- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:38:02 ID:cRxEpGxA]
- 一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。
◎参戦させられる【敵役の条件】
* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦
・1作品から最大3キャラまでエントリー可
全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html
全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html
基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html
前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.73
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1259504072/
【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:04:32 ID:J8wQU5F7]
- >>62
＞なんでもできる設定があるから、という理由で全能として最強スレで認められた場合
これだと設定全能だから改変系か願い系を実際やってないと、認められんらから前提から意味ない
後これな
＞※明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。
制限は作中どおりのみ、そして「魔王の咆哮」は描写として願った事をかなえてるから任意全能
描写はさがせば蘇生だろうがワープだろうが出てくるし、プレイヤーも常人とは違う特別な存在だからシェンロンとは違う
その存在消せない制約が掛かるけどな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:16:34 ID:AoF2EFwk]
- まあとりあえず、何をしても良い≠何でもできる、な以上
まずそこを解決しないとな
描写ではほぼ何でもできる事が言えない以上
設定で言ってもらわないといけないわけだが
設定原文がこれだけだとどうなるんだろうね
ＴＲＰＧにはまだまだ強いのが眠ってそうだな
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:23:47 ID:w6RubLZ4]
- >>63
＞これだと設定全能だから改変系か願い系を実際やってないと、認められんらから前提から意味ない
ごめん。言ってる意味がよくわからない
＞制限は作中どおりのみ、そして「魔王の咆哮」は描写として願った事をかなえてるから任意全能
願いをかなえてる描写があるなら任意全能になれるかも。どんな描写か知らんけど、できれば描写の詳細を頼む
＞プレイヤーも常人とは違う特別な存在だからシェンロンとは違う
プレイヤーはメタだから最強スレじゃ考慮されないんじゃね？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:19:39 ID:ZXmIfa1R]
- >>65
メタな立場じゃなくて、プレイヤーが演じるキャラ達が特別な存在なんだよ確か
後、テンプレ製作者も封印してたし修正者もワープだけで良いみたいだから別にあえて任意全能にする必要も無い
セブンフォートレスは割と疎いのに、リプレイやシナリオ集を漁るのも正直しんどいしな
それにそれをした場合、ゲームルール他との絡みが非常にめんどくさい
「魔王の咆哮の描写は願いをかなえてるとしか見えない」
「が、設定ではそんな力や能力は本人には無い」
「しかしゲーム的には魔王の咆哮は一部制限があるが何でもできる」だからな、この場合の解釈を出そうとしたら多分議論になるから俺はゴメンこうむるな
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:24:13 ID:w6RubLZ4]
- >>66
.hackみたいにメタも含めて世界なんだぜ、展開か
TRPGは通常のゲームだと明確に分かれてるはずの
ゲームシステムとプレイヤーのコントロールが混在してるから最強スレ的には頭が痛いよなｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 07:29:49 ID:On6jQrs9]
- >>67
逆に、「一発でプレイヤー殺したり、世界破壊しなきゃいいんでしょ？」とか言って
「プレイヤーキャラ全員を瞬時に降伏、洗脳します。もう命令に逆らえないよ」とやってきたら
リアルでぶん殴ってもいい気もするなw
D&Dの3.5版まではwishと言う願望実現呪文があるんだが、
制限が色々書いてあるものの、少なくとも「一体の相手を強制的に
異次元に送ることができる」と書いてある。
キャラ全般の速度が微妙すぎる事、抵抗の余地(効かない可能性)がある事、
公式シナリオにwish持ちの敵がいるかどうかわからない事から出せないけどね。
最新のD&D4thでは削除された。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:29:30 ID:ZXmIfa1R]
- >>68
RPGでAIは絶対してこないけどデバックモードでデータを見ると実は使えるみたいなもんだからな....w
FEARはそういう特技が実に多い
そういえば昔に考察待ちになんか入らなかったし
スレも落ちたんで自分でもスルーしてたけど、SW２．０のダルクレアムのテンプレ作ったって投下した記憶があるな
反応最悪で攻防特化（っても大陸規模程度）型の奴
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:30:12 ID:On6jQrs9]
- >>69
ミストキャッスルかフェアリーガーデンが経験点とセッション回数を無限に稼げるなら
主人公は光速にできるんだが…いや、シナリオ手元にないからさ。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 22:30:02 ID:EyZjFUoG]
