同じように歳を取るもんなのか?
平行世界から自分召還出来るなら寿命負けなんてないだろ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 01:45:11 ID:vqKMMc3Z]: 大きさ相応の素早さってなんだよw
コロニーの速さとかわかるかw
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 01:49:38 ID:1mCXHu5r]: >>245
待て、もしかしたらその世界観では
月と地球は、現実での太陽と地球程度に離れているのかも・・
多分違うけど
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 02:12:12 ID:S+8j9fqG]: >>246
個々の世界ごとに時間の流れが違うとか個々の世界ごとに年齢が違うとかそういう設定がないなら
全員同じ年齢で同じように歳をとっていくのではないかと思ったけど、あんま前例とか覚えがないから違うかも・・・
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 10:09:32 ID:6Q5a2Bo1]: 1994年生まれの人集まれ！★3
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 10:57:49 ID:FiTeQIsb]: >>248
太陽～地球間の距離は149597870Km、光速は299,792km/s。
光速でも8分19秒ほどかかるが。

ヤマトの沖田艦長もこんな勘違いしたんだろうか？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 11:58:40 ID:D+Y6H+61]: 【作品名】メタルスラッグシリーズ
【ジャンル】アクションシューティング
【名前】ルーツ・マーズ
【属性】宇宙人
【大きさ】8ｍ程
【攻撃力】リング：自分の周囲360°を拡大するリングで攻撃する
　　　　　　　　　射程は自分の周囲15ｍ程で、弾速は戦闘ヘリの機銃の3倍程の速さで大きくなる
　　　　　　　　　縦方向の厚みが殆ど無いので、弾速に反応さえできればジャンプして回避できる
　　　　　　　　　溜めに戦闘ヘリの機銃が2ｍ程(0.002秒)飛ぶ程度の時間が必要
　　　　　　　　　一撃でマルコを殺害可能な威力、何回でも使用可能
　　　　　緑赤弾：一つの大きさが１ｍ程の球体を連続発射する
　　　　　　　　　射程20ｍ程、戦闘ヘリの機銃並みの弾速
　　　　　　　　　一度に50、60個は放出でき、戦闘ヘリの機銃が2ｍ程(0.002秒)飛ぶ程度の時間で5個は発射できる、溜めは特に無し
　　　　　　　　　一撃でマルコを殺害可能な威力、何回でも使用可能
【防御力】戦車砲の直撃に50発以上耐えて戦闘続行可能
【素早さ】戦闘ヘリの機銃並みの速度で飛行可能
　　　　　反応速度はマーズピープル並み
【備考】メタルスラッグ3のラスボス
　　　　後に乗り物に改造される

マーズピープルの反応：戦闘ヘリの機銃の2倍程の速度で走る敵が背後に回ったのを認識
　　　　　　　　　　　戦闘ヘリの機銃が2ｍ程(0.002秒)飛ぶ程度の時間で銃を発射して狙撃可能な反応

マルコ：戦車砲の連射でも破壊不可能な隔壁を一撃で爆砕する爆弾がゼロ距離で爆発して無傷
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 15:57:46 ID:9zr720x1]: オニールを考察

△澤永　相手がタフすぎて殺せないが、澤永の攻撃力ではオニールも戦闘不能にすらならない
？スナッフルズ　
×ノゾミ　仮にフルオート連射でもメリーさん軍団を捌けず、四方八方から刺されて負け
×鬼頭コックリ　行動が予知される
？松山　身体能力は同等っぽいが再生能力の有無で松山有利か
？マンイーター　掴み合いになったら負けるがマシンガンが撃てる距離だとどうなるか
×ジル　動けなくなって燃やされる
○キース・アニアン　射殺勝ち
○ボム兵　グレネードで誘爆させて勝ち？

超能力か超耐久力の持ち主には勝てないがそれ以外には強いと思われる
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 16:07:40 ID:+TltlrWk]: 【作品名】エレメントハンター
【ジャンル】アニメ
【名前】エイミー・カーの言葉のエネルギー（エイミー）
【属性】エネルギー体
【大きさ】通常時5歳の人間程度だが。巨人に変身して戦闘できる。
　
【攻撃力】元素消失
　地球に存在する元素を1種類、無差別に消失させ、別の宇宙へワープさせる。
一回に消失できる範囲は、地球の表面において直径が最大数十キロに広がる円を底面とし、
地球の中心を頂点とした円錐形の空間。所要時間は数秒程度な描写。
消失は大気圏に及ぶ。地球から32万km離れたL1付近は安全らしく、スペースコロニーが作られている。
月面でも元素消失が起きたが、劇中1回のみで地球と同じように出来るかは不明。
巻き込まれた物質は原子単位に分解される。
たとえ元素消失に巻き込まれたうえで生存出来る場合も、
送り先は別の宇宙で、4000万年も過去に飛ばされるので
宇宙間を移動でき、かつ4000万年生き続けるか時間移動しないと帰還できない。
特定の物体を狙って出来るかは不明。
終盤に元素消失を、数年で地球を消滅させられるペースまで加速させた。

格闘戦
　１１次元に干渉できる相手に対して、巨人に変身して格闘戦や触手攻撃を行った。
衝撃吸収能力があるスーツを貫通して殺傷できるほどの威力ではない。

【防御力】
　エイミー本体が、11次元空間の存在なので、11次元空間に干渉できる能力がないと何も出来ない。
　11次元空間に干渉できる能力がある相手でも接触を拒否する能力がある。
主人公たちはエイミーと対峙する際、11次元空間において
明晰夢のようにイメージすれば何でもそのとおりにできる能力を所持していた。
その能力で自分を巨大化させたり、無敵の武器を作って、巨人状態のエイミーを倒したが
通常の姿のエイミーには接触を拒否され、何も出来なかった。
劇中では、エイミー・カー本人が、5歳児エイミーの前でエイミーの母親を演じる事で、エイミーの憎しみが消え、双方とも消滅した。

【素早さ】
　知覚は普通の人間並み以上の描写はない。移動速度も、12歳の少年が走って追いかけられる程度。
　
【特殊能力】
　元素消失は主人公たちによって解決されるまでちょうど60年間続き、その間ずっと5歳の姿のままだったので不老。
そもそも生物じゃない。
11次元空間の地球上でのみ登場したので地球外で存在可能かは不明。

【長所】
　11次元空間上を移動できるので、3次元しか認識出来ず、3次元宇宙に留まる相手に対して無敵。
長期戦も可能。
　
【短所】
　知能はたぶん5歳児並。成長した自分自身の姿を母と勘違いして消滅しちゃうので、心理攻撃に弱そう。
　
【戦法】
　地球に留まる相手を元素消失で破壊する。

【備考】
　エイミー・カーという女性が、60年前（当時5歳）に、両親を災害で亡くした際に放った言葉が、
彼女自身の特殊能力により11次元空間に実体化したもの。地球から元素が消滅していく元素消失の原因。
エレメントハンターは元素消失に立ち向かう少年少女の物語で、エイミーが消滅し、元素消失が停止することで物語が終わった。
　エイミー・カー本人はその57年後に死亡。コンピューター内に外見年齢40代の姿で存在。
11次元空間へは主人公の力を借りることで移動した。

　・11次元空間について
主人公が11次元空間に入った直後、別の宇宙でビッグバンがおきる瞬間を外側から視認しているので宇宙の外側と思われる。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 16:38:57 ID:1mCXHu5r]: >>254
環境依存大丈夫なのか？
そいつ自身が１１次元なのか、そいつが１１次元にいるのか
よくわからないが前者でおｋなのか？
後者だと環境依存で防御の無効はアウトになるけど
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 18:38:29 ID:vqKMMc3Z]: 元素消失させてるのはエイミーじゃなくて時空虫じやん
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 00:47:32 ID:VeBng87P]: 【作品名】侍戦隊シンケンジャー
【ジャンル】特撮
【名前】血祭ドウコク
【属性】外道
【大きさ】57ｍ
【攻撃力】電撃でサムライハオーをボロボロにした
【防御力】全員のモジカラをこめた一太刀でなければ倒せなかった
【素早さ】シンケンジャーが追いつけない
【長所】特殊能力を使わない
【短所】アンチが多い
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:39:26 ID:3JUtFBmK]: 固有名詞だらけで攻防速がサッパリ分からん、やり直し
特撮系のテンプレってこんなんばっかやな……
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:58:58 ID:VeBng87P]: >>258
文句があるんなら自分で動画サイト使って視ればだいいだろ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:00:49 ID:FkrBdBqA]: >>259
糞して寝てろ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:01:07 ID:m3vxSH3C]: そんだけ新規さんって事なんだから
突き放すような態度とるなよ
っていうか特撮系が多いとか訳分からない偏見抱くなよ
>>257
シンケンジャー見てない人にも分かるようなテンプレ作らないと
モジカラをこめた一太刀の攻撃力とかサムライオーの防御力が
どれほどのものか分からないとそのテンプレではまるっきり訳が分からなくね？
攻撃力なら○○の大きさの物を両断したー、とか
○○の範囲を破壊しつくしたー、とかそんな感じの描写を拾ってくる
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:02:15 ID:m3vxSH3C]: うわ・・真面目に書いた俺がアホだったのか・・
いや俺は間違ってないはずだ・・多分
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 02:09:47 ID:VeBng87P]: >>261
面倒臭いなそれ

やっぱり箇条書きで知るより実際に動画を見てもらった方が分りやすいと思う
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:18:25 ID:FkrBdBqA]: >>263
なんでテンプレの書き方すら知ろうとしないの？
なんで何のためにテンプレを作るのすらも分からないの？
なんなの？何しにこのスレに来たの？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:19:47 ID:3JUtFBmK]: 議論中に放り込んどけばいいか
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:22:41 ID:m3vxSH3C]: 理由は攻撃力、防御力、素早さの項目不備って所か
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 09:15:10 ID:XQE0tzbc]: 【メタルマックスシリーズ】の参考
【名前】マルクリウス・デニス・ロッシ（マルコ）
【属性】特殊部隊士官
【防御力】戦車並みのカニにバズーカの倍近い速度で体当たりされても無傷　ただし4tトラックや戦車にひかれると死ぬ
　　　　　目の前で爆弾が爆発しても無傷　ただし直撃すると死ぬ
　　　　　目の前で戦車が爆発しても無傷　ただし乗ってる戦車が大爆発すると死ぬ
　　　　　体格が同じザコ兵士のナイフやマシェットに斬られたりライフルの柄で殴られたりで死ぬ　ザコ兵士のハンドガンやライフルで死ぬ
　　　　　戦車並みのカニにハサミでつままれて死ぬ　全長が人間大のミュータント魚に噛まれて死ぬ　人間の1.5倍の長さがある巨大バッタに齧られて死ぬ
　　　　　人間の顔程度の毒虫に噛まれて死ぬ　
　　　　　　　　　　
オニール軍曹とルーツ・マーズ、それどころか殆どの敵キャラが↑のプレイヤーを一撃で殺せるのだが、
この場合「メタスラ世界の武器が特注品」という扱いになるの？
それとも、マルコが「爆風や体当たりに異常に強いが刃物とぶん殴りと押し潰しと弾丸に異常に弱い特殊な体質」になるの？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 09:19:20 ID:XQE0tzbc]: 間違えた
>>267は【メタルスラッグシリーズ】だった
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 09:31:34 ID:7pLQniEU]: >>267
システム的命中判定の問題でしょ？
見た目は近くても実は遠い場所で爆発してるのかもしれん。

一部のシューティングゲームも、命中判定がグラフィックより小さいから
「どう見ても機体に当たってるのにすり抜ける」ことに比べればましかと。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 12:21:50 ID:oAUqZgJ1]: キャラ修正､追記したんだが
永遠神剣並に長文になってPC規制中だから
ロダにあげてここに投稿して大丈夫?
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 13:27:27 ID:1coSf08d]: 【作品名】デモナータ
【ジャンル】小説
【名前】ロード・ロス
【属性】悪魔
【大きさ】小柄な成人男性程度
【攻撃力】魔術でエネルギーの玉を飛ばしたり、指定した物体を爆発させる。
【防御力】主人公が投げたチェスの駒で傷つけられるほどの脆さ。しかし魔術による
　　　　　攻撃でない限り無限に再生する。
【素早さ】常に浮遊状態。具体的なスピードは不明。　
【特殊能力】魔将は自分の領域ではさまざまな法則を作り出せる。つまり自分の領域
　　　　　　では全能。
【長所】魔術でなければ倒せない。
【短所】間が抜けているところがある。
【戦法】自分の領域に敵を誘い込む。
【備考】デモナータという、異世界にすむ悪魔の中でも魔将という特に位の高い悪魔。
　　　　この世界の悪魔は、魔術という特殊な力でしか倒せない。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:11:45 ID:Sb0hVnyP]: >>270
１日で消えるようなロダじゃなければ良いんじゃないの

>>271
攻撃の射程と威力が不明
素早さの反応も不明、今のままじゃ常人並の反応
特殊能力もその領域の範囲、常時発動かどうか、その描写などをもっと詳しく
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:20:46 ID:m3vxSH3C]: 絶対に初心者の人は素早さって所を移動速度にしか考えないし
反応速度とかの欄を新たに備えちゃダメなのかねえ
前のテンプレは一々修正するのは現実的じゃないから
せめてこれからのテンプレだけでも
そうした方が良いと思うんだが
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:24:33 ID:Alk2yLAF]: 初心者というか新参はマジで半年とはいわないけど一ヶ月くらいはＲＯＭって最強スレがどういうところか理解した方がいい
新参に限って他の板とかで最強スレのテンプレ持ちだして迷惑かけるんだよな
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:29:32 ID:EEvUXeXN]: ここにはここのルールがあるからな。
ぶっちゃけ超上位陣以外はルールで強化されている奴が多々いるのに、それを知らずに張って回られると住人としてちょっと恥ずかしい
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:30:43 ID:iymuaiA4]: 新設もいいかもな
もしくは【素早さ・反応】と書いておくとか
どうも新規の人の大半はwikiのテンプレの書き方とか読んでないようだし
（まあテンプレの書き方の位置が悪い気もするが…
とはいえルール読んだら気付くと思うんだけどなぁ）
>>1のテンプレ項目のところにテンプレの書き方についてを書いてもいいかもね
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:33:18 ID:Alk2yLAF]: >>275
素早さとかみりゃどう考えてもこりゃ作中と違うだろって分かるもんでも
なぜか公式設定のように張る奴いるよな
wikiだけ見て本スレに来ないんだろうか
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:06:37 ID:Dr5wwbFq]: 【作品名】家庭教師ヒットマンREBORN!
【ジャンル】作画崩壊がたまにとんでもないことがある、非常に腐臭いアニメ
【共通設定・世界観】
死ぬ気の炎：まあ要するに人間の出せるエネルギーを具現化したもの、と思ってください。物理的な熱量を伴っている不思議エネルギー。

【名前】XANXUS
【属性】ボンゴレファミリー10代目ボス候補
【大きさ】青年並み
【攻撃力】中学生を殴って50mほどふっ飛ばし、コンクリートに叩きつけて4mくらいの穴をあける
　　　　　ハイパー死ぬ気モードのツナと押し合って互角のパワー

　　　　　手から出した憤怒の炎（死ぬ気の炎の一種）で、一瞬で直径10mくらいの穴を校舎に開けた
　　　　　威力はゴーラモスカの粒子砲（中学校の教室一個まるごと覆い尽くす爆発）以上
　　　　　速度はツナの死ぬ気の炎（マッハ3）程度　射程は百数十ｍ
　　　　　
　　　　　2丁拳銃装備　ここから憤怒の炎を噴出
　　　　　作中ではツナが死ぬ気の炎でガードしても150m近く飛ばされ、かすっただけで体育館に直径10mくらいの穴を開けた
　　　　　「スコッピオ・ジューダ」：よくわからんが必殺技。普通に撃つよりはましだろう。地面に着弾したら直径20mくらいの爆炎が上がる

【防御力】ハイパー死ぬ気モードのツナにぶん殴られ、50mほど飛ばされてコンクリートの壁を粉砕しても全然平気
【素早さ】ハイパー死ぬ気モードのツナと互角の戦闘、反応速度。死ぬ気モードのツナと同速で空中を移動する
【特殊能力】全身を氷漬けにされても、憤怒の炎で溶かして無理矢理脱出し、戦闘した
【長所】ボンゴレファミリー2代目ボスの憤怒の炎と、7代目ボスの武器を扱える
【短所】カスが！
【備考】主人公、もしくはそれに値する人物を倒してボンゴレファミリーのボスになろうとして、暴力を振るったから敵だろう。
　　　　10年後の世界では主人公に力を貸しているのでツナが14歳の時点で参戦
　　　　あと「ツナ」ってのは↓こいつね
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:07:27 ID:Dr5wwbFq]: 【参考】沢田綱吉
【属性】ボンゴレファミリー10代目ボス候補
【大きさ】男子中学生並み
【攻撃力】
参戦時より弱い状態でも、幼女を百ｍ以上ぶん投げたり、下半身が不安定な水中でもパンチで人を数十ｍ飛ばしたり、
木を引っこ抜いて水平に20ｍほど飛ばしたり出来る（どれもギャグではなくガチ描写）

ハイパー死ぬ気モードはさらにそれを上回るパワー
片手でミサイルの2分の1くらいの速度で飛んできたゴーラモスカ（2mサイズの戦闘ロボ）を止める。
ゴーラモスカの腕を豆腐のように引きちぎる

また、手が常にメラメラと死ぬ気の炎に覆われており、金属製と思われる六道骸のトライデントの柄を2秒で曲げるほどの高熱
骸に殴られて20m程度ぶっ飛んでも、死ぬ気の炎を出して、ジェット戦闘機のように空中静止する
手から死ぬ気の炎を出して、ゴーラモスカの学校の教室1個を丸ごと吹き飛ばす爆発を起こす粒子砲による攻撃をかき消した。
速度は機械ビームと同じくらい、射程は100mほど

