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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★464



1 名前:名無し野電車区 [2024/11/10(日) 18:02:47.07 ID:4lFXBBtV.net]
>>950を踏んだ人は次スレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

公式発表・参考サイトなど>>2

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★463
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1730374905/

309 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 02:03:33.10 ID:sElMK69c.net]
>>298
埼玉や東京は北陸の建設費を負担してないけど、新大阪延伸は関西が金出す事になるしな
それを無視して滋賀・京都・大阪にゴネる北陸は本当にクソだわ

かと言って、建設費の全額国負担は不可能だから北陸は敦賀止まりを受け入れろと言いたい

310 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 06:09:58.50 ID:STfAAf+p.net]
>>309
敦賀まで作ってしまって、ビジネスはともかく観光に悪影響が出ており、現状を放置することは
それはそれで政治決断が必要になる。
放置を決断して有権者を説得できる政治家が出るかね。

311 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 06:15:31.28 ID:MiPPmN6n.net]
>>310
結論先送りは政治家の十八番

312 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 08:00:10.07 ID:ixizjHsG.net]
>>309
ここからは全額国負担だろ。
たとえあと10年決まらなくても東海道新幹線が津波被害を受けたら勝手につくられるよ

313 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 08:32:45.34 ID:YGlLdHrt.net]
東海道新幹線が津波被害を受けたら最優先で復旧するため
整備新幹線の建設は中断して国費を投入しないと

東京〜敦賀なんて1時間1本しかないんだからそれを新大阪まで延ばしても
東海道の代わりになんてならない

314 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:28:03.95 ID:ynhfVTxY.net]
>>313
そもそも車両も電気設備も1時間2本程度しか対応してないのに、バックアップなんかにならんよな。まだ成田から関空まで飛行機バンバン飛ばした方がマシなんでは?

315 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:33:50.55 ID:mFRr48+W.net]
北陸新幹線が東海道新幹線のバイパスになると
思っている人がいるの? なんで?

東海道新幹線の運休など非常時の迂回路程度の
役割しかないだろ。

316 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:37:21.11 ID:mm9MRlfH.net]
関東に用事ある人の半分は北関東に用事がある人だから
当然北陸新幹線使う方がコスパいいだろ

317 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:40:38.24 ID:mFRr48+W.net]
>>316
>関東に用事ある人の半分は北関東に用事がある人

根拠は?



318 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 09:43:34.18 ID:PnO/kprd.net]
関西経済連合会が2011年8月に発表した「北陸新幹線による東海道新幹線の代替補完機能評価」によると
東京ー名古屋間が寸断した時の経済損失額が50億円/日
北陸新幹線が代替する場合の経済損失回復額が敦賀までの場合17億円/日、大阪までなら24億円/日と試算している

319 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:54:40.52 ID:mm9MRlfH.net]
埼玉も北関東やからな
南関東の神奈川千葉と同じ位の利用者いるやろ

320 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 09:54:57.88 ID:PnO/kprd.net]
↑これ2015年3月の金沢開業前で開業効果が矮小化されてた頃の試算なので
今計算し直したらもっと違う結果が出てくるかもしれない

321 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:55:18.18 ID:/6llyoDF.net]
>>312
ここからは着工の条件順守で建設できる新線はなしで終了ですよ

322 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:57:12.77 ID:mFRr48+W.net]
>>319
埼玉県は狭義の首都圏。北関東とは
通常は茨城栃木群馬の3県を指す。

323 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 10:16:33.87 ID:fwT+atfK.net]
>>320
代替できないので意味の無い計算

324 名前: mailto:sage [2024/11/17(日) 10:41:04.53 ID:msv01O8t.net]
>>321
5条件満たして大阪直通なルートは存在する

325 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 10:49:36.86 ID:mm9MRlfH.net]
>>322
北陸新幹線の利用者の話してるんだから
別の意味の北関東の定義を持ち出しても意味ないだろ
茨木なんかはこの場合含まれんやろ

326 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 11:18:54.60 ID:mFRr48+W.net]
>>325
北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスにはならない
という話をしている。