- TRPGってさ、一定のルールの下に自分たちでシナリオを作るようなゲームだからさ
リプレイのキャラクター達は作中作として出せないのかね
そうすればGMがどうこうの制限関係なく、魔王の咆哮もその設定で参戦できるようになる
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 23:38:18 ID:Z70ZPC1k]
- そろそろ惑星破壊なしでよくないかい？散々好みの問題だから投票という話になって流れてるが。
大きさとかによらず一律で同じ空間から戦闘開始のがわかりやすいよ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 01:07:06 ID:kD/KhR1T]
- >>72
それに関する話は話し合われてメリットとデメリットが双方に有るから決定とはいかない
で、今のところ管理人不在で名無ししかいないから
信用できる決定法が不明
（したらば使って管理人置いて、朝と夜に2回書き込む・・・がもっぱら用いられる一番の方法だけどこのスレでは不可能）
ってか同一空間に写したときに起こる問題とその解決案も正直もう覚えてないし
その再纏めからだな
【作品名】エスペリダス・オード
【ジャンル】ファンタジー漫画
【名前】エルハイア
【属性】魔族の王胤
【大きさ】成人男性
【攻撃力】大気を震わせ稲妻を生み出す天雷剣を持つ
一振りで町の大通りである街路が一本焼け焦げ
突き刺せば数十メートルの城壁を破壊し、龍の口内で炸裂させることで岩でできた滝を吹き飛ばした
射程数キロ程度か、振り終わった後も炸裂した雷が拡大する
【防御力】棘付きの肩当を付けた金属の全身鎧を装備
地を衝撃が伝わりその先の物体に直接攻撃を与える地轟剣（天雷剣と同じ威力）の一撃を天雷剣で相殺した
【素早さ】厳しい修行を詰み達人級の剣の腕を持つ
素の状態でもコロシアムで勝てる相手はいないと言われた
天雷剣には鼓動を増幅し身体能力高める効果があるため発動中はスローモーションのように世界を認識、行動できる
（初めて地轟剣を使った主人公の主観だが二剣は同一の物の為適用できるだろう）
また、天雷剣を使っていたもの達の記憶が僅かに残っているために技術もさらに高まる
【特殊能力】「生成の呪歌」
魔族が持ち封印された３つの呪歌の一つ、自動的に働き魔族の全てを効率的に手助けする力がある
「なぜか」兵が牢の鍵をかけ忘れ「なぜか」武器がすぐに見つかり「なぜか」攻撃が良く当る
平たく言えば幸運を呼び込む力がある
また魔族の王の血族であるため天雷剣、地轟剣を発動できる
他の者には扱えず重量を増す
また発動中の剣は心臓の鼓動と直結するため切断などしなければ手放すことも無い
【長所】色々と便利な天雷剣
【短所】優しいためどこか冷酷にはなれない、そのため部下に画策されて散々なことになったりも
【備考】人類に宣戦布告したアリア（体に痣がある人？）の王族
戦いに敗れ人権を失ったアリア達を救い、最後には人間との共存をもたらすために立ち上がった
その過程で主人公と敵対
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 01:48:56 ID:caAFwL2z]
- 範馬勇次郎が超究極∞以上を遥かに越える最強最大最高無敵で完全絶対終了解決。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 02:50:43 ID:CwRpoBMb]
- 勇次郎なんて最強スレ的には弱者もいいとこだな。
普通に狙撃で倒せるって作中で語られちゃったもんよ。
狙撃されない理由が、「アメリカと友好条約結んでる勇次郎を殺したらアメリカが報復してくる」とかマジで噴いたわ。
あれだけ「技とか邪道ｗ」みたいなこと言ってたくせに、ピクルに力負けしたら速攻で技に走るし、
その上ピクルとは結局戦わずにアメリカの老兵をいじめて喜んでる始末。
勇次郎株下がりまくり。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:09:29 ID:Ba6sNWHm]
- 弱くたっていいじゃない、人間だもの
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:39:59 ID:bdPfVavM]
- いつもの釣りに長文でマジレスとはな
新参か？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 11:38:06 ID:ubtKwaRZ]
- かつて全力で釣られろがモットーでスレ伸ばした時があったから古参かもしれん
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:42:14 ID:QgtMMFaa]
- 釣られてやってもいいんだが、もう少しそそる餌をまいて欲しいね
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:13:34 ID:Ba6sNWHm]
- なんで一方通行あんなに弱いんだよ
ベクトル操れば全部無効だろｗｗ
全能だって力なんだから無効だろ馬鹿どもｗｗｗ
一方よりは弱いけどブロリーも強さ無限大なんだから
伊吹とか糞みてーな根暗オタクが好きな東方キャラとか
気付く間もなく殺せるよｗｗ
こうですか、分かりません＞＜
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:02:47 ID:bdPfVavM]
- もう考察期間って解除されてる？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 18:49:39 ID:mcisngwE]
- もともと考察期間になってなかったような
そういやノアⅡは出せないと思うぞ
コイツはラスボス（野呂瀬）が作ったただの機械ってだけで自分の意思を持ってないし
負の妄想の浄化は設定と言うか野呂瀬が言っただけで実際にやってないから出来るかどうかも不明
もしだすなら野呂瀬と一緒じゃなきゃ無理
