- 1 名前：名無し野電車区 [2010/04/01(木) 21:44:15 ID:1VsS8lpV0]
- 名古屋地区の中央本線、主に快速と各駅停車を語るスレです。
（今回からスレタイを変えました）
前スレ
【名古屋】JR東海 中央線スレッド 32【中津川】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255615906/
- 601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:20:39 ID:5/+Kycq70]
- >>600
> しかしマイレージってのがこの地域に根付くのか疑問だがな。
あのさ、キミは「ユリカ」を知らないのかね。
関東や関西のように磁気式プリペイドにもプレミアが付かなかった地域と、ここは違う。
- 602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:26:35 ID:3Oo8cc6m0]
- それ以前に、中央沿線って総じて名古屋指向のエリアだから、普段名古屋方面に向かって乗ってる中央線を除けば、馴染みのある電車は地下鉄なのさ。
東海道線など別世界だし、同じ中央線でも名古屋と逆方向へ行く人は少ないし、中津川や恵那住民も大半は多治見で降りずに県境を越えてしまう。
そうなったら、地下鉄でおトクなカードを選ぶだろうよ。
まあ、栄〜千種〜高蔵寺という定期を持っていて、名駅や金山にも時々行きますという人なら、TOICAにマイレージがつくならTOICA定期券にするだろうね。
- 603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:34:50 ID:8akgTvXI0]
- >>601
知ってるよ。じゃあ質問するけどユリカ並のマイレージとやらが付くのか？
- 604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 00:40:17 ID:3Oo8cc6m0]
- >>603
俺が答えていいんかな？
もちろん一定額以上の乗車につきだが、平日で10％、土日で20％だったと思う。
使い方によってはユリカよりトクかも知れん。
TOICAの場合は、現在はいくら乗っても何もつかないから、その比較では問題外なわけさ。
だからmanaca並みとはいかなくても、いくらかのポイントぐらいはつけてもいいと思うよ。
Suicaですらビュースイカにはポイントがつくわけだし。
- 605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 09:21:31 ID:tRev9+yP0]
- ICカードの泣き所は、プレミアが付かないところ。
そりゃそうだわな。電子マネーとしてあちこちで使うことを前提としてる以上、
勝手に10%のプレミアなんて付けられない。
磁気カード並にまともに実現してるのは、PiTaPaぐらいだよ。
ただし、PiTaPaは手に入れるのが面倒で普及していない。
それから、ビュースイカのポイントなんて屁みたいなもんだろ。
その点ではmanacaの10%〜20%還元は大きいぞ。
- 606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 09:36:36 ID:EcJ+hkWN0]
- コンビニで使っても、プレミアつくのか？
そりゃないだろ
- 607 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 11:11:23 ID:CBQ/F3ua0]
- manacaとかマイレージを定着させるより先に鉄道利用を定着させないとな
- 608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 11:27:29 ID:tRev9+yP0]
- >>606
それが単純にプレミアが付けられない理由だよ。
だから、manacaは加入各社を使った分だけを還元という形にしているわけだ。
- 609 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/01(水) 22:02:50 ID:8akgTvXI0]
- manacaにチャージした時点でポイント付けるほうが分かりやすいと思うが。マイレージよりも。
- 610 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/02(木) 00:40:36 ID:4Y2fng8S0]
- >>609
JRに乗る為に使われたら意味ないじゃないか
- 611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/02(木) 07:38:35 ID:0iNXI4Np0]
- >>609
分かりやすいかどうかよりおトクかどうかの方が大事だろ。
>>610
一般的に、この地方の鉄道利用は地下鉄とその支線（JRも名鉄も）という位置付けだし、あまりそういうのは関係ないと思う。
- 612 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/02(木) 19:16:03 ID:hG/IlAMT0]
- >>610-611
JRに使われるのはまだよいとしても、電子マネーだから鉄道以外、たとえばコンビニでも使えることを想定している。
だから、チャージ時点でポイントは付けられない。
- 613 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/02(木) 20:36:39 ID:f1BBW87U0]
- プレミア・・・
何か違和感があったんだがプレミアムだよな確か
最近は略すのかな
- 614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/02(木) 22:20:51 ID:LOAu6TSH0]