360キロ運転をして大宮―京都の割引切符を設定
すれば利用される可能性はある。

327 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 11:40:53.04 ID:sElMK69c.net]
>>318
そんな時の為の新大阪延伸は無駄
日本は地震が多いから、そんな理由で建設してたらキリが無い

悪天候も地震も起きたら起きたまでだから経済界も北陸も大人しくしろ



328 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:02:37.43 ID:BqBujqBv.net]
>>327
リニア全否定か

329 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:42:19.75 ID:STfAAf+p.net]
>>328
リニアは東海道新幹線の災害時のバックアップで建設されるのではない。
それどころかリニア完工後は、東海道新幹線がリニアのバックアップで
国土軸のメインのリニアを、北陸新幹線みたいなのと同じにするのは認識不足過ぎ。

330 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:45:54.36 ID:BqBujqBv.net]
あんたは東海のホームページくらい見てから能書き垂れた方がいいよ。

331 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:06:23.76 ID:jpnWSTeE.net]
>>329
リニアは完成できない

リニア工事影響まとめ
静岡
・大井川水系の流量保証問題
・水系の環境保護問題

愛知
・リニア駅の地盤が脆弱で施工不可能。現時点で5年延期だが現代の工法では施工不可能と言われている(中断中)

岐阜
・住宅街の地盤が一斉に沈降(最大15cm)し一部家屋は出入り不可能に。住民訴訟に発展(中断中)(おそらく15年単位)
・断層直上に土砂を置いているのが判明し住民が猛反発(中断中)
・井戸や河川の渇水(中断中)
・1ヶ月で2回、盛り土トラックが滑落し横転、睡眠不足が原因で現場労働環境に調査が入る

山梨
・ルート上にウラン鉱床(中断中)

神奈川
・車両基地の工期15年(中断中)
・車両基地の買収見通し立たず
・盛り土の置き場未決定。牧場をでっち上げそこに捨てる計画を見破られ破綻(中断中)

東京
・田園調布の猛反発(未着工)
・町田で気泡薬剤の湧出(中断中)
・目黒川で気泡薬剤の湧出(中断中)
・安全保障が確約できずいまだ品川試験エリアから出られず
・地割れ ←New

332 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:06:58.58 ID:jpnWSTeE.net]
そして北陸新幹線は敦賀永久リレー

333 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:24:03.17 ID:mFRr48+W.net]
>>331
山梨県内では工事は中断していないと思うけど、
ウラン鉱床で中断とは具体的にどこ?
北品川工区は調査掘進が終了して本掘進の準備中
だけど、品川試験エリアとはどこのこと?

334 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 13:44:36.20 ID:STfAAf+p.net]
>>331
これって赤旗の記事みたい。

335 名前:名無し野電車区 [2024/11/17(日) 14:11:46.48 ID:jpnWSTeE.net]
>>334
おまえ赤旗と京都新聞大好きじゃん

336 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:17:49.11 ID:qx6FwRd4.net]
>>295
黒部に続いて関電の経営か
JRよりむしろ便利になるかもな

337 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:22:30.39 ID:qx6FwRd4.net]
>>318
50億円/日程度の損失なら5兆円の建設費に全く見合わないな



338 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:56:24.41 ID:BqBujqBv.net]
それにしても緊縮派は「Aの金をBに回せ」みたいなゼロサムが大好きだよね。根底に「国はこれ以上金を出せない」と言う間違った感情論がこびりついてるのでしょう。それはさておき財務省は解体ですね。

339 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:59:52.78 ID:7w3legqn.net]
>>318
名阪間まで多重化する必要ないわな

340 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:33:50.66 ID:SvrxKPFb.net]
関ケ原の積雪で抑止しているようじゃねえ

341 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:54:42.69 ID:Vdrk8Gje.net]
>>338
なぜ?
少なくとも北陸新幹線敦賀以西の件で財務省は何も悪い事はしていないが

342 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 21:37:21.52 ID:tsI442Zr.net]
>>338
んなことしたら消防も救急も警察も全部止まるが

343 名前: [2024/11/17(日) 22:28:47.93 ID:qqW047a/.net]
>>322
埼玉県は東北地方
とうほぐ線や京浜とうほぐ線もある

