- 1 名前：名無し野電車区 [2006/11/18(土) 00:51:40 ID:hhooAcwQ]
- ２ちゃんねる名物、「ヘルシンキ厨」のスレです。age進行でお願い致します。
（前スレは一番上）
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151420265/
ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会２！！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144167363/
ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/
札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/
札幌圏の快速、各停愛好会！！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134145542/
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）愛好会
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119366636/
このスレの話題の範囲は、
「学園都市線を複線電化して快速を走らせ、朝夕のラッシュの混雑を回避しよう」
「札幌近郊を首都圏の総武線のように複々線化しようの運動」
「北海道内で複線もしくは電化が必要な所を挙げ運動しよう」
一番重要なのは
「道央圏の都市間輸送などに関しての今後を考える、未来への提言」
です！！
- 810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 14:18:57 ID:s+tfI3qk]
- 山千ほとんど６５ｋｈ制限だがら、高速化工事したって、
振り子車両導入したって８０ｋ前後にしかなんねっしょ。
- 811 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 16:09:01 ID:5Cp8w1/U]
- >>810
日本語でおｋ
- 812 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 16:54:16 ID:7ZmQlQpo]
- >>807
かなり前に試験で海峡線に入ってましたな。
- 813 名前：名無し野電車区 [2007/04/01(日) 21:36:14 ID:rkLxmDrB]
- >>810
だからｋｈなんて単位はないと言ってるだろ
- 814 名前：名無し野電車区 [2007/04/01(日) 22:36:19 ID:2xqNUZmO]
- >>810
ｋｈワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 815 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 22:49:33 ID:ILJYdBJf]
- >>813
＞だからｋｈなんて単位はないと言ってるだろ
言ってないじゃん。
お前、「日本語でおk」しか書いてないし。
- 816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:25:38 ID:fsx6TMhe]
- ┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:30:04 ID:s+tfI3qk]
- >>816
欧米か
- 818 名前：名無し野電車区 [2007/04/01(日) 23:38:18 ID:8le2SxOW]
- ピーチパイか
- 819 名前：名無し野電車区 [2007/04/02(月) 06:59:00 ID:PRPX0svG]
- ｋｈって何？
朝日新聞？
- 820 名前：名無し野電車区 [2007/04/02(月) 12:48:58 ID:miufg7bJ]
- >>819
この板用語で、 km/h のこと
- 821 名前：名無し野電車区 [2007/04/02(月) 13:42:06 ID:sFtqdH06]
- >>815
過去レスも読まずに参加して偉そうですね
- 822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/02(月) 22:17:38 ID:5xEQs2ZZ]
- とりあえず３０前あたりのレスくらいなぜ読まないのかと
- 823 名前：名無し野電車区 [2007/04/02(月) 23:27:07 ID:FBF3kjeI]
- >>822
いきなり該当レス見せられたって、何のことだか認識するのに時間がかかる。
- 824 名前：名無し野電車区 [2007/04/02(月) 23:31:38 ID:CX5roAwJ]
- >>823
時間掛けろよ
脊髄反射ﾚｽは馬鹿っぽいから
- 825 名前：名無し野電車区 [2007/04/03(火) 13:00:26 ID:/ba5AYiy]
- >>812
うそ？じゃあ、ブレーキが青函トンネルバージョンに改造しないと青函トンネル走れないのはガセか
- 826 名前：名無し野電車区 [2007/04/03(火) 16:42:44 ID:escj2tE2]
- １０月に、札幌〜旭川の新型車両が導入されたら、
新千歳空港直通のは１時間に２本になるわけか？
もしそうなったら、エアポートの混雑がさらにひどくなりそう
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/03(火) 17:00:30 ID:Qmh/XJHN]
