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京阪のダイヤや車両計画を考える



1 名前:1 [2010/10/03(日) 11:59:53 ID:sg0Rtj920]
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。

対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、今回から対象にしたいと思います。

投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。

26 名前:名無し野電車区 [2010/10/08(金) 19:41:50 ID:mZw2XGkfO]
快速急行を変更!

特急:淀屋〜出 4
特急:中之〜出 2
急行:淀屋〜樟 2
準急:淀屋〜枚 6
普通:淀屋〜出 6
普通:中之〜天 4

急行は京橋で中之島からの特急と接続
特急は枚・丹・三で普通と連絡。
準急は香里園で特急待避
急行は香里園で普通に連絡。

27 名前:名無し野電車区 [2010/10/08(金) 19:45:35 ID:OVvrlbyM0]
それよりも宇治線での10000系運行本数増やした方がいいんじゃ
ねえのか?

28 名前:名無し野電車区 [2010/10/08(金) 20:15:01 ID:/FCqQ159O]
>>27
平日は交野線4編成+ひこぼし1編成=計5編成使うから、どのみち余りは1編成しかない。

29 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/09(土) 00:10:00 ID:3OyxF58T0]
上り 夕ラッシュ時 (18時台) 20分ヘッド

              中  淀天京  守  萱香枚  樟  中  丹  三  出
              之  屋満    口    里方      書  波      町
              島  橋橋橋  市  島園市  葉  島  橋  条  柳
  3本 快速特急−‖○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇3本  特  急 −‖○○○→→→→→○→○‖−−−−−−−
  3本 快速急行○──○○→○→→○○→○→○→○→○→○
  3本  準  急 −‖○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
  3本  準  急 −‖○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
  3本  急  行 −‖○○○→○→→○○→○‖−−−−−−−
▽3本 区間急行○──○○→○○○‖−−−−−−−−−−−
  3本  普  通 ○──○○○○○○○○○○‖−−−−−−−
  3本  普  通 −‖○○○○○○○‖−−−−−−−−−−−

  ▽…京橋で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡
  ◇…樟葉で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡

30 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/09(土) 00:11:54 ID:3OyxF58T0]
【特急】は、淀屋橋〜京橋・中之島線から、枚方市・樟葉までの乗客が大半だと判断、
〔出町柳ゆき〕を〔樟葉ゆき〕に変更し、運行区間を短縮。

【特急】が〔樟葉ゆき〕となるための救済策として、【快速特急】が樟葉にも停車。

これによって、枚方市から中書島以遠へは、【快速急行】もしくは【特急】に乗車して、
樟葉で【快速特急】に乗り換え。樟葉からは、【快速特急】・【特急】に乗車。
これによって、優等列車の約10分間隔(1時間6本)を確保。

現行の中書島→三条間が、【特急】のほかに、【快速特急】と【快速急行】が
約3分間隔で続行運転をしているため、優等列車が1時間に9本。

9本のうち、3本は供給過剰。【特急】を〔樟葉ゆき〕に変更し、【快速特急】・
【快速急行】の約10分間隔、1時間に6本として適正化)

【快速急行】は、中之島線・守口市・寝屋川市・香里園から、乗り換えなしで
中書島以遠へ行ける列車種別として必要。また、出町柳で折り返しの
【快速急行】〔中之島ゆき〕を運行するため、〔出町柳ゆき〕とする。

31 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/09(土) 02:36:39 ID:3OyxF58T0]
>>30 自己レス

実際にダイヤを組んでみたら、【特急】を樟葉ゆきにしてしまうと、
京橋以西から中書島以東への手段が、事実上20分に1本の【特急】と
中之島発【快速急行】しかなくなってしまい、あまりもいびつな形になる。

樟葉打ち切りは、【特急】ではなく、【快速急行】に変更する。

              中  淀天京  守  萱香枚  樟  中  丹  三  出
              之  屋満    口    里方      書  波      町
              島  橋橋橋  市  島園市  葉  島  橋  条  柳
  3本 快速特急−‖○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇3本  特  急 −‖○○○→→→→→○→○→○→○→○→○
  3本 快速急行○──○○→○→→○○→○‖−−−−−−−
  3本  準  急 −‖○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
  3本  準  急 −‖○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
  3本  急  行 −‖○○○→○→→○○→○‖−−−−−−−
▽3本 区間急行○──○○→○○○‖−−−−−−−−−−−
  3本  普  通 ○──○○○○○○○○○○‖−−−−−−−
  3本  普  通 −‖○○○○○○○‖−−−−−−−−−−−

32 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/09(土) 16:15:21 ID:u4jZVjqo0]
準急が守口市通過になってるけど通勤準急でないの?

33 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/09(土) 19:03:16 ID:3OyxF58T0]
>>32 さま。表記に誤りがありました。ご指摘、ありがとうございます。m(_ _)m

誤…>>31
正…夕ラッシュ時(18時台)なので、【準急】も、もちろん守口市に停車。
コピペの相次ぐミスで、通過にしてしまった。

              中  淀天京  守  萱香枚  樟  中  丹  三  出
              之  屋満    口    里方      書  波      町
              島  橋橋橋  市  島園市  葉  島  橋  条  柳
  3本 快速特急−‖○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇3本  特  急 −‖○○○→→→→→○→○→○→○→○→○
  3本 快速急行○──○○→○→→○○→○‖−−−−−−−
  3本  準  急 −‖○○○→○→○○○○○○○○○○○○○
  3本  準  急 −‖○○○→○→○○○○○○○○○○○○○
  3本  急  行 −‖○○○→○→→○○→○‖−−−−−−−
▽3本 区間急行○──○○→○○○‖−−−−−−−−−−−
  3本  普  通 ○──○○○○○○○○○○‖−−−−−−−
  3本  普  通 −‖○○○○○○○‖−−−−−−−−−−−

  ▽…京橋で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡
  ◇…樟葉で快速急行〔出町柳ゆき〕に連絡

>>31
誤…京橋以西から中書島以東への手段が、事実上20分に1本の【特急】と
正…京橋以西から中書島以東への手段が、事実上20分に1本の【快速特急】と

34 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/10(日) 10:42:23 ID:gA+jtir30]
データイム(20分間隔)

特  急 淀 屋 橋 〜 出 町 柳 3本
快速急行 淀 屋 橋 〜 出 町 柳 3本
準  急 淀 屋 橋 〜 出 町 柳 3本
準  急 中 之 島 〜 出 町 柳 3本
区間急行 中 之 島 〜  萱 島  3本
普  通 淀 屋 橋 〜 枚 方 市 3本
普  通 淀 屋 橋 〜  萱 島  3本

*停車駅は現状維持
*普通を全て淀屋橋発着にしたのは京橋駅の
配線上、ダイヤにゆとりをもたせる為

ダメかな?

 






35 名前:1 mailto:sage [2010/10/10(日) 16:28:59 ID:ZjQm+3f10]
>>20-21訂正です。
このダイヤにすると、天満橋2番線に35分着40分発の区急が停車しているところに、38分の快速急行が入ることが分かりました。
ですので、この区急は淀屋橋発着に変更します。
淀屋橋発着区間急行時刻表 京橋発30 天満橋発32 淀屋橋着36「1番線」淀屋橋発38 天満橋発41 京橋発44

>>26
ダイヤ組んでみました。

==特=準=普=特=急=準=普=特=準=普=普=普
==急=急=通=急=行=急=通=急=急=通=通=通
淀屋00=03=07===10=13=17=20=23=27====
中島======03=============13=23
天満03=06=10=11=13=16=20=23=26=30=21=31
京橋06=09=13=14=16=19=23=26=29=33
==06=09=13=16=17=19=23=26=29=33
守口==14=24===22=24=34===34=44
==10=14=24=20=22=24=34=30=34=44
萱島==18=33=====28=43===38=53
==13=18=34=23=26=28=44=33=38=54
香里==25=40===32=35=50===45=60
==17=28=41=27=32=38=51=37=48=63
枚方21=35=48=31=37=45=58=41=55=69
==21===52=31=37===62=41===72
樟葉26===59=37=42===69=46===79
==26===59=37=====69=46===79
以下省略、特急は53分運転。

