- 1 名前：1 [2010/10/03(日) 11:59:53 ID:sg0Rtj920]
- このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、今回から対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。
- 568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/21(火) 01:29:23.76 ID:HJsJvmmU0]
- 8000系の運用で一番混雑するのは京橋9:09着の特急ではないでしょうか。
乗っている人数、体感的な混雑ともにかなりのものですが、それでもリニューアル前から運用できていました。
淀屋橋4番線着のB線区急へ運用した結果、その折り返しである淀屋橋9時発の特急が2扉になりました。
8両編成は淀屋橋2番線に入れないことから、今以上の区急普通への充当は難しそうです。
- 569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/21(火) 01:43:30.44 ID:770fETzh0]
- >>567
＞さすがにそんな理由で１３運用にはしていないと思います。
自分もそう思いたいのですが・・・、
今回のダイヤ一部変更"前"だったら、大阪側は、特急が１２運用（淀屋橋⇔枚方市）だったので
枚方市ゆきは、淀屋橋発が毎時１０分・４０分発だから、この列車をはずして乗車する。
京都側では、淀屋橋へ行く際に枚方市で乗り換えを強いられ、座席の少ない３０００系の
快速急行は、出町柳発が毎時１０分・４０分だから、この列車をはずして乗車する…ということができた。
ところが今回のダイヤ一部変更で、特急が１３運用になったため、上記のようなことができなくなり
家族や友人（鉄道ファンではない）などからも、ものすごく評判が悪い。
特に時間帯によっては、祇園四条から京橋以遠へ行く際、８０００系だと間違いなく座れるのに、
３０００系だったら満席で座れないという、ちょっと深刻な事態がある。
各駅のポケット時刻表を見れば、特急が８０００系車両かそうでないかが記載されているものの、
前回のダイヤとは違い、間隔がバラバラなので、座席の少ない３０００系を避けるためには、
特急へ乗車するたびに、いちいち時刻表で確認をしないといけない。
特急が１２運用だったら、「毎時１０分・４０分の特急が３０００系」というように、時刻表を見なくても
頭で覚えることができたのだが。
- 570 名前：名無し野電車区 [2011/06/22(水) 00:10:39.32 ID:ZHE5tvO90]
- >>560
運用ベースだと10％程度なんですね。もっと減ってると思ってましたが。
それでも、これ以上の減便はする必要はないですね。
石山坂本線の数年前増便した近江神宮前〜石山寺間の
区間便だと一番影響はなさそうですが。
ただし、２両なんであまり効果なさそうですが。。。
- 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/22(水) 00:31:38.86 ID:fCWZJ+Db0]
- >>569
やや複雑なダイヤながら、8000系特急の時刻はかなり覚えやすかったですね。
発表されたばかりの新ダイヤを見た時に、
枚方市で準急に連絡する特急が3000系なのかな？と思ったくらいですから。
- 572 名前：1 mailto:sage [2011/06/23(木) 00:11:38.48 ID:P/GEBqSy0]
- >>568
８０００系の区間急行、普通は
ラッシュ時間帯は中之島に放り込んで、折り返し萱島行きとして、
昼間時に移り変わるときに、淀屋橋３、４番線折り返しにして、折り返し特急として運用すればよいのではないでしょうか。
>>569
座席数を考えれば、私としては通し特急は３０００系より９０００系の方がありがたいです。
でもそうすると３０００系は９０００系改造前と同じ運命をたどることになりますね。
- 573 名前：1 mailto:sage [2011/06/23(木) 00:13:20.84 ID:P/GEBqSy0]
- >>570
３０分ごとだと折り返し時間が必要以上に長くなったりするから、
その分運用本数に無駄がでやすいです。
ノロノロ運転で特急を始め、運用数が増えてしまっているところも多いです。
ですので、減便した分に比べて実際の運用減は少ないです。
例えば、スピードアップすれば、以下のようなダイヤでも同じ５３運用で走れます。
特急 淀屋橋〜出町柳 ６ １２運用
準急 中之島〜出町柳 ６ １９運用
区急 中之島〜萱島駅 ６ ０７運用
普通 淀屋橋〜萱島駅 ６ ０７運用＋支線８運用 合計５３運用
>>571
特急が１２運用にさえなっていたら、そうなっていたでしょうね。
- 574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/23(木) 00:36:16.18 ID:Q8ejRSS60]
- >>572
7時代後半〜8時代前半の普通、区急へは中之島行きでもさすがに無理。
萱嶋8:22の区急はラッシュ外れているとはいえ、守口時点で2分遅れ位がデフォになってる。
通し普通に5扉が入る位三洋、パナへの通勤ラッシュは凄い。
- 575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/24(金) 01:03:07.11 ID:a8It7qnS0]
- 古川橋までに2分近く遅れて守口市まで引きずりながら
京橋までのノロノロで回復…という感じですね
遅れの主な原因は、数駅しか乗らない乗客が
ドア付近に留まってしまうためです
そこでリニューアル編成の出番、と予想していたのですが…
