【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】

1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:50:29.43 ID:UgCc87lf0] 北海道新幹線について語ろう。論点は次のとおり。 ・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など） ・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど) ・青函トンネル・並行在来線の取扱い ・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか） ・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など ↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc >>2-6あたり ※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。 ※自分と意見を異にする人にもRespectを。 2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中） shinkansen.s53.xrea.com/ 2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ） www20.atwiki.jp/rosarugosa/ 前スレ 【東京〜札幌】北海道新幹線***【4時間以内】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/********/ 2 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:50:46.01 ID:UgCc87lf0] Q.北海道新幹線とは？ A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森〜札幌の約360km。全線フル規格で計画。 　新青森〜新函館が建設中、新函館〜札幌は未着工。新青森で東北新幹線と接続され、 　相互乗り入れが前提となっている。 Q.建設費は？ A.約15500億円(約1兆5千億円)。だいたいアクアラインと同じくらい。 Q.北海道新幹線はどこを通る？ A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・ 　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。 Q.北海道新幹線を運営するのは？ A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。 Q.青函トンネルは？ A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の 　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。 Q.東京〜札幌間の距離は？ A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。 Q.東京〜札幌間の所要時間は？ A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。 Q.東京〜札幌間の運賃は？ A.予想正規運賃は約21000〜22000円くらい。参考：shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm 3 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:51:06.49 ID:UgCc87lf0] 北海道新幹線のよくある誤解・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？ 誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！ 誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！ 誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！ 誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京〜札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！ 　　　　東京〜札幌はだいたい東京〜博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！ 誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！ 誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！ 誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。 これらの誤解に対する解説は、こちら shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm 4 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:51:20.53 ID:UgCc87lf0] 【建設の背景】 （国内外の情勢） ・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪 ・わが国の社会情勢…少子高齢化、国や自治体が抱える巨額の長期債務 （北海道〜本州間の輸送の現状） ・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない ・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア （航空の情勢） ・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化 ・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化 （新幹線の情勢） ・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難 ・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験 【建設の目的】 １．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化 ２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘 ３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用 ４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進 【期待される効果、期待できる効果】 １．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化 ２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善 ３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間 【解決すべき課題】 １．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進 ２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否 ３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度 ４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否 ５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担 【懸念材料】 １．航空会社の経営へのダメージ ２．青森・函館両市内への乗り換え発生 ３．ストロー効果による過疎化促進 5 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:51:35.18 ID:UgCc87lf0] E5系量産先行車登場 www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf ・営業最高速度320km/h ・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術 ・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上 ・2010年度末　東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施 ・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施 新幹線高速試験電車FASTECH360 www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf ・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語 ・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済 ★☆ スペシャルリンク１ 〜 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆ www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf ★☆ スペシャルリンク２ 〜 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆ www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf （↑2013年度末までに実施する高速化計画） ★☆ スペシャルリンク３ 〜 道庁新幹線対策室 ★☆ www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/ ★☆ スペシャルリンク４ 〜 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆ www.do-shinkansen.com/ ★☆ スペシャルリンク５ 〜 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆ www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/ ★☆ スペシャルリンク６ 〜 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆ www.shinkansen-hakodate.com/ 6 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/24(火) 09:51:52.45 ID:UgCc87lf0] ●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。 shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm ●その他のFAQ類はこちら。 ・北海道新幹線スレ住民によるFAQ shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm ・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm ・北海道庁サイトのFAQ www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/ 7 名前：名無し野電車区 [2012/04/24(火) 09:56:25.61 ID:TIfQaXEM0] 重複やんｗ 【ザマーと馬力で】北海道新幹線180【暇を潰す】 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335227102/l50 8 名前：名無し野電車区 [2012/04/24(火) 12:42:57.46 ID:qmjVi0ZuO] >>7が本スレです。 9 名前：名無し野電車区 [2012/04/24(火) 15:09:04.74 ID:8ANLQFWm0] 904 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:53:07.53 ID:UgCc87lf0 蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。 【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/ 910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw 918 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:29:37.27 ID:UgCc87lf0 >>913 羽田は高くても乗るからってことでしょ。 そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。 別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。 919 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:30:40.27 ID:UgCc87lf0 あ。まいいか。 10 名前：むなしく孤軍奮闘負け犬ザマー [2012/04/24(火) 19:54:47.39 ID:dKx+I6HT0] 札幌延伸はぜひ中国にお任せください！ たった３年で建設してみせます。 時速３５０ｋｍの独自開発車両を採用！ 事故処理も迅速です。万が一脱線が起きてもわずか１日で復旧させます！ 11 名前：名無し野電車区 [2012/04/24(火) 20:29:06.69 ID:P8RxFu8R0] 北海道には事故車両を埋める場所はいっぱいありそうだからな。 12 名前：名無し野電車区 [2012/04/24(火) 23:00:51.72 ID:fVnu5kqUO] 無駄スレばっか立てやがって、新幹線コジキはよっぽど不安なんだなw 心配しなくても、開業まで最速四半世紀先、財源も心もとないし、政権によってはあっという間に工事中止。 開業できたところで、史上初の赤字新幹線間違いなしww 残念！ 13 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/25(水) 00:58:55.23 ID:dWB4QpCw0] 早く市ねよザマー 日本の寄生虫が。 14 名前：名無し野電車区 [2012/04/25(水) 01:00:03.31 ID:fILhPWs2O] ふくいだモン♪ 15 名前：名無し野電車区 [2012/04/25(水) 04:00:44.19 ID:x+9EVrNYO] 日ハムの日常 ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em 16 名前：名無し野電車区 [2012/04/25(水) 08:16:47.34 ID:n8XX8Ao80] 本スレです 【ザマーと馬力で】北海道新幹線180【暇を潰す】 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335227102/l50 17 名前：名無し野電車区 [2012/04/25(水) 13:13:59.99 ID:hY/EHEWjO] 新幹線コジキこそくだばれや。日本のガン細胞www 18 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/26(木) 12:40:26.49 ID:JqpO+IdN0] ガン細胞は公共事業悪玉論者と財政再建絶対論者だと思うけどな。 19 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/26(木) 13:21:40.91 ID:ys9hPxyn0] 北斗市は前向きですな。 ロゴマークなど応募好調　北斗 www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/367864.html 　【北斗】2015年度の北海道新幹線開業をPRするため、市が公募しているキャッチフレーズとロゴマークの応募が好調だ。 募集開始から3週間で道内外から計195作品が寄せられ、市の担当者は「予想を上回る反響」と歓迎している。 　キャッチフレーズとロゴマークは、市の各種ポスターやパンフレット、名刺、封筒などに使用される。 　　　：以下略 20 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/26(木) 14:12:20.47 ID:5oekeajT0] 海峡線と新幹線の分岐部（青森＆北海道側）、まだ目立った工事はしてないの？ 早く繋がった姿が見たいものです。 21 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 14:56:03.71 ID:OtKdlwa0O] ５月に認可及び着工ですかね。 いよいよですね。 22 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/26(木) 15:12:48.41 ID:VnWN5Ezq0] >>21 「いよいよ」みたいな発言を、自民党時代からずっと聞かされ続けてきて、 だんだん本当に着工まで行くのか疑心暗鬼になってきたｗ ま、札幌延伸はともかくとして、函館までの話でもしようや。 23 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 15:26:08.30 ID:muFeJJbW0] まあ、結果としては「長万部ー札幌スーパー特急」なんてのよりよかったわけでしょ。 工期がどれだけ短くできるのかがわからないけど。 24 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 15:38:13.30 ID:As5t02S3O] 21:04/26(木) 15:13 DkauugAQ0 [sage] え？自分は延伸実現を望む派ですよ？ 本来公共事業はもっとやっていいと思うのに政治的な理由で 財務省が支出を絞っているのに我慢が出来ないだけなんだけど。 