344 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 22:34:03.51 ID:7w3legqn.net]
>>340
多少の遅延はあってもこの30年間運休を出してない
イメージで語るのはやめような

345 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 00:46:34.08 ID:W+hW36rD.net]
>>338
緊縮とか財務省以前に敦賀以西や北陸自体が在来線特急で十分だけどな
北陸本線や湖西線の線路容量が逼迫してるわけでもないし

346 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 00:51:57.96 ID:W+hW36rD.net]
首都圏ですら存在しない複々新幹線を建設しろとかホグリグ3県は傲慢極まりない
しかも、国だけでなく京都や大阪も費用負担するわけだしな

2本目の新幹線を通しても東海道新幹線の混雑は緩和されないから無駄過ぎる

347 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 03:00:22.36 ID:JPEIhHqW.net]
B/Cは来年の参院選の前か後か、どっちに公表される?



348 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 04:12:36.37 ID:f8vIhnPn.net]
来年度当初予算に組み込まれるだろうから年末には出るんじゃない?

349 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 06:21:26.99 ID:hccZ1riD.net]
>>348
来年度予算には建設費として組み込めないと思うよ。
今年度みたいに調査費のような先送りでお茶を濁すだけでないかな。

350 名前: mailto:sage [2024/11/18(月) 08:05:16.02 ID:kOV7WIU+.net]
>>349
財政審で釘刺したってことは、そうだろうな。

351 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 12:55:33.69 ID:61pmg8YY.net]
新規の新幹線より全在来線の標準軌化

352 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 14:34:39.62 ID:NpisT0xy.net]
>>351
標準軌にしなくても部分改良とかで北越急行みたく160Km/hで走れるようにすれば良かった

353 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 14:56:46.87 ID:Th+LYvds.net]
スピードの問題じゃなくて新幹線車両がフル規格が完成するまでは在来線経由で乗り入れる為の標準軌化だろ
明治時代に全国の鉄道を標準軌へ改軌する提案があったらしいが

これが実現していれば北陸新幹線が敦賀からそのまま湖西線を通って大阪まで繋がってたし
長崎新幹線も新鳥栖から武雄温泉間を在来線を通って繋がってただろうから改軌しなかったのは先見の明が無かった

354 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 15:09:50.54 ID:2hphyhpz.net]
昭和恐慌で資金が尽きてたろ
豊橋まで標準軌というめんどくさい状態で15年戦争突入
貨物輸送体制がズタズタで戦後飢餓がもっと酷いことに

355 名前: mailto:sage [2024/11/18(月) 15:10:57.65 ID:/aO40vhr.net]
とは言え湖西線ですら全線改軌は絶望的にムズい。まずは既設標準軌在来線への乗り入れてはどうか。国際会館駅まで何とか伸ばせば、まがりなりにも大阪に行ける。

356 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 16:07:06.85 ID:f8vIhnPn.net]
在来線を標準軌(ミニ新幹線)化したところで踏切事故の被害が大きくなるだけでは

357 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 16:55:08.38 ID:JPEIhHqW.net]
改軌問題の本質って「直通できないからネットワークが広がらない」点に尽きるんだよね
小浜京都なんて作ったら同じ失敗を繰り返す羽目になる



358 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 16:59:06.22 ID:2hphyhpz.net]
リニアじゃん

359 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:00:04.04 ID:2hphyhpz.net]
東海道に乗り入れできない米原でもある

360 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:03:03.33 ID:2hphyhpz.net]
貨物を絶滅しなかった時点で改軌は終わった話なんだわ
貨物は旅客と違って自力では乗り換えてくれん

361 名前: mailto:sage [2024/11/18(月) 17:15:24.19 ID:/aO40vhr.net]
迂回路があるとこなら改軌可能

362 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:17:25.40 ID:Am7sOmO2.net]
敦賀金沢三線軌条に改軌するのならハードルは低い

363 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 18:07:35.98 ID:W+hW36rD.net]
>>353
むしろ、大隈重信の判断は大正解だった
新幹線が走らないくせに標準軌の路線や太平洋ベルト地域以外に新幹線計画を立てた事こそクソ過ぎる

特に地下鉄や路面電車で標準軌の区間は手に負えない

364 名前: mailto:sage [2024/11/18(月) 18:14:48.60 ID:/aO40vhr.net]
馬車軌のことかな?