- 1.プレミア【premiere】
１ 「プレミアショー」に同じ。
２ 「プレミアム3」に同じ。
３ 「プレミアム4」に同じ。
1.プレミアム【premium】
１ オプション取引において、権利の価格。オプション料。
２ 額面株式が額面金額以上の価額で発行されたときの超過額。額面株式は平成13年（2001）の商法改正により廃止。
３ 入場券などの、正規の料金の上に加えられる割増金。プレミア。「―がつく」
４ 商品につける景品や懸賞の賞品。プレミア。「―セール」
５ （形容詞的に用いて）高級な。上等な。「―ビール」
６ ⇒打歩(うちぶ)
- 615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/03(金) 01:24:36 ID:h6PVu1BA0]
- >>612
つまり｢鉄道利用によって｣プレミアをつける、という解釈かな
ユリカとかは購入(manacaでいうところのチャージ)時点で中身の使い道が鉄道利用に限定されてるから
- 616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/03(金) 16:14:48 ID:5LLKbZu10]
- そりゃそうだ。
汎用電子マネーを目指してるんだったら、「1000円入れたら1100円になります」とはできない。
円天じゃあるまいし。
- 617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/04(土) 21:01:49 ID:7jhQZwlP0]
- >>612
ビュースイカはチャージの際にポイントをつけている。
SUGOCAやnimocaはmanacaと同じスタイルかな。
manacaのポイントは各社ごとの鉄道利用に応じてで、電子マネーには使えない（多分それのポイントは別に考えるだろう）。
トランパスの流れを継承したやり方だね。
連絡定期券の組み合わせが面白そうだね。
電車線3社まで連絡可能だから、小幡〜大曽根〜(中央線東海道線)刈谷〜碧南中央なんてのも作れる。
しかも3社直通は最初か最後の乗車事業者でしか作れないから、このコースだとmanacaでしか作れないｗ
- 618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/04(土) 22:42:37 ID:1125gP+90]
- >>617
>ビュースイカはチャージの際にポイントをつけている。
そのポイントって1%程度だろ。クレジットカードによくある屁みたいポイント。
磁気SFカードのプレミアムと同等とは言えんよ。
manacaはもっと大きいレベル。
- 619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:31:30 ID:afnyAhfX0]
- >>601,604
おいおい。マイレージとプレミアムを一緒にする方がどうかと思うぞ。
失効して損をするかもしれないという「マイレージ制度」がこの地区で受け入れられるかどうかという意味だ。
それに、ＪＲではプレミアム制度なんて存在しないが、短距離利用者の数が増えていると聞いたが気のせいかねえ。
結局、割引をつけないとまともに利用してもらえない迷鉄＆歯垢の方が異常なの。
だから、割引が失効すると割高な運賃が直撃するわけだ。
関東・関西もＪＲは短距離利用なら割安だし、１社にだけ依存する割合が少ないからプレミアム制度がなくてもやっていけるんじゃないかね。
>>602
普通に２枚持ちじゃね？
>>605
そりゃＪＲと比べてアホみたいに高額な運賃だから還元されて当たり前っしょ。＞地下鉄
というと、歯垢厨は全国では３番目に安いとか言い訳するだろうがｗ
>>610
それは勘違いだ。実際、東京のpasmoはバスだけのポイント制度がある。
なので、システム上はそういうポイント制度は可能だと思うよ。
>>611
さすが歯垢汚物の天白区民だな。名古屋では地下鉄がメインで自分が一番じゃないと気が済まないらしい。
15ｍのミニチュア地下鉄が名古屋の幹線ですかそうですかｗ
- 620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:44:23 ID:Bz3v3HLo0]
- 岐阜人のくせに何講釈たれてるんだかｗ
- 621 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:56:18 ID:afnyAhfX0]
- はいはい、都合の悪い意見は岐阜人認定。
その岐阜人が乗って儲かってる東山線はなんなんでしょうねえ。
相変わらず誠実さに欠ける子供な対応しか取れない自称都会人の糞名古屋人様でございますｗ
- 622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 00:13:58 ID:IrA3WaUO0]
- >>618
ユリカのポイントが大きいのは、回数券をごっそり廃止した代替措置だからね。
manacaの思想もそういうことなんだろう。
実は東京でもバスは割引率の高い回数券を使う人が多く、Suicaなどにつく「バス特」との運賃比較は絶えず行われている。
今回回数券廃止にともないバス特の割引率が多少上がったけど、かなり不満は出てるね。
そんなもんですよ。ポイント付くのが異常とかバカなこと書いてるお人がいるようだけど、そんなもんあればあるほうがいいに決まっている。
- 623 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 00:50:17 ID:joHRvjC60]
- >>622
おやおや、歯垢汚物顔真っ赤ですよ？ｗｗｗ
ポイントがつくのが異常とは書いていませんが、何か？
ポイントつけないと異常なほどボッタクリだと私は仰っているのですよ。
ヒートアイライドの灼熱の都会暮らしで脳みそがいかれてしまったようですね。
