- 1 名前：名無し野電車区 (４級) [2024/09/04(水) 20:16:37.64 ID:Ku1n8YFW0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/2
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1719962413/
JR西日本車両更新予想スレッド Part109
mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715015293/
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- 489 名前：名無し野電車区 [2024/09/20(金) 13:19:19.06 ID:fhaYORKzO]
- 昨年の幡生公開では、キハ47が大型クレーンによる車両移動の実演で使われていたよね。115系、105系やキハ47などの国鉄型車両が使われることが比較的多いらしい。
- 490 名前：名無し野電車区 [2024/09/20(金) 13:20:45.03 ID:fhaYORKzO]
- 今年の幡生公開で、221系や223系などの中国地方では、なかなか見れない形式は展示されないのかな。
- 491 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/20(金) 13:30:01.97 ID:4hvmy42G0.net]
- >西ほど自社の地域環境に合った車両を自力で開発できることの利益を身に染みて思い知っている鉄道会社は他にない
N700，W7
- 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 15:31:34.05 ID:IYBCQIuC0.net]
- そこは自社の地域環境に合った車両なんて独自開発するほどではない
- 493 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/20(金) 15:50:54.86 ID:4hvmy42G0.net]
- 昨日りんかい線の新車が総車に現れたらしいが、同じ車両でも内装は独自になるよ
飛行機がそうだな
バスは内装は大分独自には作らなくなったけど、鉄道メーカー主導の車両化が進むって話
- 494 名前：名無し野電車区 [2024/09/20(金) 15:57:05.10 ID:jz3AOfUO0.net]
- >>492
新幹線はまた別の話
- 495 名前：名無し野電車区 [2024/09/20(金) 15:59:30.13 ID:jz3AOfUO0.net]
- >>443
でも検討中の大和路線の次期車両(？)は新形式の模様
- 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 16:00:04.02 ID:xJSvuy9/d.net]
- >>492
地域環境にあった車両って、具体的にどんな車両なんだ？
- 497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 16:00:45.87 ID:xJSvuy9/d.net]
- >>495
検討中ってのは奈良のヲタク共の脳内でか？
- 498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 16:07:22.06 ID:IYBCQIuC0.net]
- >>494
>>496
俺に言われても困るのだが
- 499 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/20(金) 16:10:41.93 ID:4hvmy42G0.net]
- ポスト223と207は時期的に読めるよな
E231も40年の代替時期になるから
- 500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 16:47:48.02 ID:nZZXN6rE0.net]
- >>499
大量にある223と207の置換えを見据えた共通化という可能性あるな
- 501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/20(金) 17:45:43.46 ID:Fe3yQtjhM.net]
- >>470
ヒント
JR糞東日本
連結外れ原因がわからないのに、今日も連結新幹線走らせている。
新幹線オーバーラン、原因わからず、うやむやにして新幹線を走らせている
こんな安全虫した会社は他にない
ヒント
これはひどい
ＪＲ東日本、車輪・車軸の取り付け記録１１００本超で不正…国交省が特別監査へ
国土交通省は２０日、ＪＲ東日本が２０１７年３月までの約９年間、在来線の車輪・車軸の取り付け作業の記録を改ざんしていたと発表した。同省は２４日から、ＪＲ東に対し、鉄道事業法に基づく特別保安監査を実施する。
ＪＲ東によると、在来線の車輪・車軸１１００本超について、取り付け作業時に出た圧力値を改ざんして記録していた。
- 502 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/20(金) 17:48:12.76 ID:4hvmy42G0.net]
- >西ほど自社の地域環境に合った車両を自力で開発できることの利益を身に染みて思い知っている鉄道会社は他にない
車両を開発するのは鉄道会社から発注を受けた車両メーカーや
- 503 名前：名無し野電車区 [2024/09/20(金) 18:18:57.61 ID:u1q+hYzV0.net]
- >>495
どの地域も、車種を揃える意味では転属だが、本格的な置き換えは新型車両投入。
有料座席も設定、拡大の意思もありそうだから、新型車両だろうな。
- 504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 01:03:47.78 ID:S+LESDzh0.net]
- >>479
その論理なら思惑一致しまくっとるやないか
だからこそ今回の発表なんだろうが