365 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 20:18:40.55 ID:igEnKXs6.net]
>>357
USB-type Cケーブルに一本化したいけど、古い機器のためMicro Bのケーブルを処分できないみたいな。

366 名前:名無し野電車区 [2024/11/18(月) 23:00:22.60 ID:o66zXo+a.net]
>>355
金沢サンダバでOKでおしまい
JR西はいろいろ嫌がるだろうけどw

367 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 00:11:24.30 ID:JC2UUjo+.net]
1435mmの上に在来寸法を載せても困らないが、1067mmの上にフルは載せられない



368 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 01:13:23.27 ID:JC2UUjo+.net]
設備のスケールは車体で決まる
足の違いは車軸の金属と枕木の長さの増分のみ
だとしたら、大隈さんは騙されぽ

369 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 01:31:57.04 ID:cNhwpauN.net]
標準軌より狭軌のほうがカーブ半径を小さくできるから山岳地形の国には向いてるんだよ。
右レールと左レールの長さの差が小さいからね。
もちろんスピードを出し過ぎるとすっ転びやすいという難点はあるけど。

370 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 06:42:40.84 ID:c9khb6Rw.net]
土木建設用の重機もなく、スコップとノミとゲンノウとモッコで建設作業していた時代に
いまの基準は当てはまらない。
太平洋戦争でも飛行場の建設でアメリカと日本で大差だった。

371 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 07:11:00.09 ID:eaJBViAI.net]
>>369
トンネルが掘れなかった明治時代の遺物ですな。

372 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 08:04:08.74 ID:B8+SPSlJ.net]
>>366
さすがに遅すぎる

373 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 08:08:19.24 ID:rlVvrGpp.net]
近ごろ勢いが無いねこのスレ

374 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 08:33:15.82 ID:0RUHzK6s.net]
南大阪線系統を標準軌化せずわざわざ台車替えて車両メンテナンスする近鉄に驚嘆。
JRも在来線狭軌にこだわらず標準軌と狭軌の在来線混在に寛容であるべき。

375 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 08:39:17.07 ID:/qDb8PnG.net]
>>373
米原対小浜がメインだから

376 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 08:59:20.43 ID:NuSOVnQk.net]
公式から新情報が出てこないからだろ
むしろ勢いがある時の方が異常

377 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 10:50:05.39 ID:lMO0LILz.net]
>>374
乗ったままの台車交換楽しいぉ。



378 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 11:35:40.06 ID:QuTOZ5Ip.net]
新幹線も乗ったまま台車交換できんの?

379 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 11:39:29.37 ID:lMO0LILz.net]
出来たら楽しいかも。
フリゲの問題点は解消出来そう。
別の問題が発生する蓋然性がとても高いけど気にしてはいけない。

380 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 12:08:32.55 ID:iCQgBX7g.net]
人間交換した方が楽そう

381 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 12:52:17.70 ID:lMO0LILz.net]
ですよねぇ。
実際やってるのは丑三つ時だし。

382 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 13:24:14.97 ID:D/RKrLiI.net]
>>362
全額国費で整備すれば一気に解決するな

383 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 13:32:46.49 ID:dRKY9WTp.net]
米原厨は大阪大嫌いだがら意味不明な事ばかり言ってるな
政府は米原の話は一切出てこないwww
もう自分の得意のとうほぐ弁で書き込めよwww

384 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 13:33:14.65 ID:oMXyk3oB.net]
1つの車両に狭軌用の車輪と標準用の車輪、両方を付けて置けばいいんじゃね?

385 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 13:53:41.57 ID:lMO0LILz.net]
ポイント壊すぉ。

386 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 14:03:47.14 ID:oMXyk3oB.net]
じゃあ三線軌条や四線軌条のポイントはどうなってんのよ?