- そんなことは誰も言ってない
- 828 名前：名無し野電車区 [2007/04/03(火) 23:21:36 ID:8Nf2eZdI]
- >>826
１編成を６両にしないとな。
計画では５両だぞ。
- 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/04(水) 06:28:03 ID:5wLI4VzU]
- 旭川から直通必要ない！
岩見沢発着でいいよ。
途中江別・野幌・大麻停車するとして、69〜70分位で到着できるよね。
- 830 名前：名無し野電車区 [2007/04/04(水) 13:25:48 ID:WI2kQijy]
- >>829
札幌か小樽発着でいい
- 831 名前：名無し野電車区 [2007/04/04(水) 14:22:30 ID:T5N7PU2V]
- >>829
いしかりライナーとエアポートの合体か。
厚別から上野幌までの短絡線（単線）を敷くか？
当然貨物と共同使用で。
- 832 名前：名無し野電車区 [2007/04/04(水) 22:39:32 ID:d1SSOM5W]
- >>829
特急の車両で高級感を味わいたくないのかね？
- 833 名前：名無し野電車区 [2007/04/05(木) 07:46:26 ID:plXPE/Yo]
- ｽﾚﾀｲ読めない奴ばかり集まったな
- 834 名前：名無し野電車区 [2007/04/05(木) 12:57:34 ID:bD7x1K0n]
- そーだな
- 835 名前：名無し野電車区 [2007/04/05(木) 19:44:16 ID:3lrL6C2f]
- スレタイ読めない奴それと勝手に脳内変換して発言する奴
↑
逝ってよし
- 836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/05(木) 20:16:47 ID:plXPE/Yo]
- >>835
＞逝ってよし
オマエモナー
- 837 名前：名無し野電車区 [2007/04/05(木) 22:12:33 ID:3lrL6C2f]
- つ鏡
- 838 名前：名無し野電車区 [2007/04/06(金) 01:05:20 ID:Gqze56VP]
- >>829
なんで？
確かに、札幌でほとんど降りてしまうからな。
指折り数えるほどしかいない。
- 839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 08:47:37 ID:ZOR4ny5b]
- >>835-836
お前らタイムマシンにでも乗って来たのか？過去から
- 840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 10:04:30 ID:f6yLTNh7]
- ここは
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！
です。
ｽﾚ違いの話題は当該ｽﾚでﾔﾚリア厨はローカルルールぐらい読んでから来い
- 841 名前：名無し野電車区 [2007/04/06(金) 11:41:47 ID:q6YjA5tU]
- 学園都市線完全複線電化してクリ
- 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 17:31:30 ID:1Xs2Sz9+]
- バスの本数を増やしてくれ〜
- 843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:11:23 ID:i8QjQYYs]
- 札沼線いる？
- 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:54:15 ID:P7Xvt/6r]
- >>833-835 >>840
このスレは既に>>635の時点で終了してるから、
おまいらのほうがスレ違いなんですがw
つーか、スレタイから話題がズレがちな時点で、
もうスレタイどおりの話題は終了でいいでしょ。
- 845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:42:00 ID:i8QjQYYs]
- >>844は
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙも読めないｶｽ
- 846 名前：名無し野電車区 [2007/04/06(金) 22:51:28 ID:6BVzub5+]
- >>843
それを議題にするなら、このスレ自体必要ないじゃないか。
百歩二百歩譲って学園都市線が無くなったとして、
その替わりの軌道交通とか敷くという発想があるならね。
- 847 名前：名無し野電車区 [2007/04/06(金) 22:56:15 ID:JRBXC6YP]
- マイカーにすれとか言わないで聞いてください。
通勤利用者の立場から勝手な意見を言わせてもらうと、必要かどうかは別として
札幌近郊が複々線だと確かに便利でしょうね。
通勤時間帯なのに普通列車が30分近く空いたり、逆に数分後に来たりする
偏ったダイヤは解消できますね。
また、30分ぶりに来た列車が3連(複々線化とは無関係だが)で激混みだったりで不便です。
複々線化とまではいかなくとも待避設備を増やすとか、特急・快速のダイヤをいじる等で
ある程度改善できるでしょうが、デメリットも多いと思われるので難しいところですね。
- 848 名前：名無し野電車区 [2007/04/06(金) 23:46:20 ID:6BVzub5+]
- >>846