埋めがたい差はそこじゃなくて環境上酷使上等で整備追いつかないから短めサイクルで新しい車両にしたい東と
そこまで酷使にならないし勿体ないから整備して40年は使いたい西の差ではないかと思うのだが
- 505 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 01:18:43.14 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- >>496
西と東では在来線の収益の基盤となる都市圏の経営環境が大きく異なる。
自社に押し寄せる需要をどう捌くかが最重要の東京圏に対して、競合が多い大阪圏はサービスの優劣が乗客数を大きく変動させる。
だから現在も西では特別料金不要でも速くて座席も良く乗り得感が高い車両を投入している。地域環境の異なる東からするとそんな車両を入れる意味は薄く、むしろ特急、グリーン利用を減らす効果を発揮して逆に損になりかねない車両。
さらに京阪のプレミアムカー以来、転換クロスが標準の区間にさらに特別料金車両連結という新たな競争が始まったけど、将来も何時どこが何を仕掛けるかわからないし、西が気づきを得て何かを仕掛けるタイミングもあり得る。
このように地域環境にあった車両は今でも西と東で違うし、今後も時代によって変わる。だから西が自力の開発能力を維持することは自社の利益のために重要。
- 506 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 01:24:45.11 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- やっと書けたか、どんぐり意味わからんし・・・
>>502
自力で100％という話じゃないよ。逆に開発を車両メーカー丸投げでは鉄道会社の戦略に最適化された車両を開発できない。今の論点から鉄道会社がやる部分の開発能力の話。
西に車両部車両設計室があるわけだし。
- 507 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 02:36:22.50 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- >>503みたいなのとか一体何を根拠にしたら西がこんな想定になるのか不思議だわ。
今までも西が独自の設計を止めたがっているそぶりなんか全然無かったでしょ。東は九のデンチャ入れたり、東海の保線車両入れたりしてる一方で、西はAシートは東の2階建てグリーンだとか、やくもは四国の8600系だとか、そういう予想を常に裏切ってきている。
いい加減、西に対する認識を間違ってたんじゃないかと考え直した方がいいと思うんだけど。
- 508 名前：374 [2024/09/21(土) 02:57:26.24 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- あ、ごめん、なんか全然間違ってた
374は>>503じゃなく>>479とかの
- 509 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 12:25:35.86 ID:yltJvc7r0.net]
- 今の東もかつての「走るんです」からは思想がかなり変わってるからな。
E233から車体もかなり頑丈になってるし。
- 510 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 12:58:43.12 ID:z9UyOUrO0.net]
- >>509
209系からE131系に乗り継いたときは圧倒的な進歩を感じた
- 511 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:32:39.94 ID:oFONSgPZ0.net]
- いっそのことこれを機に275系作ってみたらいいのにと思う
0.5Mシステムは一旦忘れてさ
>>503
- 512 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:33:39.68 ID:oFONSgPZ0.net]
- >>462
たしかなかさんの鉄道のんびり村によると「ふぐ地区向け」の227系500番代らしい
- 513 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:34:27.99 ID:oFONSgPZ0.net]
- >>452
無理に単行に拘る必要もないけどな
- 514 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 15:38:35.28 ID:HYBGplZ00.net]
- >>504
西日本は阪急/京阪との距離が近い
- 515 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:38:48.40 ID:oFONSgPZ0.net]
- >>407
223-2000のサハと差し替えて廃車or他の223系2500番台に挿入して6連化とか？
- 516 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:41:04.13 ID:oFONSgPZ0.net]
- >>375
以前キハ120が山口線で3両重ねて試運転してたな
- 517 名前： mailto:sage [2024/09/21(土) 15:44:40.60 ID:oFONSgPZ0.net]
- >>333
荷物室のデッドスペースあるしな
- 518 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 15:47:00.80 ID:HYBGplZ00.net]
- >>505
京阪プレミアムカーが無ければAシートや阪急プライベースも無かったかもしれない
阪急2300は当初1300のマイナーチェンジ車として計画されていた所に座席指定車の構想が出たため、最終的には京都線の新造車に座席指定車を組み込む事になり急遽特急車仕様に変更された様に見える