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 19:37:44 ID:wVzzdlwo]
- いや考察期間にはなってただろ
だから解除はまだのはず
- 84 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/20(土) 20:59:19 ID:caAFwL2z]
- キングダムハーツシリーズのラストボスが最強最大最高無敵何じゃ無いのー。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:14:30 ID:vqZuCy34]
- リバイアサン(ロトの紋章) 考察
数百ｍ強の、同サイズの物体なら飲み込める、帆船（5～6ノット≒時速１０ｋｍ）
より速いアメーバとして考察 USBM第一世代より大きく、性質が似ているのでその上から
○ＥＧＯＤ 吸収勝ち
○マザー 大きさ的にやや有利
×ザ・キュアー 不思議ウィルス負け
△少女の幽霊 お互い打つ手無し
ここから上で巻き返すのは厳しそうなので、
ザ・キュアー＞リバイアサン(ロトの紋章)＞マザー
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 22:43:35 ID:oKO2nUPe]
- 考察乙です
- 87 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/21(日) 00:18:22 ID:5fq6Pb5H]
- 創価ティガー学会が最強最大最高完全確実絶対無敵何打よねー。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 01:48:06 ID:nZcEniLk]
- 考察期間じゃないのか
なら出したいキャラが複数人いるんだけど何人まで出していい？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 01:58:36 ID:s2oquzoC]
- いや、また考察期間だろ？
もしも考察期間が解除されたなら新規の考察待ちキャラが20体になるまでは参戦可能
まあ考察期間解除直後なら15体かな。たぶん
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:03:47 ID:nZcEniLk]
- ん、そうか
なら気長に待つか
でもwikiの【考察待ち】のところ見てみたところ20体もいないようだけど5体になるまで只今消費中ってことか？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:06:30 ID:s2oquzoC]
- 確認したけどvol.74の時点ですでに新規の考察待ちが25体いたっぽいから
ただいま消費中なんだろう
俺も簡単なやつ考察しようかな・・・
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:07:46 ID:s2oquzoC]
- 何を言ってるんだ俺はorz
×確認したけどvol.74の時点で
○確認したけどvol.72の時点で
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:30:21 ID:nZcEniLk]
- なるほど、サンクス
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:03:36 ID:gK44WsaG]
- んーじゃあ楽なのでもやってみるかね
ν-13テンプレ修正と考察、修正内容はハクメンと同じ
のはずだけど・・・・ハクメンに比べてなんか情報量の絶対値が少ないな
【作品名】ブレイブルー
【ジャンル】格闘ゲーム
【名前】ν-13
【属性】サイボーグらしきもの ムラクモユニット
【大きさ】少女並。周りに人間台の移動砲台が何本か浮いている
【攻撃力】レガシーエッジ：前方数十mに何十本も剣を出す
カラミティソード：10m以上の剣を思考発動で相手に落とす
ともに1.5ｍ程のミサイルの1/2の速さで戦闘をする相手でも回避は困難な弾速
また、小型ミサイル６発にギリギリ耐えれる防御力を持った相手に大ダメージを与える威力
滅びの剣：相手を掴んで詠唱（自身の素早さでも反応できない速度）→数十mの戦場を覆い尽くす大きさの剣を落とす
小型ミサイル６発分以上の攻撃力
【防御力】小型ミサイル６発にギリギリ耐える
【素早さ】小型ミサイルの1／2程度の速さで移動・戦闘可能
【特殊能力】グラビティシード：射程5m。地面に数mの陣を設置し、そこを通る物の動き(落下も)を1/2くらいにまで遅くする
【長所】格闘ゲームの癖にこの弾幕
【短所】ラグナを見ると性格が変わる
【戦法】剣で適当に牽制＞滅びの剣
【備考】unlimited仕様
ハクメンよりも全面的に劣る、といってもそう変わるわけでは無いので下には負けない
アンデルセン＞ハクメン＞ν-13（高防御の壁）
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:13:59 ID:kXtMeB24]
- 弾速はゲーム見りゃ詳しく分かるだろ？
何で回避は困難な速度とか曖昧に書くわけ？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:27:39 ID:gK44WsaG]
- >>95
テンプレに書いてあった明らかな不備を修正しただけだし、しらんがな
てか、ゲームだろうが漫画だろうが計算の倍々で強化してるテンプレ位しか使わんもの押し付けられても困るんだが？
どうしてもやりたいなら自分でやってくれ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:36:21 ID:s2oquzoC]
- 回避が困難ってだけじゃ回避はできるってことだろうから
最低値とると小型ミサイルの1/2未満ということにしかならない
つまり、速度不明でテンプレ不備だと思うんだが
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 04:52:40 ID:gK44WsaG]
- >>97