36 名前:1 mailto:sage [2010/10/10(日) 16:36:51 ID:ZjQm+3f10]
>>26つづきです。

2006年の昼間ダイヤを基にして作りました。
着発とも秒は切り捨てです。
2006年の昼間ダイヤから他種別と絡まない区急を抜いて、急行を2本追加した形ですね。
このダイヤの問題点は野江〜守口市から京都へ行くのが時間がかかることと、
準急が必ず香里園で待避するので、光善寺、枚方公園が少し不便になることですね。

以前のダイヤスレでもこのタイプ「通し特急、枚方準急、通し普通」の案はよく出ていました。
以前、このタイプで香里園に特急を停めたダイヤが投稿されていました。
私が上に挙げた問題点は解決されますが、その当時は特急を香里園に停めることに対して私の気持ちは微妙でした。
しかし、減便ダイヤになることを前提に考えると、可能性の一つとして特急が香里園に停まることもあるような気がしています。
萱島発着の列車がないという問題点もありますが、寝屋川信号所〜萱島の列車を運行すればいいと思います。

>>28
時刻表を調べてみたら、交野線の4運用目は22:38に枚方市から離脱するみたいです。
また、4連ひこぼしの運用は22:55萱島発がスタートですから、
交野線の4連は終日4編成で運用可能みたいです。

37 名前:名無し野電車区 [2010/10/10(日) 17:53:37 ID:dMceJE7JO]
昼間は
特急出町柳行き1h6本
普通出町柳行き1h6本
快急枚方市行き1h3本
急行枚方市行き1h3本
急行は枚方公園終日通過に、萱島に終日停車に変更
快速急行も萱島に終日停車
朝は
特急出町柳〜淀屋橋
通勤快急三条〜中之島
準急枚方市〜淀屋橋or中之島
区間急行樟葉〜中之島
普通出町柳〜淀屋橋or中之島

とか言ってみる

38 名前:名無し野電車区 [2010/10/11(月) 10:34:42 ID:pBkY8wga0]
 とりあえず快速特急の運転は淀屋橋発19時00分発迄にして、
以降の淀屋橋発00、20、40分は特急 出町柳行き、
          10、30、50分は特急 樟葉行きに変更。
特急樟葉行きは樟葉で快速急行に連絡する。

…これによって一部の快速急行と特急の無駄な続行運転を減らせるし、
枚方、樟葉(京都方面優等列車)のアンバランスな6、14分間隔のダイヤも綺麗な10分間隔に出来る。
出町特急の混雑が8000系の運用になるので混雑は少し心配だが、
一部ロングシート改造工事が行われているし、最混雑時は外してあるので大丈夫だろう。


39 名前:名無し野電車区 [2010/10/11(月) 10:36:03 ID:pBkY8wga0]
 とりあえず快速特急の運転は淀屋橋発19時00分発迄にして、
以降の淀屋橋発00、20、40分は特急 出町柳行き、
          10、30、50分は特急 樟葉行きに変更。
特急樟葉行きは樟葉で快速急行に連絡する。

…これによって一部の快速急行と特急の無駄な続行運転を減らせるし、
枚方、樟葉(京都方面優等列車)のアンバランスな6、14分間隔のダイヤも綺麗な10分間隔に出来る。
出町特急が8000系の運用になるので混雑は少し心配だが、
一部ロングシート改造工事が行われているし、最混雑時は外してあるので大丈夫だろう。


40 名前:名無し野電車区 [2010/10/11(月) 10:37:11 ID:pBkY8wga0]
38はミス。すまん

41 名前:名無し野電車区 [2010/10/11(月) 11:30:08 ID:h53m9qAAO]
卵型の車両に、8000系のような防音装置をつけろ!

42 名前:1 mailto:sage [2010/10/11(月) 13:18:17 ID:K4sFo3Mf0]
>>29-31 >>33
夕ラッシュダイヤは2009年の一部変更で、
出町柳快速急行と特急が続行運転していたのが、快速特急と三条快速急行が続行運転するようになりました。
また、快速特急は枚方市で樟葉快速急行を追い抜いていたのを、樟葉で三条快速急行を追い抜くようになりました。
この2つを考えると、三条快速急行が樟葉行きになり、樟葉で樟葉停車の快速特急と連絡するのはほぼ間違いないでしょう。
ただ、来年5月の段階では、8000系のリニューアル工事が間に合わないと思うので、その点をどうするのかは分かりません。

さらに踏み込んで、一部列車の樟葉行きを枚方市行きにして、枚方市〜樟葉間の本数を減らすことも考えられます。

43 名前:1 mailto:sage [2010/10/11(月) 13:55:42 ID:K4sFo3Mf0]
>>34

ダイヤ組んでみました。

==特=準=区=普=快=準=普
==急=急=急=通=急=急=通
淀屋00=====05=07=10=15
中島==-9=01========
京橋06=01=11=11=13=16=21
==06=07=11=11=13=16=21
守口==12=16=22=18=22=32
==10=12=16=22=18=22=32
萱島==16=25=29===26=39
==13=16=====21=26=39
香里==22=====27=32=45
==17=22=====27=32=48
枚方21=29=====31=39=55
==21=32=====31=42=55
以下省略、特急は53分運転。

着発とも秒は切り捨てです。
京橋からのダイヤと、中之島線10分間隔を維持するために、中之島準急は京橋で5分停車します。
特急と快速急行は13分、7分間隔です。
区急が3本になった影響で、西三荘〜大和田から京都へ行くのが不便になっています。

昼間の特急が6本から3本になってしまうと、多くの利用者が不便に感じると思います。
現ダイヤから枚方特急がなくなっただけでも不便に感じると思います。

普通が淀屋橋発着なのはいいと思いますよ。というか、今のダイヤもそうなっていますし。

44 名前:1 mailto:sage [2010/10/11(月) 15:07:23 ID:K4sFo3Mf0]
>>37
昼間ダイヤ
萱島利用者には申し訳ないけれど、急行、快速急行の萱島終日停車はやりすぎだと思います。
準急が運転されない時間帯や萱島で区急普通と連絡する列車は停車してもいいと思いますけど、
それ以外の列車、特に特急の補完をする快速急行「夕ラッシュ下りなど」は通過した方がいいと思います。

37さんの案はおそらく香里園で快速急行または急行が普通と連絡するのだと思いますけど、
普通が枚方市で特急に連絡するのか、香里園で普通が急行「快速急行」と特急をダブル待避して、枚方市で急行「快速急行」と特急が連絡するのかどちらでしょうか。
前者なら急行は枚方公園に停車してもいいと思いますし、後者なら断然通過すべきでしょう。
私の意見として前者にして、快速急行、急行を香里園行きにするのがいいと思います。「急行の香里園〜枚方市間は回送」
なぜなら普通が枚方市まで特急から逃げ切るのが少し厳しいので、香里園で急行「快速急行」との接続を受けた後、すぐに発車した方がいいと思うからです。

朝ラッシュダイヤ
準急を守口市に停車してもよいという意見が最近聞こえていますが、私はまだ早いと思います。
朝ラッシュ下りの通勤準急以上の列車は混雑していますので、守口市に停車して大和田〜守口市の利用者を乗せない方がいいと思います。
区急は萱島〜守口市の利用者が京橋以遠へいくための列車なので、萱島発着にした方がいいと思います。
普通は出町柳発も必要ですが、複々線区間の本数を増やすために萱島発も必要でしょう。

>>38
快速特急の停車駅に関わらず、特急か快速急行のどちらかは樟葉行きになると思います。
京橋以遠への優等列車が20分間隔になりますが、
@救済なしになるか、A快速特急が樟葉に停車して快速急行と連絡するようになるか「快速急行の発車時間を10分ずらす」、B快速特急が特急になるか、は分かりません。
私は多分Aだと思っています。
19時帯の8000系が枚方市、樟葉に停車するのはまだ厳しいかなと思います。2013年には分からないけど。