朝の混雑する特急や中之島行き普通（の折り返し回送で確認）のように
リニューアル編成を優先的に充当している様子はありません
今まではあえて3扉車に任せていたわけですから
ダイヤ担当者もこうなることはわかっているのでしょうが…
- 576 名前：名無し野電車区 [2011/06/25(土) 07:47:28.00 ID:gsIMCKaSO]
- おまえら川崎重工業兵庫工場へ行ってみろ！！
- 577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/25(土) 11:44:03.43 ID:86ASvbwy0]
- >>575
リニュ編成5本のうち4本は淀屋橋発18時代の上り2扉特急に入る運用に優先的に入れてるようですね。
この4本、すべて淀屋橋発7時代の上り特急4本から繋がっていて、
うちそれぞれ3本は出町柳発の下り6時代特急と8時代特急の2扉特急と
比較的混雑している特急に充当されているので、これはこれで正解かと思います。
リニュ車があと3本増えれば、日中のみの運用の1本以外はすべてリニュ車
のみの運用になるんでは？
- 578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/25(土) 12:55:47.70 ID:+XLMcX3/0]
- 昼間の中之島行き、京橋で５分も停車しているいったいあれは何なんだ？
特急との接続というのは分かるが、その特急の発車より１分遅いし。
近中距離客→長時間停車による所要時間増。
長距離客→直行便がなくなったので、乗り換え必須。
双方にたいして、デメリットでしかない。
中之島線あきらめたのは分かるけど、こんなダイヤだとますます
中之島線離れが加速するぞ。
京橋で特急と中之島行きがすぐに接続できるダイヤ組めないのか？
組めないのなら、わざわざ近中距離客を５分待たせて接続する意味もないと思う。
- 579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/26(日) 15:49:39.67 ID:IjZ8kEgXO]
- >>569
取り敢えずこれを暗記すべし
平日
10…323232
11…323222
12…232323
13…232322
14…223232
15…323232
休日
10…223223
11…232322
12…322322
13…323232
14…232232
15…232323
- 580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/28(火) 17:06:52.31 ID:Xl0J7uFuO]
- 【お知らせ】
大学定期をご利用の方は17時以降に出町柳を発着する特急にはご乗車できなくなります
[乗車不可区間]
出町柳〜枚方市
- 581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:00:28.08 ID:WI+faaEM0]
- どうして大学生の利用が少ない日にこういう書き込みがあるのでしょうね
- 582 名前：名無し野電車区 [2011/06/29(水) 07:40:28.87 ID:rqfwrBUDO]
- 枚方に特急を停めるから改造を要したり、車両交換が必要になるし特定の列車だけが混む。枚方停めなければ全て解決。
- 583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/29(水) 12:42:11.61 ID:El+QSqrt0]
- ただのバリアフリー化です。
- 584 名前：1 mailto:sage [2011/06/29(水) 18:23:43.35 ID:zjYowL2D0]
- >>574
京橋到着時点での区間急行、普通の混雑率はそこまで高くないので大丈夫だと思いましたが、
よく考えれば区間急行、普通の最混雑区間は古川橋〜西三荘なのですね。
以前にも誰かが指摘してくださったと思いますが、失念していました。すみません。
その点では、大和田〜守口市や土居〜野江から京橋への有効列車はいずれもほぼ６本／ｈなのに対して（ラッシュ時は区急６、普通６）
萱島から門真市、西三荘への有効列車が１２本なのはよくできていますね。
>>575 >>577
リニューアル化が完了しないうちに今回のダイヤ改訂を行ったのは少し驚きました。
リニューアル車とそれ以外で運用を分けるのは現実的でないと思っていましたから。
- 585 名前：1 mailto:sage [2011/06/29(水) 18:24:38.97 ID:zjYowL2D0]
- >>578
急行、準急を中之島行きにすれば可能ですが、急行、準急もなるべく淀屋橋行きにしたいので、難しいでしょうね。
前のダイヤで区間急行を特急の上りは直前、下りは直後に走らせれば接続の点ではベストだったのでしょうが。
特急を京橋１、４番線発着にすれば、大阪側については同時到着、同時発車ができますけど。
どちらのダイヤが便利でしょうか。（時間は中之島行きへの接続時間）
ダイヤ１ 現ダイヤ（上り普通は京橋５分着、０分発）
特急（２分） 急行（４分） 普通（５分）＋守口市で長時間停車
ダイヤ２ 中之島行き普通は京橋で接続なし（上り普通は京橋３分着、３分発）
特急（４分） 急行（６分） 普通（０分）＋守口市での接続がスムーズ
中之島線を完全にあきらめるなら、守口市での接続がスムーズに行くダイヤ２の方が便利でしょうか。
>>579
覚えられません。さらに出町柳１２：０４発の特急は２扉？、３扉？なども知りたいとなると、ますます大変です。
２００６年ダイヤのように、２本続けて３０００系が来ることはないから、１本待ってもいいという方は２００６年ダイヤよりは便利かも。