【防御力】
ダイナマイト数本の爆発を至近距離で食らっても耐えて行動続行可能。10ｍほど上から落下してくる中学生に押しつぶされても痛がるだけ
100m落下して水面に叩きつけられても痛がるだけ。大型トラックに跳ね飛ばされて何十ｍも飛ばされ金網に叩きつけられても無傷
中学生二人を抱えて学校の屋上から飛び降りてもうまく着地してノーダメージ。
自分と同等程度のパワーと思われるバジルに殴られまくっても痛みに耐えて戦闘続行。
一個一個が直径1mくらいの爆発を起こすミサイルを20発ほど同時に喰らっても完全に無傷
XANXUSに殴られて50mくらい叩き落とされて、コンクリートに直径3mくらいのクレーターを作っても戦闘続行
【素早さ】死ぬ気の炎をロケットのように出して飛べる。
　　　　　ミサイル並みの速度で飛びながら、至近距離まで迫ったミサイルやマシンガンの弾丸に死ぬ気の炎を当てて消せる反応。
　　　　　鶴嘴を持って走り回り、３分ほどで中学校の校庭を全て掘り返せる
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 16:32:00 ID:1coSf08d]: 　一部修正しました。
【作品名】デモナータ
【ジャンル】小説
【名前】ロード・ロス
【属性】悪魔
【大きさ】小柄な成人男性程度
【攻撃力】魔術でエネルギーの玉を飛ばしたり、指定した物体を爆発させる。人間を粉砕する程度の威力。
【防御力】主人公が投げたチェスの駒で傷つけられるほどの脆さ。しかし魔術による
　　　　　攻撃でない限り無限に再生する。
【素早さ】常に浮遊状態。素早さ・反応速度は常人以上。　
【特殊能力】魔将は自分の領域ではさまざまな法則を作り出せる。つまり自分の領域
　　　　　　の範囲内では全能。
【長所】魔術でなければ倒せない。
【短所】空気中に魔力が漂ってないと活動できない。
【戦法】自分の領域に敵を誘い込む
【備考】デモナータという、異世界にすむ悪魔の中でも魔将という特に位の高い悪魔。
　　　　この世界の悪魔は、魔術という特殊な力でしか倒せない。悪魔は、まどという
　　　　移動空間を使って人間界に現れる。まどが消えると空気中に魔力なくなり、
　　　　消滅する。ただし一定時間内なら生存可能。

　　　　
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:34:28 ID:oAUqZgJ1]: トリスメギストス修正
>>270なのでロダで失礼

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm22348.txt
防御が若干上がっただけなので位置は変わらないだろう
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:43:32 ID:Sb0hVnyP]: 初めて書く人は光速の壁の人たちを参考にした方がいいと思うよ
一番難しい速度と反応やらはあそこらへん見ればなんとなく分かる
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:45:02 ID:PJ2DymqD]: 確かにあそこら辺は割りとまともなテンプレ多いよな
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 21:16:50 ID:b4L4q2+0]: 補足
【名前】アレン・オニール軍曹
【防御力】40発当てれば主力戦車クラスの装甲を貫通するほどの銃弾に約70発耐える、
　　　　　もしくは約5発当てれば重戦車を大破させる威力の手榴弾に7発耐える
　　　　　移動中の大型飛行機から振り落とされ、落差10m以上の地面に頭から叩きつけられながらも
　　　　　後に無傷の状態で再登場する
　　　　　なお、再登場する場所には切り離し型ロケットで大気圏を脱出し、亜光速のビームを撃てる小型UFOの防衛線と小惑星帯を突破してたどり着く
　　　　　ただし、ダメージが蓄積すると戦闘不能になる
【素早さ】射程内に敵を捉えると即座にマシンガンを撃つ
　　　　　敵がジャンプすると素早く反応して撃つ
　　　　　懐に敵が近づくとすぐさまマシンガンと逆の手でナイフを振り回す
　　　　　全高2mの戦車を一息に跳び越す勢いのジャンプで背後に回りこんでもすかさず振り向いて攻撃する
　　　　　眼下に敵を捉えると目の前にまで飛び降りてきてすかさずナイフで襲う
　　　　　鍛えられた兵士の走行より速く移動するフットワーク
　　　　　4m近くある崖を一息に飛び越え、自分の身長より高く跳んで直上の足場に跳び乗る跳躍力
【戦法】仰角45度か水平位置にマシンガン、眼下の敵に手榴弾、目前の敵にナイフ攻撃
　　　　フットワークで撹乱しつつマシンガンや手榴弾で牽制し追い詰める
　　　　攻撃を避けない相手の場合はフルバーストで撃ちまくり　　　　　
【備考】正規軍に対し軍事クーデターを企てた「反逆軍」の一員。「屍の階段を昇った男」と恐れられる生え抜きの軍人。
　　　　アレンの登場するメタスラシリーズは1→2→3→7と時間の流れが繋がっている
　　　　メタスラ1では戦死したと設定されたが続編で復活、2では20m超級のシャチに丸呑みにされたが続編で復活
　　　　3では防御力の検証で挙げたような離れ業を披露している
※大きさ、攻撃力、長所、短所は変更なし　　　　
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:46:44 ID:hVVfcgOA]: >>214のツッコミがスルーされている件
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:48:32 ID:BodWH8eQ]: 自分の作り上げた別次元の宇宙に大量の人間と精霊送り込んだ描写はある
それが異世界編の始まりなんだし

自己申告つーよりはちゃんとやってるな
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:58:06 ID:zIf+oGuU]: 遊戯王は見たことないが214を見る限りそっちよりも重要なのは時間がかかることだろ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:02:38 ID:gp4DQf5w]: 異次元へ送られた精霊や人間の証言だと分けが分からぬまま気がつくとこの世界に居た
みたいなことは言っていたからそれ相応の速さで送り込むことは可能だと思う。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:12:01 ID:NQELyMBC]: 分け分からぬまま
ってそりゃ、準備にどれだけ時間がかかろうが一瞬で発動できようが、対象が知覚できなきゃ分けが分からんだろ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:17:16 ID:vdZ222Br]: ユベルって確か最初にアカデミーごと転移させるときに誰かが中心から離れていたとはいえ転移現象を見て「あれはなんだ！？」と知覚していたから少なくともそれぐらいの暇があるはず
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:17:53 ID:H6XoYuf2]: 異次元に送るシーンとしては単純に異世界編の始まりの描写もってくればいいんじゃないか？
ユベルが復活してから即、発動でデュエルアカデミアの人間全てを異世界に連れて行ったわけだし
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:32:51 ID:VsD4Xgys]: 上の方でジ･エーデルの話が出てるけど
奴は他の世界に爺になったジ･エーデルとかが存在してるからリンクなんかしてなく
寿命なんてあってないようなものだろう
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 04:43:07 ID:bXZuSQNX]: 【作品】SUMMON NIGHT
【世界観】
我々の居る世界とは異なる異世界リィンバウムと、
その周囲に四つの世界が存在。
四つの世界は輪廻の輪であり、死した魂はこれらの世界を順に巡る事で転生の資格を得られるが、
その中で選ばれた魂あるいは転生の資格を失った魂が最後に行き着くのがリィンバウムとされる。
このため、リィンバウムとその周囲は一種の1次多元宇宙である。
加えて、これら五つの世界にはそれぞれ界の意志というものがあり、
彼らによって世界の全てが生み出され、そして生み出された存在全てが界の意志と『境界線』と呼ばれる何かで繋がっている。
そして、それら界の意志らの住まう上位世界が一作目にのみ登場、
よって上位世界も含めれば2次多元宇宙規模である。
【名前】魔王
【属性】霊界サプレスの悪魔を統べる者
【大きさ】複数の首を持つ深紅の巨竜
【攻撃力】
雷：雷を落とし小範囲を攻撃。前述の空間断裂をものともせず接近したり、
山を丸ごと消し飛ばすドラゴンブレスを無効化できる主人公にダメージを与えられる程。
隕石：無数の隕石を召喚、広範囲に落下させる。
前述の主人公に対し大ダメージを与える事が出来る程。
【防御力】
自身の配下の悪魔が残っている限り全てのダメージを無効化同然まで軽減できる。
配下の悪魔が全滅すると前述の主人公と同等くらい山を丸ごと消し飛ばす威力の攻撃までなら無効化可能か。
また、自分の咆吼で空間断裂を起こしているため、
空間断裂に巻き込まれても平気。
毒や石化、麻痺などの異常効果、憑衣や呪いの類を一括無効化可能。
さらに作中登場する世界から呼び出された召喚獣の攻撃は無属性以外全て軽減している。
【素早さ】
描写無し
【特殊能力】
咆吼：叫んだだけで空間が断裂する程
【長所】
界の意志（４作目の主人公から神様みたいだと称される存在）
の五人から恐れられる程の圧倒的魔力。
【短所】
配下の悪魔が全滅するまで咆吼する以外に自分から攻撃出来ない。
【戦法】
常に叫んで空間断裂を発生させながら配下の悪魔たちに攻撃させる。
悪魔たちが倒されたら雷や隕石を撃ちまくる。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 05:00:54 ID:NQELyMBC]: どこがどうなって１次多元で２次多元になるのか意味不明
それじゃ宇宙×5+１α、ぐらいにしか見えないんだが
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 12:20:23 ID:bXZuSQNX]: >>294
世界は５つ以外にも、いくつか存在する。
だから、フツーに一次多元宇宙で良くない？

上位世界については、単一宇宙全能存在が住んでる(？)世界だから２次多元宇宙で合ってると思うんだが
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 13:02:07 ID:0rNKLmi+]: その作品ではどうか知らないが、
最強スレにおいては、宇宙が無限に存在している事を１次多元と呼ぶ
そして２次多元とは、その１次多元世界が無限に存在する世界を指す
全能云々は関係がない
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 13:52:27 ID:bXZuSQNX]: >>296
なるほど分かった
後で書き直しとく

指摘サンクス
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:24:36 ID:6judgr6+]: >>293,297
リィンバウムはファンタジー世界観っぽいから
単一宇宙にすらならんと思う
現状だと惑星×5α範囲かと
まあスペックと全くかかわりなさそうだけど

大きさの欄見ても全く大きさがわからん

攻撃の威力もよくわからない
雷が無効化できなかったのは威力の問題なの？　単に無効化が効かないってだけの可能性もあるし
隕石も同様

防御力欄の空間断裂に巻き込まれて平気ってのは、
自分の攻撃に巻き込まれてる描写でもあるの？

素早さは大きさ相応、と書いとけばおｋ

咆哮の射程は？

配下の悪魔はどういうスペック、大きさ、数なの？
そしてどういうルールで一緒に参戦させるつもりなの？
装備品？　乗り物？　召還物？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 15:09:31 ID:YcSU76MF]: >>280
＞【名前】ロード・ロス

＞【攻撃力】魔術でエネルギーの玉を飛ばしたり、指定した物体を爆発させる。人間を粉砕する程度の威力。

射程・タメ時間の詳細。(思考即発動など)
エネルギーの玉は速度の詳細も。

＞【防御力】主人公が投げたチェスの駒で傷つけられるほどの脆さ。しかし魔術による
＞　　　　　攻撃でない限り無限に再生する。

「非魔術攻撃は再生できるが、魔術攻撃は再生できない」くらいの扱いになるか。
再生上限・再生速度の詳細。(千切れた腕が数秒で再生、細胞一つからでも1兆分の1秒で完全再生など)

＞【特殊能力】魔将は自分の領域ではさまざまな法則を作り出せる。つまり自分の領域
＞　　　　　　の範囲内では全能。

「全能」とした根拠を。テンプレの情報からは「(限定的な)物理法則操作」程度の能力としか読み取れない。
「全能」でないなら実際に出来た事の詳細。

＞【備考】

「空気中に魔力が漂っている状態」が原作にあるなら、その状態で参戦するべき。
現状のテンプレでは、一定時間経過したら魔力枯渇で消滅負けになってしまう。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 15:43:34 ID:bXZuSQNX]: >>298
一応はリィンバウムにも星空が確認されているし、
確認されている領域が惑星規模なだけで惑星規模じゃなく
宇宙規模かと。

大きさは大地からバカデカイ竜の首が複数出てるだけ
だから正確な測定は不能だが、
頭だけでも人間の数倍はある。
後でこれも、もう少し分かりやすく書き直しとく。

雷が無効化できなかったのは威力の問題。
１作目の主人公は４作目のイベント描写で、
単純に膨大な魔力結界を展開して山を丸ごと消し飛ばせる
ドラゴンブレスを無効化してる。

空間断裂に関しては、自分の声で空間断裂が
発生してるんだから、自分の周りでも空間断裂が発生して
なきゃおかしいでしょ？
デモベがトラペゾの宇宙崩壊級の余波を
真っ向から受けて尚且つ無傷と解釈されてるのと一緒。

素早さについては大きさ相応ね
ありがとう

咆哮の射程は広大な森一個分かな、
もしくは地域一個分

配下の悪魔はスペック、大きさは
主人公らとほぼ同等で、魔王の周囲つか身体の上に
全員が乗ってるから全員が空間断裂耐性所持。
数は後で確認するんで堪忍。
配下の悪魔は一緒に召喚された奴らで、
居るか居ないかで魔王の防御力に密接に関わるから
魔王の分身か何かだと判断。

とりあえず時間が出来たら
可能な限り書き直してみる。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:28:03 ID:I0fo/Xpe]: >>300
星空があることと宇宙があることは＝じゃない
明確に宇宙規模である根拠が必要

威力の問題と言う設定があるならそれでおｋ
威力の問題、とでも書き加えておいて

配下の悪魔が魔王の分身だと明確にわからないなら
一緒に参戦させるのは難しいぞ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:39:26 ID:YcSU76MF]: >>300
＞空間断裂

自身の能力等で発生した事象の場合、巻き込まれている確証が無いと耐えられる扱いにならないと思う。
あと一応、「空間が断裂するような咆吼」というような比喩表現では無く、実際に空間が断裂して物体を破壊しているんだよね？
303 名前：302 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:09:27 ID:k5ZWTjD+]: ちょっと意見修正。
咆哮による「物体の破壊」がある事が、空間断裂が発生する事の確証にはならないな。
物が壊れるだけなら、「空間が断裂するような咆哮」が巻き起こした暴風でも起こりえる。

改めて咆哮によって空間断裂が発生する描写･設定の詳細は欲しい。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 21:33:36 ID:bXZuSQNX]: 配下の悪魔を抜きにして修正してみた。
【作品】SUMMON NIGHT
【世界観】我々の居る世界そっくりな『名も無き世界』そして異世界リィンバウムと、
　　　　　その周囲に四つの世界が存在。四つの世界は輪廻の輪であり、
　　　　　死した魂はこれらの世界を順に巡る事で転生の資格を得られるが、
　　　　　その中で選ばれた魂あるいは転生の資格を失った魂が最後に行き着くのがリィンバウムとされる。
　　　　　加えて、これら五つの世界にはそれぞれ界の意志というものがあり、
　　　　　彼らによって世界の全てが生み出され、そして生み出された存在全てが界の意志と『境界線』と呼ばれる何かで繋がっている。
　　　　　そして、それら界の意志らの住まう上位世界が一作目にのみ登場、
　　　　　よって上位世界と名も無き世界も含めれば世界観は単一宇宙+世界(惑星規模？)×5+αである。
【名前】サプレスの魔王
【属性】霊界サプレスの悪魔を統べる者
【大きさ】複数の首を持つ深紅の巨竜。首の一つ一つが人間成人男性と同じ大きさから
　　　　　成人男性の数倍の大きさがある。
【攻撃力】咆吼：叫んだだけで魔力による嵐が巻き起こり、空間が断裂する程。
　　　　　作中の描写では敵の青年を依り代に顕現した際に、顕現と同時に咆吼し「空が割れる」とキャラクターの１人
　　　　　に言われている。（作中はセリフのみで話が進むため具体的な描写は無し）
　　　　　射程はおそらく声が届く範囲内、広大な森一個分、つまり数キロメートル程度。
雷：魔法・魔術的な属性の雷を落とし小範囲を攻撃。前述の空間断裂をものともせず接近したり、山を丸ごと消し飛ばす
　　ドラゴンブレスを膨大な魔力結界を展開し無効化できる主人公
　　に余裕でダメージを与えられる程。射程は自身の周辺、目視可能な範囲内くらい。
隕石召喚：複数の巨大隕石を召喚、広範囲に落下させる。
　　　　　隕石の大きさは魔王の頭が複数寄り集まった状態より大きいので、
　　　　　大体の大きさは３階建ての建造物程度か。前述の雷と同じく主人公に対し大ダメージを与える事が出来る程。
　　　　　なお、フツーに考えればそれだけ大きな隕石が地上に直撃したら、
　　　　　落下時の衝撃と熱波で超広範囲、下手すれば惑星規模の災厄が起きていると推測されるが、
　　　　　この辺は主人公が周囲に結界を張るなどして周りに
　　　　　被害が出るのを食い止めていたと考えるのが妥当か。
【防御力】素の防御力は主人公と同等くらい
　　　　　よって山を丸ごと消し飛ばす威力程度の攻撃までなら無効化可能か。
　　　　　また、自分の咆吼で空間断裂を起こしているため、空間断裂の中心に居れば当然巻き込まれていると思われるが
　　　　　かなり平気だったりする。（登場時に暴走状態のため自分だけ
　　　　　巻き込まれないように工夫をしているとは考えずらいため。）
　　　　　毒や石化、麻痺などの異常効果、憑衣や呪いの類を一括無効化可能。
　　　　　さらに作中登場する世界から呼び出された召喚獣の攻撃は無属性以外全て軽減している。
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】魔王は霊体もしくはエネルギー生命体であり、
　　　　　　物質界に顕現する時だけ魂殻から実体を具現しているため、
　　　　　　基本的には実体を必要としないので、大抵どんな世界や環境でも生存可能。
【長所】界の意志（４作目の主人公から神様みたいだと称される単一世界全能存在）
　　　　の五人から恐れられる程の圧倒的魔力。
【短所】常に暴走状態
【戦法】常に叫んで魔力の嵐と空間断裂を発生させながら、
　　　　雷や隕石を撃ちまくる。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:36:44 ID:DSsGLKMH]: そもそも世界観必要なの？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:00:57 ID:k5ZWTjD+]: >>304
＞【攻撃力】咆吼：～

描写がキャラクター(知識力等の補足なし)の発言のみでは、実際に「空が割れる」という事象が発生したか分からない。
この情報からでは「『空が割れる』ような大音響の比喩表現」であるという主張を否定できないだろ。
あるいは「暴風によって雲を割った事の表現」である可能性もある。

このままじゃ考察上は「数kmの範囲に嵐のような暴風を発生させる」扱いにしかならないだろう。

＞雷：～

そも主人公にダメージを与えた時、主人公は魔力結界を展開していたのか？
結界を展開していない素の状態の主人公にダメージを与えられても、素の状態の防御力が分からないと意味が無い。

＞隕石召喚：～

「なお～」以降の文章は削っていいでしょ。確証の無い推測だし。

＞【防御力】

素の主人公と同等なのか、魔力結界展開時と同等なのか。

＞空間断裂耐性

技の性質として自身に影響が及ばない場合もある。
自身も巻き込まれている(直撃している)描写が欲しい。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:22:33 ID:HHrkNW9m]: 最強スレ新人向けにテンプレ作成講座みたいなのを動画として作ろうかと、規制中に考えてた（需要があるかは別だが）