まぁ官僚好き好きな馬力は 財務省批判なんて死んでも出来ないだろうけどｗ 25 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 15:41:09.41 ID:yIuHvg/uO] 開通おめこ 26 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 16:02:54.86 ID:gG4jyTmNi] 「奥津軽駅」デザイン3案を発表 www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120426144356.asp 安らぎと旅情前面に（写真上）、青函トンネルをイメージ（写真中）、津軽の季節の変化表現（写真下） www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/imags2012/0426f.jpg 2015年度開業予定の北海道新幹線・新青森−新函館間に建設される 奥津軽駅（仮称）について、工事主体である鉄道建設・運輸施設整備支援機構は 26日午前、駅舎のデザイン案3パターンを発表した。 県庁を訪れた同機構の上田日出男・青森新幹線建設局長が、 三村申吾知事や地元・今別町の小鹿正義町長らに示した。 デザイン案はいずれも、地元が提案していたコンセプト 「本州最北の地から北の大地へ〜津軽海峡の四季が感じられる駅〜」を基にしている。 駅舎は、3案とも昇降棟から渡り廊下で改札口などのあるコンコースに入る構造。 A案は、ヒバの木をイメージした縦ラインの茶色の壁や海峡の青色をイメージしたガラスで、安らぎと旅情を表現。 B案は、同町のシンボルである青函トンネルをアーチ形の駅入り口などでイメージさせる。 C案は、外壁とガラスのモザイク模様で、津軽の四季の変化を表現している。 今別町は、3案を町の広報に掲載して町民から意見を募るなどし、5月中に一つに絞り込む予定。 6月上旬までに県と共に同機構に回答する。 同機構は確定したデザインを基に本年度実施設計を進め、13年中に工事に着手する方針だ。 小鹿町長は「想像していたよりも良いデザイン。地元の人に喜ばれる駅舎となることを期待する」と話した。 27 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/26(木) 16:13:51.77 ID:JqpO+IdN0] >>24 いままで北海道新幹線スレやリニアスレで散々財務省と日銀を叩いてきたはずなんだが 何を勘違いしてるんだそれ？ 28 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/26(木) 16:23:13.11 ID:zjz9qk8i0] ま、自演でスレを立てるような奴が何を言っても信用されない罠ｗ 29 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 16:43:43.27 ID:zjz9qk8i0] 13 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 09:53:13.65 bPnOMkEl0 名無しは下等と言ってる裏で、コテ無しとコテありを使い分け自演する。 偉そうなことを言ってる割には名無しの匿名性を最大限に享受してるｗ ああいう年の取り方はしたくないですね。 14 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 12:24:36.72 2UObLqlT0 確かにｗ 15 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 13:32:50.77 uev1RUWi0 何か勘違いしていないか？　 ハンドルは注目を集める為の道具だぞ 裏表の使い分けは人生において必用不可欠な能力だぞ 名無し＝下等であって、名無しは匿名性の道具では無いぞ 16 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 13:38:48.25 g3V/ObXn0 >>15 開き直りの下等乙 17 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 14:39:53.99 uev1RUWi0 >>16 「下等」は俺が使い出した言葉だぞｗ もはや定着しているのは俺の功績とも言えるがｗ たかが２ｃｈ言葉であっても、それすら自ら作り出す能力さえ無いんだろ？ だから馬鹿だ無能だ下等だ　って言ってるんだよ 18 名前：名無しでGO! 本日のレス 投稿日：2012/04/26(木) 15:16:48.75 g3V/ObXn0 >>17 自分で名無しは下等と言っておいて、名無しを使っているんだから お前は自分で自分のことを下等と言っているんだなｗ 30 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/26(木) 17:11:21.40 ID:ys9hPxyn0] 自演でスレ立てが意味不明 自演ってスレ内であれやこれや他人のふりしてやることだろ 31 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 17:23:58.97 ID:Jtg6wToC0] ﾊｧ? 32 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 17:26:10.70 ID:Jtg6wToC0] >>30 インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。 実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。 匿名掲示板などの匿名コミュニティでは容易に行われる。署名が必要なコミュニティでは、本人確認が無いか甘い場合に限り、複数のハンドルネームを用いて行われることが多い。 ネチケット違反として批判する意見もある。言葉遣いの癖や主張内容の傾向、細かいミスや、投稿者のIPアドレスやホスト名の一致などから見破られることも少なくはない。 とはいえ、複数回線を用いるなどして巧妙に行われると見破るのが難しい場合もある(パソコンと携帯電話を用いる等)。 本来は芝居などで自分が脚本を書いた作品に出演すること。自分で想定した「脚本」どおりに、通常は他人であるべき賛同者などの「役」を演ずることをそれになぞらえたと思われる。 英語では、靴下で作る腕人形になぞらえて、「ソックパペット（sock puppet）」と呼ばれる。自分と反対の視点でわざと悪意のある発言を繰り返し、敵対する意見を悪く見せる ストローマン・ソック・パペットなどの亜種もある。フランス語では「付け鼻（faux-nez）」と表現される。中国語では、台湾では「分身ID」「免洗ID」、 中国では「馬甲」（?甲、ある芸人が披露した笑い話から[1]）、香港では「分身」などと称される。 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88) 33 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 17:34:01.75 ID:FSmkE9Nf0] >>32 >中国では「馬甲」（?甲、ある芸人が披露した笑い話から[1]） ＫＣ57のあだ名は今度から「馬甲」なｗ 34 名前：名無し野電車区 [2012/04/26(木) 20:14:45.12 ID:OtKdlwa0O] 新函館開業まであと３年だよ。 新幹線と抱き合わせのプラン商品って何かあるかな。 オレは｢函館競馬を愉しむ一泊二日の旅」だな。ホテル、朝食、競馬場指定席、 新幹線指定席がついて３万円でどうだｗ 35 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 00:22:45.64 ID:wWoFnIM70] 久しぶりの佐藤馨一先生のお話だ。 ありがたく読むがいい。 e-kensin.net/reading/621.html 36 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 00:25:22.78 ID:KIBroLis0] 馬甲がブログの中本人に内緒でで叩いていた教授様？ 37 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 00:25:50.71 ID:KIBroLis0] タイプミス 馬甲がブログの中で本人に内緒で叩いていた教授様？ 38 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/27(金) 00:27:53.75 ID:1zd8oOSm0] >>35 大した話してないな。 39 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 00:28:55.40 ID:sWZBBRxy0] わっかりやすｗ 40 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 00:42:51.67 ID:HOyo8Il40] 札幌と福岡じゃ、あまりにも歴史が異なりすぎる。 歴史的に１００年程度の札幌に、何か深くて重たいものを求めても無理だから。 41 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 00:46:27.71 ID:0PFJXWf/0] あの、どマイナーな建設新聞（北海道）までチェックしてるとはｗ どんだけｗ 42 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 06:55:39.99 ID:YK/qWRFU0] 中国のネーミングをありがたがるって、どんだけ売国奴だよ 43 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 08:34:00.55 ID:J2vN3Thw0] マナー最悪の中国人ですら軽蔑する「馬甲」と同レベルですよって意味でございます。 44 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 09:13:47.54 ID:Qtd3o/970] > 遅れやすい飛行機を使って商談時間に間に合わなかった場合、取引先から > 徹底的に糾弾される商慣行が道外には存在するためだ。 何を言ってるんだこのもうろく爺さんはｗ 遅れやすいのは圧倒的に新幹線の方だろ。東北北海道の長距離運転なら トラブル発生率は飛行機の3倍は逝くだろう。 45 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 09:58:39.35 ID:7OJi7N4P0] 餌撒きに余念がありませんなぁｗ 46 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 10:34:13.38 ID:Qtd3o/970] 正に真理の名曲だぜｗｗｗ 新幹線はうんとはやい ttp://www.youtube.com/watch?v=uj_fEuUX5Yw 47 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 11:34:52.09 ID:StKjQSrCO] 馬糞臭のするスレだねここは 48 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 11:52:31.77 ID:i6YcSOZDO] >>41 ウチも絡みがあるから見ているけど 記事は道内土建業の倒産情報ぐらいしか見ないかな？ 49 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 12:00:13.31 ID:7OJi7N4P0] ※一般人には名前すら知られていない、ローカルかつマイナーな業界紙です 50 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 12:05:52.48 ID:TVWCrOMW0] >>44 ま〜た「だろう」ですか？ 51 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/27(金) 16:25:14.16 ID:1zd8oOSm0] >>44 じゃなんで東京〜大阪で関ヶ原なんて癌抱えた東海道新幹線をビジネス客が占拠して 飛行機を行楽客が占拠してんだか説明してくれ。 52 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 17:20:38.57 ID:JhS70fG00] >>51 東京-大阪は1000キロも離れてないし5時間も掛からんべ。 東京-福岡のシェアを見れば新幹線はトラブルが嫌われて ほとんど利用されてないことが分かる。 53 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 17:40:11.00 ID:/zpJELTG0] ２５年後・・・・ 商談相手「何でわざわざ新幹線なんか使って来たの？普通は飛行機でしょ 　　　　　　タダでさえ５時間もかかるのにこの季節は時間通りに走らないよ」 ・・・破談 54 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 17:44:02.25 ID:JhS70fG00] >>53 破談ワロタｗ 55 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 18:02:34.88 ID:HxiQ9h2W0] 新幹線　突然の予定変更が多い業務で 使いやすい料金体系（往復割引、会員制EX−ICなど） 飛行機　お遊びで乗るからあくまで2ヶ月先とかの 予定が建てられるので格安料金で乗れる ただし直前や当日の客からはボッタくる 北海道の場合現段階では事実上飛行機しかない 56 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 18:06:45.91 ID:JhS70fG00] >北海道の場合現段階では事実上飛行機しかない 福岡も一緒だけどねえ、実績ベースで言えば。 57 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 18:14:15.46 ID:RxYmk88YO] >>56 東京目線での話 58 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 18:33:50.62 ID:JhS70fG00] なんだか分からんけど、直前利用は新幹線の方が有利とか屁理屈言っても 実際にはそんな需要がないことは東京-福岡の航空シェアが証明してるんだけどね。 急な用事の人間がそんなにたくさんいたら新幹線シェアももっと高くなるやろ。 福岡行の満席便の多さは札幌行きと全く変わらんわ。 59 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 18:35:32.80 ID:JhS70fG00] それからピーチは変更無料サービスありな。LCCでもこういったサービスが 普通になりつつある。 60 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 18:59:48.99 ID:zwbk7E3R0] >>26 予想通りの構造だな 下に津軽線があって、しかも海峡線部分の下に保守基地に繋がるトンネルがあるから、 熱海とか安中榛名みたいな構造にはできない いわて沼宮内に近い形だ（こっちは高架駅だけど） 61 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 19:09:48.85 ID:eyKKIamK0] 最近は東京ー新山口くらいまでが新幹線と飛行機がいい勝負なんじゃなかったっけ。 ４時間半くらいまでなら何とかなるってことでは。 62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 19:17:37.10 ID:zwbk7E3R0] 東京−札幌間は東京−博多間よりちょっとだけ距離が短い しかも東北新幹線の大宮−新青森間の線形は新幹線の中で最高 北海道新幹線も同様になるはずだから260km/h規制がなくなれば・・・ ガンなのは東京−大宮間と奥津軽−木古内間（共用区間） 63 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 20:13:02.11 ID:TVWCrOMW0] >>58 東福のビジネス往来は東阪の足元にも及ばんだろ？ 沈下気味の関西とはいえ、腐っても東阪移動だ。 64 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/27(金) 20:57:20.14 ID:1zd8oOSm0] >>52 ５時間かかることとトラブルと何か関係あんの？ 福岡空港が市外に至近なことも関係無し？ 65 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 21:29:02.16 ID:5do/bxkT0] >>64 飛行機のトラブル確率は路線の長さはほぼ関係ないけど新幹線は長さに完全比例だろうよ。 5時間も掛かる長大路線だったらそれなりに確率も高いし東海道新幹線だったら在来線に 乗り換えるとかバスに乗るとかまだやりようがあるが、目的地が1000キロも先だったら もうどうにもならんだろうよ。 66 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/27(金) 21:39:13.60 ID:1zd8oOSm0] >>65 > 飛行機のトラブル確率は路線の長さはほぼ関係ないけど新幹線は長さに完全比例だろうよ。 いえいえ、関ヶ原だけやたら高いんで。統計取っても東海道だけ突出してるよ。 > 東海道新幹線だったら在来線に乗り換えるとかバスに乗るとかまだやりようがあるが、 ありません。乗客が多すぎるので。なので運転整理が非常に大変で、せめてもと編成を統一した。 67 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 21:40:20.49 ID:c9qpVI2p0] さて、両陣営ここからどのようにして畳み掛けるのか非常に楽しみですｗ 68 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 21:56:50.72 ID:+Lyxh5nSO] ま、札幌は福岡なんかと比べるには100年早い！ 非電化単線の負けの大地の都にすぎない。 69 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 22:02:48.76 ID:+Lyxh5nSO] 敦賀、長崎の後塵を浴びて、4半世紀後日本ドンビリで開業する札幌原野新幹線ww たいした政令指定都市だなww （大爆笑〜〜〜〜！ 70 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 22:12:01.27 ID:5do/bxkT0] >>66 >いえいえ、関ヶ原だけやたら高いんで。統計取っても東海道だけ突出してるよ。 それプラス飛び込み自殺に信号故障に架線への異物に変電所トラブル、強風に 地震..etc....これらはすべてどの地域でもありえることで運転距離に比例して 確率が上がるだろう。足し算になることくらいわかるよな。 