楽々回避じゃないし、そもそも困難な時点で回避が確実に出来るわけじゃないから不備にはならんよ
困難の意味位ググってくれ
それとなんでID一々変えてるの？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:04:58 ID:s2oquzoC]
- >>98
困難という単語だけで確実に回避できるわけじゃないとかわからないよ
確実にできるわけじゃないならそう書けばいいじゃん
困難の意味ググってはいないけどyahooの辞書で調べたが
１ 物事をするのが非常にむずかしいこと。また、そのさま。難儀
２ 苦しみ悩むこと。苦労すること。
回避が難しいということと回避ができないことは当然＝じゃないぞ
難しいからできないこともあるだろうが難しくてもできることだって当然あるんだから
そして曖昧なものは最低値を取るからどっちかわからないならできる、ととらえるし
回避できる速度じゃ速度の最低値がわからないから速度不明、となる
あと、誰と勘違いしてるのかは知らんがIDは変えてない
というかIDって一度変えたら戻せるもんなの？
もし戻せるならなんの証拠にもならんが
戻せないなら>>89,91,92が証拠だよ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:28:36 ID:gK44WsaG]
- >>99
ん、ちょっと過敏になってたかね？
文体が似てたもんでちょっと気になってな
だけど回避できる攻撃と、回避が困難な攻撃も＝じゃないよ
困難ってのは曖昧でも表現として明らかに別物で避けれるとは違うから、最低値ルールでそこまで落ちることはない
数日が４日を保障されてるようなもんだな
まあ、でも確かにもっと上手い表現で手直ししてもよかったかもな
あからさまなテンプレミスのほうに気がいってたけど確かにいい表現ともいえないしついでに直しとくか
【攻撃力】レガシーエッジ：前方数十mに何十本も剣を出す
カラミティソード：10m以上の剣を思考発動で相手に落とす
ともに1.5ｍ程のミサイルの1/2の速さで戦闘をする相手に戦闘中当てれる弾速
また、小型ミサイル６発にギリギリ耐えれる防御力を持った相手に大ダメージを与える威力
滅びの剣：相手を掴んで詠唱（自身の素早さでも反応できない速度）→数十mの戦場を覆い尽くす大きさの剣を落とす
小型ミサイル６発分以上の攻撃力
こんなもんか
あとIDは一応戻せない事も無い、一番簡単なので携帯って手があるしそれで粘着する奴も割りと居る
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 05:37:22 ID:s2oquzoC]
- >>100
まあ2ｃｈの書き込みの半分くらいは文体似てるだろｗ
あと、数日は4日になることはない。基本的には6日扱い
それに数日の最低値保障はルールで決まってるが困難の最低値保障はルールで決まってないので
困難なので速度の○割とかになることは現状ありえない
だから困難、ってだけじゃ最低値とったらやっぱり避けられる速度、としかならないと思うぞ
あ、そうか携帯使えば簡単だな
携帯とPCはこのスレだと見分けらんないしな・・・
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 06:10:45 ID:kXtMeB24]
- いやだからゲーム知らんのに勝手に直すなよ
格ゲーだからどれぐらいの弾速か見りゃ分かるんだが
まともに直す気が無いんなら議論中に放り込んどけよ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 06:23:29 ID:nZcEniLk]
- ＞格ゲーだからどれぐらいの弾速か見りゃ分かるんだが
まるでこのスレの考察人全員の人間がその格ゲー知ってるようなそんな無茶な口振りは止めて下さい
ゲーム知らんのに直すなは同意だが
まあ元からテンプレ不備だしこれで考察できる範囲内にしただけだろうし
これで駄目なら修正行きだろうな
- 104 名前：銀河鉄道ＸＸＸ007号 ◆j.Ypl7DW.o mailto:sage [2010/03/21(日) 20:56:26 ID:5fq6Pb5H]
- シャドウ･ザ･ヘッジホッグが敵役キャラクターでは最強最大最高無敵。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 16:39:04 ID:znz3GcyL]
- >>82まどうなるん？
最強スレ見てない人の感覚では宇宙破壊以上はみんな同じようなもんなのかな
最強スレ知らなかった頃はデモベでもハルヒでもグレラガでも漠然とDBより強いんだろーなー程度にしか思ってなかった
(考察期間でなければ)11eysのPSP版からかなえ様出そうと思ったけどスレ的に役に立ちそうな力あるっけこの人
どうせなら3daysプレイしてヴァルターの強化材料探すか菊理について議論した方がよさそうな気がするのは内緒な
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 17:04:30 ID:ir74V+1p]
- 意志うんぬんはまあどうでもいい
負の妄想の浄化が出来ないとしても自己防衛機能とやらで問題なさそうだが
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:36:59 ID:OO+WnDNr]
- てか野呂瀬を参戦させて、装置ルールでノアⅡ出すしかないんじゃない？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:37:50 ID:Jb5+Jvfz]
- 意思の無い機械でもロボットみたく自立行動できるなら認められる、唯の装置なら無理
ノアⅡは……ってこれカオスヘッドのネタバレかよｗ
割と古いイメージあったんだがカオスヘッドか、やってないし視れんな
>>105
菊理は議論になったときサラッと見たけど敵とみなしてる奴がいない
正直無理やー
そういえば主人公の方じゃアイオンの目なぜが全能になってるね、あれできないことは絶対に出来ないって制限ありそうなのに
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:52:37 ID:m2mW/Hg7]