それに加えて、学園都市線がいらないなら、その代りにどのような公共交通がいい？
- 849 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 09:53:27 ID:XZxuhOkS]
- >>847
＞通勤時間帯なのに普通列車が30分近く空いたり、逆に数分後に来たりする
ほんとに札幌近郊？
ありえんわ。
函館・千歳線は絶対にそんな時間帯は存在しない
札沼線でさえ20分おきにくる
- 850 名前：名無し野電車区 [2007/04/07(土) 14:28:45 ID:U8C3Tq1u]
- >>849
>>847だけど、その普通列車の30分近い間には特急2本と快速1本が入ってます。
札幌発夕方の函館本線なので、時刻表を見るとわかりますよ。
- 851 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 17:41:11 ID:+6BBn0wB]
- 苗穂駅下りかな
○時台最後の列車と、次の列車の間隔が空く傾向があるようだね
16:56 の次が 17:06 (20分)
17:39 の次が 18:06 (27分)
18:40 の次が 19:07 (27分)
19:43 の次が 20:06 (23分)
- 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 17:51:11 ID:VkZiodmR]
- その苗穂駅は、既に複々線なんですがね・・・
- 853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:03:48 ID:+6BBn0wB]
- いや、路線別の４線なんだから、岩見沢方面の線路は複線
本当の意味での複々線なら、緩急分離によって各停は等間隔になると思うよ
- 854 名前：名無し野電車区 [2007/04/07(土) 18:36:43 ID:U8C3Tq1u]
- そうなんです。
その時間帯に苗穂で列車待ちしてると、｢この間に1本ぐらい入ってるといいのにね。｣
と話しをしているのをよく耳にします。
- 855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:10:04 ID:DqbAJf22]
- >16:56 の次が 17:06 (20分)
漏れには10分に思えてしょうがない・・・
- 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/07(土) 23:13:06 ID:z6SaAmrK]
- >>775
生活習慣がどーしたって？
少なくとも、向こうの生活習慣のほうが、
日本の都市部より自家用車依存に馴染むものだがな。
- 857 名前：名無し野電車区 [2007/04/07(土) 23:33:08 ID:34NxHfZ4]
- age
- 858 名前：名無し野電車区 [2007/04/08(日) 11:14:34 ID:m5sqStnr]
- それ以前に、千歳方面・岩見沢方面からの朝ラッシュの快速がないのが異常。
千歳方面は約１０分間隔で各駅停車がくるだけ。
ダイヤを見てみると、乗り降りなどで多少遅れがでても後続の列車に影響がない感じ。
分譲住宅・マンションのチラシで、たとえば北広島なんか、
札幌まで１５分（快速）でも、朝ラッシュは快速がない。
ある意味詐欺。
札幌圏は、一見便利なように見えて不便に感じる。
- 859 名前：名無し野電車区 [2007/04/08(日) 11:32:20 ID:Eo5zMyhO]
- >>858
どうやって快速設定する気？
なんでも異常異常って言う人
ばかみたい
- 860 名前：名無し野電車区 [2007/04/08(日) 11:56:06 ID:aYqkFbut]
- どっかで混雑緩和のために朝の快速運転止めたとか言わなかったっけ？
- 861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:17:09 ID:jLuoFoTY]
- >>858
朝ラッシュは特急すらノロノロ運転するくらいなので、
快速運転する意味がないかと。
- 862 名前：名無し野電車区 [2007/04/08(日) 16:35:09 ID:K6qxeKvT]
- 札幌〜江別より札幌〜北広の方が時間当りの普通・快速合わせた運転本数は多いよね？
特に快速は江別方面の倍だからね。
そのせいか、普通列車は江別方面より空いてるように見える。
ちょっと羨ましいかな。
>>861
SWA4号の岩見沢〜札幌なんてありえないよね。
- 863 名前：名無し野電車区 [2007/04/08(日) 23:07:17 ID:zVSTV3z7]
- >>859
なんとかして
- 864 名前：名無し野電車区 [2007/04/09(月) 12:17:02 ID:6yAg7mY4]
- ↑
だから、複々線化が必要なんだよ。
- 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:51:15 ID:c0d7E7RM]
- 複々線なんか要らん
それより、さっさと新幹線を開通させろ！
- 866 名前：名無し野電車区 [2007/04/09(月) 22:40:27 ID:IzAYNtFR]
- >>864
さすがに、複々線にすると、朝から晩まで、快速を軸にしたダイヤを組めるんだな。
winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp948.gif
北広島や江別の札幌方面行きの時刻表が一刻も早くこんな風になってほしいものだ。
札幌は、ヘルシンキよりも自家用車依存率が低いので、土日も本数が確保できるぞ!