71 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/27(金) 22:18:32.29 ID:1zd8oOSm0] >>70 > 飛び込み自殺 新幹線はほとんどありません。 >信号故障 新幹線はほとんどありません。 > 架線への異物 台風時の名物だけど、東海道はその前に雨量規制食らうね。 > 変電所トラブル 列車本数の関係で数が多く老朽化が進んでる東海道新幹線が多いね。 > 強風 台風時の名物だけど、東海道はその前に雨量規制食らうね。 > 地震 山陽方面は少ないけど？ > 確率が上がるだろう。足し算になることくらいわかるよな。 足し算した結果、東海道だけ突出してます。当たり前の話。 72 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 22:25:43.43 ID:7mifM+Tj0] そんなにトラブル要因が多いのに、遅延率でみると新幹線の方が良い数字になっているのは…… 73 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/27(金) 22:59:12.92 ID:eyKKIamK0] おとなしくなったねザマー とっとと氏ね。 74 名前：名無し野電車区 [2012/04/27(金) 23:45:58.82 ID:0YxFAm6+0] これで新青森〜新函館間のすべての駅舎デザインが決まった。 新函館駅 www.hokkaido-nl.jp/data/10872/img0.jpg 木古内駅 chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20120125095307.jpg 奥津軽駅（案） cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/04/26/img1204262101.jpg 75 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 00:26:59.46 ID:4H4V6Qhy0] グーグルでの検索結果 新幹線はよく止まる 約 4,140,000 件 飛行機はよく欠航する 約 398,000 件 新幹線の圧勝やろｗ悪い意味でｗｗｗｗ 76 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 00:39:59.99 ID:WI4v59Cn0] 新幹線は信用されているから、抑止あると利用者はすぐに怒る。 77 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 00:46:25.68 ID:3Q5KUrKm0] 飛行機はそもそも欠航して当たり前。 台風の暴風雨の中を飛ぶわけにはいかない。 風向きによっては、所要時間も変わるから、 相当な緩衝時間帯、たとえば滑走路などに駐機したり移動したりする余裕時間なども含めて 全体の飛行時間としている。 整備上の理由で機材のやりくりなどに失敗して遅延することも充分に日常的にありうる。 従って、利用者は飛行機のこれらの誤差をすべて織り込み済みの上で考えるから、 到着時分の不確定さや欠航などは必ずあるもの、つきものとして常識の中に既に組み込まれている。 新幹線は、通常数分の狂いもなく正確に、数分間隔の超頻繁運転で一年３６５日運行されているものとして 理解し、事実その通り運行されているので、台風や地震の場合は仕方ないとしても、 故障とか、人的ミスでの遅延や運休は「とんでもない」と捉えられがちなのだ。 つまり、日頃の行いがあまりに神業のように正確すぎるため、その神業がなされない日にたまたま遭遇した場合は、 利用者は自分がぞんざいに扱われたような気持ちになり、日頃の正確な運行の凄さや有難味を忘れ、 新幹線に八つ当たりするのだ。 飛行機があれだけ不確定要素を伴って運航しているのに批判が少ないとすれば、 それは国民が飛行機そのものに対して新幹線ほど信用していないということ。 反対厨が世間からほとんど相手にされていないのとどこか共通している。 78 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 00:50:37.10 ID:3Q5KUrKm0] 新幹線と飛行機と言うのは、銀行と証券会社の国民から信用される違いに似ている。 新幹線が開業したら、飛行機とどちらを信頼するか、という質問の意味を反対厨は全く理解できない。 79 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 00:59:09.65 ID:3Q5KUrKm0] ＬＣＣに至っては、さらに信用されるされないという次元の話ではなくなり、 安いから大概の事には目を瞑る、という利用者によって成り立つ。 通常の飛行機よりさらに運行の正確さなどの信頼度が劣ることを前提に 「それでも安いからいいの。」と言う利用者によって経営が成り立つ。 新幹線、飛行機、ＬＣＣそれぞれが違う客層や違った利用目的の利用者を相手にして 商売することは今から分りきったことなのだ。 80 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/28(土) 01:01:02.86 ID:Fn+pJtC40] 極端な 81 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 01:01:12.64 ID:eFeMkBO+O] 必死さアピールする目的なら効果的だがそうでなきゃ二連投は避けた方が。 82 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:03:34.94 ID:3Q5KUrKm0] 今からわかっていることは、ＬＣＣは鉄道マニアの大変重要な片道移動手段になるだろうということ。 ￥９８０円の切符の取り方を巡るテクニックの研究が盛んになり、 鉄道雑誌ではＬＣＣの動向が主要な項目として各号必ず取り上げられるようになる。 83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:04:48.74 ID:WI4v59Cn0] 格安航空の大幅遅れで職員に食ってかかっている奴。 「安いんだから仕方ないだろう」となだめても、普段利用している鉄道ダイヤが 頭の根底にあるから納得しない。 予め時刻表に到着時間として至る所に発布してるんだから、自分らで書いたことを 守れよ、って理屈だろう。 84 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:08:02.35 ID:GmtMtm0Y0] >>70 新幹線で飛び込み？？ 秋田・山形じゃあるまいし。 85 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:09:22.93 ID:WI4v59Cn0] >>82 なんか今後はＬＣＣ攻略本なんてのが出てきそうだな。 変動運賃だから、統計から、発売からいつの時点で買った方がいいかとか、 同じ区間でも夕方以降の便は乗るなとか（遅れが巡り巡ってくるから）。 欧米のＬＣＣ先進国にこういった本が既に有るのか知らないけど、日本人って こういうの好きそうだし。 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:13:26.55 ID:WI4v59Cn0] 東京〜新青森で期間限定だけど、「はやぶさ」「はやて」利用の激安出てるのな。 最大で３割引いてある。 厨の論理を借りれば「整備新幹線区間も含んでいるのに、そんなに下げちゃって いいの？」って思うくらい安い。 東札が２１０００円だったら、それの３割引きで１４０００円台となるから十分に 航空とも勝負できそう。 87 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:15:07.32 ID:3Q5KUrKm0] ＬＣＣ各社はそういう「下客」の生態や特性を知り尽くしているから、 いくら攻略しても無駄なようにしてくるだろう。 とにかく、安い座席はＢ層を釣るための基本的には「餌」ないし「撒餌」なのだということ。 鉄道マニアは、それでも成田発￥９８０円の切符をＧＥＴするため、 人生の時間の一割ぐらいをそのためにかけるのかもしれない。 88 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:16:57.84 ID:Jn8cSW1XO] >>75 おまえ、Googleもろくに使えないバカ？ その数字は「すべてのキーワードを含む」の結果、 つまり、「新幹線」、「止まる」なども含まれてる数字だろ。 検索オプションで語順も含めて完全一致で「新幹線はよく止まる」って検索してみろ。 89 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:27:07.85 ID:3Q5KUrKm0] >>85 航空会社は鉄ヲタが飛行機の利用も頻繁にしてくれるようになれば大変良いカモになるので、 あの手この手で新幹線利用から引き剥がす算段をしてくる。 つまり、新幹線や在来線の鉄道写真を取るために、目的地までは往復飛行機やＬＣＣ利用をwwwwwww。 90 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 01:28:06.74 ID:4H4V6Qhy0] >>88 何真っ赤になってんだタコ野郎ｗ 洒落も分からんアホは真剣に一生検索してろｗｗ 91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:34:06.37 ID:3Q5KUrKm0] >>85 そのためには、ＬＣＣの価格別座席数と搭乗率が分からないとＬＣＣ会社の裏をかくことはできない。 ＬＣＣ会社の予想に反して大幅に座席が埋まらない時間帯や曜日、季節などのデータがあれば、 その日のその便には事前に対利用の激安座席が出現するから、￥９８０円切符が比較的搭乗の日が近づいても残っているかもしれない。 そのような攻略本を鉄ヲタが書いて出版したら１００万分くらい売れるだろう。 92 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 01:39:54.95 ID:+yUvWjMy0] 新幹線はよく止まるって 駅には止まるんだから当たり前だよね。 93 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 02:01:03.60 ID:O1VKRzYE0] >>90 はずかしいねえｗ 94 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 02:35:07.06 ID:Erp+ztRl0] 馬力が必死に相手してると、リニア新幹線関連のスレの流れが止まる、不思議だねぇｗ 95 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 03:31:51.57 ID:VAWl76hb0] 東北のニートが毎日青筋を立てて叩いてるLCCだが新幹線迎撃に向けて着々と準備が進められているのであった。 www.youtube.com/watch?v=dfmN1HKjCRg&list=UU8O8bT0sQed_dA8Ae5iZcnQ&index=1&feature=plcp www.youtube.com/watch?v=84ofMyGG6Rk&list=UU8O8bT0sQed_dA8Ae5iZcnQ&index=2&feature=plcp 96 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 04:26:10.01 ID:fig/WPmz0] >>94 リニア中央新幹線を予測するスレ54 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332065172/ ◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part42◇◆◇ toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332727728/ 【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335228629/ この三箇所は、自分でスレたてしてるし、まとめサイトも作ってるから、自演の仕込みも一段と手間かけてるよね 97 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 05:17:31.57 ID:LUmQ3l5oO] 74 へぇ〜 これが日本で初めて新幹線とディーゼルが地ベタでお見合いする新函館駅ですかww 本州客が煙でビックリしないように換気口ぐらい付けるんだろ？ （大爆笑〜〜〜〜！ 98 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 05:32:19.14 ID:qOxAvECX0] >>85 　LCCの安売り運賃なんて、行った飛行機で帰ってくるような輩に取られている状況だけどな。 99 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 09:00:23.46 ID:Jn8cSW1XO] >>90 それは洒落じゃなくておまえが頭悪いから 単なるバカって言うんだよ、バーカw 100 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/28(土) 10:19:49.66 ID:Fn+pJtC40] >>91 本読んでまでLCCに乗りたいやつなんて居ないだろ。 101 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 10:28:47.04 ID:GmtMtm0Y0] >>100 どこの世界にも、暇は腐るほどあるけどお金がない、って人はいるしな。特に学生。 需要はないこともないんでない？ たださ、この話題って北海道新幹線スレでやることなの？ 102 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 10:39:24.43 ID:eFeMkBO+O] うわっ!マジで福井からでやんの www 103 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 11:54:27.91 ID:YV6iv2sV0] >>102 また根拠も無く嘘を… 本当に分かるなら、俺がどこから書いてるか言ってみろ。 104 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 12:05:55.40 ID:FDIYvgzB0] ふくいだろ？ 札幌の 105 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 12:09:38.38 ID:YV6iv2sV0] あ〜。福移かw 106 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 12:13:24.68 ID:WI4v59Cn0] >>98 エアＬ板の当該スレ行くと、安売り席「取れた〜」「取れなかった〜」報告ばっかだしな。 107 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 13:24:52.89 ID:IpzP9ao60] >>105 山奥から乙 108 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 13:29:32.98 ID:GcVYLA320] >>107 そっちかよｗ 109 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/04/28(土) 13:48:05.03 ID:Fn+pJtC40] >>106 そんな調子じゃ絶対にビジネス客が固定しないよなw 110 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 13:55:26.54 ID:WI4v59Cn0] >>109 先日のＷＢＳの放送も「ＬＣＣにビジネス客が居た」っていう報告だけで、 「ビジネス客で席が埋まった」って話じゃないからねぇ。 こういうのは国内ＬＣＣ３社が出揃って、暫くしての動向調査として放送すれば いいものも、かなりフライング気味な報道だよね。 111 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 14:15:58.87 ID:Jn8cSW1XO] >>106 スカイスレではちょっと前、ヤフオクでの転売者晒しが目立ってた（980円のやつ） 112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 14:53:11.20 ID:12TnPIfri] JR3社が整備新幹線建設に同意。 地元が在来線の経営分離に同意することを確認後着工許可。 正式着工認可は6月を予定。 と読売にかいてありました。 113 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 15:02:54.13 ID:qf/3jfhnO] 認可されてから開業まで最速20年以上w これっていつでも途中でやめられるプラグなのもわからず、無邪気に浮かれる新幹線コジキwww 114 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 15:21:12.66 ID:tB4jSW3K0] >>91 LCC利用ガイド本はもう出てるぞｗ これから間違いなくブームになるよ。１８きっぷみたいに愛好者が 定着する。LCCで鹿児島まで飛んで18きっぷで南下、北海道まで逝って LCCで関東、関西に戻る。こんな変態マニアがたくさん出現するだろうｗｗ 115 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 15:27:24.02 ID:wnMBio230] >>98 LCCは一般向けじゃないんだな。 116 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 15:39:30.13 ID:TlTJjYEb0] 馬力が青筋を立てて叩くLCC。それほど驚異ってことかｗ キョーミが湧いてきたｗｗｗｗ 117 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 15:40:59.07 ID:tB4jSW3K0] >>71 おまえは新幹線は30分以内の遅れはガン無視して 発表すらしないことも知らんのだろうなあ。 新幹線は実際は遅れまくってるけどなあ。 118 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 16:04:25.07 ID:tB4jSW3K0] 良さそうなLCCガイド本あるな。後で立ち読みしてこよう。 