悔しかったら早く地下鉄の初乗り運賃下げてみろや。
- 624 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 01:27:03 ID:joHRvjC60]
- あ、どうでもいい今更の亀レスネタなんだけどｗ
小牧の造形大学廃止になるらしいねｗｗｗ
d.hatena.ne.jp/reds-suppo/20100611/1276222074
過去スレで散々威張り散らしてた東小金井のクズざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
母校がなくなっちゃって、どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
やっぱり胡散臭い宗教の学校なんて所詮こんなもんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱＮ大学が１つ減って嬉しくてたまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 625 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 11:37:07 ID:uigxz8as0]
- >>620
おらおら、短文ちょろっと書いて逃亡かい？ｗｗｗ
言い返されるのが怖くてしばらくスレを開くことができないんだね〜ｗｗｗ
もうちょっとマシな煽り考えろよ。だから４０過ぎてもろくでなしなんだろｗｗｗ
- 626 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 18:28:02 ID:y78rBx+SO]
- マイレージという単語が一部の人の誤解要因になっているんだと思うけど、
実態としては東京の「バス特」と大差無い制度でしょ。
要は、東京のバス特もmanacaマイレージも、・回数券の代替の磁気プリペイドカードのさらに代替だから、プレミアムが必要。
・しかし汎用電子マネーカードだからチャージ時にはプレミアム付与できず。
・プレミアム付与対象社乗車時にポイントを付け事後還元。
という制度になっただけのことで、妥当な制度だと思う。
(元々の運賃が高いというのはまた別の問題)。
- 627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 18:37:21 ID:y78rBx+SO]
- それから
「マイレージ制度が根付くのか？」
と書いてる人もいたが、東京等の事例を見る限り2〜3年もすればユリカ・SFパノラマ廃止で、manaca強制移行になるだろう。
そうなれば今のユリカ的な割引を利用しようとすれば、
嫌でもマイレージ制度を利用するしかなくなるんだから「根付くかどうか？」なんて議論の余地は無くなる。
- 628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 19:42:20 ID:jgqNg0BF0]
- >>626
> (元々の運賃が高いというのはまた別の問題)。
名古屋より安い地下鉄は東京メトロと都営しかなて、あとは全部名古屋より高いから、ちょっと誤解されているな。
>>627
リニモがIC不参加なので、そんな簡単にはやめれないと思う。
公共交通利用の定着は、名古屋市以外の東海民の過度の車依存を下げることが大事だと思う。
愛三岐の鉄道（新幹線や近鉄大阪線を除く）って、今や対名古屋以外の需要は通学しか成り立たないもんな。
想定した鉄道でも成り立たなかったのはあるがｗ
- 629 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:00:36 ID:jgqNg0BF0]
- 「対名古屋以外の需要を想定した鉄道」を「対名古屋以外の需要」にしたので、下の文章が意味不明になってしまったな。
「対名古屋を想定した鉄道でも成り立たなかったもの」という意味。たとえばピーチとかね。
- 630 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:00:40 ID:Tx/wjRn50]
- >>626
>元々の運賃が高いというのはまた別の問題
いいや、関係あるね。
もともとプリペイドカードであるユリカは、使用期限がないことに加え、買って即座にプレミアム額がつくというメリットがあった。
マイレージが失効するとなれば現金で乗るのと変わらなくなってしまう。
それに、仮にmanacaは買っても前もって何千円もチャージする人間はいなくなるだろうな。せいぜい千円くらい。
>>628
>名古屋より安い地下鉄は東京メトロと都営しかなて、あとは全部名古屋より高いから、ちょっと誤解されているな。
出た出たｗｗｗ歯垢汚物の言い訳乙ｗｗｗ
>公共交通利用の定着は、名古屋市以外の東海民の過度の車依存を下げることが大事だと思う。
そもそも車でしかいけない場所が多々あるのに、定着も何もないだろ。駅まで車に乗るレベルだし。
春日井に住んでて明治村に行くのにわざわざ金山まで言って犬山線に乗れとでも言うのかｗ
こういうのが名古屋市在住の車持ってない貧民層の勘違いなんだよな。
- 631 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:27:24 ID:Tx/wjRn50]
- >>629
ピーチは単に小牧線がダメすぎただけだろ。
あの状態だと対小牧の需要しかない。
で、アホな名古屋市南部民に聞きたいのだが、マイレージポイントって各社共通なのかね？
- 632 名前：名無し野電車区 [2010/09/05(日) 22:17:13 ID:7DPotB1n0]
- >>631
市交だけだろ
- 633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 23:07:45 ID:sslfWpdA0]