- ノアⅡはただの装置だから無理だな
自立行動できないし野呂瀬がいないと妄想具現化も出来ない
野呂瀬と一緒に出すにしてもノアⅡの自己防衛機能は野呂瀬を守ってくれないし
妄想具現化範囲が東京都程度になるので超下がる
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:38:49 ID:ub3Lt7g3]
- そういや.hackって作中作にして出直すことになったんだっけ？
Linkのラスボスさせようと思ったけどあれ起点世界が良くわからんのよな
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:40:07 ID:ub3Lt7g3]
- ×させよう
○参戦させよう
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:00:15 ID:u11EgW9i]
- 黒羊かなえはどうなんだろうな
今度ＰＳＰ買って見るけどリーゼロッテに比べるとすげえしょっぱいテンプレになりそうだがｗ
ノア２の議論見てて何故かソーラレイ思い出したわ。>>106でもよさそうだけど
ソーラレイのあの時グレンの水についてはスルーされたが
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:33:59 ID:wcPb5Ch+]
- デモナータのカーガッシュというのはどうだろう
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:56:20 ID:4Mf75tLI]
- ギレンのはたしかドロスから遠隔操作でソーラレイを発射できる設定、発射した描写もないって奴だったな
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:23:05 ID:v+NhD2V/]
- >>114
じゃあアウトで修正待ちか
あそこ三すくみだったから崩れるな
所でナハトのテンプレ読んでておもったがコロナの爆発って太陽フレアだよな？
たしかフレアって水爆の一億倍の威力があるって記事をどっかでみた気がする
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:28:11 ID:e894uPbD]
- ソースの出所が確かならそういうのも認められるんじゃね？
まあ、水爆を一億倍しても最強スレ的には水爆以上と大差ないっちゃない気もするが・・・
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:53:31 ID:v+NhD2V/]
- >>116
軽くググって見たらmsnの産経ニュース他、各種新聞にあったっぽいな
過去形なのは２ちゃんの過去ログが即見つかったけど、産経のネット記事自体は古すぎて余裕で消されてたから
一応文章のコピーだけはあったが役に立たんだろうしな
そんな訳でついでに測定したらしい京大の教授でググってみると学会講演用がでてきた
ttp://74.125.153.132/search?q=cache%3A0yvkE0mVDFsJ%3Awww.tachibana-hs.jp%2Fnews%2Fwn2009%2Fsibata-regime.pdf+%E6%
9F%B4%E7%94%B0%E4%B8%80%E6%88%90%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%88%86&hl=ja&gl=jp
これによると水爆数 100 万個～1 億個分とある
一億倍は相当でかくないと起きないっぽいな
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:57:29 ID:YrUeToZQ]
- 母神ダヌって放置されがちだけど今のwikiじゃ全能厳しくないか
全能のソースないし世界改変も良くわからんし
備考もそのエマが同化した状態でwikiの強さなのかも不明
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:05:22 ID:2E8NOPoc]
- ttp://jasosx.ils.uec.ac.jp/JSPF/JSPF_TEXT/jspf1998/jspf1998_11/jspf1998_11-1298.pdf
太陽フレアとは太陽大気中で発生する爆発現象のこと
を言い，そのサイズは典型的には数万km程度である．
典型的なフレアが発生すると，100万度のコロナプラズ
マは数千万度にまで加熱され
数万km爆発で数千万度にできるかな
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:09:10 ID:wf6t4FUm]
- >>118
もともと設定全能＋描写での全能枠にいるからな多少ズレがあってもおかしくは無いな
ただ全能のソースが書かれたログがwikiに追加されて無い上に流れてるから編集が悪かったと思われ
一応ダヌでの世界変革は過去何度も起こってきたらしいし、エマもネコを生き返らせたから描写的には問題ない
世界改変が汎世界全てに及ぶのはキリストがやったとされる世界改変で描写されてるしな
あと同化云々は穿ちすぎ、その細かさで突っ込むと大量に修正待ち送りになる
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 08:27:18 ID:rF+P0X93]
- 以下は旧版セーラームーンを見たワイズマンに関する一個人の意見で、
新装版を見れば変わる可能性もあり。ちょっとばらばらになってたのでまとめなおし。
「空間支配｣っぽいセリフがあるところの描写は、「その能力で異空間を作って、
その空間を支配してるよ」(領土的な支配）と言うことを説明してるセリフとしか思えない。
敵がワイズマンに無条件に従うような描写はないから、
空間支配と言う言葉は使うべきじゃないと思う…
(洗脳能力はあるけど、常にわかりやすいアクションやってるし、
セーラープルートが行った時止めに抵抗できていない)
むしろ、ワイズマンにとって空間を領土的に支配していたり、