得する格安航空旅行　LCCの使いかた イカロス出版 (2012/3/6) 格安エアライン利用ガイド2012 (イカロス・ムック) 119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 16:24:08.67 ID:L0M5OyQP0] そして、鉄ヲタは鉄道マニアを自称しながら新幹線や特急列車に金を払って乗ることは皆無となった。 120 名前：弖十＝ten-10＝優多乘手頭＝野慈蚕 [2012/04/28(土) 16:40:29.27 ID:QTlClxH/O] 朝鮮には被害者続出! 兄タエが勝手に決めた「見本(基準)のひひ」 サイバーテロ 偽クーデターは中国に亡命する為の手段と語った マイカイアミ似で産まれた笑い顔河馬のアミとは中国国籍 本名 雉。大正生まれの実年令 ９８歳の 元従軍イアン婦の朝鮮工作員… 横須賀、人質、監禁、拘束、籠聶中… 弑韓鐇死意鷭止畏鈑至逶袢 E/MLｼｲﾊﾝ 狆閔贐-ﾁｭｫﾐ(ﾊｲｴﾅ)人 瑁喰 カナ（華喃）人「蔗冽＝Satoletu」… 釶之彌・鰤乘靡・鵄埜鞴・鮨廼弭・駛之眉 天皇家 鎌倉 徳川 徳川 隆盛(たかもり) 竜王 隆鐓XV@ 織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長)A/AQの子孫 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) Elena Oda Mediti Vintevecom Yokohama エアロ 衛鴉隴 Arena_Oda_V_Lanc_St.Seh 祖父 遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の祖父は 崋僮清眞 能義笙琿 乃木将軍 еопое＝Mediti Ity＝八犬伝＝chocolat＠湘南台(藤沢市長後) de' 闇将軍＠藤沢市 еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ Arena Oda Mediti Vint.Y. 121 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 16:42:13.84 ID:VlhR3vsy0] >>119 そして不正乗車がバレて正規運賃料金の3倍額を徴収されるんですね。 分かります。 ゆめゆめ不正乗車はすべきではない、というオチ。 122 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 18:16:05.54 ID:X8fTt2IjO] ２０２５年度末に敦賀（福井県）まで通じる予定の北陸新幹線で、国土交通省は線路の幅が違う在来線と行き来できる新型列車「フリーゲージトレイン」（ＦＧＴ）をとり入れる方針を固めた。 ＦＧＴなら敦賀―大阪の在来線区間も走れるため、富山―大阪間を乗り換えなしの直通運転でつなぐことができる。 ＦＧＴが走っても、敦賀―大阪間にかかる時間は今の特急と変わらない。乗り換えの手間が省けるだけだが、国交省は「心理的な不便さが消える」と説明している。列車を運行するＪＲ西日本も前向きだ。 　ＦＧＴは北陸新幹線が２５年度末に敦賀まで開通するのと同時に走らせる。今の在来線特急が走る富山―大阪間で直通運転する見通し。国交省はさらに米原経由で名古屋 123 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 18:16:42.65 ID:TlTJjYEb0] ﾍｰ 124 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 21:17:22.30 ID:LUmQ3l5oO] 福井なんてフリーゲージだろうがスーパー特級だろうがどうでもいい。 現行サンダーバードでさえ2時間で大阪に出られる環境なんだも。 高速道路も無し！ 3時間ディーゼルに揺られても函館までしか行けない札幌とは大違い。 125 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 21:56:19.10 ID:IhjIc5Gm0] >現行サンダーバードでさえ2時間で大阪に出られる環境なんだも。 プップッ 全国の主要都市に直行便が飛んでる札幌と陸路しか無くて大阪に出るのも 2時間も掛かる糞田舎フクイじゃ格が違い過ぎるだろうｗ 126 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 22:29:39.33 ID:LUmQ3l5oO] 125 ていうか、札幌が離島扱いと言うことを言いたかったんですか？ 札幌の人がマイカーで東京や大阪に出る方法を教えてくださいなww あの青函フェリーの殺伐とした風景ww あれ一度味わったらイヤんなるよね？ （大爆笑〜〜〜〜！ 127 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 22:34:31.54 ID:LUmQ3l5oO] 札幌の人が3年後に新函館に来る新幹線に乗る時は何に乗ってくの？ 電車？ …と言いたいところだが 単線非電化じゃ 電車は無いわなww （大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！ 128 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 22:37:05.27 ID:LUmQ3l5oO] 北海道 ＝ 負けの大地 もうこれ 定着してきましたね？ なぁ〜 ドーミン （大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！ 129 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 22:55:00.01 ID:qf/3jfhnO] >>127 札幌市民が函館に行く時は、仕事で交通費が出るなら特急、それ以外ならマイカーか高速バスで行きます。 でも、新幹線で内地に行くという観念自体がありませんし、札幌からわざわざ渡島大野まで行って、そこから新幹線に乗り換えるなんて時間と金のムダ以外の何物でもありません。 所得の低い北海道民は、安くて速いヒコーキに乗るのが当たり前ですから、高くて遅い新幹線は乗りたくても乗れません。 現実的な話、新青森以北の新幹線など北海道民にとっては全く無用の長物です。そんなものにムダな税金をつぎ込むより、法外な住民税や健康保険料を下げた方が、北海道経済振興になるだろう。 130 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 23:36:31.78 ID:xpT6NE4g0] なんだかんだ言っても、東北新幹線の去年の震災後長期運休や、高速道路網の被災による通行止を日本は経験し、 そういったいざという時に本当に頼りになるものは何か、と言うことを日本人は学んだんだよ。 北海道新幹線があるのとないのとでは、日本全体に影響が及ぶ破滅的大災害が起きた時に、 おそらく大変な違いとなってくることだろう。 北海道に新幹線、飛行機、ＬＣＣが揃って並立するということは、北海道にとっては やっと世間並のインフラレベルに追いついたことを意味し、今後１００年以上に亘る発展と繁栄と飛躍が約束されたということ。 131 名前：名無し野電車区 [2012/04/28(土) 23:39:53.36 ID:IhjIc5Gm0] >>126 >札幌の人がマイカーで東京や大阪に出る方法を教えてくださいなww マイカーｗｗ フクイ土人の発想だな。ｵｻﾚな札幌人は東京へは飛行機で短時間で 移動してとっとと用事を済ませて帰るわ。何が悲しくてマイカーよｗｗｗ フクイ土人は東京にマイカーで逝って車中泊でもする気かｗｗｗｗ 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/28(土) 23:52:40.61 ID:xpT6NE4g0] 常識的に少しばかり考えを巡らせただけで、新幹線と飛行機とＬＣＣは互いに自分の特徴や長所を生かすことにより、 互いにお互いの利益を増幅させる好循環をもたらすことになるであろうことが容易に想像できる。 飛行機に乗ることが生理的に嫌いな人が今まで北海道旅行を躊躇していたが、 新幹線開業によりこの見えざる壁は取り除かれることになる。 飛行機の正規運賃や、新幹線の正規運賃で旅行など到底望めなかった層は、 ＬＣＣと言う奇跡の乗物が出来て、北海道へ旅行するという想像上の出来事が現実となり、 飛行機の正規運賃を払っても座席のとれないで貴重な商機を逸していたビジネス利用者は、 新幹線との選択をすればビジネスの機会を喪失することは一切なくなった。 飛行機の座席にも余裕が出来、当日出発直前の便でも乗れるようになった。 その結果、対北海道のさまざまなビジネスは活発になり、新幹線開業前と比べて信頼性の著しく向上した 北海道との交通の信頼度はさらに多くのビジネスと雇用を創出させる。 新幹線開業後、北海道全体の生活保護受給率は年々減少し続ける。 133 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 00:09:03.41 ID:gftPWyHJ0] 札幌って、未だに片側３車線の自動車専用道路がないんだって？ 都市規模の割にはよほど流動が少ないんだね 空港だって、新千歳と丘珠持て余し気味だしね ホントに新幹線要るの？ 134 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 01:13:19.30 ID:/qde2PgCO] なんてったって札幌は福井、長崎と同列と言うところが笑えるww 135 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 01:16:38.31 ID:2aSGMrxlO] 心配するな。すぐに建設凍結になるから大丈夫 5時間も座って札幌に行く暇があるなら飛行機で台湾あたりに行くよ普通は 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/29(日) 01:23:51.71 ID:i95CLWNH0] 台湾までわざわざ新幹線に乗りに行くのか。 137 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 05:08:43.23 ID:6FhjEnqd0] これはもう決定したの？ 「函館―新函館」電化を提案…新幹線札幌延伸 www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/01/hokkaido/20111213-OYT8T00975.htm 在来線経営分離で道、函館市に 　北海道新幹線の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道が並行在来線を経営分離する方針の 函館―新函館（仮称、現・渡島大野）間について、道が函館市に対し、同区間の 数年以内での電化を提案していることが１２日、関係者への取材で分かった。 　道は、札幌延伸時に乗客が快適に函館まで移動できる「アクセス電車」を走ら せることで、ＪＲの経営分離に慎重な姿勢の函館市側の理解を得たい考えだ。 　道では、函館市の鉄路維持への強い意向を踏まえ、さらに函館を訪れる観光客 が利用する「観光線」としての存在を重視。函館市に対し、ディーゼル車が運行 している同区間について、電化の提案をした。 　ＪＲ北海道によると、札幌から函館に向かうＪＲ線で電化しているのは、 函館線が小樽、千歳・室蘭線が室蘭までとなっている。一方で函館―新函館の うち、函館―五稜郭間はすでに電化しており、実際に電化するのは五稜郭― 新函館の１４・５キロになる見込みだ。電化により、同区間の移動時間が 短縮し、乗り心地の快適さが向上するという。 　道は今月５日、高井修副知事が、工藤寿樹・函館市長と面会し、同区間に ついて、道が主体となった第３セクターを設立し、鉄道運行を維持する方針を 示した。ただ地元の函館商工会議所を中心に、ＪＲが経営から撤退することに 強い抵抗を示している。 　並行在来線のＪＲの経営分離を巡っては、道は１１月２４日に函館市に出した 文書で、「ＪＲ北海道の協力を得て、鉄道運行の確保を図る」としていた。 （2011年12月13日 読売新聞） 138 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 07:57:50.53 ID:PTZ0Fzav0] 馬力の深淵はここでチェック！ saninninki.blog.fc2.com/ 139 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 10:56:30.57 ID:ZJ8Z2qLPO] 北海道自体が要らないよね。ロシアに割譲すべき。 140 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 12:29:54.19 ID:0EVtnyyX0] 相変わらず不味い餌だことｗ 141 名前：福井県民 [2012/04/29(日) 12:44:38.02 ID:HRZEvjao0] >>126>>127>>128 「ボクちんは女子よりチンポ小っちゃいんだじょ(キリッ)」 まで読んだ 142 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 13:05:39.68 ID:/qde2PgCO] ん？ いよいよ北海道も電化かー？ じゃー 札幌民は新函館に出る時は、あのｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルに乗らなくていいの？ よかったねぇ〜、これで単線非電化の屈辱から逃れられるんだね！ 143 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 13:13:06.67 ID:v1Z15aOYO] >>139 マジレスすると俺もそう思うわ 144 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 14:19:56.53 ID:ZJ8Z2qLPO] 沖縄県と尖閣諸島は中国領、対馬・壱岐は韓国領 145 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 14:39:02.32 ID:ZJ8Z2qLPO] DF貨物と新幹線の奇跡のコラボ 146 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 14:41:46.34 ID:ZJ8Z2qLPO] 沖ノ鳥島が島だなんて言えないよね 147 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 17:23:25.42 ID:SsA83Qsd0] 北海道の大地はロシアに渡しちゃダメだ ただ住民はそっくりシベリアやノヴァヤゼムリャ島に住んでもいいよ 148 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/29(日) 19:13:05.34 ID:Y7duljnei] 突然朝鮮くせー奴が現れたり相変わらずカオスなスレだな 149 名前：名無し野電車区 [2012/04/29(日) 20:43:59.18 ID:/qde2PgCO] 優秀な日本人が140年掛けて、ダメという結果の出た 負けの大地 北海道 露助やシナの手におえる島じゃない。 だから誰も欲しがらない。 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/29(日) 20:56:37.56 ID:4zx+WFlo0] 不凍港はロシアの垂涎の的だが 151 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 02:00:21.82 ID:fdSHkMABO] 中国は陸では無く海に資源を求めてるからな 南シナ海、東シナ海…… だから中国はどうでもいいような小島を欲しがるんだよ 152 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 09:24:32.32 ID:prlXmwFzO] >>132 コイツ、アホちゃうか？ほんの一握りのヒコーキ嫌いのために、多額の費用と多大な地元負担を強いる新幹線を作れってか？ ｢新幹線開業後、北海道全体の生活保護受給率は年々減少し続ける｣って、基幹産業がない北海道は、その頃には人口減少と高齢化が進んで完全な生活保護大国になってるぜ。 153 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 09:34:27.92 ID:+FB3sEGLO] やっぱり福井なんだよねぇ… 154 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 09:36:49.70 ID:8kQiU1XYO] 死ねよｻﾞﾏｰ 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 13:22:18.97 ID:1VktYTFV0] 道内にもツアーバスってあるの？　冬なんか乗れたもんじゃないな。 156 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 13:34:33.64 ID:O//MLotZ0] 昨日の「委員会」で整備新幹線のこともやってたね。一度採算性なしで 事実上の計画白紙撤回したのに、ミンス政権は新たに全員が国交省選任の 委員会で整備新幹線は採算性に問題なしと180度反対の結果を出して着工に ゴーサインを出したと。不必要なものを作って税金を山分け、泥棒みたいな もんだ罠。 157 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 13:34:57.30 ID:O//MLotZ0] 昨日の「委員会」で整備新幹線のこともやってたね。一度採算性なしで 事実上の計画白紙撤回したのに、ミンス政権は新たに全員が国交省選任の 委員会で整備新幹線は採算性に問題なしと180度反対の結果を出して着工に ゴーサインを出したと。不必要なものを作って税金を山分け、泥棒みたいな もんだ罠。 158 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 13:38:16.50 ID:+IfHwvqYO] 北海道は領土として保持するだけでも費用が嵩む。 人口が減り、コンパクトで効率のいい国作りが必要な日本だから、有効活用出来ないような土地は切り捨てて売却するしかないだろ。 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 14:22:32.44 ID:eiAguA+60] 新幹線が開業して函館と札幌が、一時間に二本以上の運転間隔で朝六時から十一時代まで 所要時間４５分で結ばれると、この間の交通事情は激変と言うより、今までとは別物になるよ。 高速バスは新幹線の補完的な役割になるか、激安を売りにしたものになる。 道内の移動に関しては新幹線の道内相互割引切符や往復割引切符が発売されるだろう。 新青森と道内各駅の間を結ぶ青函連絡切符も恐らく必ず企画され、大変な人気を博して、東京発着の次に売り上げの柱になるだろう。 