- 金山の容疑者は、中央線を利用して金山に向かったのかな
- 634 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/05(日) 23:44:03 ID:8XEp4TDP0]
- 岐阜人が一日中鉄板に貼りついていたようだな。
- 635 名前：名無し野電車区 [2010/09/06(月) 16:41:21 ID:NqAXhJDRO]
- 313のHIDが黄色灯になったと思うのは俺だけ？
- 636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:56:21 ID:hByuDqh30]
- スタンプラリーがスタートして、さすがにどの車掌も乗りかえ案内をサボらなくなったな。
- 637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/06(月) 19:45:42 ID:2I27cWf90]
- 「岐阜人が乗るおかげで黒字の東山線」か。
全体でも名古屋市より人口の少ない県民の見栄っ張りのように見えるが、遠回しに植民地であることを認めてるだけだよね。
- 638 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:47:47 ID:vt9IcbJQ0]
- >>632
じゃあ名鉄バスとかけもちの多い春日井市内ユーザーにとっては厳しい状況だなｗ
>>634
2ch初期から張り付いている汚物が何言ってんだ？瀬戸の汚物の癖に。得意技は県外人認定ｗ
実害ねえｗｗｗ
>>636
はあ？馬鹿じゃねーの？で、なんで市バスはＪＲの案内しないんですか？ｗ都合の悪いことはシャットダウンｗｗｗ
>>637
すげー曲解。そもそも俺は岐阜人でもないし、岐阜の植民地は言うまでも無いことですが？
いくら自分が底辺の人間で周りから笑われるような人間だからって、必死に他人をこき下ろそうとしても無様なだけですよｗ
しかしあれだな、そんな「自称都会人」な名古屋市民をここまで注目させずにはいられない岐阜ってのは思っていたよりも都会なんだろうね。
いや、違うな名古屋が思っていた以上に田舎なだけだなｗｗｗ
- 639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:56:59 ID:vt9IcbJQ0]
- そして転載〜♪。
いつもの連中は在来線スレで居場所が無くなって中央線スレに逃げ込んだようだなｗｗｗ
どうだ？現実を見ろやｗｗｗ
２連の1300が入るとなると、中央線では５両は早朝の例外を除いて存在しないので４連との運用になるだろうね。
そして３連はトイレもないしラッシュ以外使いづらい。
高蔵寺までならＯＫと言ってもダイヤの関係上、名古屋での折り返し運用が高蔵寺行きに固定できないし、
昼間も３連単体での運用も無い。もちろん関西線も。となると、昼間はお昼寝決定ですね。
逆に、夕ラッシュ時は転クロが４両もあるのはちょっと多いので、２＋３＋３の運用に変わるかも。
朝は単純に今まで通りという感じですかね。
結果、オールロング編成の割合が減って、一部クロスの編成の割合が増えるということですね。
必死にレッテル貼っても、転クロの快適さは変わりませんのでｗｗｗ
悔し涙の歯垢＆迷鉄汚物涙拭けよｗｗｗｗｗｗ
- 640 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 07:06:47 ID:LK/zk4sM0]
- 岐阜亀各地で大暴れだな。再就職失敗したか？
- 641 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 12:45:08 ID:YFmqTCj5O]
- >>635
昨日313系1100番台Ｂ５編成に乗ったけど、確かに前面のライトが黄色っぽくなってた。
最初は1000番台かと思った位。
- 642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 18:50:26 ID:vt9IcbJQ0]
- >>640
やはり予想通り平日朝の７時から深夜労働者の保線工が沸いてきたなｗｗｗ
- 643 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 22:46:48 ID:Pgu+iP1l0]
- >>642
自己紹介乙
- 644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:58:39 ID:a8dCd6YjO]
- 余所でやれ。
- 645 名前：名無し野電車区 [2010/09/08(水) 09:34:16 ID:1yHaexqLO]
- 9月14日の早朝と17日の早朝に変なルートの列車が走るらしいよ…
- 646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 11:24:40 ID:/vx3vw140]
- >>645
ｋｗｓｋかヒントを
- 647 名前：名無し野電車区 [2010/09/08(水) 12:46:39 ID:qpO8ByrlO]
- 以前にナイスホリデー木曽路というのがあり、
南木曽〜豊橋、
名古屋にてスイッチバックしてるのがあったなぁ？
車両は311系。夕方だが。
- 648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 12:56:53 ID:YxZ0AzzgO]
- 美濃太田経由大垣発中津川行きだな
- 649 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 14:07:12 ID:JBowfkaI0]
- >>642-643
お前らいい加減うぜえ
- 650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 14:18:45 ID:ODmLT68Q0]
