- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/08/12(水) 19:21:28.10 ID:24viagVU0.net]
- 東京メトロの車両全般について語るスレッドの25スレ目。
テンプレは>>2以降、次スレは>>970以降。
■ 前スレ
東京メトロ車両総合スレ 24S
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1433850204/
- 465 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/04(金) 21:11:18.97 ID:nrcHuLHA0.net]
- デデコンの時代だったのか
- 466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/04(金) 21:40:57.49 ID:Q0pRbN5m0.net]
- ところで、現在16118Fが甲種輸送されているらしい
これで置き換えられる編成は（一応06系は除いて）6000系のどれになるんだろう…
- 467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/04(金) 22:04:25.85 ID:WB25B/AI0.net]
- >>457
コーンバターじゃないよ
- 468 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/04(金) 22:33:18.30 ID:OzoMzzKV0.net]
- >>451
あれは保存するのさ
- 469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/04(金) 22:37:02.15 ID:OzoMzzKV0.net]
- >>459
味噌ラーじゃないんだからｗ
- 470 名前：名無し野電車区 [2015/09/04(金) 23:20:41.13 ID:monT5IcQ0.net]
- デデコンってラーメンだったのか
- 471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 05:41:15.03 ID:lA00laEM0.net]
- >>458
07系のどれかだったりしてな
- 472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 07:44:39.65 ID:APNn4VQ70.net]
- 07は当分使うよ。
ホームダァならワイドを導入・更新している以上、
現状では妙典のタイプにならざるを得ない。
となれば変則ドアでも使用できないなんてことは無い。
また、06は前から言われてるけど、転属ならここしかないかなと。
- 473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 08:59:56.72 ID:/537B/KJ0.net]
- 06、全面の車番が撤去されたっぽい
B修か？
- 474 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 09:33:39.48 ID:DQeiHKfBO.net]
- >>465
それは>>415で既出
まだまだ判断材料に乏しいので未だに何とも断言は出来ない状況
- 475 名前：名無し野電車区 [2015/09/05(土) 11:00:58.96 ID:FUbQnHkZ0.net]
- こんなに06がここで人気だとは思わなかったのに(笑)
- 476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 11:05:24.43 ID:VpT6a2/S0.net]
- KATOから06でねーかな
- 477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 11:17:55.11 ID:jvxTnt5f0.net]
- 06がB修で16000と同じ帯色、車番は05改と同じところに移設した
画像があったからｷﾀｰイヤッホーイ・・・と思ったら案の定コラだったお・・・
- 478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 11:23:22.93 ID:O2H+y4DU0.net]
- もし改造して使うのなら、東西線しかないのでは。
- 479 名前：名無し野電車区 [2015/09/05(土) 11:35:01.83 ID:TCqkVrIf0.net]
- ああああ
16118F、やっぱりズッキーニかよ
小田急通勤用がブルーやパープル、グリーン系で統一されてたのに
千葉田舎っぽい黄色が入るのが残念
- 480 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 12:04:40.69 ID:y9TLx5/H0.net]
- >>471
ようカッペ(ﾌﾟ
- 481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 13:33:00.69 ID:aTjCSG7b0.net]
- 6000みたいに無駄な装飾無しでダークグリーンだけ！
・・・がカッコイイと思うよ、うん・・・でもズッキーニも悪くないような・・・
- 482 名前：名無し野電車区 [2015/09/05(土) 14:52:45.34 ID:RrC9Yvtk0.net]
- >>458
いずれ北綾瀬が10連対応になるから車両を増やすことになるかもしれない。
あとE233系2000番台の小田急線乗り入れや4000形のJR線乗り入れだの色々控えているから何とも言えないかも。
個人的にはドア窓が小さいのから廃車にしていって欲しいね。
- 483 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 15:55:49.36 ID:aHj71kyr0.net]
- 6000はあと2〜3年でしょう
- 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 15:57:50.44 ID:w2cX1o5e0.net]