387 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 14:16:31.73 ID:lMO0LILz.net]
どっちも余分な車輪は無いの。



388 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 15:07:19.82 ID:hpOe2IBe.net]
>>372
要因としては車両不足があれば一番遅くなるかな?
車両発注とかでも数年オーダーなので数十年みたいなオバマルートとは桁が違う

389 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 15:13:09.17 ID:lMO0LILz.net]
>>388
整備新幹線速度で走って平気な狭軌車両って簡単?

390 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 15:16:36.32 ID:fwqIepb1.net]
>>389
北越急行ほくほく線特急はくたかは160km/hで運転していたが。
それより速くという事になると未知数だな。

391 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 15:24:33.47 ID:hpOe2IBe.net]
>>389
あたおか?

392 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 15:57:47.81 ID:lMO0LILz.net]
>>390
だよね。となると退避しまくり鈍速不可避。

393 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 16:18:05.25 ID:D/RKrLiI.net]
北陸〜関西など200km/hでおk

394 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 16:45:09.42 ID:lMO0LILz.net]
だね。敦賀のあっちは、300とか行くから敦賀のこっちは100とかで充分。

395 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 17:13:04.96 ID:dRKY9WTp.net]
じゃ函館札幌もそれでいいだろ
何がちがうのか答えろよ!

396 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 17:20:27.72 ID:lMO0LILz.net]
距離

397 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 17:35:18.72 ID:NuSOVnQk.net]
西田、馬鹿の一つ覚えで災害時ガー代替ルートガーしか言わなくなったな



398 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 17:37:47.51 ID:NuSOVnQk.net]
>>395
百万都市を東京に繋ぐという意義があるね
まだ繋がってないの札幌だけじゃなかったけ

399 名前: mailto:sage [2024/11/19(火) 18:04:38.20 ID:lMO0LILz.net]
川崎市「」

400 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:07:36.25 ID:c9khb6Rw.net]
まあ北海道新幹線の工事を中断しなければ、小浜京都ルートに整備新幹線の工事予算が回らないから
北海道新幹線の足を引っ張ろうという意図なのだろう。

401 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:10:29.69 ID:gyTBsDZ2.net]
金沢〜敦賀、長崎〜武雄と並行して造ってたのに今さらどっちかなんてことにはならないよ

402 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:18:19.43 ID:tVGLNHs9.net]
「東海道新幹線が災害で寸断されれば日本経済はおだぶつだ」…
北陸新幹線・敦賀以西延伸、与党整備委員長が「年内にルート決定約束したい」
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20241119-OYO1T50048/

403 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:40:26.43 ID:fqITG59f.net]
>>402
災害は起きたら運が悪いと思って諦めろ
その為の新大阪延伸は無駄過ぎる

何でもかんでも理由付けて、新大阪延伸を正当化させるクソ議員が多くて困るわ

404 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:44:14.36 ID:NuSOVnQk.net]
東海道新幹線が完膚なきまでに破壊されるほどの巨大災害なら東京名古屋大阪全滅で旅客の移動どころじゃない、まず復旧用の車両が通れる道路を整備しないと

そこまでの巨大災害じゃなければ米原で十分

405 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:51:25.34 ID:c9khb6Rw.net]
>>402
年内にルート決定は結構だが、そもそもなぜ7月に3案を出してきたのか。
広く世論に問うとか、地方に選択させるとかなら意味があるが
整備新幹線のルートは国土交通大臣=国が決めるのがルールで
決まっていない案を3つも出しても、何の意味もない。
なにか責任回避の意図があるのか。

406 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:11:02.42 ID:UNcUoTC4.net]
B/C割れ許容するなら舞鶴京都1択

407 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:18:19.01 ID:PlQJotcy.net]
>>403
よく考えたほうがいい。そんな順番じゃない。
今からつくったところで到底地震までに間に合わない
北陸新幹線があればという世論になって地震後に新大阪まで建設決定だよ。



408 名前:名無し野電車区 [2024/11/19(火) 20:21:28.05 ID:3/UEEyBV.net]
>>403
人流が途絶えたら経済が回らなくなるのはコロナで明らか
お前みたくパチンコ屋しか行かないヒマ人とは違うんだよww

409 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:22:34.63 ID:PlQJotcy.net]
北陸新幹線はしばらく塩漬け。動くのは地震後






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