- >>649
構うな
- 651 名前：名無し野電車区 [2010/09/08(水) 20:31:56 ID:DHjlpNSn0]
- >>643
おっと出勤前に発狂ですか？ｗｗｗさすが土建リストラ組ｗｗｗ
>>649-650
台風で学校休みだったんだねｗｗｗよかったねぇｗｗｗ
>>647
正月に高蔵寺発豊川行きの初詣号なんてのもあったね。
早朝にどっかの宗教の団体でも走るのかな？
- 652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 21:20:18 ID:h2h4V5zA0]
- >>651
君の場合はほぼ自己紹介だね。
声優狂いだったりなｗ
言っちゃあなんだけど、俺から言わせりゃアニヲタなんて廃人だとしか思えねえよ。
二次元追いかけて何が楽しいのかと。
- 653 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/08(水) 22:05:35 ID:IN/dXY7C0]
- >>652
はいはい、下らないレッテル張り乙。
声優？いつからそんなキモイ趣味に走ってたんだろ。
もうヤケクソ認定だなｗそういうのはまみ穂とか農協とか鈴木の趣味だろ。
こんな反抗しかできないなんて、もう事実上の敗北制限と見ていいだろうな。
では深夜のお仕事頑張ってきてくださいｗｗｗ
- 654 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/09(木) 00:40:18 ID:UWh/KuPU0]
- 訂正ｗ
＞敗北制限 ○ 敗 北 宣 言
そういえば先の声優板の汚物に言わせれば「鉄ヲタなんて異常としか思えん」と言ってたなｗ
キモヲタはどこへ行ってもやっぱり嫌われ者ですなぁｗ４０過ぎで深夜労働とかｗｗｗ
で、313系1300番台が入ったら中央線の転クロ率は上がりますが、早朝７時今のご心境をどうぞｗｗｗ
↓ ↓ ↓
- 655 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/09(木) 19:14:12 ID:is9D1otH0]
- >>636
確かにｗ
大曽根とかで露骨に「ゆとりーとラインは乗りかえです」とかいう車掌がいたけど、今はちゃんと3社の案内するな。
- 656 名前：名無し野電車区 [2010/09/10(金) 11:45:16 ID:Xddv/9/cO]
- そのうち、311+313-300で中津川まで入ってくる大垣の運用の311がＪ編成になって、間合いでナイスホリデーで塩尻まで入線か？
- 657 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/10(金) 19:31:05 ID:pKZwQ3wp0]
- もう、中央線での大垣運用、東海道線での神領運用はやめてもいいんじゃないか。
- 658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 00:17:48 ID:Ja/CM7AX0]
- >>657
神領に313系1100番台を増備すれば全てが解決する。
- 659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 00:21:20 ID:upLnJatf0]
- >>658
妄想乙
- 660 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:41:48 ID:yXMxhNu9O]
- 愛環直通とかで神領の車両不足が原因だから、増備すりゃ解消できるよ。わざわざしないけど。
あと早朝の岐阜行きは、中央線から名古屋で降りず岐阜方面に乗り通す客が意外と多いから、やめる必要もないかもな。
- 661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 20:19:32 ID:GghYOysh0]
- >>656
どうやら今日の四川会運用板の流れだと、その可能性が高いようです。
>>657,659
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえねえ、今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
快 適 な 転 換 ク ロ ス の313系1100番台の話はこれからもどんどん続きますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>658
その通り。ただ神領の1100は今回１編成だけらしいね。
>>660
通称岐阜大快速だな。岐阜で下宿するのがアホらしい学生は早朝の中央線で通うね。
名鉄の方が定期が安いのだが、いかんせん時間がかかりすぎて敬遠されるようだ。
- 662 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 21:23:37 ID:ZgHQUXST0]
- >>660
> あと早朝の岐阜行きは、中央線から名古屋で降りず岐阜方面に乗り通す客が意外と多いから、やめる必要もないかもな。
俺それの利用者だけど、実際は名古屋までにほぼ入れ替わる。
俺は異動で岐阜まで通勤してるから都合がいいけど、全体的にみれば運用上の都合だけでほとんど意味ない。
- 663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 21:40:28 ID:GghYOysh0]
- >>662
別に全員が岐阜まで行くとは書いてないだろ。しかも「意外に多い」ということは、
全くいないと思っていたが結構いるという意味だろ。
名古屋までに入れ代わるってことは、大曽根―鶴舞から岐阜方面への利用者がいるってこと。
さあ、もうじき例の御仁が顔真っ赤にして煽りに来ますよｗｗｗ