- >>474
増発じゃなければ小田急入線不可の6101Fか唯一の田窓6108Fのどちらかだろうな
- 485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 16:00:09.20 ID:RNSmwke50.net]
- 6000の工場入場はすべて終わったらしいな
とすると、四年弱か
- 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 21:33:16.26 ID:hyeEy5WQ0.net]
- トンギン弁はオカマ言葉w
- 487 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 22:33:43.87 ID:hTARTqjN0.net]
- ・検査期限がもうすぐ切れそうなやつ
・故障癖があって現場から嫌われてるやつ
この2つがまずは最優先じゃね？
- 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/05(土) 22:41:19.40 ID:WQ4NRLXG0.net]
- 普通は検査期限の近いのからだな
- 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:22:16.87 ID:IKOqjZAH0.net]
- 16118ってやはりATO対応？
- 490 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 00:24:38.23 ID:53xd7KKp0.net]
- 個人的には2004年以降に修繕されたタイプは7000系・8000系共々もう少し頑張ってほしいな。
そういえば新木場は車両の修繕ピットに何か入場したのかな。
個人的には次は9000系だと思うけど。
- 491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:28:08.12 ID:IKOqjZAH0.net]
- というか南北線は普通に相鉄対応工事しないで大丈夫なのか？
ついでに8連化も
- 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:38:31.21 ID:6fuCdDqm0.net]
- >>481
ATO・ATC・D-ATS-P全部積んでる
と言うか確認されている限り足回りは16117Fと全く変わらない模様
- 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:43:48.06 ID:NSzpeTCR0.net]
- 9000を組み換えて8連化のかな
先頭車どっかの私鉄にあげて足りない分を19000系新造みたいな
SRも同等
- 494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:45:47.82 ID:4HAvt0N/0.net]
- 目黒線直通が三田線のみになって、
南北線は終日白金高輪止まりになるのかね
- 495 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 00:57:37.08 ID:L8J5Y6UK0.net]
- 相鉄線乗り入れ対応改造工事するなら、ATS-Pとそれらに関連する無線機器などを搭載しないといけないんだっけか
- 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 00:58:03.43 ID:MW2sb0B70.net]
- 品川になるのでは
- 497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 01:30:14.56 ID:IKOqjZAH0.net]
- >>484
ありがとう
これだと有楽町線共通運用かどうかはまだわからんなぁ…
- 498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 01:48:01.99 ID:6fuCdDqm0.net]
- >>489
黄色が追加された帯にしても、16117Fは新木場に向かった事もあり有楽町線と何らかの関係があるかと期待したけど
今回出場した16118Fはそれと全く変わらぬ姿で出場してきた訳だからなぁ
噂のC/Y/F共通仕様車とやらはまた別の編成で、ひょっとしたら既存の編成に手を加えた形態なのかも…
- 499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 03:20:48.48 ID:ZXwSnyFw0.net]
- >>482
9114Fと16114Fが入場しているみたい
- 500 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 04:25:14.34 ID:KN0ZUar+0.net]
- >>491
ま、9114Fから修繕というのは、あり得ないだろうな。 []- [ここ壊れてます]
- 502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 07:33:28.78 ID:HfB3N4GJ0.net]
- >>486
共用区間の精算の関係で50/50は崩せないらしい。
- 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 10:04:36.17 ID:0DmNCPwu0.net]
- >>492
あり得なくはないぞ
- 504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 10:06:53.09 ID:kx3gss7F0.net]
- >>493
じゃあ南北線の品川延伸はムリと
- 505 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 12:29:45.10 ID:c+kXxLTs0.net]
- >>493
その区間にメトロ車が乗り入れなくなれば、精算は簡単なんじゃね？
つーか、メトロ車6両、都営車8両になったら、50/50にはならないし。