- 519 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 16:16:55.67 ID:HYBGplZ00.net]
- >>506
やはり西日本は独特だな
>>507
そう言えば四国5000のグリーン車の当初案が223-0ベースの予定だった様な
- 520 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/21(土) 18:06:33.71 ID:sDS/05Bn0.net]
- >みたいなのとか一体何を根拠にしたら西がこんな想定になるのか不思議だわ。
今までも西が独自の設計を止めたがっているそぶりなんか全然無かったでしょ。
N700にW7
- 521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 18:27:25.76 ID:Y29dvldIF.net]
- >>515
そんなことしなくて普通に4両のままだけど
確かに今の状態で1本だけ0混ざると中途半端になるけどそれも将来的に解消されるように計画組まれてる
- 522 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 19:02:56.35 ID:HYBGplZ00.net]
- >>521
223-0は元に戻す
223-2500の3連11本+中間車7両は-2000と一部組み替え
- 523 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 19:05:22.96 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- >>520
新幹線は役割自体が会社境界を超え他社乗り入れ運用が当たり前なので、他社の影響が莫大だからそうせざるを得ない背景から来る選択
実際500系を入れても結局邪魔者扱いになった
嫌でもそうせざるを得ない新幹線は西が車両開発を止めたがっている根拠に使えない
- 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 19:42:32.23 ID:r9SRFPs60.net]
- お前がそう思いたいならそう思っていたらいいんじゃない？
- 525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 20:51:35.34 ID:XhVw5LAZ0.net]
- 223系2500番代の0番代混結分は、3次車以降が3M1Tで落成しており、当該に関して0番代全廃推進となれば、2500番代のみの4両編成へ集約可能、電装解除に依り2M2Tと
- 526 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/21(土) 21:03:07.98 ID:sDS/05Bn0.net]
- >>523
自社でやりたくないのは確かじゃん
- 527 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/21(土) 21:05:45.12 ID:sDS/05Bn0.net]
- >自社に押し寄せる需要をどう捌くかが最重要の東京圏に対して、競合が多い大阪圏はサービスの優劣が乗客数を大きく変動させる。
だから現在も西では特別料金不要でも速くて座席も良く乗り得感が高い車両を投入している。
90年代まではそうだっかもしれないが、今やJRの勝ちで終わってる
阪急だけは運賃の安さは買ってるな
- 528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 21:12:27.10 ID:QnmkGXQF0.net]
- 新幹線は西が独自開発する意味もなければメリットもない
山陽の短編成は東海が短編成対応で設計してくれればそれをそのまま導入するだけ
北陸は何一つ変える必要がない
- 529 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-ELCd [126.26.252.144]) mailto:sage [2024/09/21(土) 21:34:09.93 ID:G0Qn/2ja0.net]
- 西は車両の独自開発をつらぬくやろな
E7W7も東っぽいけど
肝心の床下が西仕様なんやろ
- 530 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b60-oQEs [240b:c020:453:3133:*]) [2024/09/21(土) 21:35:58.15 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- >>526
制限される理由があってやれない と やりたくない は全然別じゃん
そしてその例は制限される理由がない在来線には全く当てはまらないじゃん
>>527
まさにそれこそ自社の地域環境に合った車両を自力で開発出来ることの重要性が現実に示された結果だね
逆に言えば、出来なかった国鉄時代にどれだけポテンシャルを殺して損していたか
- 531 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/21(土) 22:04:31.61 ID:sDS/05Bn0.net]
- >そしてその例は制限される理由がない在来線には全く当てはまらないじゃん
新幹線も制限はないでしよ
>まさにそれこそ自社の地域環境に合った車両を自力で開発出来ることの重要性が現実に示された結果だね
逆に言えば、出来なかった国鉄時代にどれだけポテンシャルを殺して損していたか
まず国鉄時代に今有って使える車両で始めた新快速は大ヒットしたわけで、117系見れば分かるように損はしてないでしょ
- 532 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 22:17:25.00 ID:3tMBlUdi0.net]
- 117系銀河
最初は681系試作車を改造種車にしようしたけど断られたっぽいな
(後にやっぱ681系の様が良かったかな?と言われたとも)