- 867 名前：名無し野電車区 [2007/04/09(月) 23:10:22 ID:gcjlhdQv]
- すごいね、ヘルシンキ
札幌の半分以下の人口なのに、千歳線並みの運転本数があるんだね
- 868 名前：名無し野電車区 [2007/04/09(月) 23:17:49 ID:gcjlhdQv]
- >>852
札幌〜白石は、白石〜厚別・新札幌の配線を改造して緩急分離の複々線にできないのかね？
- 869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 06:41:55 ID:DInhzDay]
- >>868
やけに春休みが長いな
- 870 名前：名無し野電車区 [2007/04/10(火) 09:39:58 ID:fsJIrAQC]
- >>865
それはスレ違い
- 871 名前：名無し野電車区 [2007/04/10(火) 13:34:17 ID:Q01zeMOe]
- 複々線が無理でも、札幌近郊の駅のホームを増設して、首都圏のように快速⇔各駅停車の待ち合わせ箇所が増えれば、
ラッシュ時でも快速が走れるのにな。
札幌圏でも、各駅停車には山手線の車両の北海道versionがあれば・・・、
- 872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 14:01:52 ID:vzUSAdfD]
- 小樽方面は銭函を２面４線化するといいな。高架化工事にあわせてさ。
- 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 14:07:43 ID:vzUSAdfD]
-
倶知安方面−余市（２面４線）（複線電化）(中略）小樽（３面６線）（中略）−銭函（２面４線）(中略）−手稲（３面６線）（中略）−札幌−
札沼線は新琴似−桑園間を廃止して、新琴似から南北線麻生に地下線で乗り入れ、同一ホーム乗り換えとする
- 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:53:33 ID:IoQdKWrA]
- 余市−小樽なんて単線で充分だろ！
新琴似までの高架化や複線化を無駄な事業にしてしまうのか！
- 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:22:45 ID:O/n7RVO2]
- >>874
けど札沼線より有望なので・・・
- 876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:54:17 ID:uo2lKWYG]
- 余市〜小樽は単線で良いだろうね。
札幌〜八軒の複線化だけ、さっさと工事してほしい。
- 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:12:49 ID:Xxp+anTo]
- 小樽から先も札沼線も現状で充分
千歳線の快速停車駅のホーム延伸が先だ
- 878 名前：名無し野電車区 [2007/04/10(火) 21:26:19 ID:SRjQagqq]
- www.jrhokkaido.co.jp/network/pdf/hakodate/shinrinkouen.pdf
通勤時間帯じゃないけど、
11:56の次が12:26
18:55の次が19:26
ひでぇーなー、こりゃ
- 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:09:10 ID:YK3iwGd1]
- >>877
６両分で十分。
- 880 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 01:08:39 ID:Yi8I3mpl]
- 学園都市線も大事だろ
- 881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:22:13 ID:6OoylawP]
- 余市も高速できちゃうと乗客が減りそう。
札幌まで高速バスで40分、ＪＲで1時間15分じゃ
さすがに勝負にならんだろ。
- 882 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 07:14:11 ID:zX4g4mzL]
- >>札幌まで高速バスで40分
何km/h出す気ですか・・・？
- 883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 07:46:16 ID:qZhswADG]
- ＞881
＞882と同意見。
札幌駅〜札幌北IC：20分？
札幌北IC〜小樽JCT（25キロ？）：最高速度80k/hだから19分？
小樽JCT〜余市IC（24キロ）：最高速度70k/hで21分？
余市IC〜余市のバスターミナル：５分？
ということで、バスは、60分程度というのが妥当では。
（自分の車ならとばすけど45分切れるかなー）。
余市まで十分対抗可能だと思う。
札樽間は快速にして30分なら、余市まで60分程度だし。
あと、電化の費用はキロあたり2-3億円？
高速化工事も含めても3億円台程度？
単線のままで十分だと思うけど、
50億円程度で電車での一括運行可能なら、
やってもよいのにね。
うまく高速化が出来たら札幌-余市は最短45分程度？
余市〜長万部が新幹線で廃止になるなら、
余市〜小樽だけ非電化で残しておいても非効率だろうしさ。
- 884 名前：883 mailto:sage [2007/04/11(水) 08:12:17 ID:qZhswADG]
- なんなら仁木まで残しておいてもよいけどね。
時間あたり二本くらいに増やせば需要も喚起されるかも。
で、途中駅を、
長橋、オタモイ、忍路（乗）、フゴッペ（乗）、大川町、北町（乗）、
くらいにふやせばよいのにね。
ところでこのスレの話題とずれてきているようである（笑）。
- 885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 09:21:43 ID:ZGk5M+Wt]
- トンネルは架線を引いても高さは大丈夫？
- 886 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 10:28:38 ID:HRpOaYXZ]
- ま、札沼線に投資するよりマシ
- 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 12:48:01 ID:AHRZcBMM]
- 山線や札沼線に金をかけるより、帯広まで複線化する方がまし
- 888 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 13:53:46 ID:+UHH7ZbH]
- 帯広までの複線化には必要を感じるけど、
いくらかかるの？