そして、それとは別にテンプレ投下
【作品名】ねこきっさ
【ジャンル】４コマ漫画
【名前】ナツメ
【属性】吸魂人形
【大きさ】日本人形相当
【攻撃力】障子に指で穴を開け、障子を破壊した（本人曰く、「ちょっとしたコツ」らしい）

　　　　　体の中に入っている小銭を、発射することが可能
　　　　　射程距離は５メートル程度で、弾速および威力は１メートルほどの距離にいたミルクが回避できずに痛がる程度
【防御力】中に９６２０３円（全て小銭）入った状態でベビー用椅子から落下しても、無傷のまま人形のふりを続けることが出来る
【素早さ】中に９６２０３円（全て小銭）入った状態で、自身の全長の２～３倍程度の距離を跳べる
　　　　　中に８２９０円（こちらも全て小銭）入った状態でもクゥとルーシアが息を切らすほどの速度および距離を飛行可能
　　　　　（クゥとルーシアの移動速度は、クゥは女子中学生相当、ルーシアは走るのが好きな女子高生相当）
【特殊能力】後頭部にある穴から魂を吸うらしいが、描写が一切無いので考慮不可か
【長所】魂を吸える
【短所】魂を吸った描写なし
【戦法】機動性を考慮し、中に８２９０円入った状態で参戦
　　　　小銭を乱射する
【備考】ねこきっさのメンバーの魂を吸おうとしていた

【参考テンプレ】
【名前】ミルク・シルフィード
【防御力】全身ワックスまみれにされ、モップ代わりにされた挙句、そのまま長時間（ワックスが固まるくらい）放置され
　　　　　その状態で洗濯機に放り込まれ、洗濯されて重傷を負う

　　　　　業務用冷凍庫の中でカチコチに凍り、その状態で釘を打たれ（「バナナで釘を打つ」のバナナのような感じ）無傷
　　　　　（ただし解凍するまでは行動不可）

　　　　　３メートルほどの大きさの炊飯器に閉じ込められ、炊き出されてもホカホカするだけですむ

　　　　　シガレットチョコで一服（多少銜えた程度か）して気絶（チョコレートに含まれるテオブロミンが猫にとっては有毒）

　　　　　寝ぼけた状態でトイレに流されても、マンホールから脱出可能
【素早さ】草野球の際、ピッチャー（鍛えた成人男性相当か）が投げたデッドボール狙いの球を９イニング終了まで
　　　　　全打席で避けきれる反応速度
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:28:43 ID:HHrkNW9m]: 早速だけど>>307の補足にこれ追加
【大きさ】３０センチ程度の猫
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:05:23 ID:JusWmui7]: >>292
じゃあ一次多元遍在で寿命勝ち狙えるからほぼ同じのヨグと＝だな

ってか遍在の扱いは見直したほうがいいかもな
現状じゃ遍在してるから殺され続けても行動不能にはならないから負け扱いにはならないけど
次元移動なんかが出来ないヨグ＝ソトースなんかは対峙するヨグ倒せばヨグはこちらに何の危害も加えられないんだし
いくら消滅しなくても攻撃できないんじゃ負け扱いになるとか
ジ・エーデルは次元移動できるけど基本勝てない奴はいくら呼び出しても勝てないんだし殺され続けて負け扱いになるとかね
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 23:10:15 ID:bXZuSQNX]: >>305
一応は前提条件書いといた方が分かりやすいと思ったが、
確かに活用出来てないな
じゃあ次に書き直す時は消しとく

>>306

＞【攻撃力】咆吼：～

作中では「空が割れるようだ」もしくは「嵐で雲が割れた」ではなく
『空が割れた』と断言されているので、空間断裂と解釈。
そも作品が情景描写の文章などが無いため、セリフで推察するしか無い。

＞雷：～

魔王の咆吼による魔力の暴風と空間断裂によって、主人公や仲間が魔王に近付けない状態から、
主人公から光が迸った後、魔王に接近できるようになった描写があり、
その事から魔王との戦闘中に主人公は常時結界を展開していたと推測される。

＞隕石召喚：～
しかし描写的に巨大隕石が落下しているし、それが大きさ相応の攻撃力があるのは当然だし、
それが周囲に影響を与えないワケだから…うーん、表現つか、ここにおける能力としての反映が難しい

＞【防御力】

上記の通り魔力結界展開時と同等と解釈。

＞空間断裂耐性

巻き込まれている描写は無いが、叫んでいるのは自分である以上は、
中心である自分が巻き込まれているのが当然。

自身に及ばない場合にしても、同様の属性つまり魔力による空間断裂には耐性を持つんじゃない？
それに魔力衝撃波とかじゃなく断裂つまり『割れた空間に巻き込まれ』ても無傷だから、
『割った要因』が何であれ、割れている空間に身を晒しているなら耐性として有効かと。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:24:49 ID:kLLF339t]: >>309
遍在も二種類いるしな
世界全体にまたがってるようなでかいやつと
いくつもの世界に一人ずついるやつと
ヨグは前者な気がするんだけど後者だっけ？

>>310
空が割れた、では空間断裂にはならないよ
空間が断裂する程、ってのはどっかの設定とかじゃないのか？

＞隕石
同じ大きさの隕石が落ちたときの被害状況とかを明示できるなら明確なソースつきで書くべき
それができないなら考察人（の主観）によって大きさ相応の隕石として考察されるだろう
考察内容に不満があればそのときつっこみいれたり、議論したりすればおｋ

＞【防御力】
解釈ってのはなんか根拠あんの？

＞中心である自分が巻き込まれているのが当然
当然が当然じゃないのが最強スレだよ
自分の攻撃をわざわざ自分で食らう必要はないんだから巻き込まれてないと考えるのが当然
ともいえる。何が当然かなんて人によって変わるんだから

＞自身に及ばない場合にしても、同様の属性つまり魔力による空間断裂には耐性を持つんじゃない？
んなもんしらん。設定・描写によるとしか言えない
そうと思える設定・描写が作中にあるのか？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 00:03:16 ID:EgnRnOtc]: >>309
ヨグは前者でジ・エーデルは後者。ヨグはすべての時間と空間にアクセス出来る
反面何処にも行けないし自分からは干渉できないんだっけ？
なら、自由に一次多元宇宙を自在に移動できるという点でジ・エーデルが優位なんじゃない？
寿命云々は源理の力で何とかなる。同じ源理の力を持ったアサキムだって何百年何千年何万年、
下手すりゃアクエリの時代つまり1億と2000年前から生きてるだろうし、
それをアサキム以上に源理の力を使いこなしているジ・エーデルに出来ない事は無いだろ

>>310
空が割れたってのはセリフ描写でしかないから、設定は無いな
だからその辺を追及されるとこれ以上は何とも言えない

＞隕石
了解

【防御力】
まず前述の主人公は魔王と戦うために結界か何かで身を守らなきゃ暴風と空間断裂で
接近すら出来なかった。なら、戦闘中常時主人公は結界を展開し、
その状態の主人公と同等程度の防御力、それ故の解釈

＞自分の攻撃をわざわざ自分で食らう必要はないんだから巻き込まれてないと考えるのが当然
記載した通り、暴走状態だから、そんな事を考える理性は無いと思われる
記載を忘れたが、自分で撃った雷の巻き添え食らって自分もダメージ受けてる奴だから

＞んなもんしらん。設定・描写によるとしか言えないそうと思える設定・描写が作中にあるのか？
空間断裂やってる奴はコイツしかいないから、設定や描写による裏付けを求められると、
何とも言えないが、とりあえず自分の起こした空間断裂及び、
似た事に関しちゃ耐性持ちと解釈している
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:11:39 ID:gM0qKOf1]: >>312
＞だからその辺を追及されるとこれ以上は何とも言えない
空が割れただけじゃ、空間断裂は無理だろう

＞その状態の主人公と同等程度の防御力
何ゆえ同等の防御力と思ったの？

＞記載を忘れたが、自分で撃った雷の巻き添え食らって自分もダメージ受けてる奴だから
なんかまぬけだな…

＞とりあえず自分の起こした空間断裂及び、似た事に関しちゃ耐性持ちと解釈している
裏づけがないならそうはならんよ。空間断裂に関してはそもそも駄目っぽいしな
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:18:16 ID:qhhuxhfc]: >>310
＞【攻撃力】咆吼：～

繰り返すが、作中のキャラクターの発言だけでは信憑性が薄い。(発言の信憑性を高める要素も無い)
そのセリフしか判断材料が無いなら、空間断裂が発生したかどうか分からない。
発生したかどうか分からないものを「発生した」と推測してテンプレに記載するのは拡大解釈だろ。

＞雷：～

これはそこまで描写があればOKだと思う。

＞隕石召喚：～

「与えないわけ無い」って、それが根拠(実際の破壊描写等)の無い推測になってるの。
↓のQ&Aの18も参照。
ttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/17.html

推測に足る根拠が無いのに記載したら、拡大解釈でテンプレ不備になっちまう。

＞【防御力】

これは>>311の質問に答えた上で「魔力結界を展開した主人公と同等」と書けばいいかね。

＞空間断裂耐性

>>306でも書いたが、「巻き込まれた(直撃した)描写なし。よって自身は巻き込まれない性質の技であると推測」とも考えられるわけで。
その場合、「自身に効果が及ばない技」という前提があるので、空間断裂に耐性がある事にもならない。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 00:37:56 ID:EgnRnOtc]: >>313
＞空が割れただけじゃ、空間断裂は無理だろう
もうこれ以上は何とも言えないな、じゃあ空が割れると誤認する程の魔力の暴風でいいかい？

＞何ゆえ同等の防御力と思ったの？
ああ、書き忘れてた…
互いに与えるダメージから推察してってこと

>>314
＞【攻撃力】咆吼：～

さすがに要素が不足してたみたいだ

＞雷：～

了解

＞隕石召喚：～

作品の世界観準拠と現実の破壊力との比べてでおk？

＞>>311の質問に答えた上で「魔力結界を展開した主人公と同等」と書けばいいかね。
了解
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:43:36 ID:gM0qKOf1]: >>315
受けるダメージが同じってだけじゃ防御力同じかわからんと思うぞ
攻撃力が同程度で受けるダメージが同じなら防御力も同程度だろうけど

隕石は現実準拠で考えておｋ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 07:46:37 ID:+RqGZUUV]: 隕石の現実準拠って、核兵器以上にピンキリすぎるぞ…
アリゾナのバリンジャー・クレーターは、1.5kmのクレータができてるのに
隕石自身の大きさは(推定)20～30mでしかない。
チクシュルーブ・クレーターは、隕石の大きさは10kmで直径300kmのクレーター
ついでに恐竜が絶滅した。
ツングースカ大爆発の規模は、半径50kmほどの大火災。

美保関隕石は隕石の大きさ20cmで、二階建ての一般家屋に直撃したのにもかかわらず
貫通しただけで、部屋や家屋破壊できていない。
ピークスキル隕石の大きさはボーリングの球程度で(22cmほど)
車のボンネットを貫通したけど、ボンネットの一部を破壊しただけにとどまってる。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:37:37 ID:crO7/Ahl]: 大事なのは大きさと角度と速度だからな
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:21:28 ID:1nllUFbY]: 惑星議論はもう惑星破壊は無しで良いよね

宇宙外生存もなくて良いよね
大体宇宙の外に出たから宇宙外とかつけてるけど
宇宙破壊した後の空間なんて分からないし
宇宙の外側なんて作品によってバラバラだろ
宇宙破壊した後の空間と宇宙の外側なんて一緒にはならん
ホントに宇宙外生存をつけられるのは宇宙を破壊した描写がありその破壊された空間で生きた奴だけだろ

けどそんなキャラなんて稀だしないほうがいいよ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:38:26 ID:y6jSnDh3]: オニール考察続き
【防御力】欄に「戦闘不能になるほどダメージが蓄積しない限りは何を食らっても微動だにしない」を追加
×スナッフルズ　攻撃力不足+テレパシー負け
△上条当麻　攻撃力不足+速度と反応の差で負けているが相手も攻撃力不足

ジル＞当麻＝オニール軍曹＞ボム兵
あたりか　
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 17:00:49 ID:QQ1HdO6A]: 【作品名】ロマンシング・サガ２
【ジャンル】ゲーム
【名前】クジンシー
【属性】七英雄
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ソウルスティール。１００ｍ以内の敵単体の魂を吸い尽くして即死させる。
　　　　　必中、即死耐性無視、蘇生不能の一撃必殺技。
【防御力】巻き打ち、流し切り等の達人の剣技を受けてもかすり傷程度のダメージ。
【素早さ】素早さ、反応速度、共に達人並み
【長所】ソウルスティールの威力
【短所】防御力と素早さが低い。
【戦法】先手でソウルスティール
【備考】かつて魔物の手から人々を救い英雄と呼ばれ、現在では人々を襲う魔物と化した7人の古代人の勇者たちの内一人。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 23:59:30 ID:G+KduXhv]: ベアトリーチェ作品スレのに変更

セイファート小宇宙：宇宙規模の大爆発（攻略本の設定）。
　　　　　　　　　　この技を放つ場所が異次元のみなので実際の世界への影響は不明。
　　　　　　　　　　演出では宇宙で光が相殺し合い爆発が起きている。

【名前】ベアトリーチェ
【属性】夢魔
【大きさ】幼女並
【攻撃力】
ナイトメア：射程、範囲共に惑星規模の攻撃。
　　　　　　また、夢魔の力もあり夢より昏い眠り効果が発生し深い眠りに落ちてしまう。
　　　　　　理操作の睡眠効果であり人外にも効く。
ダークマター：対象を闇で包み込み侵食する。
　　　　　　　思考発動で範囲は２ｍ程度の大男を覆える程度。
【防御力】セイファート小宇宙並の攻撃を数十発受けても戦闘続行可能。
　　　　　眠りと気絶に耐性があり完全に無効化できる。
【素早さ】惑星の中なら何処でも思考発動で瞬時にワープ可能。
　　　　　1m程度からのガトリングガン（6発）を全弾避けられる。
【特殊能力】宇宙空間活動可能。謎次元でも生きていける
　　　　　　魔族なので長寿、現在１００年以上生きている。
　　　　　　ベアトリーチェは電気信号体であり、他者の心や夢を操作できる。
　　　　　　その応用で電界２５次元という夢の世界を操ることができる。相手をこの世界に引きずりこむことが出来る。
　　　　　　この世界は夢魔であるベアトリーチェが支配する空間であり理を自在に操作でき全能と言える力を出せる。
　　　　　　作中ではこれで世界の人々をマインドコントロールし、現実の世界で真世界創造の計画を企てた
　　　　　　思考速度で追放可能、作中での最大範囲は電界２５次元の技、ナイトメアが惑星範囲
【長所】設定が超凄い。ありえんほど可愛い幼女。
【短所】範囲不足。
【戦法】基本はナイトメアをやり続け相手を眠らせ続ける。夢を操り良い夢を見せ熟睡でもさせる。
　　　　眠り耐性があるやつには電界２５次元追放。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 10:13:27 ID:HrQoLrmp]: >>321
ソウルスティールは特殊能力に位置しないか？
書き直してみる
【作品名】ロマンシング・サガ2
【ジャンル】RPG
【名前】クジンシー
【属性】七英雄　嫌われ者
【大きさ】下半身が蛇状になっている成人男性並み　浮遊している
【攻撃力】それなりに熟練した剣士並み　陣形を組んだ人間5人組を一息に凍結させる冷気を発する
【防御力】（復活前）実はそれなりに鍛えた皇帝とそれなりに鍛えた兵士四人の攻撃に2,30回耐えられる程度の打たれ弱さ
　　　　　（復活後）かなり鍛えて全身武装した人間も1発で戦闘不能になるようなドラゴンゾンビのキックに
　　　　　15発くらい耐えられる
　　　　　中型モンスター（人間の3倍近い甲羅を持った首長竜あたり）が一撃で即死か瀕死になるような、
　　　　　未知の放射線のようなものを浴びせる術を受けても7回まで耐えられる
【素早さ】鍛えた人間の戦士と互角に戦闘できる程度
【特殊能力】ソウルスティール：任意発動。
　　　　　　暗黒空間らしきものに引きずり込んだ敵1人の魂を奪い取り即死させる。
　　　　　　暗黒空間が出てから魂を吸い取るまでに1秒にも満たないラグがある
　　　　　　実は魂を吸い尽くされても遺言するくらいのことは可能
　　　　　　達人なら見切れるかもしれないが普通は見切ると同時に死ぬので無理
　　　　　　再生能力：1回死んでも1000年くらい経てばパワーアップして復活できるがここでは考慮しない
【長所】テンプレ化したら七英雄でも最強かもしれない
【短所】集団戦と言霊使いには不利　ソウルスティールが効かない相手に対してはただのちょっと頑丈なヘタレ
　　　　原作で戦った相手が異常な能力を持っていて負けた　
【戦法】開幕ソウルスティール
【備考】かつて世界を救った英雄の一人でありながら、現在の夢は世界征服
　　　　帝国の第一皇子と皇帝を殺したため、元第二皇子の新帝に倒された
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 10:25:01 ID:HrQoLrmp]: クジンシー参考
【名前】ヴィクトール
【属性】帝国の第一皇子
【大きさ】武術に長けた人間の成人男性並み
【攻撃力】けっこう鍛えた人間の戦士並み　後述の父親より強い
【防御力・素早さ】描写なし。恐らく鍛えた人間の戦士並み
【備考】ソウルスティールを食らいながら、「流し斬りが完全に入ったのに…」
　　　　と遺言するくらいは生存した　変な術や特殊能力を持った形跡はなし

【名前】レオン
【属性】帝国の皇帝
【大きさ】中年の男性並み
【攻撃力】それなりに鍛えた人間の戦士並み　ヴィクトールよりは弱い
【防御力・素早さ】鎧を身に着けた人間の戦士並み
【特殊能力】伝承法：自分が会得した技や記憶を自分が見込んだ人間に伝える術
　　　　　　作中では自分が受けたソウルスティールの情報を第二皇子ジェラールに伝承した
　　　　　　逆に言うと、こういう特殊な事情がない限りただの人間にソウルスティールは防げない
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:43:31 ID:xpmPM2OB]: カール・クラフト＝メルクリウスなんだけど全能無しでださないか？
ぶっちゃけ全能とかほぼ隔離スペースだし一気にしょぼく見えるわ
いろんな描写あるから普通に出したいんだけど
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 00:01:47 ID:pojkEt0i]: まあ、あんだけ長々とテンプレ書いてあっても実質必要なのは
全能あたりの地の分と世界改変の設定とか描写だけだしな