- 533 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 22:37:05.42 ID:SfbwPSjW0.net]
- >>532
681系はVVVF車だから壊れた時が心配なので抵抗制御の117系にしたのかもね
- 534 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 22:43:12.63 ID:Zv5ZvsxC0.net]
- >>531
> 新幹線も制限はないでしよ
在来線と違って運行する環境自体が会社を跨がっている新幹線車両は相手方の区間の都合も考慮した車両にせざるを得ないでしょ。
どうせ両方の環境に合った車両を開発しなければならない制限があるなら、それぞれが相手方の都合を聞きながらバラバラに車両を開発するより共同開発になる。
それに対して、在来線にはそんな制限は無い
> まず国鉄時代に今有って使える車両で始めた新快速は大ヒットしたわけで、117系見れば分かるように損はしてないでしょ
君自身が>>527で「90年代まではそうだったかもしれないが」 と言ってる通り117系を追い出していく時代にどんどん利用者が伸びていったんだよ。
117系時代の新快速はたった6両が基本だったわけだし、どれだけポテンシャルが抑えられて損していたか。
その117系すら国鉄としては異例中の異例の地域環境を考慮した破格の車両で、あれを大阪側が勝ち取ることがどれほど大変だっただろうか。
それまでは固い垂直背もたれのボックスシートでの参戦を余儀なくされてた。
- 535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/21(土) 22:50:46.94 ID:ytXipOiO0.net]
- >>529
E7系・W7系の足回りは基本的にE5系ベース（特に主電動機はE5系と共通品）で
ほぼJR東日本仕様
- 536 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 23:01:14.80 ID:3tMBlUdi0.net]
- 後は24系客車も提案＆没ったみたいだが
実現していたら旧トワイライト客車辺りが改造候補になったのかな>165銀河
- 537 名前：名無し野電車区 [2024/09/21(土) 23:08:58.41 ID:aAwRUxRD0.net]
- 見解の差で揉め揉めになるような感じでは、共通化なんて程遠いな。
- 538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 00:19:44.39 ID:wHqaTOz70.net]
- 見解の差ってここのレスバのこと？ｗ
- 539 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 00:35:49.23 ID:J4f1Gq8A0.net]
- 誰もが共通化は問題ないと容易に認識、想定できるレベルでないと、共通化はできないという意味。
- 540 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 01:06:20.71 ID:ykKkE7I40.net]
- >>531
> 新幹線も制限はないでしよ
在来線と違って運行する環境自体が会社を跨がっている新幹線車両は相手方の区間の都合も考慮した車両にせざるを得ないでしょ。
どうせ両方の環境に合った車両を開発しなければならない制限があるなら、それぞれが相手方の都合を聞きながらバラバラに車両を開発するより共同開発になる。
今時275キロ程度の新幹線車両なんて造るの容易いし、Wだって敦賀開業でそれなりの編成数になる
自前で開発止めた方が効率的で、その2012年から東と始まった共同開発で、これから在来線にも広がるというきっかけになったのでは？
>それまでは固い垂直背もたれのボックスシートでの参戦を余儀なくされてた。
急行型だよ？
- 541 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 01:07:27.71 ID:ykKkE7I40.net]
- 東と西の差とは言うが、お客はインテリアしか見ないわ
- 542 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 07:03:08.95 ID:DcLjh2PL0.net]
- >>540
＞今時275キロ程度の新幹線車両なんて造るの容易いし
速度関係ないでしょ。例えば西が西の都合で山陽に合わせて脱線防止対策は東海仕様にするわとか8両編成に揃えようとかやりだしたらどうなるの？
とくに北陸新幹線なんか東が既に運行していた路線の延長として国のカネで後から整備されたのに、あまりにも協調性無さすぎでしょ。
地域が違う在来線なら自由だけど、会社を跨って一体化した路線で使う新幹線車両は相手の都合を考えず勝手に独断で造り易くは全然ない。
一旦車両共通化のコストメリットを無視してみれば、
・新幹線車両は同じ区間の同じ仕事向けに両社が新造する → バラバラでやるメリットは少なくデメリットが巨大
・在来線車両は無関係な異なる地域環境でそれぞれが使う → 共通化するメリットが無くデメリットが巨大
つまり新幹線はそもそも製造コスト無関係に共通化に向かうもの。そして在来線はそれとは真逆。
この点を無視して共通化の判断基準を製造コストだけで考えると西に対する認識を勘違いすることになる。
互いに無関係な車両の共通化にどの程度のメリットがあるのかは、現在もちっとも進まないこの現実に現れているのに過大に見られ過ぎ
それに対し、在来線車両投入の自由を失う損害は西に対してだけ軽んじて考えられすぎ。
- 543 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 07:04:44.09 ID:DcLjh2PL0.net]
- >>540
＞急行型だよ？
そうまさにそれ
京阪も阪急も転換クロスシート車で乗客を集める中、東京中心共通化主義の国鉄視点だとあの垂直ボックスが急行型を奢ってやったぞになってしまう悪夢の構図。
大阪側で車両の自力開発能力を絶対手放してはいけないことを今に伝える暗黒時代。
