- 1 名前：名無し野電車区 [2006/11/18(土) 00:51:40 ID:hhooAcwQ]
- ２ちゃんねる名物、「ヘルシンキ厨」のスレです。age進行でお願い致します。
（前スレは一番上）
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151420265/
ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会２！！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144167363/
ＪＲ北海道！ 札幌近郊を複々線化する会！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/
札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/
札幌圏の快速、各停愛好会！！
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134145542/
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）愛好会
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119366636/
このスレの話題の範囲は、
「学園都市線を複線電化して快速を走らせ、朝夕のラッシュの混雑を回避しよう」
「札幌近郊を首都圏の総武線のように複々線化しようの運動」
「北海道内で複線もしくは電化が必要な所を挙げ運動しよう」
一番重要なのは
「道央圏の都市間輸送などに関しての今後を考える、未来への提言」
です！！
- 320 名前：名無し野電車区 [2007/01/08(月) 22:50:25 ID:pxIwH5gj]
- >>318
それをやったら、一般社会がマヒする。
ビジネスで車を使わなければいけない人がいるんだから･･･。
- 321 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/09(火) 02:27:54 ID:RzLOR0X7]
- >>317
貨物はわざわざ札幌まで来ないで
沼ノ端から室蘭線に突入して岩見沢に抜ける
- 322 名前：名無し野電車区 [2007/01/09(火) 09:30:00 ID:UJmkeflU]
- >>317
線路用地はどうするの？
そもそも新千歳空港―旭川まで直通で利用する人なんてごく僅かで両方面とも殆んど札幌迄だろ
- 323 名前：名無し野電車区 [2007/01/09(火) 10:44:14 ID:2XDXNfPU]
- >>322
確かに、観光客向けに「旭山動物園観光号」みたいなリゾート気動車が走れば全く需要はないとは言い切れないが・・・
- 324 名前：名無し野電車区 [2007/01/09(火) 18:25:39 ID:DSEFvMUP]
- >>322
高額な金払って立ち退き。
実際需要がないなら住民の超激怒のみ。
- 325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/10(水) 10:13:06 ID:L0zRH741]
- >>317
新千歳空港―南千歳―追分―岩見沢―旭川でいいじゃん
- 326 名前：名無し野電車区 [2007/01/10(水) 13:20:41 ID:dWBzKTE4]
- >>317のように大して利用しない奴に限って
恐ろしく詰まらなくてくだらない妄想を書く
釣られた奴らも同レベル
- 327 名前：名無し野電車区 [2007/01/10(水) 18:25:05 ID:o5RIbBkz]
- >>325
超遠回り。
なんか昔、そのようなルートを通るリゾート特急あったよな。
- 328 名前：名無し野電車区 [2007/01/11(木) 00:27:56 ID:rZOvpWA1]
- >>327
なんとかスキー号 だったけ？
- 329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:19:10 ID:vKWuK56u]
- >>328
北海道にゆかりのある、そんなロシア人いたっけ？
- 330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:28:54 ID:1JVJ87vY]
- >>329
>>328は、スタルヒンのことを言うつもりだったんじゃないの?