全能は元々隔離スペースだったわけだし嫌なら普通に出してもいいんじゃないかな
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 00:12:39 ID:b6yC3t/g]: 普通に出すならラインハルトの方がよくないか？
あっちもカールと互角の全能になってるから取り込んだ魂の能力を
全部使える設定がほぼ意味がないのが悲しい。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:41:19 ID:+JbnDQiI]: >>189
だから、見もしねえで語るんじゃねえって言ってるんだろうがこのウスラトンカチ
散々スレのルールだの苦しめただの言ってるが
所詮机上の空論だから他の奴らがてめえの意見に賛同しねえんだよ

勇者をどれだけ苦しめたか、って言う評価を被害額だけで判定するんじゃねえ
その場の空気とか絶望感とかを知ってから言いやがれ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:17:43 ID:6rKQAb5u]: 【作品名】輝光翼戦記　天空のユミナ
【ジャンル】エロゲ、SRPG
【世界観・設定等】
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1479.html

【名前】神楽那由他
【属性】神撫学園超星徒会会長、イシリアル能力者(人間)
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】イシリアル能力によって実体化させた片手のグローブを装備
　またグローブに天空体の力が融合されている
　各スキルはバライッソの頭部に有効なダメージを与え、バライッソそのものを消滅させることが出来る
　攻撃速度自体は単一宇宙以上の距離を数秒で駆け抜けるほど(秒速78億光年
　なお各スキルの射程はバライッソの大きさ以上であることから最低でも単一宇宙以上である
　範囲については任意で縮小可能、最小では20mほど

ロードオブヴァンガード：アクティブスキル、19回使用可能
　グローブからナゾビームを発射させる、最大範囲はバライッソの頭部より少し小さい

ゴールデンヴォリション：アクティブスキル、9回使用可能
　エネルギー球を作り相手にぶつける、最大範囲バライッソの頭部よりやや大きい

ノーブルブレインズ：アクティブスキル、8回使用可能
　最大でバライッソの頭部ほどのエネルギー波を作り相手にぶつけ、近接戦闘による追い討ちをかける

ロイヤルナユタグラップル：アクティブスキル、5回使用可能
　相手に急接近し捕獲し持ち上げて攻撃する、最大範囲はバライッソの頭部ほど

【防御力】防御体勢をとらなくともバライッソの「革命世界」を1発耐えることが出来る
　宇宙以上の大きさであるバライッソの質量・熱・虚数攻撃などに対し防御なしで耐えることが出来る
　宇宙が消滅するほど生命力や存在そのものが希薄になっても問題なく戦闘続行可能
　下記のディフェンススキルが発動すると上記の攻撃でもほぼダメージを受けない

フェイタルクレイドル：ディフェンスキル、10回使用可能
　相手のアクティブ及びバックヤードスキル(物理及び不思議攻撃)に対して任意で発動できる
　防御効果は上記参照、発動速度は自分と同速の攻撃が目前に迫ってきてから余裕で発動できるほど

サイレントドレイナー：ディフェンスキル、13回使用可能
　効果等はフェイタルクレイドルとほぼ同様
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:18:43 ID:6rKQAb5u]: 【素早さ】単一宇宙以上はなれた距離を数秒で近づいてバライッソをアクティブスキルで攻撃できる(秒速78億光年以上の戦闘速度
　反応は自分と同速度の攻撃を至近距離から防御が可能なので戦闘速度と同等
　描写より6秒ほどなら戦闘速度で移動できる、長時間移動速度は鍛えた女子高生並み
【特殊能力】イシリアル特性持ち、宇宙の外側で生存可能(宇宙で生存描写無し
　物理法則も推量概念も何もかも違い、こちらから干渉する手段はなく、
　見ることも触れる事もできないバライッソを普通に視認し攻撃できる

インペリアルハートL5：アクティブスキル、7回使用可能
　発動すると自分のHPを半分ほど回復し、攻撃力、防御力、ディフェンススキルの効力を高める
　能力向上は双方が12回行動し終えると効果がなくなる
　
【長所】(バライッソ以外)自重しなかった結果がこれだよ！！！
【短所】やっぱりつかない宇宙生存
【戦法】ゴールデンヴォリション等スキルを実行、危なくなったらインペリアルハート
【備考】バックヤードスキルはこの状態だと使用不可なので省略
　おまけシナリオ「壮絶な喧嘩」において主人公と敵対、展開によっては学園を二分することに

【参考テンプレ】
【名前】敵性宇宙バライッソ
【大きさ】通常の宇宙よりも遥かに広大な虚無空間を内包している
極限まで拡大し、内包する原子同士の干渉すら殆どなくなった状態
頭部は身長の約1/15
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:40:32 ID:iiRPm+gF]: バライッソって宇宙より大きな世界内包してるだけで全長とは違うんだろ
あれ　世界内包してる奴はその世界より大きい扱いだっけ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:01:26 ID:3lTc8FjE]: ソウルスティールって名前の割に、喰らっても遺言を残せる時間的余地があったり、
欠落なしに情報引き継げたり（継承法って魂とは関係ないんだっけ？）、
実は魂吸ってないんじゃあないかという疑いも。魄の方だけ吸うとかなのかなあ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:28:11 ID:SUS7KDgr]: 繋がっているのか内包してるのかが明確に分かる描写と
その内包してるものが本当に物理的に入ってるならそれ以上の大きさになる
そもそもテンプレ見ると
バライッソは宇宙を食べたから内包してるにしてるにしか見えないけどどうなんだろ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:47:24 ID:SUS7KDgr]: いや

仮に実際に宇宙を物理的に内包していてもバライッソが普通のキャラと比べ
明らかに小さく､内包してる宇宙が起点世界の宇宙じゃなかったり大きさに設定がなかったりしたら
マニトゥと同じように起点世界の問題でバライッソが内包してる宇宙が小さいってだけになるかな
335 名前：面座男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/16(金) 22:28:52 ID:QQcziRJw]: 確実完全史上最強最大最高絶対無敵はコナミでも問題な幸福の科学の根本仏の全次元削除【全知全能自由自在】宇宙消滅じゃねーかよー。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 02:34:05 ID:ahEg69MM]: グリム＝グリム修正

【作品名】赫炎のインガノック
【ジャンル】幻想閉鎖都市ADV
【名前】グリム＝グリム
【属性】根源存在
【大きさ】実体無し
【攻撃力】【特殊能力】参照
【防御力】
命ではないそれに似た可能性であり、かたち（物理的実体）を持たない
【素早さ】
音速をはるかに超える反応速度
(銃弾の雨を回避できると思われるアティ以上の俊敏性を持つ重機関人間
よりも圧倒的に速い《奇械》使いでさえ回避できず例え避けても周囲の空間数百メートルにまで増殖する死の空間で殺される攻撃
を完全に回避するギーに一方的に攻撃できる)
【特殊能力】
相手の現実の視界や夢の視界の片隅に現れることができ、現れたグリム＝グリムを明確に意識したものは発狂する
自分の肉体を作り出し自由に操れる（成人男性ほどの大きさ、無くなっても本体への影響なし、能力の詳細は割愛）
根源の現象数式：グリム＝グリムを生み出したものであり、グリム＝グリムが扱う現象数式と推測される
　　　　　　　　現象数式とは、あるはずのない現象を引き起こすもの、物理の法を自在に書き換える脅威のわざである
　　　　　　　　グリム＝グリムはこれにより都市インガノックを《復活》と呼ばれる現象により歪めている

《復活》により起こった事
都市を《無限霧》という濃霧で覆った
《無限霧》は日数を経ても、暴風に晒されても、消えることがなく、方向感覚を阻害し、方位磁針を狂わせる、《無限霧》内外の時間の流れを狂わせる(中では十年たったが外

では二年しか過ぎていなかった)などの現象を引き起こす
生まれる前に死んだ子供達を生まれることの無かった可能性として《奇械》へと変えた
すでに死んだもの達を蘇らせ操った
ただの玩具をクリッターという人を襲う物理の通じない化け物に変えた
都市インガノックに住む100万を超える人の存在を根本から変え異形に変えた
ワインなどの普通の物質も変化している
いままで存在しなかったような神秘的な生物を生み出した
インガノックの中のあらゆるものを素材としてインガノックを動くヒトガタへと変えた
生まれなかった可能性である《奇械》を人として生誕させた
【長所】唯一主人公を圧倒した
【短所】詳細不明
【戦法】視界に入って呼びかける、効かなければ根源の現象数式
【備考】主人公の住む都市を歪めた者、ラスボス

簡易

【名前】グリム＝グリム
【大きさ】実体無し
【防御力】実体無し、命無し
【素早さ】
音速をはるかに超える反応速度
【特殊能力】
根源の現象数式：都市規模の物理（存在？）書き換え
視界(現実でも夢でも)の端に現れそれを認識した相手を発狂させる
【戦法】
相手の視界の端に入り呼びかけて認識させ発狂
効かなければ根源の現象数式
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:18:24 ID:x38IwG4z]: グリムグリムがラスボスっていうのは非常に納得がいかねえw
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:22:22 ID:ahEg69MM]: >>337
俺もそう思う
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 03:55:57 ID:ahEg69MM]: ついでに質問
物理無効のクリッターは人間では絶対に倒せないって言われてて、人間の中には現象数式っていう魔法の様なものを使える奴らがいる
この場合、クリッターに現象数式はきかないってことになる？
少なくとも最強のクリッターのドラゴンには現象数式が通用しないことが分かってて、
ドラゴンが現象数式使いとして知られている奴に倒されたときには「あいつどうしてクリッター倒せたんだ？」みたいなことを言われてた
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 05:01:33 ID:7sbgkj5R]: ドラゴン以外のクリッターに現象数式が効いた描写があるか？
　YESの場合→ドラゴンのみに現象数式耐性がある
　NOの場合→クリッター全体に現象数式耐性がある
　不明の場合→不明

ドラゴンは現象数式によって倒されたのか？
　YESの場合→ドラゴンに現象数式は効く
　NOの場合→ドラゴンに現象数式は効かない
　不明の場合→不明

描写次第だろ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 10:26:52 ID:ahEg69MM]: >ドラゴン以外のクリッターに現象数式が効いた描写があるか？
NO
そもそも使用した描写が無い
現象数式はクリッターに対して決定的な有効打にはならなかった、とは言われているが詳細不明

>ドラゴンは現象数式によって倒されたのか？
NO
クリッターすら倒せると言われる奇械という存在によって倒された
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:23:26 ID:vcgQ2dQg]: 人間の扱った最強の破壊力の現象数式でも倒せないって事になるんじゃないか
それ以上は最小値でアウト
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:42:28 ID:ahEg69MM]: >>342
じゃあ、実質意味がないに等しいな
あんがと
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:01:30 ID:9j/oS59K]: クジンシー

×九条神　爆殺負け
×ルカ・ブライト　速過ぎ。負け
×九能帯刀　願いが叶う方が早い。一方的に負け
×藤村大河　帯刀と同じ。負け
？T-X、T-1000　自動人形には効くがアンドロイドには効くのか？
△浅上藤乃　ねじ切られると同時にソウルスティールで相打ち
○月島拓也　精神攻撃無効。一方的に勝ち
○日高安純　本体はただの人間なので相打ち以上取れる　
×コト　踏み潰され負け
×月読　生物じゃないから無理
×三匹の子豚の狼　反応で負けてる。息で瞬殺負け
×サチュモド　生物じゃないから無理
×天使　無人兵器だから無理
×仮面ライダーイクサ　攻撃力が異常。瞬殺されて負け
？ハスター　こっちは即死無効だが決め手もなさそう
×茶ビンの魔物　瞬殺されて負け
△あめのないかみなり雲　互いに決め手がない
○アナコンダ伯爵　反応は常人+即死耐性の描写なし。ソウルスティール勝ち
？デビルプルトー　悪魔に効くか不明
○ス・ノーマン・パー　早くない。ソウルスティール勝ち
○DOLLY-B4　ソウルスティール　　
？レッドウィスプ　モンスターと合体した人間なので触っても平気か
？キャラメルマン10号　中の人をソウルスティールで止まるか？

あめのないかみなり雲＝クジンシー＞アナコンダ男爵　あたり？

即死技使いだから一言の壁周辺かと思ったら、格闘戦で格上+超攻撃力の相手が意外といた
345 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/18(日) 15:46:36 ID:Dle/zZ7c]: >>321ソウルスティール以外にも範馬勇次郎の鬼パンチも新･宇宙戦艦ヤマトの回帰時空砲もスタートレックのフェイザーも蘇生不能＝消滅攻撃のはず何ですけど。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:56:56 ID:fPtZoje7]: ゴッドライディーンのゴッドバードアタックって
100mの一次多元破壊レベルの突進攻撃なの？
それとも一次多元規模の攻撃なの？

後者なら今の位置より上がるかも知れんけど前者だと範囲狭すぎるから
宇宙破壊数万倍攻防、光の京倍反応の極上のサルバトーレと殆ど変わらんし＝だろう
347 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/19(月) 00:23:26 ID:dVtDO5aD]: スターオーシャン3のルシファー＝ドラゴンボールのフリーザ【宇宙破壊クラス】スレッド。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:33:47 ID:HgrN/TVS]: >>346
ゴッドバードアタックすると宇宙が破壊されるって書いてあるじゃん
あと上には時間無視＋任意全能クラスの奴がいるしそれ以降時間無視
の奴らがわんさかいるから普通に無理
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:48:04 ID:15MObIiw]: いやあれ｢全宇宙を破壊するほどの力がひめられている｣
って設定で実際作中でやっても宇宙破壊なんて起こらなかったから
前者が正しいと思うぞ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:57:20 ID:dZBsc04R]: ペトロヴナ修正

【作品名】赫炎のインガノック
【ジャンル】幻想閉鎖都市ADV
【名前】ペトロヴナ（andミラン＝ガガール）
【属性】《水魚》（人が変質した形の一つで人魚のような特徴を持つ）《奪われた者》
【大きさ】数メートルのうごめく樹木
【攻撃力】無数の蔦をもち、10mは届くと思われる
　　　　　弾丸の雨をかわせる反射速度でさえよけれない素早さで振るわれる
　　　　　蔦からは非実体の種子が空間にばら撒かれ生物や鉱物、非実体や魂、空間さえ侵食して飲み込む
　　　　　仮に直接的に蔦の攻撃をかわせても広がり続けるこの種子はかわせずに飲まれるとの事
　　　　　「クリッターボイス」
　　　　　聞いたものを発狂、もしくは死亡させる声
　　　　　現象数式を扱えるなどの耐性が合っても突破し理性を砕く
【防御力】《奪われた者》、クリッターおよび奇械は物理手段で破壊は不可能
　　　　　ミラン＝ガガールはそれらの融合体である
　　　　　また奇械を持つペトロヴナには精神攻撃に耐性のある人間を発狂もしくは死亡させる精神攻撃が通用しない
　　　　　《切り裂く炎の右手》（詳細下記）、物理無効無効の《打ち砕く王の右手》も通用しない
　　　　　クリッターとして有する弱点は「現在の奪取」だが実質的に不可能のため物理無効
【素早さ】樹木ではあるが移動できるだろう、人並み以上
　　　　　反応は銃弾の雨を回避できると思われるアティ以上の俊敏性を持つ重機関人間以上
【特殊能力】クリッターボイス（攻撃力欄を参照）
　　　　　根源的な恐怖を備えている為に、その姿を見るものの精神を硬直させ、精神耐性を持つ者でさえ行動不能にする
　　　　　また自己複製が可能な唯一のクリッターである、本体を倒せば消滅するが人体を蝕み数年で発祥する
　　　　　その場合の能力は本体と同等（しかし奇械を持たないためテンプレにはならない、詳細は割愛）
【長所】強力な能力や弱点にならない弱点を備えている
【短所】テンプレ戦闘で主人公に瞬殺された
【備考】クリッター・ブラッドツリーと奇械ミランの融合体
　　　　命を持たずに可能性に落とされた彼らは可能性ゆえに世界や人を圧倒できる
　　　　主人公を食らい都市インガノックを自分という存在で満たそうとした

《切り裂く炎の右手》：砲弾すら蒸発させ空間を破壊するほどの超高熱を持ったクリッター・ストーンゴーレムの火炎を超える超々高熱の刃
　　　　　　　　　　　軽く百フィートを超えるクリッター・ドラゴンを一撃で切り裂き解かして消し飛ばす
351 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/19(月) 01:29:30 ID:dVtDO5aD]: >>348って>>347の事を言っているの。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 20:42:58 ID:zp6epMm7]: 【作品名】イリスのアトリエ　グランファンタズム
【ジャンル】家庭用ＲＰＧ
【世界観】
　起点世界はファンタジー世界だが星団などが存在するのでで単一宇宙並。
　また、このゲームの世界観は多層次元で更生され、起点世界のほかに幾つかの異世界があり。
　分かるだけで単一宇宙＋大きな城＋森林＋見渡す限り森がある平原＋でかい谷＋大庭園＋天使の世界（大きさ不明）
　＋魔界（不明）＋ウロボロスが存在する世界の果て（不明）がある。

【名前】ウロボロス
【属性】次元の調停者
【大きさ】数mの蛇っぽいの
【攻撃力】馬鹿でかい鎌を装備
　　　　　星団を召喚し相手にぶつける技より高い攻撃力。
【防御力】次元を調停する神に等しい存在であるので封印することは出来ても倒すことは不可能。
　　　　　封印する手段としても何でも願いが叶うとされる「全知全能の書」でしか出来ない。
　　　　　ココまで設定だが原理は特にない。
　　　　　星団を召喚し相手にぶつける技を数百発食らっても余裕で行動出来る。
　　　　　時が止まった世界でも動ける。睡眠や毒などを無効化。
【素早さ】素早さは大きさ相応。
　　　　　頭上数mから放たれる雷雲から発生する自然雷を避けられる反応。
【特殊能力】次元を調停する神に等しい存在なので世界を瞬時に滅亡させることが出来る。
　　　　　　世界の全てを原初に戻すことによって今の世界が消えてなくなるということらしいので世界書換みたいなものか。
　　　　　　所要時間は、瞬く間に出来るというので一瞬、規模は世界観並。
　　　　　　なお、作中では２回やっており、１回目は何でも願いが叶う本で封印されたが世界の半分を滅亡させている。
　　　　　　任意全能でも封印することは出来ても消滅させることは出来ないので軽い耐性はあるか。

　　　　　　設定的に宇宙外生存は出来るだろう。
【長所】世界を瞬時に滅亡させる事が出来る。
【短所】設定はすごいがゲーム内での強さはバグかと思うぐらいに弱い。
【戦法】世界を滅亡させる。
【備考】拍子抜けするほど弱いラスボス。
　　　　星団を召喚し相手にぶつける設定ってのはフェリオス星団儀のレシピ欄参照。
　　　　ゲーム内での演出は数十mの爆発。
　　　　星団の力を召喚とも言われてるので星団衝突程度の威力はあるか。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:20:15 ID:b5WhhNNH]: クジンシーのテンプレ大間違いした…上の考察なかったことにして
【防御力】【大きさ】【備考】を除いて修正