45 名前:17リ中 [2010/10/11(月) 18:36:36 ID:kRbPJej+0]
昼間ダイヤ案 10分毎に

区間特急:中之島〜樟葉×1(中之島駅1番線、樟葉駅3番線発着)
 停車駅……中之島、大江橋、京橋、守口市、枚方市、樟葉
 接続(上り)……守口市・枚方市で区特→普通の片接続
快速急行:中之島〜三条×1(中之島駅3番線、三条駅3番線発着)
 停車駅……中之島〜京橋の各駅、萱島〜香里園の各駅、枚方市、樟葉、中書島、丹波橋、祇園四条、三条
 接続(上り)……京橋・香里園・中書島・三条で快急→普通の片接続
本線・鴨東線普通:淀屋橋〜出町柳×1(淀屋橋駅2番線、出町柳駅2番線発着)
 待避(上り)……守口市までで区特に、萱島までで快急に、香里園で区特に、淀・深草で快急に抜かれる
 接続(上り)……京橋で普通→区特の片接続、樟葉・丹波橋で普通→快急の片接続
※下りの接続・待避は上記の逆

交野線普通:枚方市〜私市×1(枚方市駅5番線・6番線交互発着、私市駅2番線発着)
 接続……枚方市行き・私市行き共に、枚方市で京橋方面の区特と連絡
宇治線普通:中書島〜宇治×1(中書島駅3番線、宇治駅2番線発着)
 接続……中書島行きは中書島で、出町柳行き普通・淀屋橋行き普通・中之島行き快急に連絡
  宇治行きは中書島で、三条行き快急・出町柳行き普通・淀屋橋行き普通の連絡を受けて発車

46 名前:17リ中 [2010/10/11(月) 18:40:47 ID:kRbPJej+0]
□□之→江/屋→京→守→萱→寝→香/香→枚→樟→淀/淀→書→丹→深/深→七→四→三→柳
普通====55→01→12→20→23→26/28→34→41→50/53→58→02→08/11→18→21→23→27
区特56→58==→04→09→→→→→→→→→22→27止===================
快急00→03==→10→→→18→21→24/24→29→34→→→→→45→47→→→→→→→55→57止=
普通====05→11→22→30→33→36/38→44→51→00/03→08→12→18/21→28→31→33→37
区特06→08==→14→19→→→→→→→→→32→37止===================
快急10→13==→20→→→28→31→34/34→39→44→→→→→55→57→→→→→→→05→07止=

□□柳→三→四→七→深/深→丹→書→淀/淀→樟→枚→香/香→寝→萱→守→京→屋/江→之
快急=始00→02→→→→→→→10→12→→→→→23→28→33/33→36→39→→→47→==54→57
区特===================始30→35→→→→→→→→→48→53→==59→01
普通30→34→36→39→46/49→55→59→04/07→16→23→29/31→34→37→45→56→02====
快急=始10→12→→→→→→→20→22→→→→→33→38→43/43→46→49→→→57→==04→07
区特===================始40→45→→→→→→→→→58→03→==09→11
普通40→44→46→49→56/59→05→09→14/17→26→33→39/41→44→47→55→06→12====

□□枚→私□私→枚///書→宇□宇→書
普通24→37□40→53///00→14□21→35
普通34→47□50→03///10→24□31→45

47 名前:17リ中 [2010/10/11(月) 18:47:24 ID:kRbPJej+0]
このダイヤのポイント

(1)片接続を基本とすることで、待避時間を削減し、普通の起点から終点までの所要時間を短縮。
(2)樟葉駅・三条駅の3番線が、大阪方から直接進入して折り返せることを生かし、折り返し待ち時間を短縮。
(3)中之島線内を通過運転する種別を設定。ダイヤ面でも、御堂筋線乗換客を大江橋に誘導するよう工夫。
(4)三条方面←→宇治方面を行き来する客が、なるべく優等を利用しないようダイヤ面で誘導。
(5)待避駅の変更により、優等を七条通過に変更。
(6)普通の有効範囲を拡げ、乗車率が上がるように工夫。
(7)発着駅が両方とも優等通過駅であれば、そのまま普通が先着するパターンも多い(例:清水五条〜野江)。
(8)発駅か着駅の片方が優等停車駅であれば、多くの場合1回の乗り換えで到達可能。
(9)(4)(8)の場合における、現ダイヤと比較した所要時間増は、数分程度にとどまるよう工夫。

全体的に、運用数減、ならびに優等の通過運転区間拡大による消費電力減や、
完全10分サイクル化によるわかりやすさ、急行線と直接つながっている中之島線の有効活用が期待できる。
優等を三条発着にしたのは、学生や、出町柳まで無賃乗車して折り返す不正乗車客によって座席が埋まってしまい、
一般客がなかなか座れないという現象を解消し、阪急との競争力を向上するため。
#よく、優等を丸太町に停めて普通を三条で切る案が挙げられているが、
#丸太町駅周辺には大きな病院がいくつもあり(そのために丸太町駅は開業時からバリアフリー化されていた)、
#三条で強制的に乗り換えさせると、いつぞやのダイヤの萱島強制乗り換え以上に問題になることが必至だし、
#学生や鴨東線内無賃乗車客による座席占拠がますます激しくなるので、それは避けるべきと思う。

48 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/11(月) 23:24:06 ID:ZJFegGT40]
昼間(データイム)

中渡大な淀北天京守萱寝香枚樟中丹七四三出
====○○○○→→→→○○○○○○○○特急3本
====○○○○○→○○○○○○○○○○快急3本
====○○○○○○○○○○○○○○○○準急3本
○○○○==○○○○○○○○○○○○○○区急3本
○○○○==○○○○○○○○======区急3本
====○○○○○○==========普通6本

図がヘタですみません、、、、
初めてなもんで・・・






49 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/12(火) 20:35:24 ID:BcdAziy30]
日中は京橋基準で
特急4、快速急行2、準急4、普通6くらいでいいよ

50 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/12(火) 22:15:29 ID:VyXgt/tl0]
平日昼間時 30分ヘッド 減便ダイヤ(天満橋⇔萱  島間 を、現行の1時間24本から、20本に減便)

                 中  淀 京   千 守   門 萱   香  枚  樟  丹  深 三  出
                 之  屋..      .口   真      里  方      波         町
                 島  橋 橋   林 市   市 島   園  市  葉  橋  草 条  柳
  特  急  出町柳 −−00 0606..→ → → → → → → →.2122 2727 4041 → 5151 54 ▲
 快速急行 出町柳 00== 0910 → 1516...→ → →.2525 ..2932 3737 5051 → 0101 04 ▽
  普  通  萱  島 −−02 0911 17 2227...29 35.‖ −− .−−.−−.−− −.−− −
  特  急  枚方市 −−10 1616 → → → → → → → → 31‖.−−.−− −.−− −
  準  急  出町柳 −−12 1919 → 2323...→ 2828. 3333 3943 5151 0812 18 2933 38 ▽
  普  通  出町柳 10== 2021 27 3237...39 4545. 5151 5858 0510 2832 38 4953 58 ◆
  特  急  出町柳 −−20 2626 → → → → → → → →.4142 4747 0001 → 1111 14
  準  急  出町柳 −−22 2929 → 3333...→ 3838. 4343 4953 0101 1822 28 3943 48
  普  通  萱  島 −−24 3131 37 4247...49 55‖...−−....−−.−−.−− − −− − ○
 区間急行 樟  葉 20== 3033 → 3839...41 4747. 5359 0505 12‖.−− − −− − ◆

◆…京橋で特急に連絡
▲…京橋で快速急行に連絡
▽…京橋で普通に連絡
○…京橋で区間急行に連絡

51 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/12(火) 22:44:55 ID:VyXgt/tl0]
>>50 少し分かりやすく・・・

  特  急  淀屋橋⇔出町柳 4本
          淀屋橋⇔枚方市 2本

 快速急行 中之島⇔出町柳 2本

  準  急  淀屋橋⇔出町柳 4本

 区間急行 淀屋橋⇔樟  葉 2本

  普  通  淀屋橋⇔萱  島 4本
          中之島⇔出町柳 2本


         中  淀天京  守  萱  香  枚  樟  中  丹  三  出
         之  屋満    口      里  方      書  波      町
         島  橋橋橋  市  島  園  市  葉  島  橋  条  柳
  特  急 −−○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
 快速急行○==○○→○→→→○→○→○→○○→→○→○
  普  通 −−○○○○○○○‖−−−−−−−−−−−−−
  特  急 −−○○○→→→→→→→○‖−−−−−−−−−
  準  急 −−○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
  普  通 ○==○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
  特  急 −−○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
  準  急 −−○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
  普  通 −−○○○○○○○‖−−−−−−−−−−−−−
 区間急行○==○○→○○○○○○○○○‖−−−−−−−