- 506 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 15:05:19.72 ID:a2jg5Cwg0.net]
- メトロがクロスシート車造る噂は本当か？
- 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 15:51:42.31 ID:aJq2sNYh0.net]
- >>497
16117Fも結局は綾瀬に引き上げてしまったし、06系の処遇と同様に現時点ではまだ何とも言えない
まぁ>>146-147の話が本当ならメトロと東急の中の人も西武の40000系L/C仕様車を走らせる事には
それなりに乗り気ではあるんだろう、と推測される程度
- 508 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 16:33:01.89 ID:DKR3QrSCO.net]
- しかし東急はモニターアンケート結果で
座席指定車両導入は賛成多数しかしグリーン方式が最も支持されている
グリーン方式の東急、ライナー方式のメトロ、レッドアローの西武でまとまらないだろ
- 509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 16:34:52.60 ID:8efFVuoH0.net]
- まあ全部が混在してるJRがうまくやれてるから、
全部一気にやっても絶対にうまくいかないということはないだろう
- 510 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 16:41:22.54 ID:aJq2sNYh0.net]
- >>499
具体的な車両計画が発表された西武はともかく、少なくともメトロと東急はまだ検討段階に入った程度みたいだから
当然ながら計画はまだ完全に決まったわけじゃないよ
それに40000系もデビューはもう少し先の話だし、これから各社間で話し合って決めていくんじゃないかな
- 511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 16:43:47.90 ID:8Pgt54/W0.net]
- >>499
一部車両を指定席にするんじゃないのかな。
- 512 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 16:54:23.86 ID:DKR3QrSCO.net]
- そもそも西武40000はライナーなんかに使わないんじゃない？
西武の中計では別に新型特急導入ともあるし
- 513 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 17:14:41.79 ID:aJq2sNYh0.net]
- >>503
繰り返すようだけど、計画はまだ完全に決まってはいないし判断材料にも乏しく色々な可能性が考えられるので
40000系がどのように活用されるかは未だ肯定も否定も出来る段階には無いと思う
現状では廃車とも修繕ともつかず、それに関して公式発表も出ないであろう06系の処遇とは違って
この件に関してはメトロ・西武・東急の間で決定されれば合同でプレスが出ると思うので
とりあえずそれまで気長に待ちましょうや
- 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 17:16:39.10 ID:8Pgt54/W0.net]
- >>503
東急メトロ側で使う可能性があるんじゃないのかな
- 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 18:50:38.06 ID:AKMzWCWm0.net]
- >>502
名鉄みたいに一部指定にするとなると今残ってる8連を指定2両追加の10連化するくらいじゃない
ホーム延伸しないと無理じゃね
- 516 名前：名無し野電車区 [2015/09/06(日) 18:52:50.26 ID:DKR3QrSCO.net]
- グリーン組み込みで浮いた中間車を田都6ドア置き換えじゃない？
- 517 名前：493 [2015/09/06(日) 18:55:05.73 ID:hHXSz2iMO.net]
- メトロや東急にL/Cカーってイメージ沸かないわw
- 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/06(日) 19:07:58.88 ID:+BuRKLLy0.net]
- >>485
普通に5次車ベースで9000のままじゃない？
- 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 00:53:20.22 ID:jtjBI4OD0.net]
- 40000系は元町・中華街〜西武球場前の運用には就きそうな気がする
- 520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 01:45:50.36 ID:JJqMh/MlO.net]
- 地下鉄直通編成はロング状態なら今の6000と同じく東上線以外全部の運用に入るだろ
クロスがどうなるかだよ
- 521 名前：営団6000系を許さない市民の会 mailto:東京トンネルにSoftBank・KDDIのLTEを敷設すべき [2015/09/07(月) 16:42:10.49 ID:TC7JU8+A0.net]
- >>415
そやな 入れ替え車に改造するか南蛮輸出キボンヌ
>>416
そやな
>>417
同感
>>419
ホームドア設置に07系は障害になるから15000系へ置き換えが妥当
>>427
願望に近いな
>>429
東西線のホームドアは15000系に合わせるから一部の05系と07系は廃車やろ
>>429
そやな
>>430
どうでもええわ
- 522 名前：営団6000系を許さない市民の会 mailto:東京トンネルにSoftBank・KDDIのLTEを敷設すべき [2015/09/07(月) 16:48:14.36 ID:TC7JU8+A0.net]
- >>443
ここは電機子チョッパか抵抗制御に交換して南蛮輸出が妥当やろ
>>449
研修用車輌で10輌と3輌使うから06系が訓練車降格はアリエールわな
>>451
5000系アルミ車は3輌訓練車として使えるやろ
>>453