【作品名】ロマンシング・サガ2
【ジャンル】RPG
【名前】クジンシー
【属性】七英雄・嫌われ者
【攻撃力】それなりに鍛えた剣士並み　そこそこ鍛えた戦士でも凍えて戦闘不能になる冷気を吐く
【素早さ】達人が1回攻撃する間に毒の術や後述の特殊能力を2回仕掛けられる
　　　　　あまり攻撃を避けないので反応はそれほどではない
【特殊能力】ソウルスティール：クジンシーの周りに開いた暗黒空間が、狙った敵1人の生命力を吸い尽くす。射程は弓の有効射程くらい。人間と亜人種に有効
　　　　　　　　　　　　　　　1秒弱のラグがあるが、狙われたらほぼ必中、蘇生不可能（むしろ作品世界に死者蘇生の概念はない）
　　　　　　　　　　　　　　　見切れる可能性はあるが普通は技をかけられる＝死なので無理
　　　　　　　　　　　　　　　実はこの技を食らっても遺言は可能、記憶や意思が萎えたり失われたりはしない
　　　　　　　　　　　　　　　名前の割に奪っているのは生命力だけの模様
　　　　　　再生能力：彼に限らず七英雄は自分の本体をどこかに隠しており、それが健在な限りは死んでも再生できる
　　　　　　　　　　　しかし1000年くらいかかるので考慮しない
　　　　　　ゴーストライト：怪しい光を放って敵1人を魅了し刃向かえなくする　アクセサリなどの精神攻撃対策で無効化
　　　　　　　　　　　　　　ソウルスティールが効かない相手に対しての隠し玉として
【長所】ソウルスティールのチート性能、わりと速くて頑丈
【短所】ソウルスティール以外しょぼい
【戦法】開幕ソウルスティール
354 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/20(火) 20:17:16 ID:UtnE6Z1D]: グランファンタズムのラストボスのウロボロスよりも幻想水滸伝ティアクライスのラストボスの一なる王の方が遥かに強いです。
【一なる王ＶＳウロボロス】一なる王の不可能を可能にする特殊能力を使えば為らばウロボロスも跡形も無く消し去る事が出来ます。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 08:55:57 ID:UetjWv7x]: 北痘神げんこつの社友者をテンプレ化したいけどMADだからなぁ
どうにか参戦できないものか
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:45:21 ID:Vzj/BrZ5]: さすがに無理だろ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 12:19:53 ID:N6iHAota]: 普通にサウザーでいいだろうがｗ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 13:22:46 ID:UetjWv7x]: 身分の卑しい人に対して使ったとされるビームに懸けてみたい
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 15:05:20 ID:Vzj/BrZ5]: 敵はすべて身分の卑しい人です
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 20:14:57 ID:vcLf0TO7]: >>355
妄想スレならいける！
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 20:23:51 ID:gAfIwK9b]: 妄想スレ
その手があったか
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 22:57:36 ID:UetjWv7x]: >>360
㌧、テンプレうｐってきた。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 02:51:51 ID:bzPtWS7E]: 北痘神げんこつの社友者ってなんだ？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 09:02:41 ID:AHUdtRJG]: >社友者
www.nicovideo.jp/watch/sm10016831
ニコ動のこのMAD（社友者編）に出てくる敵役。

www.nicovideo.jp/watch/sm10112147
このMAD(ラオ編)と合わせたシリーズを俗に北痘神げんこつという。

社友者編は北斗の拳ラオウ伝殉愛の章の再翻訳、吹き替え。
ラオ編はラオウ伝激闘の章の再翻訳、吹き替え。
吹き替えはうｐ主一人で全役を行っている。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 18:18:51 ID:bzPtWS7E]: ㌧
ニコニコだったか
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 18:35:44 ID:LThzG1ai]: 社友者っていうかＭＡＤ動画を参戦させたいならニコニコのファンブックが商業誌としていくつか出ているから
そこで紹介されている動画は参戦可能とするのはどうだろう？
流石に無理あるか？
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 18:41:20 ID:/PeKbibi]: それは駄目だろう。
作品そのものが売られてないと。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 12:11:07 ID:u+h2K1m/]: その本の主人公の敵ならいいんじゃない？
テンプレ範囲はその本だけだがな
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:54:03 ID:EEzwB+1n]: >>368
『その本の主人公』とか言ってるあたり、366の意味を正しく理解してない気がする。

たとえば
『俺が今考えて書いた漫画（非商業）が、「こういう漫画があるよ」と雑誌で紹介された。
　その雑誌は商業誌だから、その漫画のキャラ出していい？』
ってことだよ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 21:58:56 ID:0wESnM/X]: >>369
そういう形でフリーゲームが参戦してるから、別に問題ないんじゃないか？
ただ、
・何らかの形で内容を確認できる（ゲームの場合はゲーム本編が、MAD動画の場合は動画ファイルが商業誌の付録等の形で出回っている等）
・何の雑誌に収録されていたかをテンプレに明記する（雑誌名だけでなく、何年何月号に収録されていたか等も）
等があるから、そこはしっかりと確認しておくべきかと

もちろん、テンプレに反映できるのはその雑誌に収録されてる範囲内のみだが
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:05:49 ID:Q3+XeNKj]: フリーゲームは紹介されてるのではなく、収録されてるのだけでしょ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:12:42 ID:Q3+XeNKj]: ごめん、勘違いしてた
>>369ならいいかもね

ただ>>366の言っている紹介されている動画という条件とは全然別の物になってないか
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:29:46 ID:3ZS4Phar]: 結局付録として動画が(ＣＤなりのメディアで)付いていればおｋってこと？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:31:36 ID:u4aMQZ8j]: そうか？
非商業作品の媒体が商業誌で紹介されている例えとしては同じだと思うけど
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:45:43 ID:Q3+XeNKj]: >>374
紹介っていうと記事のみでこういうのあったよーと言う感じで
その作品自体が収録してるかどうかは不明じゃないか
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:55:41 ID:OXQ7SSlj]: とりあえずハッキリさせておくと、>>366が言ってるものも、俺が>>369で上げた例もどちらも
紹介している商業誌には、『紹介文』しか載ってない。あるとしても紹介の為の画像程度だろう。
収録されているという事はない。

だから駄目だろうという事を言いたかった。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:57:06 ID:9naluZEO]: >>375
>>369とか>>366のどこに実際収録していると思しき記述があるんだ？
っていうかお前は一体何が言いたいんだ？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:16:01 ID:Q3+XeNKj]: >>377
え？俺に言ってるの？
>>370に言ってくれよ。流れはこうだろ

>>370が紹介されている動画を収録されたという前提で話している
↓
>>372で収録されているなら参戦可能。でも、紹介されていると収録されているは違わない？と主張
↓
>>374が同じだと主張
↓
>>375
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:34:23 ID:0wESnM/X]: 何か俺が370でしたコメントでちょっと誤解を招いてしまったようだ
ある程度噛み砕いて説明すると
「紹介」のされ方が、「こういう作品がある」という形でならば参戦は不可
ただし、その内容が確認できるような形で「収録」されていれば問題ない、と言いたかった
（「紹介」のされ方も、動画だったら一部を静止画として、漫画だったら本編の一部の画像が掲載、というのもあるが
　それらの情報「だけ」では、「収録」とまではいくかは微妙）

正直自分でも何を言いたかったのか、分からなくなってきた
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:40:55 ID:OrHI+HT5]: >>378
＞>>372で収録されているなら参戦可能。でも、紹介されていると収録されているは違わない？と主張

いやいや372で安価してる>>369は収録されていたらなんて
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:42:04 ID:OrHI+HT5]: ミス
>>378
＞>>372で収録されているなら参戦可能。でも、紹介されていると収録されているは違わない？と主張

いやいや372で安価してる>>369は収録されていたらなんて一言も言ってないじゃないか
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:49:07 ID:Q3+XeNKj]: >>381
ごめん、アンカー間違えていた
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:51:00 ID:M5GBiqRS]: まとめると雑誌の紹介だけでは駄目
雑誌などの付録でCDなどの収録があればOKってことか？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:57:14 ID:VeqidfvY]: その辺は明確に決まっているわけではないからどうするかだな
雑誌などの付録でついていたら完全に商品の一部なのだからおｋ
紹介だけは認めていいような気もする
主旨はこの最強スレのためだけに作られた作品を弾くためなのだから
同人は駄目っていう部分だけにこだわるべきではないと思う
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:50:38 ID:V5ZKgTrt]: 俺は認めたくないなぁ。

妄想スレという場所があるんだから、そっちでやればいいんじゃね？
こんな訳の分からんＭＡＤで認知されてる程度の改変キャラを出すために
「ただし商業誌で紹介されていれば可」なんて特別項目を作るのはどうかと思う。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:44:37 ID:S1RDjaXY]: そりゃ線引きがおかしいんでないかい？
ＭＡＤでもしっかりと考証するに足る設定はある。

まあ、社友者に関しては妄想スレのテンプレで言う限りでは
ネタ的な要素が強いがｗ

設定はともかく、内容は濃厚なバトルだし、
台詞の解釈で元ネタとの違いも盛り込める

逆に主人公スレだと歌の主人公だからおｋみたいな
バトル物とは程遠く設定もない、本当に訳のわからんのもいる
尾崎の15の夜の「俺」とか
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:15:03 ID:eGX6sWGt]: 突き詰めると、同人アンソロジー本の一作品は商業誌？
自費出版本でISBNコード持っている場合や書店で扱ってる同人誌はダメだろうけど、
学級新聞から始まって無料カタログやフリーペーパーに載ってる作品は？
と線引きが難しくなってしまう気がする。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:28:48 ID:hj6JfXNU]: ここで言うアンソロジーは、内容的には原作有りの同人と同じだよな。出版関係が商業ってだけで。
それについては、原作有りの同人というガイドラインに沿えばいい。

無料カタログやフリーペーパーは明確に商業誌ではない。
それを認めたら何でもアリになる。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:58:21 ID:eGX6sWGt]: >>388
そうするとCMキャラ全般がアウトにならないか？
無料カタログやフリーペーパーは別ルートで金を儲けている
ある種のCMだぞ？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:08:45 ID:3LjJcdCj]: CMキャラってどういうのだ？
つか、CMって言うからには他に本体となる媒体があるんだろ？
出るんならそっちで出ればいいんじゃないか？

それとも、何かの広告の中だけに存在するキャラで出したいキャラとかあるの？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:39:00 ID:S1RDjaXY]: ググってみたら主人公スレにこんなのがあった

【作品名】カールのCM
【ジャンル】CM
【名前】カールおじさん
【属性】農夫
【攻撃力】鍬所持の成人男性並み
【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】おやつはカール

本体となる媒体は…ないよなたぶん…
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:46:27 ID:hj6JfXNU]: でもカールおじさんはカール本体にもばっちり印刷されてるよね。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:05:50 ID:S1RDjaXY]: 商品のパッケージに描かれているってだけのキャラでも参戦できるの？
パッケージキャラも実際のお菓子とは関係ないイメージキャラクターだからＣＭと一緒な気がするし
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:07:32 ID:3LjJcdCj]: つか、この件の発端である>>355はまだこのスレに居るのか？
355が社友者を出したいというならこの話題を続ける意味あるけど
そうでないなら続ける意味無いんだが。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:16:20 ID:uuMCIxN0]: 「これがありならこっちも」ってなってるからもう>>355は関係ない
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:35:04 ID:S1RDjaXY]: >>355ってのは実は俺です。他人事みたいに語っててすみません。
あと>>364と>>373が俺です。

じつは社友者を出すのかどうかについては、ニコニコ動画の紹介本みたいなのを買ってまで出す気はないのでどうでもいいんです。
家の近くにそんな本が置いてありそうな本屋もないし。

この問題に関しては、どちらの立場もとっていなく傍観に近かったけど
>>385のレスにニコ厨氏ね的なニュアンスを感じたので(誤解だったらすみません)ついカッとなってレスしてしまった
今は反省している

結局、今の論点はどこまでが参戦可能なのか、ということなので
お互いが納得できるまで議論を続けてください。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:49:38 ID:eGX6sWGt]: >>393
ビックリマンは単なるチョコのオマケじゃないか？とか
(詳しい背景世界がある上に、アニメにもマンガにもなってるからOKだけど)
"キティちゃん"や"せんとくん"のような萌えキャラは？
ギコ猫やモナーや電車男だってニュースやいわゆる2ch本になってるし…と言えてしまう。

まあ、そこまでして出したい同人キャラ…と言われると
「ゆっくりいじめ」でいじめられてる連中になるのかな？
WEB外に流出して売られているかどうか知らないけど。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:27:18 ID:wp06Lx2E]: つまり妄想スレが雑誌に紹介されたら妄想スレのキャラだしていいんだろ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:38:53 ID:M9Ldfnvp]: 俺は全ジャンルだしそういうのも商業誌さえ載っていればそういうのもありだと思う
個人が載せてもらおうと思って載せてもらえるものでもないだろうし
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:32:09 ID:wdmWq94C]: いいんじゃない？
東方なんてオリジナルストーリーの漫画が出てるだけで、同人の本編最新作まで範囲に入るんだぜ？
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:26:05 ID:n6V7PX5/]: 東方はなあ・・・
本編と全然関係ない漫画のおかげで参戦出来てるのに
一応本編と繋がりあるから本編の内容使いまくって強化、ってどうしても詐欺感あるよな
今更どうしようもないし、排除議論なんて荒れるだけだからする気もないけど

妄想スレは万が一出る機会あっても、一番上に妄想の壁でも作って隔離すれば済むんじゃないか
考察前行動とかテンプレ改変能力とかは他じゃ禁止だから、出ても単なる超スペックだけで面白み無さそうだし
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:38:52 ID:P+FNvI+b]: そもそも妄想スレは作品なのか？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:59:26 ID:c3Icj5Cj]: 商業雑誌に紹介されればＯＫなら
商業通販サイトであるとらのあなに委託すればＯＫってこと？

んなバカな話あるか
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:49:14 ID:hjD16Gik]: そりゃ同人だろうが
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:57:20 ID:QraAvJfx]: 何か馬鹿な議論になっているが
別のスレで議論しているものを何でこのスレに持ってくる
というか都合良くルールが変わるなんて思うな。やりたいなら妄想含みの全ジャンルで新スレ建てろ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:00:31 ID:hjD16Gik]: つかこんなくだらん議論の前に星破壊の議論はどこへ行ったのかと（ｒｙ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:28:37 ID:M5GBiqRS]: そもそも紹介本での動画の話なのにいきなり作品でもない妄想スレとか言い出す>>398がおかしい
だから議論がおかしい方向に差し変わった
そっちは物語の形式がない
まあ動画の方もものにによってはないだろうけど
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:09:18 ID:cjysWKJD]: >>401
儚月は永夜抄の直接の続編だぞ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:31:56 ID:M5GBiqRS]: 寧ろあれって結構本編の根幹にも関わるような設定やら過去やら出てきた気がするが
>>400 >>401は何を以って｢全然関係ない｣｢オリジナル｣としているんだ？
それとも三月精のことか？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:34:51 ID:cRPYZfRh]: てか東方が参戦してるのって他にも資料集やらメディア展開してるからだと聞いたが
少なくとも漫画だけってことはないはず

とまあそんなことよりも本題だが
確か主人公スレでもやる夫が参戦してたからいいんじゃないか
ただ、そのやる夫のスレの内容が「やる夫がダービージョッキーを目指すようです」というわかりやすく物語の形式が存在してたのが大きいいけど
紹介された動画とかは設定が存在しても物語がなかったら駄目とかにしたらいいんじゃない？
まあ社友者は声を変えただけだからあれほど敵味方がはっきりしてるくらい物語の形式が明確な動画も早々ないだろうけどｗ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:58:09 ID:VeqidfvY]: >>405
必要ならルールなんていくらでも変わるべ
重要なのはルールそのものじゃなくてルールの目的が達成される事なんだから
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:58:11 ID:c3Icj5Cj]: >>399
ファンロードやアルカディアの同人誌紹介コーナー
ってかなり掲載基準緩くね？

>>410
参戦してません

雑誌と言っても発行部数10部のミニコミ誌でOKだったらキリがない
ある程度線引きをする必要がある…でもぶっちゃけネトランとかでしょ？
ネトランがルールを変えるような権威なの？ｗ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:59:00 ID:cRPYZfRh]: 連投スマン
>>406
惑星破壊はぶっちゃけ皆決める気がなくなってきているところ何とも
そもそもどう投票するかも決まってないし
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:59:17 ID:c3Icj5Cj]: >>411
ネトランで紹介された同人ゲームや
ゲームラボで紹介された2chのスレッドを
参戦可能にするのがそんなに大切なことなの？ｗ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:02:10 ID:HDeHpd7g]: >>410
>>412
正確には「投下はされたが参戦はしていない」というような状態かと
少なくとも主人公スレでそのテンプレは見たが、何故かwikiに反映されず、今に至る
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:06:18 ID:M5GBiqRS]: ID:c3Icj5Cj
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:06:55 ID:cRPYZfRh]: >>412
いや主人公スレの47スレ目を見て来いよ
ちゃんとＡｍａｚｏｎにも売られている商業本だから
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:08:08 ID:VeqidfvY]: >>414
その例は知らないが参戦キャラが多い事は良い事だよ
考察人がいる限り。
少なくともこのスレ向けに作られていない作品に対して
必要以上に排他的になるのはおかしいとは思う
もちろん何でもかんでも認めるってのはダメだけどね
少なくともそれについて議論する事自体は全然「馬鹿」ではないと思うよ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:29:54 ID:mn4x0BjZ]: スレ向けに造られてないなら造れ。ここは２ｃｈだぞ。なんで大前提を変える必要がある
お前がやっているのは既存のスレで我がままやってるだけだ
そも、そこまで言うなら外部サイトの運営や維持、更新、自分の手で一から造り上げて人を集めてやるのが筋だろうが
２ｃｈがアングラだからって筋も糞もない場所だと思いあがるなよ。２ｃｈを一歩出たところにどれだけの苦労があると思ってるんだ
どうしてもやりたいなら作れ。ここはそういうスレじゃない。そういうスレじゃないから取り扱う必要すらない。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:36:07 ID:NuPqB1pE]: >>419
えっと、何を言っているのか良く分からない
とりあえず「スレ向けに作られる作品」ってのはいわゆる妄想スレのように
最強スレのために作られたキャラ達ってことね
それらが参戦するのを防ぐために同人は禁止になっているけど
商業誌で紹介されるレベルなら別にそういう心配しなくていいんじゃないの
っていうそういう話なんだけど・・？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:39:25 ID:KN5SfNGJ]: 流れが解からん。とりあえず作品を持ってこい。それがアウトかセーフかをスレで議論した方が早い
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:53:07 ID:adO/MOMe]: 作品は>>364にある動画だな。
設定は、dic.nicovideo.jp/a/北痘神げんこつ