こんな構図に戻してまで他社車両と共通化するコストメリットなんて到底割に合わない微々たるモノ
西は自前での開発を止めたがっている は無理ありすぎ。
- 544 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 07:06:38.24 ID:ykKkE7I40.net]
- >>542
脱線対策だとかは各社やり方があるし、完全管理された新幹線を走る車両だから、意外と作りにくいはない
- 545 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 07:07:40.65 ID:ykKkE7I40.net]
- >京阪も阪急も転換クロスシート車で乗客を集める中、東京中心共通化主義の国鉄視点だとあの垂直ボックスが急行型を奢ってやったぞになってしまう悪夢の構図。
好評だったのでは？
- 546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 07:11:10.46 ID:ChqSO2Oz0.net]
- >>535
それが取り扱いが西仕様になってるんよ
これすごい
- 547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 07:23:38.41 ID:LXbqig050.net]
- >>519
あの雑コラを真にうけてしまうのは
さすが東急9000ガイジ
223-0ベースだと思ってしまったのはおまえだけwww
- 548 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 07:41:12.67 ID:hoFljER70.net]
- >>546
東海道緩行線の103系も本来は関西私鉄対抗でアコモおごろうとしたら阻止されたって有名だしな
- 549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 07:42:44.53 ID:LXbqig050.net]
- 有名？
アコモとかそんな話ないし
- 550 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 07:48:51.67 ID:DcLjh2PL0.net]
- >>545
国鉄ボックス席で転換クロスに勝とうなど、どだい無理。転換クロス117で置き換え。
あの国鉄が117系を造ったこと自体、全国共通化主義の限界を示す実例
>>527でなんて言ってた？
今更国鉄時代を持ち上げようったって無理よ
- 551 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 08:59:44.27 ID:40FAzFM+0.net]
- >>548
最終的に207系で実現(？)
- 552 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 09:28:11.79 ID:zXptoJUV0.net]
- >>543
急行の「東海」「比叡」とかで非冷房の153系や155系が使われてた
時代に、新快速編成は全て冷房車が使われてたからな。
国鉄本部としては大盤振る舞いのつもりだったんだろうな。
- 553 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 09:37:09.30 ID:zXptoJUV0.net]
- >>546
W7&E7は外見はJR西っぽいデザインだけど、中身は完全にJR東だぞ。
だからJR西には関係ない上越新幹線もE7で統一したんだし。
- 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 10:14:28.55 ID:kiKDoQYS0.net]
- そりゃまず東から延伸してきたんだからそうなるでしょうよ
- 555 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 12:12:16.15 ID:ykKkE7I40.net]
- >>550
時代背景考えなよ
- 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 15:32:06.11 ID:LXbqig050.net]
- >>553
上っつらの機器がどうとかじゃなくって
メンテのUIが西仕様まんま
だから東もかなり譲ったって話
- 557 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 15:45:56.49 ID:40FAzFM+0.net]
- >>552
さすがに国鉄時代でも関西地区は特別だったのか
(僕はJR化後生まれなので国鉄時代の事はよく知らないけど)
- 558 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 15:59:12.18 ID:zXptoJUV0.net]
- 新快速は113系時代も冷房車中心で運用されてたからな。
当時はまだ113系冷房改造が始まったばかりで、関東ですら
113系冷房車が少ししか走ってない時代。
- 559 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/22(日) 16:05:42.11 ID:ykKkE7I40.net]
- 冷房車なんて特別仕様車や
- 560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 19:05:15.63 ID:O8zx97hj0.net]
- 新幹線は現実に相互乗入をして相手先の環境も満たさねばいないんだし、開発費用も求められる信頼性も桁違い。
共同設計で良いものを作るなり、どちからかの開発車を買うのはそれなりに合理性がある。
ざっと挙げても碓氷峠性能、九幹勾配性能と鹿児島の防塵性能、東海道でしか要らない車体傾斜と方面別に色んな要求仕様があるわけで、それぞれ西オリジナルの車両を起こせば一から検証が必要になる。