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 14:33:01.70 ID:eiAguA+60] 成田発のＬＣＣで千歳まで行き、青函連絡切符で札幌〜新函館〜新青森と北海道新幹線を格安で満喫し、 また千歳からＬＣＣで成田に戻る、なんていう日帰りの青函トンネルと北海道新幹線で遊ぶ鉄ヲタは毎日数百人単位で出現するだろう。 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 15:28:29.57 ID:EYmwub900] >>155 JRｷﾀの方が怖いわ 162 名前：負けの大地 北海道 mailto:sage [2012/04/30(月) 19:23:51.42 ID:7jeVvfTbO] 負けの大地 ホッケードー ！！！！！！！！！ 163 名前：単線非電化王国 北海道！ mailto:sage [2012/04/30(月) 19:25:54.95 ID:7jeVvfTbO] 貧乏王国 北海道 ！！！！！！ 164 名前：日本ドンビリ札幌原野新幹線 バンザイ ！ [2012/04/30(月) 19:31:23.66 ID:7jeVvfTbO] 日本最底辺の政令指定都市 ＝ 札幌 ！ 瀬音ゆかしき〜負けの都〜♪ 165 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 19:33:36.21 ID:gMooq+KX0] やっぱり福井 166 名前：ディーゼル！ ディーゼル ！ [2012/04/30(月) 19:36:59.20 ID:7jeVvfTbO] ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルに3時間揺られて 新幹線に乗りませう… （核爆笑！！！！！！ 167 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 19:40:06.93 ID:+FB3sEGLO] ふくいだモン♪ 168 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 19:42:28.09 ID:gMooq+KX0] 北海道新幹線は必要ありません。なぜなら北海道は外国へ売却の可能性があるからです。 屋久島以南と沖縄県と尖閣諸島は中国領、対馬・壱岐・五島列島・隠岐は韓国領とします。 日本国は本州・四国・九州のみとしたほうが効率のいい国となるでしょう。 169 名前：負けの大地 ホッケードー！ [2012/04/30(月) 20:21:04.45 ID:7jeVvfTbO] 負けの大地だも〜ん ww 170 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 20:31:50.52 ID:+FB3sEGLO] あらら… ふくい… 171 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 21:44:24.11 ID:BjHQwMp1O] >>168 国外追放＆再入国禁止 172 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 22:14:30.36 ID:Wpn8W3jK0] >>149 ドイツなら、今でも相当な値段吹っかけても買うと思うよ 173 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 22:40:35.00 ID:7jeVvfTbO] 優秀な日本人が140年掛けて、ダメという結果の出た 負けの大地 北海道 その負けの大地に僻み根性逞しく生きてる貧民を ドーミン と呼ぶ 174 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 22:41:18.87 ID:ab5WNBOw0] さっき九州新幹線のニュースやってたけどたったJRは線路のリース料を 年間100億円しか払ってないんだってな。建設に幾らかかったのか知らねえけど 1兆円くらいは掛かってるべな。 175 名前：シェークスピア [2012/04/30(月) 22:44:30.23 ID:7jeVvfTbO] 哀れなる生き物 汝の名は 負けの大地のドーミンなり 176 名前：名無し野電車区 [2012/04/30(月) 22:48:02.43 ID:+FB3sEGLO] ふくいだモン♪ 177 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/04/30(月) 23:56:02.42 ID:1VktYTFV0] ふくいって追い書きされるの分かってて、連投するんだもんな。 178 名前：負けの大地 北海道 ！ mailto:sage [2012/05/01(火) 00:01:36.60 ID:7jeVvfTbO] 負けの大地 ホッケードー ！ 179 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 00:18:09.22 ID:QYtbBO5D0] 金沢からの高速バスの関越での事故のあとで「北陸新幹線さえ開業していれば」という書き込みはずいぶんあった。 北陸新幹線が出来ていれば、夜行バスで強行軍をする必要もなかっただろう。 能登や夜行寝台が廃止されたのも遠因と言う人もいる。 新幹線の安全性や安定性によりもたらされる恩恵は計り知れない。 180 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 00:20:49.65 ID:1c3MtkKr0] >>179 おいおい、大言壮語厨よｗ 新幹線があろうが無かろうが深夜バスは料金が安いから使ってるんだ。 強行軍は承知の上でやってるんだよ。 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 00:21:36.30 ID:LoeMeH6s0] そろそろ規制かかりそうだね。＞ツアバス 182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 00:34:40.69 ID:gmCoGI/80] >>180 大言壮語厨にマジレスｗ 183 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 00:36:49.87 ID:DomFSBg+O] 確かに福井県内からだな 184 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 00:39:10.55 ID:1c3MtkKr0] >>182 いいだろたまにはｗ 185 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 00:50:48.99 ID:QYtbBO5D0] 安かろう悪かろう命なかろうが現実になってしまったのが今回の連休の出来事で、 際限ない低価格と、その中身とその結果を推量する常識が世の中全体に欠如していたことが原因である。 新幹線は決して安い運賃ではないが、数兆円かけて建設されたインフラのフルシステムをたった二万円弱でフルに個人で誰でも利用できるのだ。 高速バスよりははるかに費用対効果が高いのは当然と言える。 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 00:58:40.10 ID:QYtbBO5D0] 北陸新幹線が出来れば、学割とか割引切符もできるだろう。 東京までは日帰りどころか、一日二往復して用事を済ませることだってできるほどの 短時間化がなされる。 新幹線が開通して北陸との往来人数が劇的に増加すれば、 あのような地を這う様な低価格にまで高速バスの競争は泥沼に陥ることはない。 北海道新幹線は、もともと高速バスは対東京では存在しないし、 北陸新幹線と競合する高速バスに相当するのはＬＣＣになる。 187 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 01:14:40.66 ID:QYtbBO5D0] 北陸新幹線が２年後に開業した場合、対東京のその位置づけは、飛行機と同じではないし、 ほくほく線経由で越後湯沢乗り換え上越新幹線と同じでもない。 米原乗りかえ東海道新幹線経由ともまったく異なる。 つまり、新しい所要時間と安全性安定性、乗りかえ不要のあたらしいインフラが 北陸に完成するのだ。 恐らく北陸新幹線開業後は高速バスは大幅に存在価値を失うだろう。 いくら運賃が安くても、昼間の明るい時間にいつでも２時間少々で到達するのに、 夜通し過去の事故の再来の恐怖におびえながら狭い車内で赤の他人と缶詰めになって ７時間もの時を過ごす方を選択する人が大勢存在するとは考えられない。 188 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 01:44:38.82 ID:TukfmNiPO] いくら御託並べようが、札幌は日本ドンビリ まさに 負 け の 大 地 の 都 189 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 01:53:15.51 ID:TukfmNiPO] 負けの大地は全国高速道路網から外れているから、ツアーバス事故に遇わないからいいなあww でもトンネルでディーゼルバーベキューというのには気をつけなきゃな （大爆笑!！！！！！ 190 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 12:49:52.51 ID:DomFSBg+O] 福井出身とか絶対ムリ 191 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 13:32:50.77 ID:LoeMeH6s0] ふくい出身は生理的に受け付けない。 192 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 13:47:51.39 ID:eAm+JNhqO] 北海道に産業は要らない。新幹線も要らない。 日本は国債残高がデフォルトしてもおかしくない規模になっていて、余裕がない。 無駄な国土は早期に外国に売却し、スリム化・高効率化すべきだ。 193 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 13:52:22.63 ID:Leg8IebY0] >>192　君の居場所は特定された。後は・・・・。 194 名前：名無し野電車区 [2012/05/01(火) 14:21:40.21 ID:cKd/2i6mO] >>192逆だろｗ 歴史的な円高だ。可能なら樺太でもアラスカでもシベリアでも 買った方がいいのにｗ 195 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 22:10:47.16 ID:mBikLVQ50] 久しぶりに現場行ってきたけど、おもしろかったな。 みんなも見てきたらいいよ。 196 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/01(火) 23:58:24.78 ID:vOYhvlaW0] ﾂｱｰﾊﾞｽ死亡事故の根底にあるのは高すぎる新幹線運賃 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335855625/l50 1 ：名無し野電車区 ：2012/05/01(火) 16:00:25.74 ID:3TaUwXB90 せっかく巨額の工費をかけて地元の強い要望で北陸新幹線をつくって あげても結局、貧乏な学生は正規の夜行バスはおろか、モグリのツアーバス で上京という姿が目に浮かぶ。デフレと若者の非正規雇用の時代に 地域住民が使いたくても使えない新幹線の高運賃はこのままでよいのか? 2 ：旅亭路快速 ：2012/05/01(火) 16:02:04.16 ID:HefnPmCo0 >>1 糞スレたてんな 197 名前：負けの大地 ホッケードー ！ [2012/05/02(水) 00:39:39.62 ID:VoR/SoMOO] いくら御託並べようが札幌は日本ドンビリ ま さ に 負 け の 大 地 の 都 198 名前：負けの大地 ホッケードー ！ [2012/05/02(水) 00:43:25.22 ID:VoR/SoMOO] 日本で唯一、ディーゼルに3時間揺られて新幹線に乗るという、 単線非電化政令指定都市 … 札幌 ww 199 名前：負けの大地 ホッケードー ！ [2012/05/02(水) 00:47:47.90 ID:VoR/SoMOO] 日本で唯一、ディーゼルと新幹線が地ベタでお見合いする駅 … 新函館 ww だって 負けの大地だも〜ん （大爆笑〜〜〜〜！ 200 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 01:35:14.94 ID:wdDMXZF9O] ザマーの札幌に対する恨みは異常 北大落ちた逆恨みか、フラれた彼女が札幌出身だったかだな 201 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 01:59:08.61 ID:VoR/SoMOO] 北大 202 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 08:36:37.59 ID:IbljMNDeO] 九州新幹線も巨額のリース料のおかげで結局赤字だってね。それ以上の赤字確実な北海道新幹線を作るにしても、そのリース料が頼りだろ？昔、本州三社はリースをいやがって買い取ったよなぁ。 203 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 08:38:51.92 ID:y5lsEKyRO] >>202 低質プロパガンダ 204 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 12:01:51.20 ID:SuO4TYhHO] やっぱり福井県内からなんだよねー毎回検索しても 205 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 12:25:21.38 ID:6EC0cBI+0] で、それを指摘するやつはいつも携帯。 206 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 18:30:25.69 ID:ueWZ0qI60] >>202 馬鹿じゃないのか？ 鉄道事業収入は新幹線が350億も増え、 在来特急が減った分を差し引いても250億の増収だぞ。 リース料を差っぴいても150億の儲けだ。 本州三社が嫌がって買い取ったとか、馬鹿なのか？ 207 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/02(水) 19:34:37.33 ID:ZjnWzMqKi] ザマーが携帯使ってふくいふくい騒いでんだろ。 くだらない自作自演。 208 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/02(水) 19:46:25.42 ID:iHwa2vJA0] 実家が函館なんで建設状況見に行ってみた。 高架は一部できていて、着実に工事は進んでいるんだなと思った。 それから渡島大野駅初めて行ったけど、周辺に何もなさすぎてわろたｗ あと4年か。もうしばらく時間かかるな 209 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 19:48:54.97 ID:XAQe9ecn0] 227交差部も工事中 210 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 20:20:51.03 ID:SuO4TYhHO] ふくいだモン♪ 211 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 20:28:35.84 ID:ueWZ0qI60] ザマー、復活したらしたでウザイな。 212 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 20:52:40.80 ID:s+37/yrAO] 死ねよｻﾞﾏｰ 213 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/02(水) 21:03:44.34 ID:JxiI0q+40] >>208 まあ、工事が最盛期を迎えるのは来年度予算からだね。 どこの路線も、だいたい開業３年前になると予算がドカーンと付く。 214 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 21:09:01.63 ID:BWt+G6bo0] >>200 　親に売られて札幌左遷後、運良く故郷にという経歴だったりして。 215 名前：名無し野電車区 [2012/05/02(水) 23:13:02.72 ID:SuO4TYhHO] ふくいだモン♪ 216 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/02(水) 23:31:49.92 ID:15Bka33f0] >>211 馬力×電カスとザマー一人発狂の２択が辛すぎるこのスレｗ uqとDIONが同時に規制になりゃいいのに 217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/03(木) 01:15:10.29 ID:DgrcWy6I0] いいこと思いついた 北海道売ったカネで、北方四島、竹島、尖閣諸島を買えばいいんだよ 218 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 03:12:32.17 ID:NuyaXgOv0] >>209 これか？ pi-zaurus.at.webry.info/201204/article_1.html 219 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 07:15:02.18 ID:erzBddF/0] ■ 新幹線列車運行情報 画面表示日時：2012年5月3日7時9分 東北新幹線 運転見合わせ 2012年05月03日 2012年5月3日6時54分 配信 東北新幹線は、郡山〜白石蔵王駅間での停電の影響で、東京〜仙台駅間の上下線で運転を見合わせています。 飛行機は止まってないね 220 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 09:27:20.11 ID:rYWrOqti0] ■ 新幹線列車運行情報 画面表示日時：2012年5月3日9時23分 更新履歴 東北新幹線 遅延 2012年05月03日 2012年5月3日7時54分 配信 東北新幹線は、郡山〜白石蔵王駅間での停電の影響で、上下線に遅れがでています。 