- 664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/11(土) 21:51:14 ID:88vcK2pi0]
- コテ止めちゃったの？ｗ
- 665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:47:25 ID:ZF3ULb/Z0]
- 東海道線との直通はどちらかというと、（朝）岐阜方面→中央線、（夕）中央線→岐阜方面の需要の方が多いよ。
一時期、在来線車両スレでそんなネタが上がってたけど、現在117系で運転の米原〜金山快速を新車置換えを機に延長して、
朝２〜３本、夕５本前後設定するのがよい。
朝ラッシュ時を稲沢貨物線経由にすれば東海道下り線に干渉しなくて済むのは大きいメリット。
混雑する名古屋駅や東山線・名古屋〜栄間を避け、金山〜大曽根駅から地下鉄を介して名古屋市内のあちこちにスムーズアクセス。
これが実現したら、名鉄には真似できない強力な武器となるのは間違いない。
>>661
当面は１編成だけでもいいと思う。213系置換えとして。
これにより、313系４両編成検査時の211系代走が解消されたらありがたい。
転クロだと思ったら代走でロングが来た。…は本当にガックリだからね。
ラッシュや乗客の流れを考慮しても、中央線は転クロがあまりにも少なすぎる。
- 666 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:55:23 ID:7olr2n/P0]
- ラッシュや客の流れを考えればロングばかりなのが自然。
つうか「転換クロス」って、本来普通の通勤電車に当たり前に使うようなシートではないよ。
あれは私鉄との対抗上中核都市間快速のサービスで入れているだけのものであって、
あくまで特別な代物。
それをさも当然とか、少し感覚がおかしくなっているよ。
まだボックスシートならわかるが。
- 667 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:55:33 ID:ZF3ULb/Z0]
- 連続スマン。
東海道〜中央直通快速は313系８両編成に限定。但し5000番台は使わない。
東海道線は快速、中央線は高蔵寺発着の各駅停車。
昼間は神領車両区留置。一部編成は間合いで昼間の中央線線内運用に就くのもいい。
岐阜方面からの利便性が向上し、中央線逆方向ラッシュの増発も出来るなどいいことずくめだと思う。
- 668 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:03:11 ID:ZF3ULb/Z0]
- >>666
＞あれは私鉄との対抗上中核都市間快速のサービスで入れているだけのものであって、あくまで特別な代物。
それは昭和…というか国鉄時代の発想ですな。
最近は全国的に見てもボックス→転クロと進化したケースの方が多い。
中央線の場合は一旦ボックス→ロング→一部転クロ置換えと特殊なケースかもしれんがｗ
- 669 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:08:32 ID:7olr2n/P0]
- >>668
> 最近は全国的に見ても
具体例挙げてみな。関西の一部の快速だけじゃん。
北海道は転クロ入れてみたけど結局ロングにしたし、九州もロング併用。
関東に至っては、、、まああそこは輸送人員的にクロス自体が無理だが。
- 670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:11:57 ID:4qA5IDKl0]
- >>668
東海道線の感覚で中央線を見てはダメですぞ。
所詮１１７をラッシュ時に使える程度の輸送密度で
しかない路線の発想では通用しない。
- 671 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:28:00 ID:ZF3ULb/Z0]
- >>669
今となっては中途半端なボックス座席は時代遅れ。
東海も313系3000番台造ったけど、今後は２両ワンマン車も名古屋地区は転クロ、静岡地区はロングに移行するだろうね。
ボックス→転クロに進化したのは他に、
北陸線（521系）、福知山地区（223系）、宇野快速〜マリンライナー（213系・223系・5000系）、
高松地区（6000系）、徳島地区（1500系）、九州だと博多近郊の他、817系やキハ200を入れた線区。
と数多い。
飯田線も119系の後継に転クロが入る。
あと改造だと、宗谷本線、留萌本線、釧網線などのキハ54。
JR西日本の113・115系リニューアル車などがある。
決して珍しいことじゃないよ。
>>670
レスとしては意味不明。
- 672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:35:20 ID:bDK9q8n10]
- >>671
例えが田舎ばかりで説得力ゼロだな。
まあ、今後も中央線がロング主体なのは変わらない。
転クロじゃなきゃなんて全く思わない。旅行行くわけじゃあるまいし。
- 673 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:55:50 ID:ZF3ULb/Z0]
- >>672
札幌や福岡までも田舎扱いかよｗｗｗ
要するにJR東日本管内を除いてボックス→転クロに移行しつつある事。
勿論、ボックス→ロングに移行した路線も数多くある訳だが。
- 674 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 02:33:10 ID:bDK9q8n10]
- >>673
> 札幌や福岡までも田舎扱いかよｗｗｗ
通勤電車の輸送量的には、札幌福岡は名古屋と比較できるレベルにすら達していない。
札幌に至っては静岡並みなんだけどな。