- 331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:42:47 ID:SV4SAQ4X]
- ラクスマン
- 332 名前：名無し野電車区 [2007/01/11(木) 17:41:11 ID:k66FqCuG]
- 石勝線もほぼ直線化して（新得〜追分）、北越急行みたいに１５０くらいで走れるようにしないと、
高速道路（夕張〜十勝）が繋がったら高速バスとの超過劇競争になるぞ。
（見てみるのも楽しみだが・・・）
- 333 名前：名無し野電車区 [2007/01/11(木) 19:45:39 ID:xpLupP6c]
- 333ゲット♪
- 334 名前：名無し野電車区 [2007/01/11(木) 22:44:34 ID:ToC5yhlQ]
- >>330
それは野球選手
- 335 名前：名無し野電車区 [2007/01/12(金) 01:12:17 ID:VR5cVcmG]
- 札幌〜旭川が３０分ヘッドなら、北海道新幹線も旭川まで延ばすべきだよ！！
停車駅 岩見沢 滝川 深川 旭川
砂川 美唄は快速対応で（１３０ｋ出すんだから）
- 336 名前：名無し野電車区 [2007/01/12(金) 12:21:58 ID:7LKM6UZY]
- >>332
石勝線の直線化？
トンネル掘り直すのか
- 337 名前：名無し野電車区 [2007/01/12(金) 14:31:44 ID:TqWQNLNt]
- >>325
そもそも空港支線が単線じゃぁ無理だわな。
- 338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/12(金) 17:50:00 ID:/8cuZXA/]
- >>335
旭川まで新幹線延長するとしたら、
そんな平野の吹きっ晒しのなか延々と走行するルートとるわけねーべ。
空知の山のなかをトンネルで短絡化するに決まってるべ。
途中駅は、南岩見沢、赤平芦別の2駅がせいぜいだ。
- 339 名前：名無し野電車区 [2007/01/12(金) 18:03:17 ID:0phriHkO]
- >>332>>336
昔、高速でトンネルに入るときに線路に落ちていた小石か氷がまきあげられて
列車のガラスにヒビが入った事故があったから現実的に難しいかな？
特に冬は。
- 340 名前：名無し野電車区 [2007/01/12(金) 23:18:40 ID:MXjBnbEQ]
- >>335>>338
北海道の経済を夕張のようにしないために、
旭川〜深川はトンネルがないとしょうがないが、
できるだけ在来線に平行になるようなルートをとるべきでしょう。
- 341 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 10:30:07 ID:kjPBjtGg]
- いい加減ｽﾚ違いは他でﾔﾚ
- 342 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 14:09:52 ID:kgk2kW8y]
- 旭川まで新幹線を順延させたとしたら、
岩見沢以北は線路をはがして単線でも充分。
宗谷やオホーツクは、旭川乗り換えか、今話題の【フリーゲージトレイン】導入で解決。
もしくは、【ＤＭＶのフリーゲージトレイン】バージョンを導入。
- 343 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 14:48:42 ID:J6pL34BG]
- むしろ停車駅は函館線を外して札幌 三笠 歌志内 芦別 旭川にした方が良い
その方が地域が良くなる
- 344 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 15:21:14 ID:kgk2kW8y]
- >>343
いわて沼●内のようになったらどうする？
長野新幹線も駅しかないところもあるんだよ。
それ以前に費用負担できる市町村か？
- 345 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 19:05:10 ID:wGUiyzC3]
- >>343
新幹線はそんなに停車させる必要なし
- 346 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 19:21:08 ID:uSKHCEzf]
- >>341
新幹線の旭川延長は、実質札幌〜旭川の複々線化だからいいじゃないか！
- 347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:21:37 ID:M8WsdhFl]
- >>338
南岩見沢ってどの辺が想定されるのかな。
グリーンランドスキー場の下くらいかな。
あの辺なら、岩見沢ICも近いし、南こうせつのフォークジャンボリーも毎年あっていいね。
- 348 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 19:23:33 ID:uSKHCEzf]
- >>347
万が一、旭川まで新幹線延長されるとして、
その頃は南こうせつは何歳よｗｗｗｗ
- 349 名前：名無し野電車区 [2007/01/13(土) 21:56:18 ID:eswVP8Bo]
- >>337
今の運行体系なら単線で充分
- 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:56:28 ID:IONJ+xOE]
- >>307
地図を見ればわかるが地下鉄を通すところじゃないよ。
それにかなり遠回りだぞ。
サンブライト真駒内と言うのは、住宅街のことだよ。
>>339
ハイブリッド車体傾斜システムに期待しよう。
- 351 名前：名無し野電車区 [2007/01/14(日) 12:09:11 ID:543wTXii]
- ｽﾚﾀｲ読めない奴だらけか
- 352 名前：名無し野電車区 [2007/01/14(日) 13:42:25 ID:Hf3XwB3+]
- >>350
それで事故は防げるのかな？？？