- 586 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/06/30(木) 22:49:39.62 ID:tb3o8Mbi0]
- >>566
13運用になったことで、特急の折り返しに余裕ができたのは良いのですが
今度は普通（準急）の出町柳での折り返し余裕が少ないことが多いですね・・
かといって、駅の多い丹波橋〜三条でダイヤに余裕を持たせたわけでもなく、
午前中の祇園四条着が1分〜1分30秒程度遅れるのは今までどおりで・・
- 587 名前：578 mailto:sage [2011/07/02(土) 03:09:10.85 ID:3mjGN8k40]
- >>585
明らかにダイヤ２でしょうな。
そもそも中之島直通の快速急行を止めて、すべて淀屋橋発の特急にし、
枚方特急もなくした時点で、長距離をあきらめてるんだから、
いまさら京橋で準急・普通を犠牲にしてまで接続したところで
何になるのかと思う。
- 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/03(日) 18:35:10.05 ID:+I7w3Qow0]
- >>585>>587
ダイヤ１でしょう。
そうしないと土居〜野江⇒淀屋橋の所要時間がさらに増加する。
守口市で時間調整することで現ダイヤは京橋で急行に短時間接続でき、
直通減便の代わりに所要時間の大幅増加を防いでいる。
京都方面と土居〜野江より土居〜野江よ淀屋橋方面の方が
優先度高いのは言わずもがな。
- 589 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/08(金) 22:03:33.27 ID:kDxSR35j0]
- >>588
淀屋橋１番線、２番線に着くぐらいなら、大江橋につくのと変わらないという意見もあったけど、
その辺はどうなのかな。
- 590 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/08(金) 22:47:20.25 ID:ZSKaqGZ+0]
- >>589
梅田方面に歩いて行くならそうだけど、御堂筋線使うなら
流石に１、２番線着の方が圧倒的に早いかと。
- 591 名前：名無し野電車区 [2011/07/13(水) 22:19:47.95 ID:12lmCTES0]
- 【K-ON! MAD】「けいおん！」で京阪のCM
www.youtube.com/watch?v=STpAny3JI3g
- 592 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/14(木) 22:51:21.61 ID:6DISG5ls0]
- 本スレに書き込んだものを転載します。
525 名無し野電車区 sage New! 2011/07/14(木) 22:27:27.75 ID:6DISG5ls0
現在、８０００系（0番台）８両編成１０列車 （30番台を除く） の車内リニューアル工事が進行中。
昼間時の８０００系は、８運用されている。しかし、1列車が車内リニューアル工事をしている間は、
０番台の予備車が１列車しかなく、そこで３０番台１列車が加わり、特急車両の予備車として
２列車を確保している。
ちなみに、今年のダイヤ一部変更で、朝ラッシュ時に８０００系で運用している列車が
前ダイヤの「４運用」から、「６運用」に増加した。
８０００系（0番台）８両１０列車の車内リニューアル工事が完了して、仮に朝ラッシュ時で、
昼間時と同じ「８運用」が可能になると、玉突きで、２０両程度の老朽車両を廃車にできる。
さらに、８０００系（0番台）の予備車として、２列車が０番台で確保されると、
３０番台（旧３０００系）１列車の存在意義が薄まり、ひょっとして((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 593 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/15(金) 19:43:29.84 ID:WKiHfYENO]
- 8030は来年4月で検査切れだしね。
たぶんその時点でアウトでしょ。
- 594 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/15(金) 21:03:07.93 ID:R3LlBE/i0]
- ダイヤ案の書き込み減ったね。
昼間の本数が減りすぎていじりようがないのか。
- 595 名前：名無し野電車区 [2011/07/17(日) 01:56:37.16 ID:b4JRoq400]
- >>594
列車の運行本数を減らした、ダイヤ一部変更が行われたので、
今さらダイヤ案を示しても・・・という状態。
話題は、ダイヤから車両計画へシフトするだろう。
- 596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/17(日) 02:27:39.27 ID:FPa8GyGE0]
- まさかの夕方下り増発で
寝屋川から急行乗って座れるくらいだし
特に大きな不満もないか
- 597 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/17(日) 18:24:06.98 ID:xg5/iCIG0]
- 区間急行減らされて不便以外の何もんでもないわ
- 598 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2011/07/17(日) 21:41:59.44 ID:xrUI+9TX0]
- とりあえず萱島から西の普通を8本/hに戻してくれないか？
もう6両で混み混みの谷町線に乗る作業は疲れたよ・・・
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