ちなみに中央線の終日輸送密度は東海道線の約1..5倍であり、流動パターンも全く異なるので、
乗り入れなどの車両の共通化はやるべきではない。
- 675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 02:51:56 ID:siR8r89K0]
- 鶴舞使うから是非とも東海道線から延長して欲しいなあ
名駅で乗り換える人多い気がするし
- 676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 04:43:28 ID:xTnCR6UK0]
- 朝の中央線下りって増発する余裕あるの？
>>665
貨物列車と稲沢の存在を完全に無視しているが、そのあたりはどうお考えか
- 677 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 09:50:12 ID:AeWcNsaj0]
- >>676
特急や回送を入れるすき間がなくなるよな。
下りの本数はやや少ない気もするが、回送を神領行きとして営業扱いにする方がいいね。
あんまり毛色の違う電車入れない方がいい。
鶴舞と大曽根とかの出口の関係で目茶苦茶込む車両があるし、そんなところにオールクロスなんか来られたらたまらん。
- 678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 09:52:15 ID:SJSarHo80]
- 増発というより、ラッシュ時の一部を大垣始発にするという発想でいいのでは？
いま熱田止まりの快速を３１３置き換え後、中央線にスルーするみたいな
- 679 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 09:54:37 ID:d16vN/BU0]
- 転クロはともかく、211系の発車時・停車時の前後衝動は、そろそろ時代遅れの感が強い。
ニュー速のスレで見たけど、「中央線は東海道線に比べて古い車両で、ドカッと揺れないと発車しない」てな
一般人のレスを見たことがある。俺も同感。
- 680 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 10:47:43 ID:AeWcNsaj0]
- >>678
> 増発というより、ラッシュ時の一部を大垣始発にするという発想でいいのでは？
その発想はもっとまずいだろ。
>>679
名駅での発車の仕方の問題のことじゃない？
あんまり211とか関係ないように思うけどね。
- 681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:33:55 ID:sNcY1L1a0]
-
スレが伸びるいつものパターンだな。
- 682 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:36:56 ID:842GgvU70]
- >679
>680
211系(0番台、5000番台とも)の車端ダンパ劣化具合はひどい。
あそこは国鉄時代のままだからな。
313系は（VVVF制御で加速が滑らかというのもあるが、）初期車でもダンパの劣化が進んでいないのはいいね。
- 683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:55:45 ID:uju+2/cVO]
- >>676
稲沢停車は他の列車に振り替えればよし。岐阜始発の快速とか。
>>677
朝ラッシュ下り、回送の本数は多くなく大半が８時台後半。７時台後半〜８時台前半に回送は無かったと思ったが。
増発と言っても数は知れているし、岐阜方面からの利便性の他、中央線的にも車両数を増やさずに増発できる。名古屋駅の混雑も解消出来る。費用はさほど掛からない。いい事ずくめだと思うのだけどねぇ。
なんかこのスレ見てると、排他的・閉鎖的というか余所の空気を入れたがらない感じがする。全国的に直通化や標準化が進んでいるのに、なんか時代に逆行してる感じ。
逆方向で０・1100番台の８両ならダイヤさえ工夫すれば大曽根も鶴舞も問題ない。
所詮２ちゃんなんだし、「〜だから出来ない」と考えるより、「〜したら出来る」「〜するのも面白い」と前向キングに考えなきゃ。
とやや辛口（のつもり？）のコメントをしてみた。
- 684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:06:07 ID:uju+2/cVO]
- >>682
俺も211系で嫌な所は発車時の衝撃だな。まだ客車列車の方がましだ。
いいかげん、改良して欲しいよ。
これは311系にも同じ事が言えるが、何故か213系ではあまり感じない。
まぁ、かつての103系はもっと酷かったけどなｗ
騒音も乗り心地も冷暖房の効きも悪過ぎて最悪だった。
- 685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:06:49 ID:R2VzrARV0]
- 東海道線岐阜ユーザーの都合を押しつけたい奴が必死になってるだけだな。
- 686 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:12:48 ID:FvtPdHAy0]
- >>683
> 所詮２ちゃんなんだし、
つまり実現不能な要求だとわかってるわけですねｗ
ならば中央線を４ドアロングばかりに統一すべきという要求を書いても当然かまわないわけだよね。
輸送の実態からすればそちらの方が理にかなっているしね。
現実にはやらないとわかってるけど。
「所詮」と書くなら、自分もよそからエゴを押しつけてることぐらいは自覚したら？
- 687 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:20:08 ID:uju+2/cVO]
- >>686