- 353 名前：名無し野電車区 [2007/01/14(日) 22:21:44 ID:doPnK/bJ]
- 新幹線を旭川まで延ばすなら、新千歳空港まで延ばせばいい。
博多南線のように・・・。
- 354 名前：名無し野電車区 [2007/01/14(日) 23:43:42 ID:ZJcZR6qF]
- >>351
そ〜かあ〜
- 355 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 10:10:11 ID:OiaWsX+0]
- ２００６年の乗車人数上位駅１０位がまだ出ていないが
南千歳や恵庭が入ってきそうだ。
- 356 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 13:53:48 ID:AQcL5Sct]
- >>355
南千歳は乗換え駅だから乗降人数に含まれないんじゃ？
それと、ﾍﾞｽﾄ10だけじゃなくて全駅のﾃﾞｰﾀが知りたい。
- 357 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 16:25:00 ID:jAlphju4]
- >>336
当然。
いっそのこと、オールトンネルのほうがいいか？雪も防げるし・・・。
- 358 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 16:29:16 ID:1gL++7bN]
- 学園都市はやっぱまず電化だな
- 359 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 19:02:25 ID:9fMRZ+w+]
- 電化してもＰＣＤが走りそうな札沼線
- 360 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 21:19:48 ID:vgi1HnS9]
- >>359
じゃあ、意味ないじゃん。
- 361 名前：名無し野電車区 [2007/01/15(月) 21:28:42 ID:j0YC2cT1]
- >>360
意味無いよ
ってか存在意義も
- 362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:43:52 ID:H3vwB2GX]
- ＰＣＤ ﾌﾟｯ
- 363 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 10:21:29 ID:OpDWYhWw]
- 豪雪札沼線は馬ソリが似合う
- 364 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 12:04:09 ID:AU6E0dEt]
- 学園都市線沿線の住民を怒らせるような書き込みはやめましょう。
こういう書き方だと、完全複線電化の必要のない沿線だと思われますので・・・。
- 365 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 12:28:49 ID:OpDWYhWw]
- 地方交通線には電化いらないだろ
- 366 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 18:49:57 ID:uW29ACfT]
- 地方交通線でも、ラッシュ時はパンク寸前ですし、電化して電車導入で時間短縮。
- 367 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 21:00:28 ID:2pXHXaTj]
- 可部線は学園都市線の将来だと思う
- 368 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 22:07:45 ID:FC1/1MGr]
- 複線化ならまだしも、電化しろって意味がわからん
- 369 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:08:18 ID:64CmmSyQ]
- キハ201の性能をフルに出せば済む話だもんな。
- 370 名前：名無し野電車区 [2007/01/16(火) 23:08:19 ID:lJJMYpsZ]
- 百歩二百歩千歩譲って、学園都市線完全複線と【キハ２０１】完全導入。
- 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:39:54 ID:R9nzMNVM]
- >>368
PDCの耐用年数がきつつある今、決断の時ではある。
油の値段が上昇基調だが、ディーゼルには影響ないのかな？
- 372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:41:23 ID:64CmmSyQ]
- まあ、ハイブリッドカーが走るって事になるでしょうな。
- 373 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 10:35:19 ID:Ugjl2qi/]
- >>こういう書き方だと、完全複線電化の必要のない沿線だと思われますので・・・。
必要ないでしょ？
- 374 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 12:22:52 ID:Ri/GHNU5]
- 201の導入目的は小樽以遠から札幌方向の電化区間への協調運転による乗り入れです
札沼線にも201が入線しますが、あくまで「ついで」で「性能の無駄遣い」です
ですから札沼線はこれまでもそしてこれからも141系が主体なのです
- 375 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 18:05:06 ID:Jyskd+LP]
- >>374
運転席見たけど、加速する時も、フルノッチじゃないもん。
そーとー出し渋らなきゃならないダイヤみたいだもんね。
そうじゃないとＰＤＣと不公平になってしまうからね・・・。