- 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/22(日) 20:39:33.62 ID:CRmdYDY4a.net]
- >>560
山陽新幹線は完全に東海道、九州新幹線に板挟みだな
H編成に押し出されたK編成が改造されてV編成、E編成置き換えに回るだけの路線
近い将来F編成も押し出されてE編成と短縮されたK編成を置き換えるのか
- 562 名前： 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fd4-j3Cv [240b:c020:440:f293:*]) [2024/09/22(日) 23:07:39.24 ID:DcLjh2PL0.net]
- >>555
いやレスの書き方考えなよ
>>557
今のJR西の前身ともいえる大阪鉄道管理局が東京中心共通化主義の国鉄本社を説き伏せて獲得した涙の成果
それでもそんな面倒が消えた221系以降との差はあまりにも大きい
- 563 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 77b6-fYVu [240a:61:5003:f46d:*]) mailto:sag [2024/09/22(日) 23:19:59.83 ID:ykKkE7I40.net]
- 飽きたな
- 564 名前：名無し野電車区 [2024/09/22(日) 23:32:58.95 ID:DcLjh2PL0.net]
- 西としては在来線でなく新幹線こそさらなる共通化に向かって欲しいところだと思うんだよな。
北陸新幹線が今後どう新大阪で繋がるかわからないけど、西は新幹線の乗り入れ相手が3路線もあるからそれぞれの路線と部分共通化を図るだけだと結局西は多様な新幹線車両を維持することになる。
N700が700系より海と西で違いが無くなったのは阪神大震災で相手区間に取り残された車両の保守に苦労した経験からだったと思うけど、災害時の対応で言えば東海道が止まった時のあまりに大きい影響を考えると東海道用の車両が迂回で北陸を走れるようにもしておいた方が良いと思うし
- 565 名前： mailto:sage [2024/09/22(日) 23:44:25.89 ID:5TX8Ktig0.net]
- 新幹線に関しては西は九州とはかなり協力しやすいと思う
- 566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 01:33:55.06 ID:k7/IiTJAa.net]
- 九州は東海と違って新車や新機軸を次々と入れる会社じゃないから西の財力的にも助かるだろう
- 567 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 04:45:25.53 ID:rUJ0X477C]
- 9/20 中クチキハ47−39 全検明け 幡生構内試運転 ジャンパ栓受けは撤去済みでした。
- 568 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 04:47:02.16 ID:rUJ0X477C]
- 幡生の解体ってさ、工場内で働く人を減らして捻出しているのかな？それとも外注？
- 569 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 04:50:33.09 ID:rUJ0X477C]
- キハ回 キハ47 101＋キハ47 39
- 570 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 05:28:37.99 ID:rUJ0X477C]
- 幡生出場回送（返却回送）2022.08.10 113系オカB−12編成（要検）
2022.10.21 113系オカB−19編成（クハ要検、モハ全検）
2023.09.22 113系オカB−16編成（要検）
【記録として】
- 571 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 05:30:20.75 ID:rUJ0X477C]
- 去年は、幡生に行けなかったからなぁ。
- 572 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 05:32:15.89 ID:rUJ0X477C]
- 幡生の人 吹田とか後藤は機器類も塗装しているから 塗装してほしいよね。台車はキレイだね
- 573 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 05:34:30.80 ID:rUJ0X477C]
- 無料のイベントなんですね? 高額有料イベントが当たり前の昨今なのに、大変ありがたいです。
- 574 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 05:35:58.19 ID:rUJ0X477C]
- ＞＞５６７ ということは、もう連結はしないのかな。
- 575 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03d1-62zA [2400:4153:2222:ee10:*]) mailto:sage [2024/09/23(月) 08:01:19.96 ID:5RLe9Fgz0.net]
- 九州新幹線は新大阪まで乗り入れてんだから協力するのは当たり前だろ
- 576 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 09:39:59.39 ID:c0lYkon80.net]
- 今後の更新車は運転台を227系や323系と同じデジタルグラスコックピット化で統一せよ
223-0や207の旧デジタル表示を初回の更新で廃止したのは先見の明が無さ過ぎた
- 577 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 09:52:43.83 ID:I0YqfsG30.net]
- 東と違って西はローカル線向けでもフルデジタル伝送入れるけど
コストはどんなもんなんだろ?