キャラを洗脳したりするのは単なるオマケにすぎない能力で、
時空間操作で異空間に姿を隠すことができ、セーラームーンが
ワイズマンそのものである惑星に捕らえられた時に、
邪黒水晶によるエネルギー吸収の力によって変身できない描写がでかい。
(銀水晶のパワーをうまく引き出せていない自分を反省したセーラームーンが、
その後で外部の通常空間とつながっている場所で変身して脱出している描写があるのだが、
逆に言うと惑星表面では、やる気になったセーラームーンが操作する「幻の銀水晶」が
もたらす防御をも突き破ってエネルギーを常時吸収しているか、
その力を発揮できないようにされたと言うこと)
ワイズマンの部下による作中での読者向け説明セリフでも
「幻の銀水晶に匹敵する力を持つ邪黒水晶。
無限のパワーを持つ邪黒水晶。それさえあればすべて手に入ることはわかっているのだ！」
「われわれには邪黒水晶がある。幻の銀水晶を危険を冒して手に入れるコトはない」代物。
「幻の銀水晶があるから邪黒水晶が無敵になれない」とかワイズマンは言ってるけど。
基本的に「幻の銀水晶」＝「邪黒水晶」で結んでいいと思う。
銀水晶は自他称銀河最強の破壊者「ギャラクシア」が言う所では
「銀河一の石で無限の再生力」。ラスボスも「銀河最強の光の力」と評価。
ちなみに、オーラ出してたり、人の頭骸骨に似た姿自体も
邪黒水晶が見せてる幻影だとか説明されてる。
オーラ≒空間支配領域だとすれば、一応本体の1/2程度の大きさかな？
ただ、外部からの「幻の銀水晶」×２による飛び道具で乙ったから、
エネルギー吸収量に限界がある可能性が高い。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:30:38 ID:V5WwRH51]
- >>121
銀水晶と邪黒水晶が＝なのは
＞幻の銀水晶に匹敵する力を持つ邪黒水晶
でいいと思う
ただ今のテンプレだと銀水晶あるいは邪黒水晶が全能って言う原文が分からない
ちゃんと言われているならいいんだけど
それならきちんと書いておいたら後々に面倒にならなくていいとおもう
銀水晶が全能アイテムならその防御を突き破った邪黒水晶の力は
全能殺しになるから邪黒水晶も設定全能になれるんだけど。
だからテンプレ修正する時は全能の設定分、あるいは描写と
必要なら全能殺しのエネルギー吸収の描写、
後は水晶同士が＝になる台詞を書けばそれだけでおｋ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:25:53 ID:AJ8qPUIV]
- >>108
菊理、一応その場面の小題みたいなのが「裏切り」ってなってたから、
裏切った仲間とは認識されたけど、敵とは認識されなかったってところじゃないかね。
あの話は仲間がテーマの一つだから、暴走して敵対した奴すら「暴走した仲間」って認識だったし。
だから何回も話に上るくらい微妙な立ち居地のキャラだと思うんだ。
纏めると「裏切り」「主人公達を殺害した」けど、
「敵とは見なされず」「主人公達も世界も助ける為だった」という、見る所によって意見が反転する罠。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:00 ID:XjTts4NZ]
- >>122
もう何年も前から銀水晶は設定で全能って確定してるぞ
テンプレにハッキリ書かれてるんだが
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:27:02 ID:+qnv2bOJ]
- テンプレに書いてあるだけで全能なら俺だって全能になれる
全能で確定したっていっても昔の話だしこのスレでじゃないしこのスレの全能ルールは変わってるし
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:41:27 ID:rF+P0X93]
- >>122、124-125
銀水晶に関しては、作中で「全能」だとか「何でもできる」とは言われてなく、
明確に不可能なことが一つだけあって(特殊な呪いを解くこと)
全能って言い切れないかもしれん。
ホントに色々やってるし、無限の力とか無敵の力とは何度も繰り返されているんだが…
世界を破壊する現象から世界を守ったことは描写なので、
最低でも宇宙破壊に耐えられるのは確か。
もちろん新装版では違うかもしれないが、何しろ持ってないし、買うつもりもないし、
ﾌﾞｸｵﾌにもあまり並ばないし、新装版のある漫喫が近くにあればいいんだが。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 20:06:21 ID:nAZC4Vth]
- そろそろ全能とか無時間行動とか無しでGB軍団ランキング戻そうぜ
赤屍さんは最低でも単一宇宙×3攻防の超光速反応で
攻撃範囲も無数分身でどうにかなるしかなり上行くでしょ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:08:46 ID:XjTts4NZ]
- >>126
でもテンプレに全能って設定があると書かれてるぞ？
長所にも全能ってあるくらいだし
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:10:12 ID:ABMbY2UF]
- ＧＢか
無限連次言ってた頃が懐かしいな
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:23:04 ID:y+ECPGJx]
- あの頃は楽しかったよな。
連次関係がまとめて消え去った時にこのスレの勢いは止まった。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:29:57 ID:gcgxEmmh]
- キバヤシの壁のMMRのAAが壁上のとんでもっぷりをよく表してて好きだったな
…あの壁(AA)だけでも戻せないもんかね？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:34:03 ID:V5WwRH51]
- >>126
そうか・・全能は厳しいかもしれないな
主人公スレでは「幻の銀水晶」という石を使うことができる全能の設定。