『北斗の拳』のアニメのセリフを、一度外国語に翻訳して、それをもう一度日本語に翻訳したものを
動画の製作者が自分で声をあてているＭＡＤらしい。

キャラはそのまんまサウザーだけど、その動画内で新たに付与された設定等を使い、
北斗の拳とは別の作品として出したいという事らしい。

動画自体はニコニコ動画にアップロードされただけのものだから、そのままでは参加資格はないけど、
どうやらその動画が何かの雑誌で紹介されているらしい。雑誌の詳細は不明。

んで、「紹介だけじゃ参戦は認められん派」と「とにかく商業誌に名前が出たならいいだろ派」で争ってる。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:58:29 ID:UNGt+q8j]: 仮にストーリーがちゃんとある漫画作品だとして
○商業漫画雑誌でオリジナルが掲載されている←セーフ
○WEBだけ、同人誌←基本アウト
はルールから分かる

○WEB作品や同人が商業雑誌で紹介された
○商業雑誌にWEB作品、同人の全内容が載せられた
○アンソロジー

この三つについて参戦可能かどうかとかの話が出てたけど
正直最初のはアウトだと思う。

「その作品自体は商業展開していない」「内容を確認するために同人やWEBを見る必要がある」の二点から。
紹介されてるだけで「同人作品・Web上の作品」の枠を出てないと思うから。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:02:09 ID:hxi4xR1e]: 雑誌紹介だけでいいならワンパンマンだすわw
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:14:17 ID:i7NjtYKQ]: >>390
vodafonとか缶コーヒーのボスのCMみたいなストーリー性のあるCMは最近多いし
その手のCMのキャラは今後出てきてもおかしくないかと

同人作品とかに関してはおおむね>>423に同意かなぁ

そういや、電撃大王とかに載ってる
とらのあなの漫画とかは参戦資格あるのかな？
広告のための漫画とはいえ一応商業雑誌に載ってる漫画だけどｗ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 03:15:19 ID:UNGt+q8j]: 調べてみたら今現在「同人」って言葉は定義が少し曖昧なんだな
んー…今は発表方法が多くてどうにもルールをただ見るだけではグレーゾーンに陥ってしまうものが出てしまうから
そのルールのある理由とかを話し合わんとな

>>425
内容の把握が難しいと思ったがネットで全て確認できるからそこは大丈夫

○「実話等をキャラクターが宣伝してる」という漫画だから、
キャラクターや話はフィクションで作品の定義は満たす(これは他のCM等にも言える)
○単行本が出ないだけで、商業展開してる公的な物に掲載されているという点では同じ
こう見ると参戦可能かなとは思うけど、フリーペーパーや他の広告媒体等との兼ね合いが気になる。

あとこの理屈だと
○内容が丸々雑誌に掲載された同人(二次創作でない)
も同じ様にして参戦可能になってしまいそうなのも問題だ
まあ漫画作品スレにWEB作品も単行本出たら参戦可能ってルールがあったりするしなぁ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 03:30:37 ID:zXdSaD8A]: え？「こんな作品があるよ」と雑誌に載っただけで参戦できる？御冗談を。
内容まで載ってるなら、載ってる範囲までで参戦させてもいいと思うけどさ。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 03:48:47 ID:1jPO13hi]: >>425
宣伝漫画や広告漫画のキャラって参戦してないのか？漫画スレとかにすでた気がするが
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 03:50:37 ID:1jPO13hi]: 漫画スレとかに既にいた気がするが
だった
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 04:10:13 ID:UNGt+q8j]: >>428
音楽聴いて速さが三倍になるバカ広告だなｗｗ
あと作品スレでファンタのCMがあったような気がするな
まあ参考にしてもいいけど別スレの話だし、ここで話し合うことにも意味があるんじゃね
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 07:24:21 ID:FkBN01/7]: >>417
自費出版の製作物でもアマゾンにISBNコードつきで出すのは余裕だから
アマゾンに売ってることをソースにするのは問題外。
コード登録料にかかる額だけでも\25000だし、
最強スレのためだけにそんなことをするやつはいないと思うが、
世の中には物好きがいるから怖い。

>>428,430
ここは敵スレだから主人公スレと違って敵役を読み込めない作品は排除できる。
意思がなくてキャラとは呼べない物は敵ではないとも言える。
つまり、リポビタンDのCMにありがちな"困難な地形"や
環境保護を訴えるCMにとっての"地球"は敵じゃない。

ただ、殺虫剤のCMで退治される"虫"や薬のCMで退治される"病気"
(ウイルスやカビ、いやな臭いや麻薬も含む)
主人公が対応に苦慮する困った行動する人は(主人公そのものがダメな例も多いけど)
出られない理由がないと思うよ？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 08:35:19 ID:jAXndAjR]: 話反れるが戦闘の二次被害で○○破壊ってどういう扱いになる？
433 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/26(月) 11:48:55 ID:mGDhVdrD]: 敵役＆悪役為らば何でも出れるよ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:56:48 ID:UCtFxALA]: >>431
ttp://www.excite.co.jp/News/column/20090902110000/Trendgyao_332400.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/28/news090.html
参考までに「やる夫がダービージョッキーを目指すようです」って、こんな本だぞ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:02:25 ID:YL/ujqHz]: >>412はやる夫じゃなくて紹介されただけのMADの話ね
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:45:28 ID:ycUERweS]: 誰もそんなＭＡＤの話してないけど
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:23:13 ID:ydFgRzsP]: >>435
>>412ってどっちのだ？
｢やる夫のことじゃなくて｣というレスから見るからにやる夫のことを言っている>>410に対する返答の｢参戦してません｣のことを言っているのか？
だとしたら紹介されたMADが参戦済みだなんて一言も言っない

それとも>>412の最後の行辺りのことを言っているのか？
だとしたら｢やる夫のことじゃなくて｣の意味がわからないけど
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 04:39:15 ID:7ajpko79]: >>437
後者

>｢やる夫のことじゃなくて｣の意味がわからないけど
すまん無視してくれ
439 名前：魔術男 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/04/27(火) 05:40:47 ID:IQhABitU]: バイドが最強最大最高無敵じゃん。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 22:08:43 ID:ghpVyaVY]: ところでこのスレでは宇宙って何億光年の扱い？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 01:02:51 ID:WCz1dsis]: 作品スレと一緒で470億光年じゃね？たぶん
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 04:03:48 ID:teGGPgls]: 今って投下したらダメなの？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:52:47 ID:KJPhbdeB]: 問題ない、はず
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:55:08 ID:Eh2t2yez]: 東方の萃香って素早さ上がれば位置あがる？
それとも範囲が上がらんと無理か
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:58:51 ID:QIHJI8sM]: あの位置だともう無限速とかのレベルじゃないと無理だと想う
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 05:24:12 ID:djRNoWTb]: ここらで1つ
ガントレver.が再考察待ちだし

【作品名】マーベルコミックスシリーズ
【ジャンル】アメコミ
【名前】サノス
【属性】超種族エターナルズの分派出身で突然変異
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg
【攻撃力】パンチ1発での惑星破壊や恒星のコアを引き抜いて恒星破壊が出来るドラックスと惑星上で戦闘し、爆発が起きて惑星が破壊された。
爆発の規模は惑星を破壊して周りの宙域にも広がる程度。
ドラックスクラスのキャラ達と取っ組み合ったり互角に殴り合ったりする描写からドラックスと同等クラスの怪力やパンチ力があると思われる。
設定では超人的な怪力と説明されている。
ドラックスは恒星爆発に巻き込まれても吹っ飛ぶだけで無傷だが、サノスはそのドラックスに打撃や下記のブラストでダメージを与えれる。
自分と同等クラスのキャプテン・マーベルを土星から地球まで殴り飛ばしている。
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ttp://img267.imageshack.us/img267/7290/99415456lx9.jpg

プラズマブラストや宇宙エネルギーのブラスト(不思議ビーム)を目と手から発射(照射)可能、弾速は自分と同速の相手に当たる程度、詳しい速度は素早さ欄。
威力は「地球人程の身長で戦闘服を着た人型異星人」を引き裂けるぐらい硬い外殻を持つ「地球人サイズの虫種族」の命中部分を一瞬で完全に溶かす程度。
ブラストが当たった部分は消滅し後ろのガラスも貫通している、という事。
普通の人間以上の攻防のキャラや自分と同等クラスの攻防の相手でも、このブラストでダメージを受けたり何ｍか吹っ飛ぶ。
エネルギーは手に纏わして打撃の威力を上げる事にも使える。
エネルギーを纏った状態で地球人の腕に軽く触れると腕の皮膚が溶けて筋繊維が露出するぐらい熱い。
周囲に放出して吹き飛ばした事もある。
ttp://img108.imageshack.us/img108/3826/2tn9.jpg
ttp://img407.imageshack.us/img407/7210/3px6.jpg
上記の惑星破壊クラスの攻防も周囲へのエネルギー放出。
ブラストでの惑星破壊も可能。
どうでもいいがエネルギー操作の応用で切り傷を負って血をダラダラ流す異星人を「服ごと」治している。
ttp://img408.imageshack.us/img408/314/3jk2.jpg

かかった時間は不明だが異星の軍隊と戦闘して、惑星を破壊せずとも無傷で地の果てまで埋め尽くす屍の山を築く程度は可能。
ttp://img145.imageshack.us/img145/7479/fight131fe5.jpg
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更にあるキャラから奪った微量のエネルギーでパワーアップしており、準銀河数個破壊戦闘の相手と互角に戦闘可能。
【防御力】上記の惑星破壊クラスの爆発でも外傷・服の破れは無し。
巨大ガス惑星の爆発に巻き込まれたがダメージは無い。

自分と同等クラスのシルバーサーファーが撃ったブラストでも特にダメージを受けない。
自分やシルバーサーファーと同等クラスのフォールン・ワンの攻撃で宇宙船ごと爆破された時は服が破れて怒った。
他の自分と同等クラスの怪力キャラの打撃にも耐えたり無効化したりしているので打撃への防御力もかなり高い。
反応さえ間に合えば飛んでくる1m程度の岩数十個や同等クラスの相手が撃つブラストをエネルギーを纏った手で迎撃して防ぎきる事も可能。

自分と同等クラスのシルバーサーファーやドラックス(恒星爆発で無傷)を一撃で失神させるオーディンのブラストで無傷。

常備しているフォースフィールド発生器は惑星破壊クラスのパンチに耐える程度の出力は出せる、自分と同速の相手の攻撃に反応してから展開しても余裕で間に合う。
サノスの体表から約1mを覆うフォースフィールドに触れるとサノスとほぼ同等のキャラの肉が溶けたが、超高温に耐性があれば耐えれるだろう。

更にあるキャラから奪った微量のエネルギーでパワーアップしており、準銀河数個破壊戦闘の相手と互角に戦闘可能。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 05:33:40 ID:djRNoWTb]: 【素早さ】「シルバーサーファーの秒速2光年の突進」が背後約60cmまで迫った時点で気付いても反応・回避・反撃可能。
思考も反応相応。
シルバーサーファー自身も秒速2光年対応のサノスと同速で戦闘可能。

ただし超光速で走れるランナーとある宙域で戦闘した際は突進を回避するのがやっとで、ブラストも余裕で回避されている。
シルバーサーファーよりランナーは速い？
ランナーの自己申告では「I’M QUICKER THAN THOUGHT.FASTER THAN LIGHT.」との事で設定でも超光速。
ランナーの移動速度はシルバーサーファーに背後から追いつける程度で、攻防速はシルバーサーファーの攻撃を回避したり打撃を当てれる程度。

開発した携帯テレポート装置を常備しており、別の銀河や宇宙の果てに移動したり別の次元へ移動したりしている。
自分以外の人物も自分の1m以内ならテレポートで連れて行けるので宇宙や異次元に捨ててくる事も可能。
テレポートを攻撃の回避に使った事もある、描写的に大振りな攻撃の回避には使える。
姿が消えるタイプとポータルを潜るタイプの2種類のテレポートが見受けられる。
【特殊能力】設定では精神攻撃全般を無効化出来る。
ただし宇宙有数のテレパシーの使い手ムーンドラゴンの精神攻撃が効かなかった事もあれば、インフィニティ・ガントレットの時の様に超存在から精神攻撃の影響を受けた事もある。
ムーンドラゴンは上記の虫種族10体以上を同時に精神を掌握して動きを止めたり惑星の全住人に干渉して戦争を止めたり脳死にしたり出来る。
ムーンドラゴンは「ウルヴァリンの様に並の精神攻撃なら耐えれるキャラ」にも効く精神攻撃が出来るサイロックが不意打ちでなければ精神にダメージを与えれないマグニートーを、
真っ向から精神崩壊させたプロフェッサーXがマグニートーと協力(＋α)しても破れなかったギャラクタスの精神攻撃耐性バリアを破ってギャラクタスと交信した(耐性バリアを破っただけだしギャラクタスをムーンドラゴンの精神攻撃で倒せるとは到底思えないが)。
サノスは耐性持ちに効く精神攻撃が効かない耐性持ちに効く精神攻撃が効かないバリアを破る精神攻撃を無効なので耐性×4＋αか。

こちらから精神攻撃する事も出来るが(思考発動でラグ無し)、描写では洗脳と精神破壊→植物人間化、他のテレパシーの使い手と精神戦に参加した程度しか描写されていないし、ムーンドラゴンやプロフェッサーXの様に大勢に同時に干渉出来るとは思えない。
ギャラクタスの精神を支配しようとしたが、強大なテレパシーの使い手でもあるギャラクタスは精神を侵食してきたサノスを追い出した。
追い出されたがバリアを通過してギャラクタスの精神と同化しかける所まで追い詰めたのでムーンドラゴンと同じ耐性貫通×3＋αに＋αして、耐性貫通×3＋α×2扱いか。
ギャラクタスとは前の宇宙の宇宙意思と融合した生き残りであり、凄まじい精神力を持ち時間の化身と死の化身の中間存在、なので人外にも効く扱いかと。

テレキネシスも使用可能で、自分と同速のキャラの突進を自分から約50cm程の距離で静止させれる。
周囲に1m程の物体があればそれをテレキネシスで投げれる、数十個同時に全方位からぶつける事も可能で、上記の相手静止中にも使用可能。
自分と同等クラスの敵がダメージを負う程度の威力。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 05:42:41 ID:djRNoWTb]: また分子を操る事も出来るがこれも地球人サイズの異星人の石化以外は大した事をやっていないし描写的にも射程はせいぜい視界範囲程度、思考発動。
体表から周囲約1mに分子破壊のフィールドを発生させる事も出来る、思考発動で展開は同速の敵の突進が当たる前に間に合う。

設定上エターナルズは分子レベルで分解されても生き返るがそれは地球のエターナルズだけ。
サノス曰く「下等な存在なら入るだけ肉体・精神に致命的な次元」にサノスはテレポートで入って
ttp://img147.imageshack.us/img147/1097/durability3as2.jpg
体が歪曲→修復
体が凍結→修復
体が溶解→修復
体がひび割れて崩れる→修復
を繰り返してこの次元を通過しているので生命力や再生能力も高いと推測される。
頭の肉、頭蓋骨、眼球、脳の欠損も再生しているので欠損部位再生も可能。
どうでもいいが椅子や服まで損傷する度に修復されている。

インフィニティ・ガントレットは「全宇宙の事象を知れる悪夢の様な精神負荷」との事だがサノスはガントレットを最初から使いこなせる程度の精神力がある。
ネビュラは最初ガントレットの超感覚を捌き切れておらず、精神的にかなり危なくなった。

設定では食事等は不要で、高温・低温・電気・放射線・老化・病気への強力な耐性持ち。
宇宙には生身で何度も行っているが普段と変わった様子はなく、原理は不明だが会話も可能。

死の化身デスの呪いで一応設定では不死、死ねないとの説明あり。
デスが近くにいれば死ねる描写もある。

デスとは死の現象や概念であり、死んだ存在は彼女と同化する、つまり肥やし。
上記の不死はデスから不死の呪いをかけられて、死が適用されなくなった状態、死であるデスと同化しないので死ねない。
同一原理で不死化したキャラは宇宙崩壊後にもこの不死能力で生き延びて君臨するつもりだったのでサノスも宇宙破壊では死なないと思われる。
一次多元規模の時間軸を破壊出来る兵器でデスを殺害する事も可能。
デスを破壊するとその一次多元宇宙から死が無くなる。

どうでもいいが科学者や陰謀家としても優秀でインフィニティ・ウォーの時にはライバルのメイガスからその事を評価されている…がこのスレでは役に立たない。
【長所】宇宙生存可能で速度がそれなりに速い、割と強い。
プロの詐欺師の魔王メフィストフェレスを逆に騙した事もある。
色々と才能が高い。
尊大な性格だがそんなに威張り散らしておらず、歳のせいか冷静な人物なので話し合いには応じてくれる。
【短所】ゴリラにしか見えないので価値観の違う日本ではアメコミに詳しくない人からはアホとしか評価されない。
テレポート無しの移動速度は人間より速いとしかわからない。
破壊規模が微妙。
誰がどうみても設定・デザインがDCのダーク○イドのパクリ。
人間の価値観で見ると冷酷非情・残虐・クズ野郎・基地外、きな臭いし関わりたくない。
ロキを少し実力行使寄りにしただけで、卑怯・卑劣なキャラには変わりない。
【戦法】フォースフィールドを展開して参戦、開始したら即座に耐性貫通×3＋α×2の精神攻撃で精神を破壊するか乗っ取る。
効かない場合はテレポートで上記の「入るだけでヤバい次元」や宇宙に捨てるとか石化。
それでも駄目なら攻撃力欄の能力で力押し、場合によってはテレポートで距離を取りながら戦う。
相手が接近してきたらまずは分子破壊フィールド展開で迎撃。
何も効かないなら寿命勝ち待ち。
【備考】利害が一致すれば主人公達と共闘する事や、自身が私欲の為に戦う話で主人公を務める事もある。
普段は基本的に各作品のヒーロー(主人公)と対決する敵役で登場する事が多い。
もちろんヴィラン扱いである。
秒速2光年回避の時はパワー・ジェム以外のジェムを封印していたしパワー・ジェムでスピードが速くなる設定や描写が無いので流用可能と判断した。
概念的存在から「運命から外れており、我々には干渉不能」と言われるまあまあ使えそうなコメントがあるらしいが未確認。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 05:49:21 ID:djRNoWTb]: 簡易版