52 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/12(火) 23:20:07 ID:VyXgt/tl0]
>>51 表記に誤りがあったので、下記のとおり訂正します。

  特  急  淀屋橋⇔出町柳 4本
          淀屋橋⇔枚方市 2本

 快速急行 中之島⇔出町柳 2本

  準  急  淀屋橋⇔出町柳 4本

 区間急行 中之島⇔樟  葉 2本

  普  通  淀屋橋⇔萱  島 4本
          中之島⇔出町柳 2本

53 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/13(水) 01:21:53 ID:2AKk5usX0]
日中24本って関東のラッシュ並みだよな。
明らかに異常。

54 名前:1 mailto:sage [2010/10/13(水) 22:51:25 ID:1aNMCLbE0]
>>45-47
このダイヤが不便であることを論じるのは簡単だが、このダイヤが経営的に不利であることを論じるのは私にとって難しい。

経営的に不利であることを論ずるためには、
1 乗車率が低く、ダイヤ的にも重要でない列車を指摘する。
2 競合区間を指摘する。
の2つがある。

例えば、京橋〜七条ノンストップ特急を運転するダイヤに対しては、
「確かに、ノンストップを運転することによって、京阪間を移動する利用者の一部が京阪を利用するかもしれない。
しかし、その増えた利用者による収入増よりも、ノンストップを運転する費用の方が大きい。
また、途中駅は急行で輸送しても競合がないので利用者は減らないのは誤りである。
現在は学研都市線やJR奈良線、谷町線など、途中駅でも競合が存在する。
よって、途中駅に対して不便な急行しか運転しなければ、利用者が減る。」
と批判できる。

しかし、このダイヤについては、競合のあるところには優等列車を停車させ、
近郊区間は普通が早いので、車へ逃げることも少ない。
また、ダイヤは不便でも、3列車の混雑が均等化するので、無駄な列車が存在するというわけでもない。
ゆえに、上に挙げた1や2の批判を使えない。

私が指摘できるのは、
3 京都や大阪への所要時間が延びると、京阪が関係している不動産の価額が下がる。
4 そもそも、京都や大阪への外出を控える、またはまとめて回数を減らす。
ことぐらいである。
そうはいっても、3や4についてはダイヤの枠から外れるので、どこまで影響が出るのか私には分からない。

しかし、少なくとも私はこのダイヤになったら、京都や大阪への外出は減らして、なるべく用事は樟葉ですませるようにする。



55 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/13(水) 23:00:57 ID:bwFY29eS0]
     之屋天京…守…門…萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹…東七五四三丸出
特急 =○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○=○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 =○○○→○→→→○○○○○○‖…………………………………………
普通 =○○○○○○○○○‖………………………………………………………
特急 =○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○=○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 =○○○→○→→→○○○○○○‖…………………………………………
普通 =○○○○○○○○○‖………………………………………………………
準特 ○=○○→○→→→→○○→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 =○○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
普通 =○○○○○○○○○○○○○○‖…………………………………………

急行は枚方公園を通過、枚方市から各駅停車に変更。
従来の急行は深夜急行と統合して快速急行に種別変更。
従来の快速急行は準特急に種別変更。

56 名前:1 mailto:sage [2010/10/14(木) 00:37:17 ID:wU5CqgIt0]
>>49
現在、土休日の21時帯のダイヤがそうなっていますね。
以前のこの時間帯の特急3 急行3 準急3 普通6よりは便利ですけど、
淀屋橋〜京橋発車時点で特急10分毎が維持されないのはやはり多くの人が不便に感じると思います。
萱島で4〜6分待たされるのは、深夜なら仕方がないような気もしますが、日中はできれば連絡を良くしてほしいと思います。

>>50-52
ようするに、今の土休日ダイヤからさらに萱島区急2本を引いて、
その代わり普通2本を中之島行きに変更して、中之島10分間隔を維持するダイヤですね。
守口市、萱島での緩急接続の時間が長くなります。
しかし、一般利用者はあまり不便になったと感じないかもしれませんから、
京阪はそのダイヤにするかもしれませんね。

>>53
京阪はすべての利用者が満足できるダイヤを目指しているので、どうしてもたくさんの本数が必要になるのでしょう。
私もいろいろ考えてみましたが、特急が今の停車駅ですべての利用者が満足できるダイヤを作ろうとすると、どうしても24本必要になります。
阪急のように半分くらいの利用者が満足できればいいという考え方なら18本で充分「例えば、特急6準急6普通6」でしょう。
今後もすべての利用者が満足できるダイヤを目指すのかどうかは分かりませんが、私としてはこれからも目指して欲しいと思います。

57 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 17:03:00 ID:2X5DbkhQ0]
特  急  淀屋橋⇔出町柳 6本

 快速急行 中之島⇔三  条 2本

  急  行  淀屋橋⇔枚方市 4本

 区間急行 中之島⇔樟  葉 2本
       中之島⇔萱  島 2本

  普  通  淀屋橋⇔出町柳 4本
        中之島⇔出町柳 2本



58 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 17:06:45 ID:2X5DbkhQ0]
>>57
バランスが悪く見苦しいので書き直します
  特  急  淀屋橋⇔出町柳 6本

 快速急行 中之島⇔三  条 2本

  急  行  淀屋橋⇔枚方市 4本

 区間急行 中之島⇔樟  葉 2本
        中之島⇔萱  島 2本

  普  通  淀屋橋⇔出町柳 4本
        中之島⇔出町柳 2本



59 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 17:08:08 ID:vZMWnWL9O]
中之島線は快速急行は別として、区間急行を無くして中之島⇔天満橋(あるいは京橋)シャトル便
でもよいのでは?
天満橋駅の京都方に折り返し出来る設備もある事だし。
今の空気輸送な区間急行は、どう考えても無駄すぎる。

60 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 18:15:03 ID:9NbXPNej0]
区間急行減らすな

61 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 18:24:52 ID:gq+GRWpv0]
(区間急行)の無駄さには同意するがシャトル便は不可能なので、
休日同様平日昼間も6本⇒4本に減便が現実的だろう。

あとは、夕方以降も(区間急行)を極力減便して【特に、上り】
淀屋橋発の普通を中之島発に変更すればいいのではないだろうか。

快速急行はこれ以上減便すると、中之島線への速達性が完全になくなるので現状維持するべき。

62 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 18:57:35 ID:9aQgg1R40]
中之島〜天満橋の区間運転の場合、折り返す場所はありますか?

63 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 20:26:36 ID:gq+GRWpv0]
天満橋駅の京都寄りにポイントがあるので折り返すことは可能である。
しかし、本線との乗換えの手間や、中之島線の利便性を考えると区間運転はしない方がいいし、
やるとそれこそ中之島線の発展は望めない。【ただでさえ少ない利用者が余計に減る。】


64 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:42:22 ID:TM4VgBQk0]
昼間のパターンダイヤ案

特急 淀屋橋〜出町柳 6本
準急 淀屋橋〜出町柳 4本(守口市で普通に連絡。枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡)
準急 中之島〜出町柳 2本(同上)
普通 中之島〜枚方市 4本(守口市で準急に連絡。香里園で特急待避)
普通 淀屋橋〜萱島  2本(守口市で準急に連絡)

※但し、中之島発着の準急2本・普通4本は上記のほか、京橋で長時間停車(約5分)し、淀屋橋発着列車に連絡。
※正月ダイヤを参考に製作しました。



65 名前:名無し野電車区 [2010/10/14(木) 23:01:08 ID:2X5DbkhQ0]
>>64

中之島線の代表である快速急行消したらさすがに無理があるやろ・・・

66 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:25:21 ID:8sxaF6Bz0]
>>64見て思ったのだがこれで良くない?