新千歳は無傷 221 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 10:56:38.67 ID:dvYE7ss2O] 北海道売ってまで竹島、尖閣諸島、北方領土イラネ 222 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 11:01:39.72 ID:cDaU9kGri] そりゃ飛行機は毎日遅延運休してるからいちいち報道してたら大変だもんなw 223 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 15:25:20.58 ID:dvYE7ss2O] 飛行機で定時運行率世界一のJALでさえ90％程度だもの それって10便飛ばせば1、2便遅れるようなもん 新幹線は違うだろうが 224 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/03(木) 16:24:03.00 ID:3/D6jVCC0] 羽田で到着便の掲示見りゃ 大抵いくつかは遅延とか欠航とか表示が出てるわな。 225 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 16:32:43.21 ID:HpC8Lpo6O] 単線非電化の北海道なんて売っても二束三文だろww 誰が負けの大地を喜んで買う国があるってよ。 226 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 16:49:35.80 ID:QcGN3/RfO] キチガイ売国奴とザマーは親和性高そうだな 227 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 18:03:24.51 ID:HpC8Lpo6O] 37年前に博多開業しているのに、 札幌ー函館はいまだに 単線非電化 ww 新幹線は4半世紀以上先。 こりゃ誰がどう考えても 負けの大地 だろ 228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/03(木) 20:06:32.54 ID:0pdZkq6l0] むしろ、室蘭線・函館線の電化は新幹線誘致の邪魔者。 でもその新幹線建設のために、新函館〜函館の電化を手に入れそうなのが皮肉だな。 229 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 21:05:34.49 ID:HpC8Lpo6O] 鹿児島延伸するのに、鹿児島本線電化が足かせになったか？ 言っておくが並行在来線が非電化単線で新幹線引こうとしているのは札幌だけ。 230 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 22:26:08.96 ID:uayU1xTf0] DIONって何のこと？ 聞いた事ない 231 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 22:37:01.99 ID:Y0rXfRjtO] 北海道は結果が出て駄目とはっきりしているから中央が何もする必要がないし、 あるだけ日本に悪影響をもたらすだけだから速やかに売却した方がいいんだよ。 今なら相当な値段をふっかけても中国が買い取るだろう。 232 名前：名無し野電車区 [2012/05/03(木) 23:05:59.43 ID:uayU1xTfI] 鹿児島本線っていつ頃電化したの？ 233 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 00:14:04.13 ID:IeDVWNOS0] >>230 Dion規制が解除されたってことだろ？ 234 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 00:36:45.09 ID:kN1mjr4p0] >>220 仙台〜新千歳は8往復も欠航してたけどな で、仙台〜新青森の新幹線はどうだったんだい? 235 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 01:13:06.35 ID:UsveqYug0] test 236 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 07:34:02.74 ID:BSvStKJ1O] 死ねよｻﾞﾏｰ 237 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 07:55:10.95 ID:RWijcJukO] おはよう死ねザマー 238 名前：負けの大地 ホッケードー ！ [2012/05/04(金) 15:06:52.30 ID:8mlTA+jPO] 負けの大地のﾎｯｶｲボウヤの 「怨念！」 う.ら．み, ま ― す 239 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 15:40:39.77 ID:8mlTA+jPO] 在来線の電化は、1970年には全国主要幹線で完了し東京―鹿児島―青森が電機運転の時代に入っている。 それから42年経っても未だに非電化単線のままなんて札幌だけ。 山形、秋田にも東京直結の新幹線があるというのに、札幌だけは4半世紀以上先というんだから呆れてものが言えませんww 240 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 15:46:58.29 ID:8mlTA+jPO] 博多開業から60年後に、「札幌開業バンザイ！」 やる道産子を、全国の人はどういう眼差しで見つめるんだろうねww … いまさら 新幹線 バンザイ だってさ ww 241 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 15:49:58.31 ID:8mlTA+jPO] 負けの大地の都 札幌 負けの大地の民 ドーミン （大爆笑〜〜〜〜！ 242 名前：負けの大地 ホッケードー ☆ mailto:sage [2012/05/04(金) 15:53:57.10 ID:8mlTA+jPO] 負けの大地 負けの大地 負けの大地 負けの大地 負けの大地 ホッケードー ★ ！ ドーミン ！ ドーミン ！ ドーミン ！ ドーミン ！ ドーミン ！ 243 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/04(金) 18:47:15.19 ID:YgkXvuM20] 北海道って、都市圏の人口が集中しているところを離れると 本当に人が住んでいない。 これは、仕方がない事実だ。 本州に比べて、生活環境や産業形態が異なるのも 歴史的経緯がある。 これも、仕方がない事実だ。 しかし、それを「負け」とか言う感覚は、幼すぎる 244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/04(金) 18:48:16.62 ID:YgkXvuM20] と、ザマーの面倒を見てみました。 幼稚園児と遊ぶ感覚だね 245 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 19:41:40.23 ID:8mlTA+jPO] 負けの大地の言い訳など聞きたくない。 ド田舎で産業希薄で貧乏で生活保護、 でも「仕方ない？」 「負けの大地じゃない？」 じゃ― 何て呼んでほしいの？ まさか今さら 試される大地 なんて言わないだろうなww 246 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 20:04:30.63 ID:8mlTA+jPO] 開拓以来140年以上試され続けて、北海道開発予算？ 全国一の生活保護率？ 全国一の地方交付金タカリまくっておいて？ 「仕方がない」？ 「負けの大地じゃない」？ そりゃあ― ねぇ〜だろうよ、 ドーミンww 247 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 20:08:38.66 ID:g4DbyYSBO] 作ってもらえぬ新幹線〜♪涙こらえて待ってます〜♪ オタク心の〜未練でしょう〜♪はやぶさ〜恋しい〜♪北の〜宿〜♪ 248 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 20:22:34.73 ID:8mlTA+jPO] あと3〜4年でハヤブサとディーゼルが地ベタでお見合いするという珍事が見られますww 249 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 20:38:40.08 ID:BSvStKJ1O] 早く死ねｻﾞﾏｰ 250 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 20:47:06.43 ID:urX+dcAM0] 新奥木新新長倶新札 青津古函八万知小幌 ●━━●━━━━●はつかり(本州直通最速達) ●●●●＝＝＝＝＝はやぶさ(本州直通) ＝＝＝●━●━●●北斗(北海道完結速達) ＝＝＝●●●●●●北斗(北海道完結) 251 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/04(金) 21:32:35.29 ID:NDP4waXA0] 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌 ●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h) ●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h) ※本州内完結列車は省略 252 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 21:59:31.69 ID:CbfLIoZkO] 面白い���ﾎ今年の作詞大賞決定！ 253 名前：ザマーの主張 [2012/05/04(金) 23:40:40.47 ID:ujlTFd9k0] 私はドーミンが嫌いです  ドーミンは幼稚で礼儀知らずで気分屋で  根拠も薄い前向きな姿勢と　無いものねだり　心変わりと　出来心で生きている  甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする  おじいちゃんだ　40代だ　鯖江だと　はっきり□に出して人をはやしたてる無神経さ  私ははっきりいって「知識人で冷静に分析できる宗主国の物分りのいい大人」です  努力のそぶりも見せない　忍耐のかけらもない  人生の深みも　渋みも　何にも持っていない  そのくせ 下から見上げるようなあの態度  日本全土の振興政策で足でまとい　不況時は悩みの種　いつも日本の余計な問題になっている  そんなお荷物みたいな　そんな宅急便みたいな　そんなドーミンが嫌いだ  私は思うのです　この世の中からドーミンがひとりもいなくなってくれたらと  ドーミンやBのいない世の中ならどんなによいことでしょう  私はドーミンに生まれないでよかったと胸をなで下ろしています  254 名前：ザマーの主張 [2012/05/04(金) 23:43:09.67 ID:ujlTFd9k0] 私はドーミンが嫌いだ　ウン！   ドーミンが近代、世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか   いいえ　ドーミンは常に私達宗主国の足を引っぱるだけです   身勝手で　足が臭い   味噌ラーメン　昆布　カニしゅうまい   サッポロソフト　ザンギ　ウニ　交付金と賠償金と生活保障   好きなものしか食べたがらない　嫌いな物にはフタをする   泣いて懇願すればお金がもらえると思っている所がズルイ　何でも食う中国人も嫌いだ   スクスクと背ばかり高くなり 　定職もなくブラブラしやがって   逃げ足が速く　いつも強いものにつく   あの世間体を気にする目がいやだ   あの計算高い物欲しそうな目がいやだ　目が不愉快だ   何が天真爛漫だ　何が無邪気だ　何が希望と夢のある大地だ   そんなドーミンのために　私達宗主国は　何もする必要はありませんよ   第一私達宗主国がそうやったところで　ひとりでもお礼を言うドーミンがいますか   これだけドーミンがいながらひとりとして　納得し感謝するドーミンなんていないでしょう   だったらいいじゃないですか　それならそれで　けっこうだ   ありがとう　ネ　私達優良種たる宗主国々民だけで　に生きましょう　ネ   ドーミンはきらいだ　ドーミンは大嫌いだ　離せ　俺は優良種たる宗主国々民だぞ   誰が何といおうと私はドーミンが嫌いだ　私は本当にドーミンが嫌いだ〜〜〜    255 名前：名無し野電車区 [2012/05/04(金) 23:48:58.55 ID:ujlTFd9k0] ドーミンごとホッケードーを外国に売却しろ！ 256 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 00:10:37.32 ID:h0kSIxAlO] >>251 こんな｢ぼくのかんがえたしんかんせん｣くらいしか書けないのか？ま、着工はしそうでも、いつまでも完成しない｢ほっかいどうしんかんせん｣じゃ、なんも書くネタもないかwww 257 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 01:23:33.15 ID:Ntw74baeO] ザマー まじで死ねよ by 負けの大地のドーミンコッコ 258 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 03:31:04.06 ID:QnZDAXyJ0] 伊武雅刀の曲をもってくるあたりなんて まさに　　　40代 259 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 03:39:19.67 ID:QnZDAXyJ0] >>200 俺も、そう思う 良識のある人ならば、 北海道や札幌に対して、 ここまで恨むことはないのに、 ザマーの場合は違う。 執念に近いモノを感じる よほど、彼にとって嫌なことがあったのだろうか？ 彼のコレまでの言動を見ると 「北大」（北海道大学）というキーワードが見えてくる 260 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 04:28:56.95 ID:h0kSIxAlO] ↑このように、新幹線と関係ない話題しか書き込めない愚スレwww 261 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 07:47:31.95 ID:ndyQHhEvO] ｻﾞﾏｰ早く死ねよ 262 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 11:45:35.79 ID:V9v9UUrni] また基地外復活かよ。 DIONは永久アク禁にしとけ。 263 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 13:22:44.20 ID:28SKtw3b0] ザマーは重度の精神病。NGにして放置が吉。 264 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 13:23:28.10 ID:h0kSIxAlO] だから新幹線の話はできないのか？ま、四半世紀以上先の不確定な話なんか普通はできないわな。 せいぜい、｢ぼくのかんがえたほっかいどうしんかんせん｣くらいか？ ｢札幌行き、はこだて211号で〜す｣なんて、おうちのプラレールでやってろってwww 265 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 15:28:53.00 ID:ndyQHhEvO] バス乗って死ねよｻﾞﾏｰ 266 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 17:22:39.81 ID:AJ+V0exF0] 北海道の都市間バスに格安系ってあったっけ？ 267 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 17:42:19.90 ID:M0mE70OfO] 札幌まで伸びる頃にはE5系生きてるかな？ たぶんE10系とかだろうｗ 268 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 19:37:01.06 ID:cFTXja640] >>267 旭川開業まで生き続けます 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札岩滝深旭 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌見川川川 ●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●━━━●　はつかり（速達）(1本/h) ●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●＝＝＝＝　はつかり（準速達）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●　北斗（道内輸送）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●＝＝＝＝　北斗（道内輸送）(1本/h) ※本州内完結列車は省略 269 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 19:53:34.32 ID:nsoh5hp/0] >>268 札幌−旭川間建設はあるかなあ？ 270 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 20:43:38.28 ID:Ntw74baeO] 旭川？ ホント 北の鉄バカ宗教だなww 271 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 20:47:11.16 ID:Ntw74baeO] 日本最底辺の負けの大地に住んでると、サッポロソフトかっ喰らって夢、妄想の世界に浸るのがドーミンの唯一の生き甲斐なんだろ。 272 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/05(土) 21:03:24.99 ID:V+NefrcL0] ザマー、とうとう精神分裂でもしたのか？ 273 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 22:35:25.75 ID:h0kSIxAlO] 【間もなく着工】北海道新幹線【でも開業未定】 274 名前：名無し野電車区 [2012/05/05(土) 22:58:56.47 ID:ndyQHhEvO] 可及的速やかに死ねよｻﾞﾏｰ 275 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 00:12:38.02 ID:IfMHH06cO] 札幌ドンビリ新幹線 バンザ〜ィ ！ 