- 578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 11:50:31.41 ID:QqKIqrb3M.net]
- >>576
速度計だけはいつも使いづらそうって思うわ
アナログな従来の本物の方が使いやすそう
- 579 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 11:58:56.58 ID:c0lYkon80.net]
- デジタルデータ処理のグラスコックピットでも表示はアナログなのに
そこが理解できない情弱バカ
自動車でも戦闘機でも旅客機でも機械式アナログメーターが絶滅して行く理由が理解できない化石脳
- 580 名前：名無し野電車区 mailto:sag [2024/09/23(月) 12:07:39.56 ID:s37tJijz0.net]
- 西は車両メーカーとの協力関係が微妙だよな
- 581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 13:26:15.63 ID:QqKIqrb3M.net]
- >>579
あれの感覚もリアルメーターと違うって言ってるのが分からないから
B型ネット作業員(壷)なんかやってんだろ😁
- 582 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 17:45:51.81 ID:04uJnnOx0.net]
- >>471
部品不足の影響なども若干残っているのがあるから、昔みたいに大量導入できるとかいう余力がないやろね…
だからJR東日本の新型車両との部品共有化とかのニュースが出てきたんじゃないかな。
アベノミクスじゃなくなり、隣国ソビエトロシアが戦争しかけたとなれば、この有り様やからな…
円高の裏に、有事危機もあるから…
それを渋って何かと隠している。
そんな気がする。
部品不足とかもな…
- 583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 17:46:03.02 ID:04uJnnOx0.net]
- >>459
550番台とかいう別番台車両で山口に導入されたりして…
>>448
なるほどな…
201系だとどこも部品共有ができないから、105系や117系と共に淘汰することになったんやろな。
205系と213系は国鉄末期に作られたから、221系の部品共有が可能やから残してるとかかな。
- 584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 17:50:47.93 ID:04uJnnOx0.net]
- 川崎重工の情報
EF510-315が近々出場するが、今年度内は317まで出場させるみたいで、その後は別の機関車を製造してるとのこと。
また、遅れてると心配していた西武40000系や京阪13000系は、先週でかなり動いてたとのこと。
これを今まで伝えてた分の補足として伝えました。
以上
- 585 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 18:54:02.13 ID:J9Ifj42S0.net]
- >>578
そうでもないみたいだけどな
感覚の違いに慣れる必要はあれど暗くても見やすいからこっちの方がいいって話は聞く
- 586 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f6cd-Tu9O [240b:10:25e0:f10:*]) [2024/09/23(月) 19:45:56.00 ID:ws63IJTu0.net]
- >>583
前にも言った様な気はするが、むしろもっと早く淘汰して103系初期クハ入り編成をそのまま使い続けた方が無難だったよね<201系
103系も高運転台車が先に全廃になったが、こちらも恐らく取り扱いの都合があったかもしれない(先頭車化改造車のクモハ103-2500が低運転台だった時点で西日本では高運転台車は不評だったと想像する)
- 587 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 19:54:10.81 ID:ws63IJTu0.net]
- 321系導入決定が4.25前だから仕方ないが、その後の223-2500増備や225-0/5000登場による置き換えの時点で103後期車や201の方が扱い難い事に気づいていたら展開はもっと違っていたかもしれない
史実では323導入決定後に急遽103後期車/201を全廃する想定になったために阪和線や大和路線では普通でもクロスシート車になったと想像
- 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/09/23(月) 19:55:07.89 ID:oJgTAsZU0.net]
- >>578-579 >>581
今はアナログの針式のメーターでも
いったん車両情報制御装置あるいはモニタ装置にデジタルデータとして入力されたものを
メーター表示させるために再度アナログデータに変換しているというものが多いのだけどな
>>585
ようつべの近鉄の公式チャンネルにある8A系の試運転密着動画でも
中の人がそのように発言していたな
- 589 名前：名無し野電車区 [2024/09/23(月) 20:02:34.15 ID:ws63IJTu0.net]
- >>588
ようやく近鉄に新車が入ったが、結果的に山陽とほぼ同じ展開になったな
山陽…5030系打ち切りから6000系登場まで15年間新製なし
近鉄…シリーズ21打ち切りから8A登場まで16年間通勤車の新製なし
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