特急 淀屋橋〜出町柳 6本
急行 淀屋橋〜枚方市 4本
急行 中之島〜枚方市 2本
普通 淀屋橋〜出町柳 2本
普通 中之島〜出町柳 4本

枚方市以西は正月ダイヤそのまんま。
枚方以遠では樟葉、丹波橋、三条で特急と普通が緩急接続。

別途乗務員回送列車を運転。
乗務員回送列車が不可なら別途萱島〜中之島の区急を2本運転。
変わりに京橋で区急に接続する普通2本を淀屋橋発着に変更。

67 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:34:05 ID:9lPomn2n0]
淀屋橋特急 4
淀屋橋急行 2
淀屋橋普通 4
中之島快急 2
中之島普通 4

68 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:59:44 ID:FdBR/Zlb0]
>>57-58
下記のスレで、文字バランスの練習してみるといいよ。慣れたらある程度は上達する。

AA練習・テストスレPart1135
kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1286975443/
練習スレッドなので、誰の邪魔にもならずに思う存分練習ができる。

基本中の基本 (せっかくなので・・・)
1 『漢字1文字』 と 『全角スペース+半角スペース」 は、同じ幅。
  例) 『京  橋』 の場合。
  これは、「京・全角スペース・半角スペース・橋」 と入力すれば、『京  橋』 になる。

2 半角スペースを2回以上、連続して入力しない。半角スペースを何回続けて入力しても、
  半角スペース1つ分のスペースしか開かない。
  例) 『萱    島』 の場合。「萱・全ス・半ス・半ス・全ス・島」と打ち込むと、
   ......『萱   島』 になってしまう。
  全スと半スを交互にして、「萱・全ス・半ス・全ス・半ス・島」と入力すると、『萱    島』 になる。

3 行のはじめに「半角スペース」を入力しない。入力しても、全く書き込みに反応しない。

4 上級者向け。1ドットでも正確にしたい場合は、『 』 や 『 』 を、『....』 や 『..』にしたりする。
  上記 2 で使用(下から2行目)

他にも意外な裏技があったりするので、思う存分練習してみるとよい。

69 名前:名無し野電車区 [2010/10/15(金) 20:19:02 ID:x3P3zhp4O]
>>66
おーい、東福寺や墨染が30本/hってあんまりだろ…

70 名前:69 [2010/10/15(金) 20:20:13 ID:x3P3zhp4O]
ミスったorz
スルーでお願いします

71 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 21:17:41 ID:NahSYGUa0]
昼間時
       特 快 普 特 準 普 特 準 普 区  特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
       急 速 通 急 急 通 急 急 通 間  急 速 通 急 急 通 急 急 通 間

中之島 − 00 − − − 10 − − − 20  − 30 − − − 40 − − − 20
       − ‖ − − − ‖ − − − ‖  − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖  30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 24 ‖
京  橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30  36 40 39 46 49 50 56 59 31 30
  〃   06 10 11 16 19 21 26 29 31 33  36 40 41 46 49 51 56 59 31 33
千  林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓  ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 37 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38  ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 42 38
  〃   ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39  ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 47 39
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41  ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 49 41
萱  島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 = 47  ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 = 47
  〃   ↓ ↓ − ↓ 28 45 ↓ 38 − 47  ↓ ↓ − ↓ 58 15 ↓ 08 − 47
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 53
  〃   ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 59
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05  51 59 − 01 09 28 11 19 − 05
  〃   22 32 − = 43 58 42 53 − 05  52 02 − = 13 28 12 23 − 05

72 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:26:53 ID:NahSYGUa0]
昼間時
       特 快 普 特 準 普 特 準 普 区  特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
       急 速 通 急 急 通 急 急 通 間  急 速 通 急 急 通 急 急 通 間

中之島 − 00 − − − 10 − − − 20  − 30 − − − 40 − − − 50
       − ‖ − − − ‖ − − − ‖  − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖  30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 54 ‖
京  橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30  36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
  〃   06 10 11 16 19 21 26 29 31 33  36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千  林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓  ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38  ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
  〃   ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39  ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41  ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱  島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 = 47  ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 = 17
  〃   ↓ ↓ − ↓ 28 45 ↓ 38 − 47  ↓ ↓ − ↓ 58 15 ↓ 08 − 17
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 23
  〃   ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 29
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05  51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
  〃   22 32 − = 43 58 42 53 − 05  52 02 − = 13 28 12 23 − 35

73 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:28:21 ID:NahSYGUa0]
昼間時
       特 快 普 特 準 普 特 準 普 区  特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
       急 速 通 急 急 通 急 急 通 間  急 速 通 急 急 通 急 急 通 間

中之島 − 00 − − − 10 − − − 20  − 30 − − − 40 − − − 50
       − ‖ − − − ‖ − − − ‖  − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖  30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 54 ‖
京  橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30  36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
  〃   06 10 11 16 19 21 26 29 31 33  36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千  林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓  ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38  ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
  〃   ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39  ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41  ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱  島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 = 47  ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 = 17
  〃   ↓ ↓ = ↓ 28 45 ↓ 38 − 47  ↓ ↓ = ↓ 58 15 ↓ 08 − 17
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 23
  〃   ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59  ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 29
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05  51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
  〃   22 32 − = 43 58 42 53 − 05  52 02 − = 13 28 12 23 − 35

74 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:29:34 ID:NahSYGUa0]
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05  51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
  〃   22 32 − = 43 58 42 53 − 05  52 02 − = 13 28 12 23 − 35
牧  野 ↓ ↓ − − 48 02 ↓ 58 − 10  ↓ ↓ − − 18 32 ↓ 28 − 40
樟  葉 27 37 − − 51 05 47 01 − 12  57 07 − − 21 35 17 31 − 42
  〃   27 37 − − 51 11 47 01 − =  57 07 − − 21 41 17 31 − =
八幡市 ↓ ↓ − − 56 16 ↓ 06 − −  ↓ ↓ − − 26 46 ↓ 36 − −
中書島 38 48 − − 05 25 58 15 − −  08 18 − − 35 55 28 45 − −
丹波橋 41 51 − − 08 28 01 18 − −  11 21 − − 38 58 31 48 − −
  〃   41 51 − − 12 32 01 22 − −  11 21 − − 42 02 31 52 − −
深  草 ↓ ↓ − − 18 38 ↓ 28 − −  ↓ ↓ − − 48 08 ↓ 58 − −
三  条 51 01 − − 29 49 11 39 − −  21 31 − − 59 19 41 09 − −
  〃   51 01 − − 33 53 11 43 − −  21 31 − − 03 23 41 13 − −



75 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:33:01 ID:NahSYGUa0]
出町柳 54 04 − − 38 58 14 48 − −  24 34 − − 08 28 44 18 − −

>>71 >>72 は、無視してください m(_ _)m ご迷惑をおかけしました。

76 名前:1 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:06:14 ID:H7ytDmx60]
>>55
その特急、急行「枚方市以遠各駅停車、枚方公園通過」、準急、普通の10分間隔のダイヤは、
少し混雑する16時帯や17時帯も対応しやすいですよね。
2003年ダイヤも準急12本ダイヤでしたしね。
私もダイヤ案を2つ作ってみました。

ダイヤ案1 24本ダイヤ、減便なし

特急 淀屋橋〜出町柳 6 枚方市で準急、急行に連絡、丹波橋、三条で急行に連絡
急行 淀屋橋〜出町柳 6 守口市で普通に連絡、枚方市で準急に連絡
準急 中之島〜枚方市 6 京橋、萱島で普通に連絡、枚方市で急行、特急に連絡、守口市〜萱島間B線走行
普通 淀屋橋〜萱島駅 6 京橋で準急に連絡、守口市で急行に連絡、萱島で準急に連絡

==特=急=準=普
==急=行=急=通
淀屋00=03===07
中島====02==
京橋06=09=12=13
==06=09=13=13
守口==14=18=24
==10=14=18=24
萱島====24=32
==13=17=24==
香里==23=30==
==17=23=30==
枚方21=29=37==
==21=32====

以下省略。

77 名前:1 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:37:52 ID:H7ytDmx60]
ダイヤ案2 21本ダイヤ、20分間隔