【作品名】マーベルコミックスシリーズ
【ジャンル】アメコミ
【名前】サノス
【属性】超種族エターナルズの分派出身で突然変異
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg
【攻撃力】惑星破壊＆恒星コア引き抜きで恒星破壊して爆発でも無傷の相手にダメージを与えれる。
同等のキャラと取っ組み合いで惑星破壊。
更に準銀河数個破壊戦闘のキャラと互角。
【防御力】巨大ガス惑星の爆発で無傷。
惑星破壊クラスの攻撃に耐えるバリア。
同等クラスのキャラの攻撃で無傷。
同等クラスかつ恒星爆発で無傷のキャラが一撃で失神する攻撃で無傷。
更に準銀河数個破壊戦闘のキャラと互角。
【素早さ】秒速2光年の突進が背後約60cmに来た時に気づいても回避・反撃可能。
それより速いと思われる突進をかろうじて連続回避可能。
単一宇宙内のどこでも行けて、異次元にも行けるテレポート。
【特殊能力】精神攻撃耐性×4＋α。
人外にも効く耐性貫通×3＋α×2の精神攻撃。
テレキネシス。
分子操作。
周囲1ｍに分子破壊フィールド展開。
欠損含むあらゆる傷がモリモリ治る再生力。
原理ありの不老不死。
頭良い。
【長所】頭良い。
【短所】あたまおかしいひと。
【戦法】フォースフィールドを展開して参戦、開始したら即座に耐性貫通×3＋α×2の精神攻撃で精神を破壊するか乗っ取る。
効かない場合はテレポートで上記の「入るだけでヤバい次元」や宇宙に捨てるとか石化。
それでも駄目なら攻撃力欄の能力で力押し、場合によってはテレポートで距離を取りながら戦う。
相手が接近してきたらまずは分子破壊フィールド展開で迎撃。
何も効かないなら寿命勝ち待ち。
【備考】利害が一致すれば主人公達と共闘する事や自身が私欲の為に戦う話で主人公を務める事もある。
普段は基本的に各作品のヒーロー(主人公)と対決する敵役で登場する事が多い。
もちろんヴィラン扱いである。
秒速2光年回避の時はパワー・ジェム以外のジェムを封印していたしパワー・ジェムでスピードが速くなる設定や描写が無いので流用可能と判断した。
概念的存在から「運命から外れており、我々には干渉不能」と言われるまあまあ使えそうなコメントがあるらしいが未確認。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:14:41 ID:3Lo8bSOT]: >>445
そうかー
魔界が無限の面積って言われててそれを端から最奥部まで移動してるんだが
作品スレみる限り無限の広さって単一宇宙並みらしいしなぁ。残念
451 名前：まだ投下できるよね？ mailto:sage [2010/04/30(金) 11:16:05 ID:MRXGIWMw]: 【作品名】ガンバの大冒険
【ジャンル】動物アニメ
【名前】ノロイ
【属性】シロイタチ
【大きさ】約1m程度
【攻撃力】ネズミを軽く触れただけで殺す
　　　　　オオミズナギドリを噛み殺せる鼬もいるらしいのでそれよりは強いはず
【防御力】ネズミに噛まれたぐらいでは大したダメージにならない
　　　　　渦潮に巻き込まれて海底に引きずり込まれても生きていて、対岸に打ち上げられるや否や戦闘する
【素早さ】10匹程度いるネズミを瞬殺する
　　　　　並の鼬では歯が立たないオオミズナギドリの攻撃を余裕で受け流す
【特殊能力】睨みつけることによってイタチを操れる　たぶん人間には効かない
　　　　　　自分の毛と同じ色のものを傷つけられるとキレる
　　　　　　めちゃくちゃ泳ぐのが上手い
【長所】残酷な暴力で他の動物を支配した恐怖の帝王。すげえ顔が怖い
【短所】でもこのスレにおいては雑魚もいいとこ
【戦法】普通に飛びかかる
【備考】主人公とその仲間を「気に入らない」の一言で殺そうとしたから敵
　　　　凄く顔が怖いので一度見たらとても忘れられない
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:27:07 ID:If8bCLdC]: >>450
ここ作品スレじゃないんだが
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 12:22:09 ID:xkX6W9+u]: >>450
敵スレは無限の面積は普通に無限じゃなかったっけ？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 12:26:39 ID:pIKJ8IXI]: いや無限は世界観相応までだろう
つまり大抵の作品は単一宇宙並みだな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:17:29 ID:5P0ekUyK]: >>451
にらみつけることでネズミを麻痺させる能力なかったっけ？
小説「冒険者たち」の方が同じノロイでも、潮に流されて死んじゃった分弱いかな…

アニメの最後のオチはガンバたちに倒されちゃったけど？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:21:58 ID:3Lo8bSOT]: ん？世界観相応ってことは
宇宙が二つあったらその作品における無限は単一宇宙×2ってことになるのか？

単一宇宙並みでも今よりかなり素早さあがるんだが、無限速に比べるとどうもな
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:09:25 ID:MRXGIWMw]: >>455

じゃあ防御力欄にこれ追加

しかし対岸に打ち上げられたあとは少し衰弱していたようで、主人公含むネズミ10匹ほどに全身を噛まれ死んだ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:09:05 ID:djRNoWTb]: サノス考察

○皇帝エグゾズ：反応的に勝ってるか
○イデ：反応は勝ち、イデ自身の実態が機械じゃないのなら普通に精神攻撃効く
○ウリエル：常時系じゃない？多分勝ち
○グランスフィア：普通に脱出可能な異空間扱いなのか？それなら勝てそう
○セップク丸：再生後に精神攻撃
○ド・エトワール：その内寿命で勝てるか？
○ラ・グース：常時能力かと思ったらこっちはそうでもなかった
○惑星破壊最終決戦生物兵器：常時系じゃないっぽいので勝てる
○サタン：反応的に勝ちか
○グレートアトラクター：不死じゃないならその内寿命勝ちか
×牛魔王：お互い不滅で相手の方がスペック上なら負け扱いか
○イド：速度は多分勝ってる
○Dアーネ：相手の寿命待ち

○魔人ブウ(アニメ)～ブロリー：先手取って勝ち
○レッドアイ：速すぎ。寿命が来るのを待つ
○かみねこ：とりあえず寿命が来るのを待つ
○ダリウス大帝：速い、精神攻撃効かないらしいし寿命で
○邪悪なる意思：精神攻撃効くみたいだし勝てるっぽい
○巨大インベーダー：脱出可能っぽい？それなら精神攻撃か寿命で勝ち
？ウーヌム：パーセク秒ってクソ速い？でもまとめの対戦ログではブウより遅い。一次多元規模にまたがり、なんでもできる奴がかけた不死の呪いってどういう扱いなんだろう
○伊吹萃香：認識可能らしいし先手とって勝ちか。それか寿命
×ラグトーリン：時間無視じゃ無理か
○黒衣：反射が常時じゃないなら先手取って勝ち。美貌って精神攻撃×2？
○『敵』：こっちの精神攻防の方が上っぽいので勝ちか
○オーバーデビル：速すぎ。寿命があるなら勝てるが
？ゲペルニッチ：事実上×2扱いなら効かないかと。精神攻撃勝ちか？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:11:52 ID:djRNoWTb]: ○宇宙：宇宙が寿命来るまで待ってみる
○パイロン：精神攻撃効くっぽいので
？アンチスパイラル：アザーバース(別の宇宙)にもテレポートで行けるが、多元宇宙幽閉はそれ以上なのか？
△亜弊火武意：お互い不死
×時点空：空間同化だと無理か？異次元に移動するとどうなんの
○侵食異世界カイバーベルト：侵食スピード的に精神攻撃できるか？耐性は×1っぽいが
△蓬莱山輝夜：時間停止か。パイロンと分けなので同じく寿命無いサノスも分けで
○ゼウス～ウラノス：反応が常人、常時全能じゃないならこっちの勝ちか？
×母艦：開始位置からして負けか
×粟生野叫：常時は無理

○神帝ブゥアー：精神攻撃効くっぽいしいけるか
○アベルの方舟：精神攻撃有効らしいので勝ちか
○プロメテウス：反応人間並みなら勝てるか？
？"虚無"：反応どっちが上？消滅(無)と死はマーベルなら別の概念扱いなのでサノスにも効くか？
○聖徳太子：超音速反応なら勝ちか。常時じゃないっぽいし
×NEO：速すぎ。多分無理
○ぷらら～ジーヴァ：速度で勝ってる
？ダークィーン：速度が謎。銀河破壊では死なんが。こいつの次元に移動して精神攻撃した場合、吸収の一覧に載ってない精神攻撃はどうなるのか？
△マニトゥ：遅いが精神攻撃反射らしいので
○リベル・レギス(小説)：超音速から亜光速ぐらいか？先手取って勝ち
×ルシファー：光速の2の27乗倍反応ってどれぐらいだ。多分相手の方が速い
○八俣遠呂智：速度負けてるので寿命待ち
×ジャビウス1世：多分負け
○天導遥：常時じゃないなら速度勝ち
○神祖：光速反応なら勝てる。魅了って精神攻撃×1？
×リベル・レギス：フェムト秒ってどれぐらい？
○絶対至高者：宇宙全体に一瞬で届くなら先手取られるが耐えてやり返せる
△～×ズール皇帝：お互い決め手無し。スペック差で負け扱いか？
×バライッソ～ゴッドライディーン：速いから多分無理

微妙にニュクスやペルに勝てそうな気もするがこれ以上はキツいので関係ない
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:30:35 ID:xkX6W9+u]: ラグトーリンは時間無視じゃないってか時間無視はもうないぞ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:43:11 ID:3Lo8bSOT]: とりあえず速いにこしたことはないだろうし、萃香とついでに輝夜の素早さ修正
つっても今の計算に当てはめてみただけなんだけどね

【速度計算】
・怪綺談での速さ
　魔界を端から端（最深部）まで一日（86400秒）とかからず移動でき（※）、
　その速度で移動しながら前方からの敵の攻撃を回避できる霊夢。
　（＝戦闘、反応、移動速度秒速543981光年）

・文化帖（前半）での速さ
　幻想郷最速（霊夢以上）で主観的に周囲の速度が4分の1になる状態になれる文。
　文はその状態のまま敵の写真を取ったり出来る。（＝戦闘、反応速度秒速2175924光年）
　その文が視認できない速度で19ｍ移動できる妖夢（＝戦闘速度秒速41342556光年）

・文化帖（後半）及び緋想天での速さ
　突進してくる妖夢を至近距離で撮影できる文（＝戦闘、反応速度秒速41342556光年）
　文と近接格闘で互角の霊夢。
　

・地霊殿での速さ
　文のサポートを得て速さが2倍になった状態の霊夢（＝戦闘速度秒速82685112光年）
　至近距離で動き回る霊夢に向かって魔力弾を放てる早苗（＝戦闘、反応速度秒速82685112光年）

(※)怪綺談BAD ENDにおいて幽香が「日を改めて出直してくる」
　　と発言したり、ボスバトル→終了→ボスバトル→終了を数回繰り返すだけなので
　　怪綺談は一日以内に起こった出来事であると思われる。

修正箇所
すいか
【素早さ】早苗と近接格闘で互角。
　　　　　移動速度は秒速543981光年

輝夜
【素早さ】至近距離で動き回る霊夢（怪綺談時点）に対して魔力弾を放つことができる。
　　　　　移動距離も同じ。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:55:34 ID:omgAiJof]: 戦闘速度の根拠は？ステージとステージの間に戦闘速度より早く移動してたらなりたたんぜ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:57:18 ID:djRNoWTb]: >>460
そうなのか
耐性無し常人反応なら精神攻撃で勝てるか？
あとやってなかったけど『1』に多分負ける

牛魔王とズール様のようにサノスが速度で負けててお互い不滅の場合
ゲペルニッチの吸収の扱い
ウーヌム、虚無、ダークィーン、リベル・レギスの速度
秒速2光年(光速の3000万倍だったような)に60cmから反応vsルシファーの光速の134217728倍反応
アンチスパイラルの多元宇宙幽閉と時天空の侵食に対する次元間テレポートの扱い

がわからん

>>461
また随分と速いなｗ
防御無視分解でバラされても原理つき不死で死ねないから寿命で勝てるか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:08:10 ID:djRNoWTb]: 魔界の大きさ＝単一宇宙並という設定って事？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:11:34 ID:xkX6W9+u]: 魔界の大きさ＝無限って根拠だと思う
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:17:02 ID:3Lo8bSOT]: 追加しておくの忘れてた
【共通設定】
・魔界
　無限の面積を持つ世界。
　作中最大ルールにより単一宇宙並みとする

>>462
移動しながら前方から来る敵弾や敵を回避できるからだが…
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:19:53 ID:xkX6W9+u]: それより萃香は開幕は幻想郷並みに大きくなった状態の方出していいか？
あれなら不可視だから多分ちょっと上がる
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:53:03 ID:djRNoWTb]: サノスについてだが牛魔王とズールは分け扱いにしてもいいなら分け
ウーヌムの数パーセクは移動速度の話、まとめの対戦見る限り反応では勝ってるっぽいのでサノスの勝ち
ゲペルニッチのスピリチア吸収が実質×2＋αか×3扱いの精神攻撃ならサノスの精神攻防の方が上なので勝ち
リベル・レギスは調べたらフェムト秒が速すぎて負け
虚無は大きさ相応の常人並反応ならサノスの勝ち
ダークィーンは銀河破壊耐えて寿命勝ち
ルシファーとアンチスパイラルと時天空は保留

でおk？
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:59:38 ID:3Lo8bSOT]: >>468
フェムト秒反応って光速の333万倍の反応じゃなかったっけ？
秒速1光年は光速の約3153万3333倍だし（間違ってたらスマン）
普通に勝ってる気が
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 20:12:50 ID:djRNoWTb]: >>469
マジかｗ
○リベル・レギス：耐性×1＋αか耐性×2、サノスの速度と精神攻防の方が上なので先手取って勝ちかね
○牛魔王：攻撃耐えて精神攻撃
もいけそうだけど

これどの辺にランクインするんだ？ズール～邪悪の総当たり表は古くて参考にできないし
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 20:18:43 ID:3Lo8bSOT]: >>470
○天導遥：常時じゃないなら速度勝ち
○神祖：光速反応なら勝てる。魅了って精神攻撃×1？
×リベル・レギス：フェムト秒ってどれぐらい？
○絶対至高者

これでリベル・レギスに勝ちなら4連勝になる
んで下で4連敗はしてないからズール皇帝の扱いによる
＝になるかズール＞サノスになるか
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 20:34:48 ID:djRNoWTb]: >>471
さんくす、結構上行けたな
まあぶっちゃけサノスと同等反応のギャラクタス参戦させて開幕一次多元全能も殺せる多元宇宙全体の時間軸破壊でよかったけど
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:40:51 ID:QiJsoWwb]: >>466
東方って確か旧作に平行世界の設定があったと思うけど単一宇宙×2とかにはできんの？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:44:07 ID:xkX6W9+u]: 反応ないけど
萃香の大きさ変えても大丈夫？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:46:48 ID:VOsLqWvl]: >>474
既にその状態で参戦してると思うが
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:52:18 ID:VOsLqWvl]: そういや萃香に精神耐性付いてるのなんでなん？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 23:55:53 ID:QiJsoWwb]: >>475
魔界も幻想郷の内側にあるから大きさが宇宙一個分になるからそのことじゃないか？
平行世界が認められたら二個分だけど
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:06:23 ID:lb5D9m1Z]: >>477
旧作よくわからないんだが魔界って地続きになってんの？
>>466見るに別世界っぽく読み取れるしどういう風に幻想郷内に存在してるのかわからないんだが
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:17:35 ID:eKht5EsQ]: 魔界は地続き扱いにするのは難しいんじゃねえかなぁ
旧作じゃゲートキーパーみたいなの倒して魔空間ってとこ通らなきゃいかんし

>>473
そうなるのかね
平行世界の他に冥界や夢幻次元とかあるんだが、詳細がわからんね
てか世界観に三途の川含めていいなら正真正銘の無限扱いされていいような気が
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:16:03 ID:tKvRElHt]: 萃香は小さい霧の状態で結構速く動けるわけだが
大きくなったらその分大きさ相応に素早さもあがるのかな？

>>476
鬼は精神的にかなり鍛えてあるという設定がある
精神攻撃耐性持ちのレミリアの精神にダメージを与えられる文の撮影に対して
レミリアよりも多くの回数耐えられる

>>478
魔界には博麗神神社の裏にある「魔界の扉があるといわれる洞窟」にある扉から行ける
(門番がおり闘いを挑まれるため、倒さないと通れないが、
魔界の住人は好き勝手行き来してるので行き来自体は自由と思われる)
これが怪綺談開始時の設定

この魔界の扉は霊夢ルート以外のエンディングでは基本的に開いたまま放置されてる(魔理沙、魅魔、幽香エンド)
霊夢エンドでは扉は閉ざされるけど、魔界人は勝手に人間界に通じる穴を開ける技術を身に付けたため、
いつでもどこでもだれでも、人間界にやってこれるようになった
ここまでが旧作設定

星蓮船
行き：船に乗ってたら気付いたら魔界だった
帰り：船がエネルギー切れだから帰れないぞ。と言われた
エンディングは見てないからどうやって帰ってきたかは不明
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:18:39 ID:PvUr1gvi]: 聖の力で帰ってきたんだよ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:32:27 ID:tKvRElHt]: ああ、そっか。聖に帰してもらう的な話があったっけか
サンクス
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 01:44:06 ID:H9foaRC7]: つまり歩いて行ったら普通に行ける場所ってことか？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:27:09 ID:tKvRElHt]: 洞窟の扉から入った場合は魔空間とか言う空間を経て普通に魔界に着いた
魔界から穴を開ける場合空にぽっかり穴が開いてた

聖は知らん
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 04:08:18 ID:H9foaRC7]: >>484
㌧
そういうことか

>>461
＞冥界や夢幻次元とかあるんだが、詳細がわからんね
それは×αぐらいじゃない？
いや＋αか？どっちになるんだったか
＞てか世界観に三途の川含めていいなら正真正銘の無限扱いされていいような気が
何で？魔界で死んだ人らも内包してるから？

＞幻想郷最速（霊夢以上）で主観的に周囲の速度が4分の1になる状態になれる文。
や
＞その文が視認できない速度で19ｍ移動できる妖夢（＝戦闘速度秒速41342556光年）
って文でのどこの描写だっけ？
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 04:25:10 ID:tKvRElHt]: >>485
＋αだろうね

三途の川の川幅は(詳細省くと)死神に渡す運賃に反比例する
渡し賃が0に近いときは限りなく無限大に近づく
もしもマイナスになった場合は彼岸にたどり着けない
という設定がある
ただし、三途の川がある場所は幻想郷じゃない