と書いてあるがそれも怪しいのかね、新装版ってのではそうかもしれないけど
世界を破壊する現象から世界を守ったってのは
銀水晶自体の防御力じゃなくて力を使ってって事だよね
そうなるとワイズマン自身の反応前の防御力がただの惑星並になるから
かなり下がりそうな予感
>>127
無限分身が無限の理論って魔鏡理論は無数に世界を作って
その理論により無限になっている鏡に対応したから、じゃなかったか？
だとしたら世界が無数じゃなくなった今、無限分身も微妙な気がする
最早うろ覚えだけど
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:51:27 ID:XjTts4NZ]
- 最近の漫画で何かいいのはないのか？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:53:33 ID:rF+P0X93]
- >>132
主人公スレのセーラームーンのテンプレは新装版かもしれないし
>>121はあくまで個人的な見方。私が見た範囲では、
作内セリフで明確に「全能」だとか「何でもできる」とは言われてない。
防御力に関しては、常時エネルギー吸収状態なんで宇宙破壊にも耐えられるとは思う。
×2だと難しいが。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 21:31:12 ID:EgSNkNl/]
- >>131
GB勢の壁＝キバヤシの壁という意味ではなく
あくまでゲットバッカーズとは無関係で連次の壁＝キバヤシの壁という意味としてなら戻しても大丈夫なんじゃない？
まあ元からそういう意味だけどさ
>>133
自分で探せや
ところで昔主人公スレでセーラームーンは宇宙破壊に耐えたのではなく銀河の崩壊に耐えただけ(うろ覚えだけど)だというツッコミあったけどそこは大丈夫なのか？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:46:38 ID:rF+P0X93]
- >>135
両手持ちのなぎなたを振り下ろすだけで世界を滅ぼせるセーラーサターンが
自分が行った世界崩壊の最中に「あなたが伝説の聖杯と幻の銀水晶のパワーを
開放してくれたおかげで、この星を救うことができます」と言ってる以上
世界破壊に耐えてるでしょ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:49 ID:V5WwRH51]
- >>136
攻撃力と防御力は別だべ
そうなるとセーラーサターンって奴は銀水晶の防御をぶち破れる事になるが
最強スレではよくある事
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:56:16 ID:kEa0idPZ]
- >>132
＞GBのほう
魔鏡理論は完全に無関係
とりあえず分身は自称で「合わせ鏡に映る無限の自分のようにオレ達は無数に存在するんだ」
「合わせ鏡から出てきた無数の実体」
とか言われてて
他称で「無数の実体には無数の実体を・・・」とか言われて対抗されてる
あと「合わせ鏡に映る無限の像のどれか一つはその人間の"死ぬ瞬間の顔"だそうですよ」
ということで合わせ鏡に映る像は無限であることが自称他称ともに認められている
それと、分身がその合わせ鏡によって生み出されているらしきこともわかる
ただし、分身そのものは無数としか言われてない
あと赤屍は任意全能キャラの力で決して敗れざる存在になった鏡を殺せるわけだが
これは果たして全能殺し級の攻撃力になるのだろうか・・・
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:21:01 ID:rF+P0X93]
- >>137
言っていることがよくわからない。、
世界崩壊に耐えてるから攻撃もそれに順ずると言うわけもないんだから
ワイズマンの防御は世界崩壊×２にはならないって話？
…だとするとあの時点での攻撃力はわからないかな。
セーラームーンはサターンの世界崩壊を食い止めて、
ついでに破壊されつくした街と住民を復活させた。
サターンが直接セーラームーンを倒してるワケじゃない。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:24:30 ID:V5WwRH51]
- >>139
ごめん、よく読んでなかった
セーラーサターンが行ってたのな、思いっきり書いてあるのにごめん
だったら世界崩壊レベルでおｋだね
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:25:45 ID:XjTts4NZ]
- サターンも銀河一の強さなのか？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:28:22 ID:+qnv2bOJ]
- サタンは魔人ブウ倒したから銀河一強い
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:40:45 ID:rF+P0X93]
- >>141
違うかな。ギャラクシアがセラムン世界2番目の攻撃力で自称銀河最強だけど、
(イメージ内では、あっさり人が住む惑星破壊してる)
そいつの本気攻撃もしっかり耐えた上で
「私じゃ勝てない相手に立ち向かえるなんて」と心を折ってる。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:01:07 ID:f48y/6kZ]
- ワイズマンはとりあえずまとめてwikiに張っておいたよ。
このマンガは何回読んでも速度がよくわからん。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 02:03:01 ID:R0ZomWVJ]
- セラムンて元から素早さ大したことないような
攻防の凄さ＋銀水晶or支配空間で勝ち上がってるようだし
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 04:47:04 ID:hY492jzY]
- プリキュアのジャアクキングは宇宙規模に行かないのですか?