- 376 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 21:51:00 ID:Y8pTko5I]
- 地交線には新型車両は使いません
例
特急オホーツク
札沼線
- 377 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 22:01:48 ID:eC5nLdxU]
- >>376
つスーパー宗谷
日高線のレールバス(さっさとあぼーんしたが) ・キハ54
富良野線のキハ150
- 378 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 22:52:19 ID:w57JYu4n]
- レールバスって何？
初めて聞いた
- 379 名前：名無し野電車区 [2007/01/17(水) 23:02:09 ID:m5P2+gWu]
- つか、オンボロ14xは何時取り替えるんだ？
- 380 名前：名無し野電車区 [2007/01/18(木) 10:12:00 ID:VbmkVb7w]
- Ｓ宗谷用の261は第3ｾｸﾀｰの保有
日高線は効率化のため
札沼線は複線化と高架化したんだからもういいだろ
- 381 名前：名無し野電車区 [2007/01/18(木) 18:00:12 ID:XWXJD+b/]
- >>379
もう取替えまであと数年だと過去レスにあったな〜。
でも、最低でもキハ201のローコスト版にでもなれば・・・。
- 382 名前：名無し野電車区 [2007/01/18(木) 23:20:06 ID:LytSxUhv]
- >>380
＞Ｓ宗谷用の261は第3ｾｸﾀｰの保有
日高線は効率化のため
なんで？？
- 383 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 01:09:02 ID:Qqvam/98]
- >>378
キハ130のこと
- 384 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 07:19:03 ID:YCcfd2gB]
- やはり都市間優等列車が無い線区は儲けがほとんどないので投資も出来ない
ただ上にもあるとおり複線化と高架化という大事業を行ったので
当分札沼線は放置だろう
- 385 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 15:47:58 ID:xlU/d6Vm]
- じゃあ、沿線の人口が何人増えれば叶うんだろうか
- 386 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 20:01:51 ID:V7wrwnup]
- 10万都市が４〜５あれば
- 387 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 20:11:51 ID:lSClNxmI]
- 人口200万人もない都市の通勤専用の近郊鉄道が複線化されてるのなんて、
世界中で日本だけだよ。それだけでも恵まれてると思え！
- 388 名前：名無し野電車区 [2007/01/19(金) 23:03:43 ID:F8q/UpYA]
- もっとぽじてぶな発想を出しましょう！！
- 389 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 12:54:03 ID:XQpgsJ28]
- >>388
あいの里以北は第3セクター化して複線化＆路盤改良＆電化して特急でも快速でも走らせれよ
んでJRからの乗り入れ手数料もらえばなまら儲かる
中小屋温泉も大改修して一大温泉郷にすれば観光客押し寄せるさ
浦臼リゾート復活で凄い事になるよ
- 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:55:53 ID:qER5a45D]
- DMV使えば採算取れるわな
- 391 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 15:28:41 ID:nrsQH1bb]
- >>389
料金がかさんで石狩当別、太美の住人が怒るかもね。
>>390
札幌の北部に線路を張り巡らせて（学園都市線の支線として）、
ＤＭＶ専用にすれば、石狩や屯田方面は便利になるかも。
- 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:48:17 ID:R40slfsO]
- >>589
それなんて夕張？
- 393 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 17:10:14 ID:DP5e4XDP]
- >>385
沿線市町村の人口は130万近くあるのに全線単線(交流電化)のローカル線を俺は知ってるが
- 394 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/20(土) 17:18:16 ID:nDYehlQE]
- >>392
仙山線のことですか？
- 395 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 20:48:04 ID:XcxI8yqX]
- >>387
www.mediafire.com/?9nzjj2htczj
でも見とけやﾎﾞｹ
学都線の単線区間がやたらと目立つじゃねーか
ヘルシンキには単線区間が見当たらん
そればかりか、非電化区間も見当たらん
- 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/20(土) 21:52:00 ID:c16JOyhQ]
- >>365
海峡線にもいらないのか。
- 397 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 22:49:12 ID:WUBpdgxM]
- >>396
海峡線も地方交通線なんだ
- 398 名前：名無し野電車区 [2007/01/20(土) 23:37:39 ID:1FcMiP5a]
- >>395