特急 淀屋橋〜出町柳 6 枚方市、丹波橋、三条で急行または普通に連絡
急行 淀屋橋〜出町柳 3 守口市で出町普通に連絡、枚方市で準急に連絡
急行 淀屋橋〜香里園 3 守口市で萱島普通に連絡、香里園で出町普通に連絡
準急 中之島〜枚方市 3 京橋で出町普通に連絡、萱島で萱島普通に連絡、枚方市で出町急行に連絡、守口市〜萱島間はB線走行
普通 淀屋橋〜出町柳 3 京橋で準急に連絡、守口市で出町急行に連絡、香里園で香里急行に連絡
普通 中之島〜萱島駅 3 守口市で香里急行に連絡、萱島で準急に連絡

==特=急=準=普=特=急=普
==急=行=急=通=急=行=通
淀屋00=02===06=10=14==
中島====02=======12
京橋06=08=12=12=16=20=22
==06=08=13=12=16=20=22
守口==13=18=23===25=33
==10=13=18=25=20=25=35
萱島====24=33=====43
==13=16=24=34=23=28==
香里==22=30=40===34==
==17===30=42=27=34==
枚方21===37=49=31=39==
==21=====52=31=42==
以下省略。

作ってみたけど、緩行がなかなか10分毎にならないので、あまりいいダイヤじゃないですね。

78 名前:1 mailto:sage [2010/10/17(日) 20:17:15 ID:H7ytDmx60]
>>57-58
京都方に8本の優等列車を走らせると、普通が丹波橋でダブル待避するか深草で待避することになるので、
普通が丹波橋から三条まで特急から逃げ切れなくなるんですよね。
だから特急を6本とも出町柳まで持っていきたいのなら、素直に快速急行は途中駅止まりにした方がいいと思います。
京都方は特急と普通が10分間隔で走って丹波橋と三条で連絡するのが一番バランスが取れていると思います。

おそらく2011年の改定で京都方は朝ラッシュ以外終日優等と緩行が10分間隔で走るダイヤになって、
2013年の改定では朝ラッシュも優等と緩行が10分毎に走るダイヤになるのだと思います。

>>59
上の方「>>21 >>35」で快速急行は直通、区間急行は天満橋折り返しのダイヤを組んでみました。
感想としては、引き上げ線があるわけではない中で、直通したり折り返したりする列車があるのは、
ダイヤとしてはかなり組みにくかったです。単に私が慣れていないだけかもしれませんが。

あと、昼間の区間急行は中之島行きのためだけに存在しているわけではないことが問題をややこしくしています。

>>61
>>20にも書いたのですが、区間急行を2本間引いても運用本数は1本しか減らないみたいです。
1本しか減らないのだったら、わざわざ減らすこともないかなとも思います。

2006年ダイヤでは夕ラッシュ以降の区間急行はほぼ絶滅したのに、
中之島線開業後はかなり増えましたね。
夕ラッシュ以降の普通の守口市、萱島での優等との連絡を見てみてもそれほど必要とは思えません。
夕ラッシュ以降の区間急行の意義は、快速特急直後の快速急行または急行の混雑緩和のためでしょう。
快速特急が樟葉に停車すれば、その直後の列車の混雑も緩和されますから、夕ラッシュ以後の区間急行はいつ減便されてもおかしくないと思います。

79 名前:1 mailto:sage [2010/10/17(日) 21:03:45 ID:H7ytDmx60]
>>61つづき
快速急行がなくなっても、京橋の連絡がきちんとしていれば速達性は維持されるでしょう。
例えば、出町柳から中之島へ行くときに、特急に乗り換えれば京橋で1回乗り換えるだけで行けますが、
快速急行に乗って、中之島まで速達で行こうと思うと、枚方市と京橋で2回乗り換えなければなりません。

>>63
中之島の開発が進むまで一時後退するという考え方を選択すれば、
一時的に支線と同じ扱いになるかもしれませんね。

>>64
準急と普通が3回に1回行き先が逆になるところが正月ダイヤを参考にしたところなのかな。
西三荘〜大和田から京都へ行くのが不便になるのが問題かな。
特急が香里園に停車して、普通が全部枚方市へ行けば減便の不便さが最小限に抑えられるような気がします。

>>65
中之島線の不振で減便することになったのに、快速急行を残すことにこだわって、
利用者が不便を被るダイヤ改定をするのは止めて欲しいですね。

>>66
乗務員回送列車のことなんだけど、信号のシステムを変えて寝屋川信号所〜萱島4番線の往復列車を走らせることはできないのかな。
昼間の普通は萱島3番線を使えばいいと思いますし、わざわざ淀屋橋「枚方市」への回送を走らせることもないんじゃないかな。

>>71-74
もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。

80 名前:1 mailto:sage [2010/10/17(日) 21:09:28 ID:H7ytDmx60]
今日の朝、新ダイヤの時刻表があったので読んでみたら、
夕ラッシュ上りのダイヤが
快速特急が寝屋川市、枚方市に停車、樟葉は通過、
特急は守口市〜萱島間各駅停車、
15分間隔が基準で、京都方の緩行は樟葉で時間調整をしたりしなかったりで10分間隔、
のダイヤになっていた


という夢を見た。

81 名前:名無し野電車区 [2010/10/17(日) 21:59:52 ID:1b3kiyQe0]
特急6 守口市・寝屋川市〜枚方市の各駅に追加停車
普通6
のダイヤで言いと思う。

82 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:04:26 ID:C51ZMQyZ0]
>>80
この前、門真市に特急が停車する夢を見た

83 名前:名無し野電車区 [2010/10/17(日) 22:45:15 ID:d64ZT/dO0]
>>80 >>82
あくまで夢でしょ
現実だったら・・・ry

84 名前:名無し野電車区 [2010/10/17(日) 23:00:23 ID:EnVVjT/50]
今日も明日もまけまけまけいはん!



85 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 20:10:51 ID:mpiP1CTo0]
>>79
>.>>71-74
>.もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。

そうです。具体的な時間のダイヤを書くには、縦書きのほうが分かりやすいと思い、書き込んでみたものの
度重なるミスの上に、仮にミスなしで書き込んでも、かなりのスペースを取ることが判明。

今後、縦書きでの書き込みは自粛し、具体的な数字を書き込む際には、画像にして貼り付けたいと思います。

改めて、皆様にご迷惑をおかけしたことを、お詫びいたします。

86 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:41:50 ID:+fr5C2p80]
>>42
現行の快速特急は原則補助椅子使用可能ですから、まだ乗れます
ただし、車端部ロングシート化により定員が増えるわけではありません(誤差の範囲です)
車内中程へ進みやすくなり、お降りの方に通路を譲りやすくなり
先の方に続いて降りやすくなるだけだと考えて良いでしょう

>>78 最下段
中之島線から快速特急、ここは大事だと思います
快速急行の運転区間が短縮される可能性が高いので
乗車チャンスや有効列車を増やすなどのカバーが必要です
幸い、快速特急樟葉停車によりいろいろとうまくいきます

>>79 3行目
しばしば渡辺橋を使いますが、快急-特急-区急と利用することはまずないです
快速急行の車掌さんが丁寧に案内してくれたりしますが…
むしろそこまで緩急接続がきっちりしている点を評価していいと思います

87 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:07:36 ID:XaiaKgOb0]
中之島線ユーザーとして・・・

・中之島発の優等(区急は普通と変わらない)全廃はあり得ない。快急は渡辺橋満席もあるが、区急がらがら。
・京橋での接続を利用する人はごく僅か。しかし確実にいる。普通区急→淀屋橋発優等を利用する人はまずいない。
・快特樟葉停車するなら、樟葉で打ち切るべきは快急。決して特急ではない。

夕方以降淀屋橋は対京都速達+普通
中之島は香里園枚方メインにしてしまうのが無難だと思うけどね。

88 名前:名無し野電車区 [2010/10/18(月) 23:21:36 ID:zgnU6Irx0]
今のダイヤは中之島線をアピールするためのダイヤ
だから、中之島から出町柳まで走行する快速急行という種別をつくった。
昼間のダイヤパターンが変則的になっているのもそう。
今後は特急・急行・普通各6という単純なダイヤに変更されると思う。

89 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 07:24:28 ID:I8fUwvw40]
>>88
今更伏見稲荷や八幡市に停車する急行にはせんだろう。
快速急行を淀屋橋発着にするとかで落ち着くと思う。

90 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 08:36:33 ID:WUrrkkS20]
京阪電鉄:来春から車両数3%減 従業員も1割削減へ
mainichi.jp/select/today/news/20101019k0000m020156000c.html

91 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 09:52:02 ID:uPf+A2FFO]
あらら…

8030やばいですな

92 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 11:10:34 ID:I1813z5M0]
>>73
門真市行賛成

93 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 11:30:59 ID:mbuzfoVyO]
利用額割増 枚スタイル

94 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 12:47:48 ID:VTUIsvFxO]
京阪はもう駄目だ!おしまいだ!