＞幻想郷最速（霊夢以上）で主観的に周囲の速度が4分の1になる状態になれる文
文花帖(ゲーム版)の設定と、ファインダーモード

＞その文が視認できない速度で19ｍ移動できる妖夢
文花帖(ゲーム版)の天女返し
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 08:04:39 ID:2nb1jIgP]: あんまり意味ないけどサノスの精神攻撃って×3じゃなくて×4だったわ
1.常人に効く精神攻撃
2.耐性持ちに効く精神攻撃
3.2.に耐える耐性持ちに効く精神攻撃＋協力者のα
4.3.に耐えるバリアを貫通するムーンドラゴンの精神攻撃(サノスも同じ事ができた)＋ギャラクタスの精神を乗っ取りかけたサノスの実績のα

で【特殊能力】や他での呼称を耐性貫通なんて紛らわしい呼称から精神攻撃×4＋α×2に修正、たまにテレパシーの応用で地球人や異星人の思考を読んでるので読心も追加
ズール皇帝が×4以上の耐性、つまり×4＋αと解釈するとαが1つ多い分若干サノスに有利がつく、かも
改めて見ると対戦結果で【攻撃力】が全く役に立ってない
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:08:06 ID:eKht5EsQ]: >>485
>何で？魔界で死んだ人らも内包してるから？
いや、そうじゃなくて
魔界には面積が無限って設定がある。
で、無限ってのはそれを除いた世界観相応の大きさになる。
この場合は魔界を除いた東方の全世界観が魔界の広さになる。
つまり幻想郷＋外の世界＋平行世界＋彼岸（三途の川）＋その他冥界やら夢幻次元やら
の大きさがが魔界の面積。

問題は三途の川の扱いがどうなるか
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 12:38:47 ID:DhAYLqBt]: >>486
実際に０をだしたキャラがいるのか？
無限大になる場合があっても∞になった事がなければ
それだと認められないぞ
しかもその言い方だと０に近づくにつれて無限大に近づいても
０の時に無限大になるとは認められない
実際、有限/０は数学的には定義されてない
もしも真に∞にしたいなら定義が必要
（世界観の場合０の時に無限大になるっていう設定だけでいいけど）
この辺りは数学の世界でもυーδとか超実数とか苦労している所だし
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:04:04 ID:tKvRElHt]: >>489
0出したやつがいるかは知らんが0以下を出したやつはいる模様
船から叩き落されるらしいが

そもそも三途の川の川幅は死神の距離を操る能力による空間操作の結果だからあんま世界観には関係ないかと
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:13:48 ID:eKht5EsQ]: じゃあ魔界の広さは実質単一宇宙×2＋α？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:20:36 ID:tKvRElHt]: まあそうなるだろうね
一応突っ込んでおくと幻想郷はあくまで日本の一地域であり、
幻想郷＋外の世界＝単一宇宙
あと、冥界に関して別世界というわけではない(結界がなければ誰でも行き来可能)ので、これも上記単一宇宙の範囲内におさまってるはず
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:24:57 ID:GFyb9pM3]: 東方の平行世界って無限個ある設定ってないのか？

あとスイカの大きさは結局どうなるんだ？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:35:21 ID:igIfPBjE]: >>493
ないな

無限関係で疑問に思うのはループしなければどこまで許されるんだろう？
世界観が単一宇宙の場合、設定で大きさ無限のキャラ(ねここねこなど)＝世界観的に単一宇宙並ってことになるわけでしょ？
描写で上記キャラの二倍のキャラが出てきたら、そいつは単一宇宙×2のサイズになるわけだが
単一宇宙×2のサイズのキャラが住める宇宙＝単一宇宙の二倍以上、はアウトだよな？
単一宇宙×2のサイズのキャラが住める住居＝単一宇宙の二倍以上、はセーフ？
もっといえば、単一宇宙×2サイズ以上の街、都市、国、惑星、銀河etcはどこまではおｋなんだろう？
ループしないならどこまでも、か？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 00:54:11 ID:AvFUseqm]: その辺は漫サのあずまんがで議論されてたなあ
覚えてないけど
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 01:40:04 ID:jillBhmP]: +αの具体的な数字は出来るだけ明確な方がいいぞ
同明記の作品と戦う際に少しでも有利だ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 02:42:35 ID:GFyb9pM3]: >>494
周りの町が大きいと聞くとどことなくマロンでのBLEACHの時の議論を思い出すなｗ
うなくなんとも言えんが大きさ無限って東方と何か関係あるのか？
あずまんがとかの例で言うと理不尽描写とかで没（同じく詳しく覚えてないが）になったからここも内容によっては厳しめにとられるんじゃない？
｢どこまでか｣という答えにはなってないけど
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 06:14:09 ID:/O6U59A/]: ねここねこが駄目だったのは「身長無限大」が人形の大きさそのものなのか人形の設定としての大きさなのかが分からないのが決め手だったはず
たとえばリカちゃん人形販促漫画で「リカちゃんは身長142cmの女の子なんだ」という解説が入ったとしても、リカちゃん人形で遊ぶ子供が巨人扱いにならないのと同じ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 22:37:22 ID:b5lqq8xz]: >>400 >>401
なんだ？公式とつながりのある同人はＯＫなん？
だったらビックリマンの世界観とジョーカードの強さは
前のやつでほぼＯＫになるんだが
つーかひかり伝あるぶん＋アルファ程度だが余計に拡大するんだが
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:51:14 ID:b5lqq8xz]: sage忘れた、すまん
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:32:05 ID:/O6U59A/]: よくわからんがビックリマンは初めから商業だろう
ビックリマンの原作者が書いた同人設定集みたいなのがあるんなら採用していけない理由はない
そもそもビックリマンの世界観はそんなところで突っ込まれてたわけでもなかったと思うが
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:55:38 ID:b5lqq8xz]: いや、前に出てたサイトの解説が「個人の解説だから、推測の解説だろう」で却下されてたが
あれは同人でファンがビックリマン2000の制作監督に取材した際に聞いた裏設定を
ほぼまんま(というかわかりやすく)書いてるから設定や作中での出来事の流れ、世界観の在り方は公式なんだ

確かに要所要所でわかりやすくするためや矛盾をなくすための推測の部分もあるけどな
というか原書ままの部分は『原書より』とか書いてあるし
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:37:56 ID:ULzcrMV6]: ＞公式とつながりのある同人はＯＫ
クロスボーンやマップス、ダイソードは設定、描写流用して出してもいいんだろうか
マップスのおかげでクロスボーンの連中がガンダム勢最強になれるか
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:54:24 ID:26GM922N]: >>502
なんという復権フラグｗ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 19:26:42 ID:RHOiTAQr]: >>502
誰かが原書持ってないと本当か確かめられないんじゃないの？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 19:30:58 ID:yY27wS7k]: 【作品名】トライガン・マキシマム
【ジャンル】漫画

【世界観】
　
・プラント
　物理法則を越えた物質の創造、空間操作、空間消滅などを行える生命体。
　他の個体との融合によって爆発的に力を増大させることができる。
　完全に自らの意志で能力を自在に扱える「自律種」が存在する。宇宙空間で行動可能。
　【参考１】が【参考２】になると空間切断・消滅の規模、速度が明らかに数十倍以上になっていることから、1体との融合ごとに10倍程度には力が増大するものと思われる。

【名前】ミリオンズ・ナイブズ（融合体）
【属性】自律種１体を含む数億のプラントの融合体（【参考３】の台詞から）
【大きさ】都市ひとつほど
【攻撃力】A・ARM：【参考２】の範囲が10^100000000倍になった程度の範囲の空間切断・消滅。単一宇宙以上か。
【防御力】素の硬さは大きさ相応の【参考２】程度。自分の力による空間の消滅に耐性を持つ。宇宙空間で行動可能。
　　　　空間防御：特殊能力欄のゲートを自分を覆うように球状に展開できる。数秒間持続する。
　　　　自律防衛：【参考３】のA・ARMを完全に跳ね返せる。
【素早さ】亜光速の、1cmほどの距離の、多数の砲門からの数分間の連射（一瞬で数十発）を、全て容易に防ぎきれる。
　　　　　1mから光速の100倍ほどの反応。一瞬で数km移動。
【特殊能力】ゲート：接触する空間が消滅する。空間を消滅させず、
　　　　　　相手の内部につないで攻撃を転送することも可能。思考発動。
　　　　　　威圧感：【参考２】のものより上。犬や猫、全身を機械化したサイボーグ等にも有効。
　　　　　　再生：体の半分以上と力のほとんどを失った状態から数秒で再生完了。
【長所】超規模の防御無視攻撃、空間防御＋自律防衛、威圧感。再生持ち。
【短所】
【備考】ラスボス。同胞の救済と復讐のため、人類を滅ぼそうとする。
【戦法】空間防御で全身を覆い、自律防衛を張った状態で威圧感を発しながら参戦。
　　開幕A・ARMで宇宙ごと相手を消滅させる。効かなければゲートを使って相手を内部から消滅させる。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 19:32:26 ID:yY27wS7k]: 【参考１】
【名前】ミリオンズ・ナイブズ
【属性】プラント自律種
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】A・ARM：成層圏付近にある人工衛星を両断。

【参考２】
【名前】ミリオンズ・ナイブズ
【属性】自律種１体を含む４体のプラントの融合体
【大きさ】5mほど
【攻撃力】A・ARM：惑星の地表から、最も遠いもので惑星の直径ほど離れた距離から成層圏近くまでに存在する無数の人工衛星を一瞬で全て刻み尽くす。
【防御力】数kmの高さから着地して無傷。
【特殊能力】威圧感：眠っている状態でも改造人間の暗殺者が気圧され、戦闘中には同じ者が行動不能になる。複数の相手に効いた描写がある。

【参考３】
【名前】ヴァッシュ・ザ・スタンピード
【属性】プラント自律種
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】A・ARM：月の半分ほどの直径の球状の空間消滅。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 20:44:41 ID:yY27wS7k]: 【特殊能力】ゲート：物質の消滅する異次元空間への門。周囲の空間が消滅する。空間を消滅させず、
　　　　相手の内部につないで攻撃を転送することも可能。思考発動。拳くらいの大きさのゲートひとつで1km×1km×数kmの空間を消滅させる砲撃を放てる。

【戦法】空間防御で全身を覆い、自律防衛を張った状態で威圧感を発しながら参戦。
　　開幕A・ARMで宇宙ごと相手を消滅させる。効かなければゲートを使って相手を内部から消滅させる。空間防御、自律防衛は切れる度に張り直し、
　　空間防御の内側では常に空間を消滅させ続ける。

【参考２】
【攻撃力】A・ARM：惑星の地表から、最も遠いもので惑星の直径ほど離れた距離から成層圏近くまでに惑星を囲むように存在する無数の人工衛星を一瞬で全て刻み尽くす。

【戦法】空間防御で全身を覆い、自律防衛を張った状態で威圧感を発しながら参戦。
　　開幕A・ARMで宇宙ごと相手を消滅させる。効かなければゲートを使って相手を内部から消滅させる。空間防御、自律防衛は切れる度に張り直し、空間防御の内側では常に空間を消滅させ続ける。

にそれぞれ修正。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:00:44 ID:RHOiTAQr]: >>506
>【参考１】が【参考２】になると空間切断・消滅の規模、速度が明らかに数十倍以上になっていることから、1体との融合ごとに10倍程度には力が増大するものと思われる。
パワーアップするのは事実だが、1体ごとに10倍ってのは拡大解釈だろう。倍々で上がっていく保証もない。
あと【参考２】のA・ARMについてだが、1発で全部の人工衛星を落としているように読めるが、
描写では
1つ目の人工衛星の反応消える→他の人工衛星の反応も次々と消えていく→ナイブズが空に向けてAARMを撃っている場面
だから1発で全部落としているわけではないと思う。

>【攻撃力】～
上記の理由で10^100000000倍は無い。

>【素早さ】亜光速の～
恐らくプロトンキャノンのことだと思うが、あれって亜光速と言われてた？
セリフ等から荷電粒子砲であろうことは推測できるが、荷電粒子砲というだけで亜光速にはならないはず。
それと細かいことだが、1ｃｍほどの距離にあったのは砲門の一つだけで、他のはもう少し離れてた。

>自律防衛～
自分と融合している宇宙船の内部で行われた攻撃にしか使用されていない(そっちも未遂だが)。
よって外部からの攻撃にも使用できるかは不明(射程的な意味で)

>【戦法】～
空間防御で全身を覆った状態はトールハンマーを撃ち込まれた瞬間だけなので、
その状態で参戦するなら同時に自律防御を使用することはできない。
まあ上記の理由でそもそも自律防御が役立たずなのだが。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:48:47 ID:nb6A1gbO]: そもそもプロトンキャノンを撃たれてから相殺してたか？
発射される瞬間の銃口の中に銃弾ぶちこんで暴発させるような事をしてたんだから
超先読みで防御できただけだと思うが
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:00:55 ID:RWrzziFR]: >>509
【攻撃力】：確認できるだけで一発で15基は衛星を落としてるので、15^100000000×α/3で
10^100000000倍にはなると思う。

【素早さ】：ワープ走行が実現してる未来の粒子加速砲だから亜光速以上になると思ったんだが…
　無しなら成層圏外（50ｋｍ）から一瞬で届く攻撃×100に1cmの距離で対応＝50000×2×100×100で
　1mから秒速10^9m、光速の3.3倍程度の反応になる。まあ、このレベルでこの速度だと対して変わらないが。

　自律防衛、【戦法】：自律防衛が消えるか。

>>510
発射し続けるのには成功してるし、ナイブズが攻勢に転じるや否や戦艦がバラバラになってた事からそれはないと思う。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 01:10:51 ID:46Qf7R8t]: 1体から4体への変化で人工衛星14個分しか範囲増えないのに
何故たかが99999999から100000000への変化で900000000000000000000000000000……光年も範囲が増えるの？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:30:28 ID:3AcmjTtl]: >>511
>【攻撃力】：確認できるだけで一発で15基は衛星を落としてるので
同時かは不明。セリフからなら破壊された(反応の消えた)衛星を読み上げてるだけだし、
衛星の状態を映してるスクリーンでは既に破壊された衛星が表示されているだけ。
セリフから同時破壊にしたければ「同時に破壊されている」ということを話していなければならず、
スクリーンからなら各衛星が(同時に)破壊された瞬間のものが描写されていなければならない。

>10^100000000倍にはなると思う。
倍々で増える保証がない。パワーアップしてるのは間違いないが、
具体値が分からないから「【参考２】以上の射程と範囲」としか言えない。

>成層圏外（50ｋｍ）から一瞬で届く攻撃
それはトールハンマー。プロトンキャノンではない。

>攻撃×100に1cmの距離で対応＝50000×2×100×100
数をこなしても反応は上がらない。1cmからの100km/sec反応にしかならない（一瞬＝0.5secとして）。
そもそも先述したように、成層圏外から一瞬で到達したのはトールハンマーであるため、この計算は無意味。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:45:29 ID:wPg7qZ36]: >>494
少なくとも、あずまんがの宇宙の数倍は認められてるな
描写で明らかに大きさを比較できるものはループしない限りは認められるだろう

>>496
夢幻次元とやらは知らんが(たぶん旧作なのかな？)
彼岸はとりあえず「どこまでも続く花畑がある」という程度しか広さはわからない
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 04:19:47 ID:46Qf7R8t]: 多分夢幻世界のことだな＞夢幻次元
東方幻想郷で触れられているところを抜き出すと、
エリー「ここは、夢幻世界と現実世界の境目にある館の入り口・・・」
夢月「私は、夢月。で、ここは、私の世界。あなたが、勝手にこっちに入り込んできたみたいだけど・・・」
ということらしい
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 15:40:43 ID:Dq8pXFZG]: >>502
それが本当だとしたら同人がどうこうとかいうルールの前に原作者発言のソースとして大いにありだと思うが
ていうか何故前にそのサイトを晒したときにそれを言わなかった
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 16:36:00 ID:AjGCoxea]: >>516
いや掲載されたのが同人だし、ファンが聞いただけだからダメだと思ってた
それにランキング自体に対して興味ない
今回もダメだったらダメでかまわんし、ただ気になったから言っただけ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 17:51:31 ID:6fYX/8b2]: いやいや、あのサイトに書かれてる事は既に考慮されてるよ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:51:29 ID:GoiXvk04]: >>518
いや今の混沌のテンプレ書いたの俺だけど
あのサイトから考慮してないとこ結構あるぞ
最初の2000世界創造史とバオラム、アノド、五造大神の力関係と
深層での戦争、カリユガの戦闘及び被害にエインゾフォルの力と
深層と源層の細かい関係にジョーカードの誕生部分は
「個人の解説だから、推測の解説だろう」って前後の議論で言われてたからほぼ除外してる

そこ全部が世界観拡大につながるかわわからんけど
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:55:30 ID:zZNTXnFE]: >>519
そうだったっけ？
解説サイトに書かれてる抽象的な表現を
自分有利に解釈して世界観を拡大させようとしてたから
別の人から突っ込み入れられてたんじゃ？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:40:07 ID:Yq7pYof7]: 質問なんだが
成人男性with武器とか召還物みたいなパターンで武器とか召還物がやたら大きくて1万kmくらいあった場合
参戦時に距離はなすから、相手が地球上にいると成人男性は地球上にいられないと思うんだが、こういう場合ってどうなんの？
宇宙生存なくて負け？(さすがにこれはないだろう)
それとも擬似的に地球にいるのと同じ扱い？(かつての惑星破壊議論で出てきた参戦空間は擬似無限平面とかと似たような感じ？)
それともでかいやつらと一緒で宇宙生存勝手についちゃう系？(これもひどい話だな)
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:51:47 ID:hzPp8dVB]: 惑星破壊議論はついてないけど
少なくとも開始時は惑星上になるんじゃね？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 16:49:56 ID:tfa/o2QU]: そっか、1万kmだと惑星上になるな
武器が10万kmくらいだとどうなる？
惑星上だと、最大で2万kmまでしか離れられないわけだし
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 17:47:42 ID:lzF7TVdJ]: だから惑星上になるよ
というか大きさ無限でもそうなる
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 17:59:11 ID:tfa/o2QU]: つまり、擬似的に無限の広さの大地にいるのと同じ扱いになるってことか
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 18:10:07 ID:lzF7TVdJ]: >>523
お互い作中での能力が一切制限されない不思議世界なのは確定なんだけど
その都合のいい環境を破壊することの規定が今議論中っていうかなんていうかで

っていうかさ>>523はそんなキャラだすの？それともただ疑問に思っただけ？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 00:07:45 ID:HGC+cT55]: 多分、理由としては後者だろう

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