「世界」＝「先進国」なＤＱＮ脳、乙！
しかも、先進国は世界のほんの一握りの部分。
- 399 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 00:38:55 ID:Ryn+9Ba/]
- >>374
過去レスで、キハ201の江別直通は、
「車両運用の間合い」だと。
所詮、ついでなんだ・・・。
- 400 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 01:54:08 ID:takyucZ3]
- 400ゲット♪
- 401 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 10:18:07 ID:YdywlnqB]
- >>396
海峡線は特急走ってんだろ
都市間やってなく快速もない札沼線と同等に語るのか
- 402 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 13:36:09 ID:SKD+Tc1v]
- >>401
理想に近くなるための話し合いですから。
- 403 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/21(日) 13:58:24 ID:OVsLX8HS]
- >>401
小浜線だって電化されたんだぞ。
- 404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/21(日) 14:11:59 ID:UFri2Q3b]
- じゃあ電化して、１両編成でも走らせれば満足でつかw
- 405 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 16:12:34 ID:YdywlnqB]
- 新千歳空港への乗り入れ線みたく運賃に料金付加して徴収して資金つくればいい
利用者負担なら第三者からとやかく言われず済む
- 406 名前：名無し野電車区 [2007/01/21(日) 21:50:32 ID:TqVR7oOU]
- 本スレ更新
★☆JR北海道総合スレッドPART41☆★
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
- 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:46:01 ID:OP/aEs4/]
- 必要があれば、電化･複線化する -> 宗谷線旭川−北旭川(貨)
必要がないもしくは重要度が低い -> 札沼線
- 408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/22(月) 01:20:08 ID:0gOPlQSF]
- 鉄北線だって非電化から、電化れたんだぞ。
- 409 名前：名無し野電車区 [2007/01/22(月) 09:58:51 ID:Nejh3Slo]
- 鉄北線は鉄道路線だったのか！
- 410 名前：名無し野電車区 [2007/01/22(月) 14:32:34 ID:QxCb6zaP]
- 市電だったけ？
- 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:17:59 ID:d9C/m6Ia]
- いっそのこと、富山港線の様にＬＲＴ化したらどうだ？
- 412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:15:56 ID:MNPlWai6]
- >>410
そう。非電化市電とか、日本でも鉄北線だけだった。
- 413 名前：名無し野電車区 [2007/01/22(月) 22:11:06 ID:J9Cr6tDJ]
- >>402
お前の理想聞かせろよ
- 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/22(月) 22:33:03 ID:a1K99N7V]
- 理想＝妄想
ってとこか。
- 415 名前：名無し野電車区 [2007/01/22(月) 23:31:12 ID:OMq9TgH7]
- >>413-414
>>1から全て見てください。答えは全部出ている
- 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/23(火) 00:04:10 ID:FWQPZCTa]
- >>415
南北線の麻生駅からJR新琴似駅まで地下鉄延長して、札沼線にDMVで乗り入れ。
こうすれば、まさに大通りまで直結。
- 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:12:49 ID:Up/S9zjE]
- >>409
広義では鉄道に入るよ。
>>412
現在アメリカであったような気がする。
- 418 名前：名無し野電車区 [2007/01/23(火) 12:15:19 ID:Av/VQsft]
- >>417
＞広義では鉄道に入るよ。
おまえｽﾚﾀｲ読めないだろ
- 419 名前：名無し野電車区 [2007/01/23(火) 18:44:55 ID:eJSKqAiW]
- >>407
旭川近郊も線路・駅の増設が必要か？（旭川〜永山など）
帯広近郊も、複線化が必要か？（新得〜池田）
- 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:32:44 ID:FpLH0uz+]
- >>419
旭川の場合、駅そばにあった車両基地が駅前再開発で北旭川貨物駅付近に移転したから、
車両基地に電車を回送する必要があって、電化と新旭川駅から車両基地までの複線化を行った。
L特急の運用を見ればわかるが、最低でも785系4編成、781系2編成の合計6編成28両の電車特急を
旭川の車両基地で一泊させる必要があるから、客乗らなくても施設整備したんだろ。
これらを毎朝手稲から回送させる方が効率良いか？
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