鐵道用なんて無いだろ
>>464
07系廃車は千代田線、銀座線、日比谷線にホームドア設置あとに15000系の基準に合わせたホームドアを設置
その際に07系を廃車にすればええわ
>>474
06系が北綾瀬支線のホームドアに対応出来んの？
>>475
それは間違え無いわな 2020年までに千代田線全線にホームドア設置完了してone-man運転しとるやろ
- 523 名前：営団6000系を許さない市民の会 mailto:東京トンネルにSoftBank・KDDIのLTEを敷設すべき [2015/09/07(月) 16:51:58.16 ID:TC7JU8+A0.net]
- >>479
そやな
>>481
当然やろ 千代田線でATO、TASC整備するんやから
>>482
要らねー
>>483
直前にB修繕とSETでやるんやろ
>>486
ツマンネ
>>488
そやな
>>508
東急は田園都市線に返却予定の5000系置き換え分として5050系4000番台を4編成製造せなあかん
それなら4編成L/C カーにすればええ
>>510
そやな
- 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 16:55:35.15 ID:TXTZy8TI0.net]
- おい、オナニスト
>>362にはダンマリで何がご意見番だ？
都合の悪い事には答えない、他人に寄生して自分の意見はない
オナニー野郎認定でいいんだな。誰もお呼びじゃないことくらい自覚しろ。
- 525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 17:08:38.51 ID:Sm8no0W+0.net]
- ATO入れたって朝の北千住とかの惨状をみると、C線でワンマンは時期尚早だろう。
そういえば前棒・後棒ともにC線には秘めを見たことがない気がする。
ラッシュには激務なんだろうな。
- 526 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 17:50:51.21 ID:2PaynfoZ0.net]
- 女性の設備ないところには入れられないんだろ
- 527 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 17:53:26.87 ID:5P2Pf1tF0.net]
- >>516
上野東京ラインの本数増で大手町や日比谷辺りの纏まった数が抜けると踏んでるんじゃない？
- 528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 18:02:31.98 ID:Sm8no0W+0.net]
- >>517
混雑対応が女性には務まらないのかとばかり思った
- 529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 18:03:49.62 ID:Sm8no0W+0.net]
- >>518
肝腎の朝ラッシュに常磐快速品川行きが少ないという罠
- 530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 18:08:39.57 ID:MGmbRT7i0.net]
- >>516
居るが
いちいちキモいからやめてね
- 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 18:25:43.94 ID:Sm8no0W+0.net]
- >>521
ほんとうか、それは失礼、ご教示ありがとう。
- 532 名前：営団6000系を許さない市民の会 mailto:東京トンネルにSoftBank・KDDIのLTEを敷設すべき [2015/09/07(月) 19:06:34.15 ID:L+GMM/HB0.net]
- >>516
まずは有楽町線全線でone-man運転が先やろな
- 533 名前：営団6000系を許さない市民の会 [2015/09/07(月) 19:09:58.74 ID:9+Vb1wCm0.net]
- 営団6000系さっさと全廃しろ
- 534 名前：名無し野電車区 [2015/09/07(月) 20:21:31.78 ID:fj3PQr810.net]
- おねまん運転
- 535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 20:26:14.17 ID:5P2Pf1tF0.net]
- >>520
いや現状じゃなくて近い将来の話
もう既にピークの電車は上野で積み残すような状況なので、早々に増えると思うけどね
- 536 名前：名無し野電車区 [2015/09/07(月) 20:51:14.70 ID:JJqMh/MlO.net]
- 平面交差がネック
- 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 21:07:02.98 ID:ORPJWSvm0.net]
- >>512-514
お前のHPでやれ。
RES元を手繰ってられない。鬱陶しいわ。
- 538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 21:08:11.30 ID:Zqbs6w6/0.net]
- 修羅の国トンキン
- 539 名前：名無し野電車区 [2015/09/07(月) 21:45:44.23 ID:GNNVlX6E0.net]
- >>529
お近くの店舗をご利用ください。
by 東京亭グループ
- 540 名前：名無し野電車区 [2015/09/07(月) 22:43:29.21 ID:JJqMh/MlO.net]
- ズッキーニは西武ATS積んでるの？
- 541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/07(月) 23:08:02.77 ID:/841uesk0.net]
- ズッキーニ 食ったことねぇ
- 542 名前：営団6000系を許さない市民の会 mailto:東京トンネルにSoftBank・KDDIのLTEを敷設すべき [2015/09/08(火) 01:09:10.11 ID:szV5tMSw0.net]
- >>524
16000系導入遅いぞ何やってんの
>>531
T-DATCも積め