何を書いても勝手だよ。ただそれが現実的なのか、非現実的なのかは長年名古屋で鉄ヲタやってたここの住人なら察する事が出来る。
願望は自由だけど、ロングはともかく４ドアは今のJR東海では難しい。それ位はわかるよね。
でもJR東海って、時々ヲタの斜め上いく会社だからなぁｗ
- 688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:23:01 ID:MMJUBWFR0]
- 武豊線電化になればラッシュ時は大垣本編成のスルー運用が必要になるから、東海道の全体運用は大きく変わる。
そうなりゃ中央直通どころではなくなり、厨も自然に姿を消す。
- 689 名前：名無し野電車区 [2010/09/12(日) 17:08:37 ID:6vg/QymRI]
- 車端ダンパといえば、今日乗った名城線2000も酷いな。
初期車は平成元年製だから、酷使されてるはず。
スレ違いにつきこれにて。
- 690 名前：名無し野電車区 [2010/09/12(日) 17:28:13 ID:6vg/QymRI]
- つうかさ、何で中央線の313って客が逆向きで座ってるわけ？
金山から下り乗ったら車両の半分逆向きで座ってやんのwww
なんかさ、今更ひっくり返せません的なオーラでまくっててwww
客同士牽制しあってるもん。
特に今日みたいな休日によく見かけるな。
普段クルマばっか乗ってるから、電車(313系)の乗り方知らないんだろwww
- 691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:04:50 ID:82dqIz9ZO]
- >>690
お前がそうなるようにして楽しんでんじゃないの？
金山からか？
- 692 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:18:52 ID:/lD9gs6ZO]
- 10分くらい乗る程度だから座席の向きとか気にしねえよ。
それが気になってしょうがないということは、遠方の山村からはるばる出稼ぎにきたということだな
- 693 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 19:59:14 ID:uju+2/cVO]
- >>690
他の地域の人から見ると非常に恥ずかしいけど、よくある事。特に今日みたいな休日は。
実は座席の転換を知らない人は中央線でもごく僅かで、座る時に進行方向にこだわらない人が多いから。それも短距離客だけでなく、比較的長距離で乗る人でも逆向きは居るよ。転クロだけでなくボックスでもよく見かける。
転クロでこれやられると、非常に迷惑だしむかつく。逆向きだと気分悪い人だって居るし、無駄に向かい合わせが増えたりして窮屈な思いをする事だってある。
転換出来るのを知ってて、逆向きに座る人って、自己中で周りが見えないんだよね。
あと名古屋駅では折り返し運転なのに、東海道線みたいにスルー運転すると思い込む人が結構多い。金山が枇杷島の方向にあると思ってるのかな。
ロングシートの時も含めて、立客いるのに座席に荷物置く、乗ったら奥に詰めないなど中央線利用者はラッシュ時を除いて電車に乗るのが下手糞な人が多い。
民度とは言わないが、乗客のレベルが全体的に低いと言わざるをえない。
- 694 名前：693 mailto:sage [2010/09/12(日) 20:15:37 ID:uju+2/cVO]
- まぁ、こんな事書くと、中央線は短距離客が多いから…と反論する人はいるだろうが、それは言い訳にすぎない。
実は逆向きと乗車距離は全く無関係。
平日夕方の名古屋駅なんて中央線でも乗り込んだ逆が皆整然と座席を転換させる。
そして鶴舞や大曽根で降りる人は珍しくないからな。
- 695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:04:24 ID:G6gT06ad0]
- ID:uju+2/cVO
お前も岐阜民装ったり、札幌民装ったり、日の出だということはバレてるんだからいつまでもつまんねえことやってんなよ。
1100番台が大垣配属になったから今度は中央乗り入れとか、強引な妄想もそこまできたかｗ
- 696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:06:14 ID:xTnCR6UK0]
- >>678
つまり現状の名古屋発の中央線列車を直通列車に置き換えるという発想ってことか
ってことは折り返しでその名古屋発になっている列車は前運用の中央線のぼりで名古屋に着いたあと消えるんだなww
>>683
なるほど稲沢→中央の需要はないか、あっても重要視するほどではないのか、知らなかったありがとう
- 697 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:11:33 ID:xhOZgwkjO]
- やっぱり昨日から日の出が一人で暴れてるだけだったか。
- 698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:49:45 ID:0XEH2j7F0]
- じゃさ〜、なんで名古屋23:58、0:04、0:20の中央線は岐阜方面からの接続待ち取るの？
あれ、すごい迷惑なんだけどさ〜。
- 699 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:53:44 ID:SJSarHo80]
- そりゃ、最終だからじゃないの？
直通するほどの需要があるかどうかとは別問題
- 700 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:48:09 ID:0XEH2j7F0]
- >>699
そんならさ〜、名古屋0:20だけ接続待ちすればいいじゃん。瑞浪延長するし。
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