276 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 09:32:33.71 ID:ClpVfMci0] >>273 そう暇していく内に稚内まで全通します 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札岩滝深旭士新音幌稚 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌見川川川別名威延内 ●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●━━━●━━━━●　はつかり（速達）(1本/h) ●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　はつかり（準速達）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━━━●━━●━●　カムイ（道内輸送速達）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●　北斗（道内輸送）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝　北斗（道内輸送）(1本/h) 277 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 09:38:12.53 ID:MEO6yuRK0] 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌 ●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━% 278 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 09:38:36.50 ID:P8toO1Toi] 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌 ●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h) ●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h) ※本州内完結列車は省略 279 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 16:10:00.83 ID:oXE4vtrtO] ↑おうちのプラレールでは稚内まで開通してるそうでーすwww 280 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 16:49:51.57 ID:IfMHH06cO] 童貞ドーミンコッコの夢は稚内までもww いいなぁ〜 負けの大地って 281 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:19:02.06 ID:d5bv0z7H0] 札幌新幹線の需要の根拠になってる東京-札幌間の航空旅客需要も 関空や成田発のLCCにガンガン食われて先細りになるだろうなあ。 仮に札幌延伸が着工されても、どのみち必ず建設中止になるよ。 282 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:28:36.60 ID:oXE4vtrtO] >>281 いや、選挙票や天下りなどの問題があるから、中止にはならないよ。 永遠に凍結するだけwww 283 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/05/06(日) 17:30:15.24 ID:t1me5xqd0] 天下り天下りって、誰がどこに天下るのか天下りを言いたてる奴で具体的な名前を指摘した奴が 誰一人居ないのは何でなんだろうな。公開情報なのに。 284 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:36:11.39 ID:d5bv0z7H0] >>282 まあカチンカチンに凍結だろうなｗ 285 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:39:02.18 ID:d5bv0z7H0] 今日も悪天候で大規模な運転中止があったんだな、新幹線。 23500人が影響を受けたんだってさ。新幹線は全くあてにならんねえ。 286 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:49:01.89 ID:WVLpF8vp0] 雷と強風で新幹線アボンか 飛行機はきれいに飛んでるのに 287 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 17:54:00.13 ID:l6X27m8hO] 今、北海道新幹線は要らない 社会福祉、少子化対策に回すべきだ 北海道新幹線のせいで日本を滅ぼす気か？ 288 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/05/06(日) 18:01:55.24 ID:t1me5xqd0] >>287 少子化対策関連は毎年12〜15兆円、一般会計のうちの社会保障は毎年25兆円くらい、 そんなもんが北海道新幹線の年1000億円で駄目になるわけないだろ。 そもそも予算と財源が別立てで相互に影響しない。 289 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 18:16:22.46 ID:d5bv0z7H0] 新幹線ってダイヤが乱れても具体的な情報公開を一切しないのな。 どの列車が何時間遅れたとかすぐにWEB上から情報消してるし。 いまJRのページ見ても過去の情報は全部隠滅して今後の運休情報のみ。 そりゃ新幹線は遅れない（とみんな思ってる）訳だ。。。 290 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/05/06(日) 18:25:18.37 ID:t1me5xqd0] 安心しろ統計には入ってるから。 291 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 18:47:33.19 ID:hgRY4ZWfO] 可及的速やかに死ねよｻﾞﾏｰ 292 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 18:51:59.72 ID:w9eeriCa0] なんかヤなことあったの？馬力？ 293 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 19:42:05.54 ID:oXE4vtrtO] 2045年、ようやく開業した北海道新幹線。札幌から高い金を払い(道民にとって)、えっちらおっちら５時間もかかって花のお江戸にたどり着くと、大阪まで１時間で走る中央リニア新幹線を当たり前のように利用する東京人の姿を目の当たりにするのだった。 294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 20:22:00.04 ID:ClpVfMci0] >>293 そんな事をしているうちに根室への支線も開業 青津木函八長倶小札岩滝深旭士新音幌稚夕ト帯浦釧新厚新根 森軽古館雲万知樽幌見川川川別名威延内張マ広幌空釧岸厚室 ●━━●━━━━●━━━●━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　はつかり（速達）(1本/h) ●━━●━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●━━●━━●　はくつる（速達）(1本/h) ●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　はつかり（準速達）(1本/h) ＝＝＝●━●━━●━━━●━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　カムイ（道内輸送速達）(1本/h) ＝＝＝●━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝━●●━━●━━●　おおぞら（道内輸送速達）(1本/h) ＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　北斗（道内輸送）(1本/h) ＝＝＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●　とかち（道内輸送）(1本/h) ＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　北斗（道内輸送）(1本/h) ※本州内は省略 295 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 21:01:07.93 ID:oXE4vtrtO] 【間もなく着工】北海道新幹線【でも永遠に凍結】 296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:07:57.09 ID:/L5Kum5z0] 凍結させる理由が無い 297 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 21:11:13.22 ID:d5bv0z7H0] 建設する理由がない 298 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:16:14.64 ID:/L5Kum5z0] 少なくとも国には建設する理由はあるが、凍結させる理由はない。 299 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 21:28:41.09 ID:IfMHH06cO] どっちにしても札幌は日本ドンビリ、日本最底辺の政令指定都市ってこった （大爆笑〜〜〜〜！ ザマー―！！！！！ 300 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 21:30:43.62 ID:IfMHH06cO] あと4半世紀以上も単線非電化都市の名を欲しいままにする札幌 うらやますぃ〜〜 （大爆笑〜〜〜〜！ 301 名前：負けの大地 ホッケードー ！ mailto:sage [2012/05/06(日) 21:34:02.87 ID:IfMHH06cO] 夢も希望もない 負けの大地 ホッケードー ！ ざま〜〜〜〜 ！！！！ ドーミン涙目ww 302 名前：名無し野電車区 [2012/05/06(日) 22:17:58.17 ID:oXE4vtrtO] 今だって終わってる北海道なのに、ムダな金かけて札幌まで新幹線なんか作ってどうすんだ？ 20年以上先の北海道は高齢者だらけの失業者だらけ、働いてもワーキングプア確実だから日本一の生活保護王国になってるぜ。 北海道そのものも財政破綻してるかもな。新千歳ー羽田便だって大幅減便されているだろう。そんな状況下で新幹線なんか開業したって誰も乗らないってww だいたい、本当に必要なものならとっくに開業してる。青函トンネルができてから20年以上経つのに、まだ着工だ財源だのとほざいてること自体、新幹線なんか不要だという証拠www 303 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/05/06(日) 22:31:27.64 ID:t1me5xqd0] 天下りバカからの反論は無しか。どうしようもない愚図だな。 304 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 09:27:52.21 ID:mgm6qi/WO] 新函館開業愉しみですね。あと３年か。長いようであっというまでしょうね。 函館エリアは開業準備できてるのかな。新函館駅にはホテルは併設されるのかな。 駅前は既存の施設がなさそうだから、必要かも。一番列車に乗るのに便利なんだよな。 305 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 09:29:01.79 ID:hNUcwUP30] >>303 「誰か僕に構って」まで読んだｗ 306 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 10:09:12.14 ID:GJOn0iuB0] 官から関連会社に転職するのを天下りって言うのなら一般にお触れが出るけど 政府系民間会社から同様な転職をした場合　出向扱いとなり公表されないという矛盾 307 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 12:59:30.41 ID:FnjjSoggO] 限界集落、ふくい。 308 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 13:28:05.92 ID:LlOkaDcrO] >>304 函館エリアって、函館に新幹線なんか来ないだろ？ただの渡島大野だよwww 309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/07(月) 13:35:31.98 ID:mml8ONcS0] 北海道に新幹線は不要、ってか無謀　 そもそもあの寒波に粉雪は厄介 310 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 14:35:09.97 ID:R0Pfn8iH0] 今激安運賃で、関西からはピーチ航空運航してるし、今年の夏にはジェットスターが開業始めるし、 今更、何千億掛けて北海道新幹線計画工事しても、費用対効果なんか見込めない！！ 因みに成田空港から千歳空港迄、ジェットスターの片道料金8,490円で利用できる。 北海道新幹線は無駄無駄無駄。 311 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 15:49:43.14 ID:mgm6qi/WO] >>308渡島大野って行ったことないんですけど何にもないんですよね。 そこが新函館を名乗ったら、そこはもう函館エリアですよ。 あっというまに、発展するかもしれませよ。函館エリアの玄関口として。 312 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 16:46:43.37 ID:LlOkaDcrO] >>311 バカ言うな。あそこは函館市じゃないし、単なる乗り換え駅としての役割しかない。あとは、キャベツや長ネギの産地。 あんなところにショボい新幹線の駅ができたくらいで、函館市が再生するわけねーだろ？ 313 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 17:37:49.17 ID:mgm6qi/WO] >>312現函館駅周辺に乗り入れしない以上、どんなにへんぴなところに造ろうが、 多少の街の集積があるところに造ろうがあまり関係ないのでは？ まっさらな方が、イオン等のショッピングモールが進出しやすいのではないかな。 ま、そんな計画があるかどうか知れませんが。 314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:48:35.33 ID:lCXUlAkG0] >>310 ＬＣＣはそんなにバラ色な未来は持ってこないよ。 315 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 20:02:44.21 ID:jIB4FiQK0] >イオン等のショッピングモールが進出しやすいのではないかな 誰だか丸わかりのレスですねｗ 316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:28:32.81 ID:P2BmdOzL0] 空飛ぶツアーバスごときが新幹線に対抗できっこないことは航空会社も充分理解しとるでしょ 第一客層やらニーズが全然違うし それなのにこのスレじゃLCCに夢見ている人が多いようでアホらしい 317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:42:33.40 ID:lCXUlAkG0] たとえＬＣＣが機体数を増やしても、東京（成田だけどね）〜札幌線ばかりに肩入れ出来ないし。 機体増やして路線数を増やしてくる。 318 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 21:02:21.61 ID:8lXL7eKi0] 新幹線の客層：馬力みたいな奴 LCCの客層：電屑みたいな奴 どっちもアホでんがなｗ 319 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 21:19:59.18 ID:LlOkaDcrO] お、久しぶりに新幹線コジキががんばってるぞww 最低でもあと20年はがんばらないとな！20年たっても渡島大野止まりのままだけどwww 320 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 21:52:49.20 ID:vmLffWB6O] いや、永久に渡島大野止まりｗ 321 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 22:02:11.47 ID:0ICY3RTVO] 新函館開業愉しみですね、あと3年で日本初のディーゼルと新幹線の地ベタお見合いが見られるんですから♪ すっごく愉しみ♪ ワクワクしますね！ 322 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2012/05/07(月) 22:29:00.32 ID:V8yf3Ti90] しかも、新幹線渡島大野ホームから見えるのは、一面の畑だけという珍しい駅www 323 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 22:43:41.33 ID:6p14bxks0] あの人騒がせなルビーを選出した北海道に新幹線！？ 生意気！！ ブサヨ、人騒がせな上、日本列島へ出稼ぎに来る北海道民にはディーゼルで十分！！ これ以上日本に迷惑かけるな！！ また、次期総選挙でブサヨ議員を当選させるんだろぜ！！ そそ、東北も同じだな。 般若や元暴走族と名乗った奴も東北からだったな！！ マジ北日本はろくな奴は居ないぜ！！ 324 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2012/05/07(月) 23:48:47.63 ID:LD1Wkowv0] ID:LlOkaDcrO　は他人をどうこう言う前に数字に強くなったほうがいい。 325 名前：名無し野電車区 [2012/05/07(月) 23:59:18.98 ID:CpBnNiSb0] ルビーって、もしかしてルーピーのことか？ 326 名前：負けの大地 ホッケードー ！ mailto:sage [2012/05/08(火) 01:43:13.31 ID:bBZkDmu+O] 新幹線博多開業から37年経っても函館へは単線非電化 デ ィ ー ゼ ル の 負けの大地の都 札幌 ww あと4半世紀以上 単線非電化の屈辱に耐えられるのだろうか？ 