- 543 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 03:34:04.27 ID:KaZphovw0.net]
- >>533
>>362に答えろカス
- 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 04:07:46.66 ID:o2STpk630.net]
- もしかして鉄道行先表示機用の白単LEDは生産終了したのか
ここ含め今まで白単使ってたところが
昨年度あたりから全面フルカラーになってるケースが多いもので
- 545 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 06:29:01.90 ID:spWhp2Wy0.net]
- >>535
生産コスト同じになったら分ける必要ないしな
- 546 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 06:46:50.91 ID:V51eAyVK0.net]
- >>536
そやな
必要ないな
- 547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 09:42:32.63 ID:kukiuAr+0.net]
- >>533-534
自演おつ
- 548 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 18:12:20.18 ID:O6OkKjv+0.net]
- 7000。
修繕はしてるとはいえ、よく持つよな。
(昭和49=1974年だもんな。)
大事に使われて、直しながら使う、
護衛艦でも30年でほぼお役御免なのに．．．
これからは、どんだけ持つかの
耐久試験をしてるのと
ほとんど変わんない気がする。
- 549 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 18:12:34.13 ID:eWI/n8jZ0.net]
- 魔羅ノ国インキン
- 550 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 20:07:53.55 ID:Cyu1ufBp0.net]
- >>539
それは6101Fの方が当てはまるべ
- 551 名前：名無し野電車区 [2015/09/08(火) 21:37:10.28 ID:Nrjx0jvX0.net]
- 6000とか7000とかの
良さに気づけたら
”メトロ人”
になれますか？
- 552 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 21:41:47.49 ID:+j2mjuFGO.net]
- 耐用40年以上、20年経っても陳腐化しないこと
- 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 22:06:49.66 ID:QljVVzFs0.net]
- 何だかんだ言っても画期的だったし良い車両じゃないの
あれに乗ると「ああ、東京に居るわ」って感じになるよ
- 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 22:42:18.29 ID:ZTpzgAqu0.net]
- 銀座線の電気が消える電車こそ東京に来たという感じがした
- 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 22:48:31.72 ID:LZ0W8DGg0.net]
- >>545
当然リベット付きのオンボロに乗ったんだよね
1両だけとんでもないボロが付いてた
- 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 23:54:17.22 ID:LTv0xDzn0.net]
- 東京生まれだとそういうのがわからないんだよな。上からとかじゃなくて純粋に羨ましいところがある
- 557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 23:54:24.06 ID:7Cmwv4oA0.net]
- >>535
名鉄が絶賛新製中です
- 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/08(火) 23:56:40.34 ID:T4vpSQoN0.net]
- みゃー鉄か
- 559 名前：名無し野電車区 [2015/09/09(水) 02:39:31.70 ID:WLGUfcIz0.net]
- 5000アルミ車の訓練車なんて現行車と仕様が違うのに意味ないでしょ。
精々車両の機器の動作、構造の教材くらい（3両もイラン 教材室にある機器単体の教材で問題無し）
- 560 名前：名無し野電車区 [2015/09/09(水) 04:18:41.69 ID:jG91m/AT0.net]
- >>550
そやな
- 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/09(水) 10:03:24.92 ID:qlOoaim40.net]
- 日本
- 562 名前：のヨバネストンキソ []
- [ここ壊れてます]
- 563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/09(水) 17:46:57.60 ID:oenVW0nM0.net]
- 16118Fが出たようだけど相変わらずズッキーニ
- 564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/09(水) 18:38:39.91 ID:UOECcg9t0.net]
- >>553
今頃ぉ・・・？
- 565 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2015/09/09(水) 19:11:26.23 ID:HCL4p+n60.net]
- >>546
リベット付きは昭和のうちに消えたから、世代によっては知らないと思うよ
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