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 11:12:38 ID:jFiw9eF8]
- テンプレがないので行きません
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:19:49 ID:tdqefg9B]
- 隠呼大仏 考察
速さは、ジェット戦闘機より速いのでマッハ2.5（現行の高速機並）とする
○ベガ けるる～しょうわ勝ち
○ヒュドラ 接近して削りまくって勝ち
×トレーズ 金星から地球までの距離（4000万ｋｍ）を２４時間＝秒速約463ｋｍ
速すぎ負け コイツ低すぎないか？
これ以上は厳しい
トレーズ＞隠呼大仏＞ヒュドラ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:12:59 ID:tdqefg9B]
- ドッゴーラ改withクロノクル･アシャー 考察
亜光速の壁から
○神野亜零 モニター越しだろうしビームサーベル勝ち
○黒セイバー 全体的に有利
△うちはイタチ 大きさ的に相手の射程距離外だろう 速いので分け
×神取 地球規模の常時洗脳負け
○前川彰男 雷速（マッハ４４０）より速い程度の攻撃は回避できる ビームサーベル勝ち
○＜釘＞ 直視しないので喪神現象は効かない ビームサーベル勝ち
×GBH 接近されて精神侵食負け
これ以上には先手とられてやられる
位置は GBH＝ドッゴーラ改＝＜釘＞か
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:13:43 ID:0YgJH9nk]
- おつー
考察強化週間が何回か続くと濃いのが濃縮されて、ラスト５人に中々ならんなｗ
>>119
じゃその辺含めてテンプレ修正しとくか
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 23:51:26 ID:I8e3FsAB]
- 荒耶宗蓮って４人目だから無理じゃね
それと（超・常時能力の壁）って語呂悪いから無時間行動の壁にでも変えないか
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:14:06 ID:/41Wdo7A]
- >>151
あそこは無視間行動よりも強力な常時型能力持ってる奴の方が多いから
無時間行動じゃなくてその名前が付いた筈
普通はそれほどでも無いけど・を意識すると語呂が悪くなると思う
とはいえ壁の性質を表す言葉がほかに思いつかんしなー
広域常時能力の壁とか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 16:55:34 ID:bZSHPrMB]
- つーか・がいらないんじゃ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 17:12:26 ID:gRvwz6tF]
- ・が無くなると、「超」常時能力か、「超常時」能力か分かりにくくなるからじゃね？
前者はすごい常時能力、後者は何か特定条件での能力と捉えられる。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:35:19 ID:jeQxkDPJ]
- もういっそのことチート能力の壁とかにしてしまうとか
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:49:22 ID:9tBMNZJi]
- 無時間攻撃の壁とかどうよ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:49:27 ID:erSoYjfV]
- チートって元は別にすげー強い奴とかの意味の言葉じゃなかったのにいつの間にかそういう意味扱いになってるな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:41:17 ID:Yr4h9V15]
- 菊池のラノベ作品のキャラって大体最高でどこら辺まで行くんだ？
宇宙破壊～多元宇宙逝く？それとも円環のグレンとかあのへん？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:57:21 ID:mmZ12SeH]
- テンプレを上げてくれないことにはどうにも
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:36:56 ID:mL1FTYap]
- 広域常時能力とか大規模常時能力がいいです。
超常時能力はちょっと何がどう超なのかわからんし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:49:15 ID:mmZ12SeH]
- でもそれだと範囲が広いだけって感じじゃない？
強力な常時能力ってとこを強調出来ないと駄目な気がする。
何がどう超なのかっていうか、とにかく「強力な」という意味でね。
超弩級常時能力とかそんな雰囲気的な。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:56:36 ID:Rfu3G/Ki]
- たしかに広域や大規模はちょっと違う
たとえばニュクスなんてたかだが惑星範囲だけど、その下の連中は宇宙破壊とかやってるわけで
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:01:34 ID:mL1FTYap]
- >>161
基本的に最強スレで強力≒範囲広いなイメージがあるから・・・
実際どれほど強力だとしても範囲が狭かったらあの位置いけないし
>>162
個人的には常時発動能力の中では範囲が広い、という感じのイメージで発言してた
もっと狭い範囲の常時能力だと亜光速の壁とか超光速の壁のあたりにいるし
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