- 889 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 15:03:51 ID:AQYbKE3u]
- 帯広は札幌近郊ではないので却下
- 890 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 15:32:49 ID:54liK4/I]
- >>889
スレの範囲内です
>>1より
＞このスレの話題の範囲は、
「学園都市線を複線電化して快速を走らせ、朝夕のラッシュの混雑を回避しよう」
「札幌近郊を首都圏の総武線のように複々線化しようの運動」
「北海道内で複線もしくは電化が必要な所を挙げ運動しよう」
一番重要なのは
「道央圏の都市間輸送などに関しての今後を考える、未来への提言」
です！！
- 891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/11(水) 20:14:58 ID:QHVlEqlg]
- >>1の
＞道央圏の都市間輸送
というのがどこを想定しているのか気になる
都市間輸送、と言えるような輸送のある都市が道央に札幌以外にあるのか？
- 892 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 22:37:18 ID:lZ1s8sGP]
- >>890
１がﾊﾞｶなだけ
- 893 名前：名無し野電車区 [2007/04/11(水) 23:29:05 ID:2ZF68d9F]
- >>891
鉄道に限定してあるだけだろ。鉄板なんだから。
- 894 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 05:58:57 ID:I3KTb1LK]
- てか、ハズ板のキティーに知性を求めるのは酷
- 895 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 13:13:43 ID:MtG/ckEk]
- 札幌〜手稲にもう１本敷くだけでも変わるんじゃないか？
稲穂車両基地からの回送専用線と朝夕ラッシュの快速専用線にでも、
（琴似は通過です）すれば、だいぶ改善されるのではないでしょうか。
- 896 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 15:51:40 ID:Z0Eyt35J]
- >>895
そりゃ変わる
駅構内の配線変更やら踏切や跨線橋の改造、変電所の容量増加もしくは増設
一大プロジェクトだよ
- 897 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 16:45:59 ID:nFtRp97+]
- 二重投資になるから小樽方面に金かける事はないと思われ
だから、帯広までの複線化と帯広〜釧路、追分〜新夕張の線形改良にお金を使おう
- 898 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 18:21:45 ID:Gjr2n3j4]
- >>895
＞札幌〜手稲にもう１本敷くだけでも変わるんじゃないか？
やけに簡単に言うんだな
- 899 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 18:44:49 ID:lRKsNCK2]
- 札幌〜手稲なんて、長距離輸送・都市間輸送とバッティングするわけじゃなし。
- 900 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 19:06:42 ID:geFI2eva]
- >>867
www.jrhokkaido.co.jp/network/pdf/ndaiyatop.html
の中にある千歳線のどの駅のタイムテーブル見て言ってんの？
- 901 名前：名無し野電車区 [2007/04/12(木) 23:30:20 ID:1Fu/YPRq]
- >>899
通勤通学など、生活に密着した輸送を言うんだよ。
- 902 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 03:56:11 ID:Slv0Re1G]
- >>901
たしかに、全部見てみたが、千歳線には、ラッシュアワーに1時間に15本なんていう駅はないよな。
- 903 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 12:40:22 ID:WArIo2bu]
- >>897
複線化より｢直線化」そんなに本数走ってないでしょ？
追分〜新得をほぼ直線にすれば、１４０ｋも夢ではないぞ。
新夕張・石勝高原駅もちょっと移転して、信号所もちょっと増やせば。
- 904 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/13(金) 12:44:48 ID:GKPEwOQW]
- 石勝改良にみんないったいいくらくらい出すつもりなのだ。
それはそうと小樽-余市は現状のトンネルのまま電化対応可能なのでしょうか？
- 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/13(金) 12:58:03 ID:8o0VmjUO]
- >>903
＞追分〜新得をほぼ直線にすれば
お前面白いな
乗ったことないどころか地図さえ見たことないだろ
- 906 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 14:14:46 ID:dOtHDcCT]
- >>903
＞石勝高原駅
えらく古風な名前だな
- 907 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 16:05:59 ID:QQlIyz5X]
- >>906
石勝高原（昔） → トマム（今）
- 908 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 16:43:25 ID:dOtHDcCT]
- >>907
いや…得意げに言われなくても
百も承知な訳なんだが…
- 909 名前：名無し野電車区 [2007/04/13(金) 16:55:47 ID:g8DYiKoU]
- >>904
下手糞な釣り乙
この区間がいつ開通したか調べるかor昔の蒸気時代の写真見ればトンネルの出入り口ちゃんと写ってるし
よほどのバカじゃない限り電化対応かどうかわかるやろ
それともてめーの腐った目ん玉じゃわからんか？
- 910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/13(金) 20:19:39 ID:XpNn3ZdS]
- >>909のほうこそ釣りに見える件について
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