95 名前:名無し野電車区 [2010/10/19(火) 13:20:17 ID:qUoPDl2i0]
>>89
もちろん急行の停車駅は変更する。しかも枚方折り返しだろうな。

96 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 18:56:55 ID:Uj064BLi0]
昼間
減便で速達性を現状維持する場合
特急・淀屋橋〜出町柳・12分間隔(5本)
急行・淀屋橋〜出町柳・12分間隔(5本)
(枚方市〜出町柳間各駅に停車)
区急・中之島〜枚方市・12分間隔(5本)
普通・淀屋橋〜萱島・12分間隔(5本)

減便で利便性を現状維持する場合
特急・淀屋橋〜出町柳・10分間隔(6本)
(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
区急・中之島〜出町柳・10分間隔(6本)
普通・淀屋橋〜萱島・10分間隔(6本)
ってとこじゃない?





97 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 19:44:15 ID:flkfPhNc0]
寝屋川市か香里園に特急停車は近い将来にあるかもな

98 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 20:31:29 ID:w6ryGhxO0]
>>96
>特急・淀屋橋〜出町柳・10分間隔(6本)
>(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)

これ快速急行

99 名前:1 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:30:11 ID:6ZbRT86W0]
>>81
香里園で特急と普通が連絡すれば、光善寺、枚方公園には無理に停車しなくてもいいと思います。

>>85
私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
私は縦書きですし、17リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
個人的には画像はすぐ消えてしまうので、>>71-74みたいに直接書いてくれた方が助かります。
時刻表形式の方が分かりやすいし、長文投稿をするための隔離スレなので、これからもどんどん投稿してくれたらと思います。

>>86
夕ラッシュ以降の区間急行の存在意義の1つに、快速特急との連絡があるということは気が付きませんでした。
区間急行を減らすとすると、一番理想的なのは京橋で快速特急と快速急行が連絡することです。
しかし、準急以上の対面連絡を京阪は今のところやっていないので「正月ダイヤではやってるけど」、
ラッシュ時にやるのは危険かな。
だとすると、中之島発の普通が京橋に快速特急、特急の2分前に到着し、8分ほど停車して準急と同時発車するのが現実的かな。
準急が京橋で普通に連絡すれば、普通利用者も不便じゃないし。

私は渡辺橋に行くときに、普通→快急→特急→区急と3回乗り換えますね。
5分の差は私にとって大きいです。
私にとっては快速急行がない方が中之島線は便利ですね。

100 名前:1 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:54:05 ID:6ZbRT86W0]
>>87
1行目 快速急行は満席だけど、区間急行はがらがら ということですが、
快速急行と区間急行があるから快速急行に利用者が集中するという考え方もできます。
いじわるな意見ですが、全部区間急行か普通ならば、利用者が均等化して輸送効率がよくなるという考え方もできます。
もちろん、快速急行がなくなったら中之島線の利用を控える方もいると思います。

私も快速急行の本数自体はそれほど変わらないと思います。
ただし、途中駅止まりが増える可能性はあると思います。

2行目 少し意味が取りにくかったですね。ごく僅か→確実にいる→まずいない、ではどれも少ないじゃんと思ってしまいます。
京橋で快速急行→淀屋橋発普通の乗り換えを利用する人が確実にいるという意味でしょうか。

3行目 快速特急が樟葉に停車すると、快速特急が座れなくなるから、直通客への救済として、特急が出町柳行きになると思います。
逆に言えば、今のダイヤでは空いている快速特急に直通客を誘導するため、特急を途中駅止まりにして不便にする必要がありました。

>>90
20両削減ならば、8000系を朝ラッシュに使うだけで削減できそうですね。
2011年改定では、そこまで深刻な減便はないのかもしれません。

今春17両削減と書いてあるけど、これは2009年ダイヤ改定で5両を削減した分なのか、
それとも知らされないうちに廃車が進んでいるのか、どっちなんでしょうか。

将来的には従業員を1割減らして経費を1割削減するとしているが、
そうすると車両も本数も1割削減されてしまうのでしょうか。

101 名前:名無し野電車区 [2010/10/20(水) 23:13:29 ID:e3v9DyR/O]
特急:淀〜枚2/淀〜出4
快速急行:中〜枚4/中〜出2
準急:淀〜出4/淀〜萱2
普通:淀〜出2/淀〜萱4

樟葉・丹波橋・三条で接続。
香里園で快速急行&通過待ち
萱島終着は出町柳行きと連絡

102 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 01:25:02 ID:QD8f1MxS0]
平日 昼間時 天満橋⇔萱 島 間 1時間20本 減便ダイヤ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1287590334.PNG

平日 夕ラッシュ時 [ 特  急 ] を、出町柳ゆき から 樟 葉 ゆき に短縮
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1287591665.PNG

103 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:20:36 ID:g9AY/chU0]
快特が樟葉に停まったから特急が樟葉止めってのがよくわからん
樟葉に停まる快速特急の前に天満橋→京橋6分空きはまずいだろ

快急=3000にしたいのはなんとなくわかるけどさ

104 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:34:46 ID:QD8f1MxS0]
>>99
>.>>85
>私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
>同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
>私は縦書きですし、17リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。

お心配り、ありがとうございます。
一度、試験的に >>102 で、画像をアップしてみました。

このアップローダーは、約2ヵ月半ほどは消去されないので、しばらくは大丈夫だと思います。

画像のほうが色彩が利用できるので、スレに書き込むよりも見やすく、
多彩な情報が表現できるというメリットもあります。

今後も、直接の書き込み・画像をアップするなど、いろいろと試行錯誤をしてみたいと思います。



105 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:23:04 ID:QD8f1MxS0]
>>103
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。

現状の、樟 葉 →(三条)出町柳間 の優等列車 [快速特急]・[ 特  急 ]・[快速急行] が
それぞれ、1時間に20分間隔の 計9本 で、供給過剰気味なので
1時間に6本とするため、[ 特  急 ] を 樟 葉 ゆきに短縮。

[ 特  急 ] を、樟 葉 ゆきにすると、樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く優等列車が
20分に1本の [快速急行] のみとなってしまい、そのための救済措置を主な理由をして
[快速特急] を、樟 葉 に停車。

樟 葉 ゆきとなった [ 特  急 ] は、樟 葉 で [.快速急行] 出町柳ゆき と接続させ、
[ 特  急 ] → [快速急行] への乗り換えを強いられるものの、優等列車を維持。

樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く列車を、現行の [快速急行] と、新たに 樟 葉 に停車させる
[快速特急] が、それぞれ20分間隔で交互に走らせ、優等列車を1時間に6本として適正化。

8000系も、車内リニューアル工事にあわせて、車端部をロングシート化に改造しているので
全編成の8000系が、車端部のロングシート化を完了すると、乗客の詰め込みが利くので
樟 葉 停車にも対応可能だと判断。

あくまでも個人的に考えたもので、突っ込みどころ満載でしょうが、このようなダイヤにしてみました。

106 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:35:07 ID:QD8f1MxS0]
>>105 追加・修正

まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
 ↓
まず第一に、利便性を確保しつつ、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において考えてみました。

8000系を、多額の費用を投じて、車端部ロングシート化などの改造しているので
全編成の改造後も、夕ラッシュ時とはいえ、現状と同じような運用をするとは考えにくい。

107 名前:名無し野電車区 [2010/10/21(木) 23:44:59 ID:68ZBZ179O]
3001の入場で代走だらけやね。こういう期待外れを平気でやるから客逃げるんやろね。