敦賀、長崎の後塵を浴びて 日本ドンビリ開業になることに耐えられるのだろうか？ 今後札幌は新幹線アクセス日本最悪都市の名を欲しいままに… 327 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 04:37:29.93 ID:j6FzwaTn0] 野幌のイオンを新函館に移したらええねん 328 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 04:43:16.17 ID:sxeg9vla0] 新幹線イラン 北海道はLCCがあれば十分。 329 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 05:49:49.88 ID:G0BkIIWM0] >>325 指摘ありがとうよ ルビーではなかった。 ルーピーだったわ。 330 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 06:41:32.95 ID:DfcgtVew0] KC57 ◆KC57/nPS5E は他人をどうこう言う前に一般常識を身に着けて、ひん曲がった性根叩きを直しほうがいい。 saninninki.blog.fc2.com/blog-entry-1.html saninninki.blog.fc2.com/blog-entry-2.html 331 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 07:15:16.34 ID:NNqi18MMO] 新函館開業の際は、北斗市は北斗市臭を消して新函館を全面に打ち出さないとな。 千葉県にある東京ディズニーランドのようにね。駅併設ホテルやショッピングモールを誘致して、何より新函館-函館間の電化により 函館市のベットタウンとして北斗市自体も発展するんじゃないかｗ 332 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 08:49:43.27 ID:CCz0YYZ90] >>331 そのうち北斗市は函館市へ吸収合併されるだろうけどね。 333 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 09:18:52.28 ID:NNqi18MMO] >>332そうなれば、かなりの問題が解決するね。 334 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 11:11:11.47 ID:qHQsJzpSO] 限界集落、ふくい。 335 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:33:36.24 ID:lQt+RZyv0] 函館市は北斗市に対抗して、南斗市に市名変更すべし。 336 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 15:04:33.03 ID:bBZkDmu+O] ディーゼルと新幹線が地ベタでお見合いする日本初の新幹線駅 新函館 札幌僻地民はここまで3時間もｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルに揺られて出てきますww 337 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 15:09:13.32 ID:bBZkDmu+O] 北海道内には2面4線の新幹線駅は出来ません。 負けの大地にふさわしい 「地ベタ駅」 338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 17:42:49.02 ID:dQqi9LQCP] 新函館駅前は鉄ヲタの絶好のビューポイントになりそうだねｗ あらゆるものを使って集客を図ればいい。函館は憧れの地だよ。 Ｆ県には何の魅力も感じない。首都圏ではＦ県自体が何処にあるかわからん人も多いかもｗ 339 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 18:26:09.45 ID:rhMr2wlb0] >>331 道産野菜として北斗産の野菜がいち早く出まわる関係なのか、 北斗の知名度だけはなにげに高いね 「やっと北斗の野菜が出だしたわ・・・」なんて喜んでる割には、 北斗がどこにあるか知らないみたいだけど 北海道の湘南の異名がある伊達市周辺をイメージしてる主婦が多そう あと、えっ、北見のほうじゃないの? なんていう人もいた オイオイ、北見地方の野菜なんてまだまだ先だろ んで、もし自治体の富裕度比較で、北斗市のほうが函館市より上だったら、 函館市への吸収はないだろうね ただでさえ貧乏そうな函館市は、東南方面をごっそり抱え込んじゃたから、 ますます苦しそうに見える 七飯町なんかは、それで、函館に付くべきか北斗に付くべきか様子見してんじゃないの、あれ 340 名前：負けの大地 ホッケードー ！ [2012/05/08(火) 19:06:04.46 ID:bBZkDmu+O] 負けの大地 ホッケードーは、「負け」 を売りにした観光開発に力を入れるべきだろう。 本州では決して見られない 遅れた施設こそが観光資源。 341 名前：日本最底辺の政令指定都市 札幌 [2012/05/08(火) 19:13:26.26 ID:bBZkDmu+O] 新幹線＋ディーゼル で東京〜札幌を乗り継ぐ本州客は、北海道の非電化単線の落差に愕然とするだろう。 342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 19:25:06.92 ID:rPCXJV6K0] >>341 そんな事をしているうちに全通　 ※本州内は省略 青津木函八長倶小札岩滝深旭士新音幌稚　　　　　　　　　　　 　　　 札夕ト帯浦釧新厚新根 森軽古館雲万知樽幌見川川川別名威延内　　　　　　　　　　　　　　 幌張マ広幌空釧岸厚室 ●━━●━━━━●━━━●━━━━●　はつかり（稚内速達）(1本/h) ●━━●━━●━━●　はくつる（速達）(1本/h) ●━━●━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　はくつる（根室速達）(1本/h) ●━●●━━●━━●　カムイ（道内輸送速達）(1本/h) ●━━●━━━━●━━━●＝＝＝＝＝　ゆうづる（網走速達）(1本/h) ●●●●●●●●●●　北斗（道内輸送）(1本/h) ●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　はつかり（準速達）(1本/h) ＝＝＝●━●━━●━━━●━━●━●　カムイ（道内輸送速達）(1本/h) ＝＝＝●━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ おおぞら（道内輸送速達）(1本/h) ＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●● 北斗（道内輸送）(1本/h)　　　旭旭上新美網 ＝＝＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 北斗（道内輸送）(1本/h)　　　川動川遠幌走 ＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 北斗（道内輸送）(1本/h)　　　●━━━━●　ゆうづる（速達）(1本/h) ＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 北斗（道内輸送）(1本/h)　　　●●●●●●　北斗（道内輸送）(1本/h) 343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 19:30:03.17 ID:XS0SHbHJ0] 最新鋭の車両で３００キロで走行してきた新幹線が北海道に到着して、 乗り継ぐ在来線のレトロさがまた一段と旅情をかきたてることになるだろう。 新幹線が唯一の札幌や函館の「名物」「自慢」なわけないんだから。 新幹線を降りたところから北海道の愉しみ方が始まるんだから。 344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 19:59:35.13 ID:YaRsPoGt0] >>341 日本最底辺の政令指定都市は熊本だろ 次に浜松あたり 345 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 20:23:39.29 ID:bBZkDmu+O] 熊本？ 浜松？ 新幹線と4車線高速道路で全国と繋がっているんだが。 344のような程度が道民コッコの実態。 都市を単体人口でしか見れない学力。 北教組は罪だな〜 346 名前：日本最底辺の政令指定都市 札幌 [2012/05/08(火) 20:37:38.33 ID:bBZkDmu+O] ●新幹線アクセス日本最悪都市 札幌 最寄りの新幹線駅（新青森）まで、ディーゼルと電車乗り継ぎ6時間も掛かる都市なんて日本のどこにある？ 新函館開業しても、単線非電化路線をディーゼルで3時間掛かる札幌。 偽物高速道路は片側1車線で森町で途切れている。 こんな悲惨な都市は那覇か札幌ぐらいのもの。 まさに 負けの大地の都である！ 347 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 21:50:12.28 ID:gqrsw5QwO] >>339 北海道の湘南ｗ 海水浴場でジンギスカン食ってる奴らが大量にいる海岸が北海道の湘南？ 残念だが同等に語れないよｗ そんなに認めたくないならドラマのデートロケに湘南の代わりに伊達を採用して欲しいなｗ 348 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 21:57:21.73 ID:tHDu90NlO] >>344 浜松や熊本どころか、蝦夷地から出たことのない井の中の道民ww 熊本は暑くてウンザリだけど、浜松は札幌なんかよりよっぽど暮らしやすい。 349 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/05/08(火) 22:01:26.48 ID:MRdJ+vNJ0] 勝手に新函館とか言わないでくれ！函館市民はあんな駅に｢函館｣の地名を使うことを許したわけではない。 だいたい、函館に乗り入れない新幹線になど興味もないよ。 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:45:02.01 ID:XS0SHbHJ0] 浜松は、東名の上り下り各二車線に加えて、新東名（第二東名）の上り下り各三車線（開業時は一部のみ三車線）の 上り下り各五車線の１０車線の高速道路が通過している。 浜松と言えば楽器やオートバイのヤマハ、浜名湖の鰻やアサリは全国的に昔から有名と言うよりセットで日本人のＤＮＡに組み込まれて記録されている。 東名、新東名とも浜松ＳＡは巨大で多くの一般ドライバーや長距離ドライバーが立ち寄る。 要するに、誰でも知っている知名度に加え、産業でも世界的超一流の生産物を世界中に送り出し、 歴史的にも日本史の多くの重要な場面に登場し、浜名湖などの超有名な自然・名勝も抱える、 気候も温暖で住みやすい、日本の最も中核的で重要な都市の一つなのだよ。 北斗市（笑）、渡島大野（藁）などと比較して並べて品評されるような街ではないのだよ。 351 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:01:22.74 ID:jahwZQdl0] >>347 やけに詳しいザマーｗ 352 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:01:37.81 ID:gqrsw5QwO] 今日のニュース 小樽商科大学で未成年が飲酒、9人アル中で搬送。1人は意識不明 札幌でひったくり、なんと被害者が犯人の指を噛みちぎる。犯人は逃走中 353 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:02:33.75 ID:XS0SHbHJ0] ４月１４日にウン兆圓の巨費を投じて静岡県内の区間が開業した新東名 ttp://www.c-nexco.co.jp/shintomei/index.html 新東名の各ＳＡ／ＰＡ ttp://www.c-nexco.co.jp/shintomei/neopasa.html 新東名浜松ＳＡ ttp://www.c-nexco.co.jp/shintomei/sapa_concept.html#sapa_hamamatsu 354 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:06:14.93 ID:5YHZ4yND0] >>350 でも アクトと腐ったザザしかない駅前、ちょっと離れるとド田舎なんだなぁ浜松 新幹線停車こだまで十分な なんちゃって政令都市浜松（面積広いから総人口は多いよ） 355 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:07:32.22 ID:jahwZQdl0] サーチナ news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0508&f=national_0508_080.shtml ほんと、わかりやすいな 356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:20:46.13 ID:XS0SHbHJ0] ヤマハのコンサートグランドとか、オートバイが新幹線の駅前（笑）から出荷されるわけじゃないからね。 そういう重要な生産品は一般人や鉄ヲタにあまり関係のない場所から直接輸出され 年間何千億円、何兆円と言う額の売り上げを浜松の企業にもたらし、 浜松で生産された生産品は世界中の玄人や愛好家を唸らせ日本の世界での地位を高め 尊敬される元となるのだ。 浜松が日本のあらゆる工業や文化の向上に与えた役割は計り知れず。 トヨタのエンジンの設計や開発を行っているのはヤマハだから。 357 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:26:27.66 ID:bBZkDmu+O] 350が見事に述べてもらったんで加筆の必要はないが、産業希薄で街ごと生活保護の札幌が浜松を下に見るなんて社会科零点の蝦夷コッコぐらいのもんだ。 358 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:31:02.43 ID:0K5NCGSS0] 携帯で飛ばしてるなぁｗｗｗｗ　焼かれないように気を付けてねｗ 359 名前：名無し野電車区 [2012/05/08(火) 23:37:21.16 ID:bBZkDmu+O] 東海道沿線のどんな小さな都市であれ、札幌のほうが都会だなんて感覚を持ってる住民は居ないはずだよ。 だって東か西かに小1時間高速乗るか新幹線乗るかで三大都市圏に行けちゃうわけで。 札幌のようにディーゼルで3時間掛けても函館までしか行けないような僻地じゃない。 ま、ホッケードーに生まれたら、それだけでD級民確定ってこった。 360 名前：D民 ！ ドーミン ！ 道民 ！ mailto:sage [2012/05/08(火) 23:39:53.32 ID:bBZkDmu+O] ●負けの大地 ホッケードー ！ 361 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:49:04.27 ID:mwoxWk880] 頑張って札幌開業まで２５年間荒らし続けてくれや。 362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:50:14.65 ID:XS0SHbHJ0] あと、浜松にはこんな先端企業も有りますた。 飛騨の山奥、高山本線からさらに奥に入った神岡鉱山の中に作られた研究施設 スーパーカミオカンデでニュートリノ検出のための光電子増倍管をつくったのも浜松のこの会社で、 小柴昌俊東京大学名誉教授の２００２年ノーベル物理学賞受賞に直接的に貢献をした。 ttp://jp.hamamatsu.com/index.html ttp://jp.hamamatsu.com/hamamatsu/history/2001.html 363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:54:43.82 ID:XS0SHbHJ0] 北海道大学でもついこの前、お一人様がノーベル化学賞（だったかか）受賞した。 ２１世紀になってから、やっと一人とは随分出遅れたものだ。 北海道新幹線開業より前の受賞だったのはせめてものお慰み。 あと一人、北大からノーベル賞受賞が出れば、北海道新幹線は２０年ほど前倒しされる。 364 名前：名無し野電車区 [2012/05/09(水) 00:07:33.09 ID:qHQsJzpSO] 限界集落、ふくい。 365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:15:05.19 ID:KBjC1v0W0] 北海道の農産品は、今や国内最高ブランドであり、福島原発事故以来、 スーパーに北海道産の野菜が並べば、関東産の二倍の価格であるにもかかわらず、 あっという間に奪い合いで無くなってしまう。 遅い時間にスーパーに買い物に行っても、北海道産は一つもない。 昼間早い時間に売り切れてしまうのだ。 これから数十年間北海道産の農産物は高値で取引される。 北海道の農家、酪農家、水産業は、大半が勝ち組になるだろう。 平均年収は一千万を軽く突破するだろう。 366 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:55:13.47 ID:ky0MpbBf0] >>347 何をムキになってんの? 伊達が「北海道の湘南」と称されるのは、 文化や風俗が湘南に似てるからじゃないよ 単に、北海道の中では気候が温和なことを 例えてるだけ 本当に表面ヅラしか北海道のこと知らないんだね 367 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:04:47.85 ID:ky0MpbBf0] それから、 札幌は浜松に喧嘩売るなよ 友好関係にあるんだから hamamatsunogenki.hamazo.tv/e3121839.html www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/square/intro/mc/sapporo_sengen.pdf さらに、 他都市の衛生都市でもないのに、 昼間人口が夜間人口より少ないという共通点もあるのだし 368 名前：名無し野電車区 [2012/05/09(水) 02:06:08.35 ID:B5qlQgT9O] ↑ その伊達紋別は単線非電化区間ww 高速道路は片側1車線ww たいした北の湘南だね？ （大爆笑〜〜〜〜！！！！！！！！！

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