108 名前:名無し野電車区 [2010/10/21(木) 23:52:40 ID:q+ljrrr8O]
今日の新聞で、京阪は保有両数を3%減らすんだってね。

109 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:57:19 ID:U6TI+rsFO]
>>107
9000系の改造を3000系に近い仕様にしておけば、
代走でサービス水準が変わることはなかっただろうに、と思う。

京阪のやっていることはよくわからん。

110 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:59:59 ID:QD8f1MxS0]
>>107
3000系は 8両3扉車で、他の8両3扉車でも代走が可能なので
予備車が1本という、最小限しか増備をしていないから仕方が無い。

8000系は 8両2扉車で、常に予備車が必要ななため、30番台を除いても
2編成の予備がある。

とはいえ、確かに快速急行で、ロングシート車両が来るとがっかりするのは確か。
代走をする際は、せめてロングシートでも座り心地のいい9000系で行ってほしい。

代走が6000系だと、あまりにも3000系との落差が大きすぎる。

111 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/22(金) 00:06:10 ID:/Or8z5fb0]
>>105-106
正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
すぐ上でほとんど突っ込みが済んでるので、自分が言えることは

出町柳1629(特)→淀屋橋1724(4)…1740(快特)
枚方市1712(特)→淀屋橋1736(3)…1742(急)→樟葉1814…1830(回)→淀屋橋1910(特)

>>109-110
3000系は6本で打ち止めじゃないってことでしょ

112 名前:1 mailto:sage [2010/10/22(金) 00:40:58 ID:lXuJUzaJ0]
>>101
通し普通や通し快速急行を走らせるというノルマを果たしながら、
快速急行、準急を合わせて12本運転することによって、特急と停まらない香里園、寝屋川市、守口市の利便性をしっかりと確保するダイヤですね。

ただ、せっかく、快速急行と準急を運転しても香里園で連絡してしまうと利点が半減してしまいます。
香里園、寝屋川市、守口市では快速急行と準急が続行運転することになってしまいますから。

>>102 >>104
フルカラーは見やすいですね。
細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。

昼間時は大まかなダイヤはそれでいいと思いますけど、普通を便利にするためになるべく京橋、守口市、萱島での連絡時間を短くして欲しいですね。
例えば、淀屋橋2分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように4分発でも大丈夫です。
どちらかといえば、対大阪の方が流動が多いので、上りならば優等が発車した後、すぐに緩行が発車するのが望ましいですね。

102案普通時刻表
淀屋橋02 京橋09 11 守口市22 27 萱島35
中之島10 京橋20 21 守口市32 37 萱島45
淀屋橋24 京橋31 31 守口市42 47 萱島55

普通時刻表案「現ダイヤベース」
淀屋橋06 京橋12 12 守口市23 25 萱島33
中之島10 京橋20 22 守口市33 35 萱島43
淀屋橋26 京橋32 32 守口市43 48 萱島56
注 快速急行は京橋で2分停車 守口市〜萱島で13分空いているところは間に区間急行が入る。

113 名前:1 mailto:sage [2010/10/22(金) 01:17:35 ID:lXuJUzaJ0]
>>102 >>104つづきです。
夕ラッシュ上りダイヤについて
現ダイヤから快速特急と特急のスジを入れ替えた感じですね。
快速急行を出町柳行きにするより、特急を出町柳行きにした方がいいと思います。
準急が香里園から丹波橋まで逃げ切るのは少しスジが寝るかな。運用本数が1本減る利点はあるけど。
素直に現ダイヤの快速特急を樟葉に停めて、樟葉で快速特急を待避している三条行き快速急行を樟葉行きにすればいいと思うのだけれど、
それじゃ何か不満な点があるのかな。

>>111
前ダイヤでは樟葉急行は快速急行だったわけだし、折り返しは別に考えれば何とかなると思います。
ちなみに前ダイヤの淀屋橋17:36着特急は折り返し17:50発の三条行き特急だったから、
17:50発の樟葉行き特急として走らせれば、樟葉に18:17に着くので、折り返し回送のスジに乗せられます。

114 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/23(土) 20:55:58 ID:CXAj0Ich0]
>>111
>正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ

ご指摘ありがとうございます。余分なスペースの入れすぎが限度を超え、
やや、自己満足的な面もありました。

今後は改め、シンプルな書き込みにするように努めたいと思います。



115 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/23(土) 23:29:00 ID:CXAj0Ich0]
>>112
>細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
>例えば、淀屋橋2分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように
>4分発でも大丈夫です。

これは、私のうっかりミスです。確かに京橋で快速急行に連絡する淀屋橋発の普通を、
4分発にしても、差し支えはありません。
また、夕ラッシュ時の普通樟葉ゆきが、枚方市で快速特急の待避をさせることを忘れていたのも
単純ミスで、確かに枚方市で快速特急を待避する必要があります。

>普通時刻表案「現ダイヤベース」
>−略−
>注 快速急行は京橋で2分停車

このご意見には、ちょっと賛同できません。

快速急行は、中之島から出町柳まで先着の優等列車。所要時間の短縮もそれなりに
要求される列車種別なので、わざわざ普通と連絡させるためだけに、京橋で2分間も
停車するのは問題だと思います。

京橋から、上りの列車に乗車する人の大半は、特急・快速急行・準急・区間急行の利用客で、
普通は、主に野江〜土居間で下車する人のみです。

普通も可能な限り、待ち時間の短縮などの利便性を図ることも大切ですが、
まずは第一に、優等列車の利便性を優先するべきだと思います。

116 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/24(日) 12:54:47 ID:4H5gR2bg0]
休日・朝ラッシュ下りのダイヤを作ってみました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1214799.pdf_fB39rpkUJuDxkYJq7ZQE/www.dotup.org1214799.pdf

休日朝にとどまらず、やや乗客の多い時間帯にも使えるかも。
あと、少し改造すれば昼間にも転用できるかも。

117 名前:名無し野電車区 [2010/10/25(月) 15:40:06 ID:CE8eT4CV0]
9020、9820、5820、5800、1252、1026だけだから、4連はないはずだが・・・

118 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/25(月) 15:40:47 ID:CE8eT4CV0]
スマン誤爆

119 名前:名無し野電車区 [2010/10/25(月) 17:48:31 ID:CbthSNu2O]
京橋で、快速急行と特急を連絡させよ。

120 名前:名無し野電車区 [2010/10/25(月) 20:38:00 ID:S2PXXEBQO]
空転対策で砂を線路に吹いて粘着性を高める実験をしているけど、メーカーに期待すればいいのと違うの?そんな研究に金かけてる余裕あるの?空転して事故が起きたならともかく。

121 名前:名無し野電車区 [2010/10/25(月) 20:42:51 ID:Xfz+hvss0]
糞スレ建てんなカス


122 名前:名無し野電車区 [2010/10/25(月) 22:31:08 ID:CbthSNu2O]
00 特急〜出町柳
02 快速急行〜三条
04 普通〜萱島
07 準急〜出町柳

全部6本/時

123 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/26(火) 01:11:37 ID:tjaxHpc+0]
京阪の今の混雑率って120%くらいなのね。
公僕に聞いただけだから資料とかないけど。

2002年が145%、2005年が140%前後、2008年が130%のようだがこの減少率はすごいな。

124 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/27(水) 17:18:52 ID:kGAniofD0]
>>115
現在、昼間の快速急行は枚方市までは準急とほぼ同じスジを走っています。
だから、京橋で2分停車しても出町柳までの所要時間は変わりません。
もう少しいえば、快速急行を中之島2分発にすれば出町柳まで2分短縮できます。



125 名前:名無し野電車区 [2010/10/27(水) 23:31:47 ID:gneK59RwO]
>>110
その6000系が9000系と同じ内装になればいいんだがなぁ…。床を変えるだけでもイメージは変わるはず。

126 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:33:41 ID:zVRSiXa90]
>>119
京橋で特急に連絡した快速急行が枚方市で次の特急に追いつかれるダイヤだと、
快速急行が京橋〜枚方市間でますますゆっくり走ることになりますね。
京橋で連絡するならもう中之島発着の準急でいいんじゃないかな。






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