【鹿児島スイッチ】 九州新幹線 U037 【温泉峠篇】

1 名前：名無し野電車区 [2008/01/16(水) 22:09:42 ID:W5WpR4QT0] 九州新幹線鹿児島ルートと小西真奈美のスレです。 前スレ hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193118441/ 《お読みください》 ◆団子とは 　妄想ダイヤを●を並べて示したもの 　駅間所要時間などを考慮せずに理想だけをぶちまけているため、大抵の場合理論的に破綻していることから嫌われる 　スレ消化のため>>950以降の投下は可であるというルールがあり、それより前に投下すると「団子ウザイ」と言われる 　ダイヤを考慮し、数値を明記したものなら投稿自由らしい ◆テンプレとは 　レスをする前に必読 　>>2-10あたりにある 　手間を惜しむことは論理破綻につながる 170 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:00:37 ID:HGhK/fPW0] >>169 うーん、酉が速くすることに熱心じゃないのがな〜。 スピードアップしても、停車駅増に時間を使ってしまう。 九州直通は山陽のぞみのように運行するのがいいと思う。 東海道区間は最小限の停車駅で、山陽内は姫路・福山・新山口・徳山のような 格落ちの駅でもこまめに停める。 同様に、九州直通も山陽内は最小限の駅に停めて、九州内はこまかく停めるのがいい と思うが、酉はどうもこういうふうにはやりそうにない気がする。 RSの延長でダラダラ山陽内を走ってしまい、客は博多で名古屋や京都に行ける 16両ののぞみ接続か、空港に行ってしまうほうに流れる、と。 171 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:28:15 ID:EOtpGwPl0] 今は伊丹空港も神戸空港もある時代なんだし、 手ぇ抜いたら航空機からのシフトが小幅になってｵﾜﾙわな。 172 名前：名無し野電車区 [2008/01/28(月) 18:33:36 ID:R/erEWyUO] >>170 つばめ+のぞみより直通便が遅くなるということはまずないだろう 直通便の存在意義がなくなる かといって直通便がのぞみより速いということもないがな まぁ九州では福北ゆたか線でこの現象が起こっているが… 新幹線でやってしまうと>>171だろう 173 名前：名無し野電車区 [2008/01/28(月) 19:25:03 ID:JQDqlV680] >>172 その頃までには酉の社長が交替していると考えよう 174 名前：名無し野電車区 [2008/01/28(月) 21:40:53 ID:QSEmzCFWO] お馬鹿３駅の必要性 博多、久留米、新大牟田、熊本のように実質的に各停でも優等のように感じられてなんだか早い気がする 175 名前：名無し野電車区 [2008/01/28(月) 21:59:30 ID:WnzBlMCI0] hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196951380/214 熊本駅は南西にはずれているし、 北熊本も北よりで使いにくい。 中間ぐらいにターミナル駅を作るべきであった。 map.yahoo.co.jp/pl?lat=32.80324422817455&lon=130.69719090324034&sc=3&mode=map&type=scroll 九州新幹線が通るときがチャンスであった。 176 名前：名無し野電車区 [2008/01/28(月) 22:11:44 ID:XWxKMkL1O] >>170 西は熱心だったが例の事故でスピードアップできる状況じゃなくなったんだな〜。 177 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:02:11 ID:MSYNJkWS0] >>168 そうやって船小屋を叩くと、なぜか矛先は新鳥栖ではなく新大牟田に向かうのだが。 178 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 00:10:31 ID:Itp6iWutO] >>176 直通便についてはスピードアップというよりも現状のスジ(500のぞみ)を維持して欲しいだけなんだがな 折角山陽区間は300km/hで走れるってのに ちょこちょこ停めるのは勿体ない まぁ加速もいいけどな 179 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 08:49:44 ID:PvYYZP5W0] >>178 姫路・福山・新山口・徳山 ここよりも利用者多い駅が九州新幹線内に幾つあるかね？ JR西にすれば当然の判断だ 180 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:31:24 ID:opZmvMM10] 時間はいくらかかってもいいから、山陽直通を停めてくれさえすればいい。＞久留米・新大牟田 とはいえ各駅停車で新大阪まで行くのはさすがにしんどいがｗ 早く行きたいやつは九州内速達＋のぞみ乗継で。 九州内速達だったら久留米はともかく新大牟田は確実に飛ばせるし、 のぞみは>>179の４駅飛ばしでも別に文句は言われないしな。 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:36:00 ID:oxNlTXEx0] >>179 遠近分離の話だろう。山陽直通のぞみが静岡や浜松に停まらないのと同じ。 >>180 ＞早く行きたいやつは九州内速達＋のぞみ乗継で。 それだとなんのためのフル規格なんだか？ってことになるｗ 博多で乗り換えるなら従来とそんなに変わらず、 それなら駐車場もある空港にしようかということにもなりかねない。 直通は最低でものぞみと同じ所要時間でないと。 182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:23:14 ID:fdpDZMP70] >>181 所詮レールスターの乗り入れと言う観点でJr西はダイヤを編成する訳だから のぞみと同じには成らないよ どうせ乗り入れは便は九州では速達になるだろうから 左程変わる訳でもないしな 183 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 20:32:04 ID:Itp6iWutO] >>182 内部の人でも未だそれは分からないはずだが 乗り入れ便が山陽内ノロノロで九州で速達？アフォ？ 184 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 20:33:52 ID:Itp6iWutO] >>179 姫路・福山・新山口・徳山 ここよりも利用者多い駅が東海道新幹線内に幾つあるかね？ 185 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 21:06:03 ID:ZHjjNlon0] >>172 >のぞみより速いということもないがな 酉は倒壊と違ってのぞみを最高格とは考えてないと思う｡ でないと速達RSなんて設定しない。それ以前に1本を除いてのぞみに抜かれる RSが存在しない｡ 186 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 21:53:29 ID:Itp6iWutO] >>185 のぞみより速かったら大混雑 187 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:15:39 ID:zExTKdkL0] 「ひかり」の名前でなければ、「のぞみ」より速くても違和感ほとんどないと思う。 「のぞみ」　：東海道直通 「？？？」　：九州直通 みたいな定義で。 のぞみより速くても、博多や小倉の利用者は空いているのぞみ使うかも。 188 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 22:18:13 ID:JSKNlksG0] 今からでも久留米で 長崎本線接続を。。。 これで新鳥栖駅は不要になる。 189 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:22:31 ID:KwEhWTdb0] >>184 多分、大半の駅が該当すると思うがｗ >>185-187 東海道山陽新幹線スレに書いたら失笑を買うようなお話が続いているな。 だからここで書いてるんだろうけど。 本州からみれば博多ですら末端なんだぜ。 190 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:30:06 ID:/vzyYr2Y0] その末端の小倉〜博多の一駅区間利用者が、東海区間も含めて 最も多いのは煽り抜きに凄いね。 191 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:39:23 ID:KwEhWTdb0] >>190 在来線がショボいことの裏返しで、自慢にもならない。 輸送密度が最も高いというならともかく。 192 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:40:29 ID:MpLOL0SG0] >>184 九州島内で停まりすぎても、こちらとしてはイマイチ良いイメージが湧かないなぁ。 関西→九州よりも九州→関西の方が多くなるんじゃね？ 193 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:44:18 ID:5nAcSDz+0] どう考えても乗り入れ便は九州内では停車駅を絞るだろ 山陽でノロノロと言ってもRSと同じペースでの停車なら問題無い 各駅停車型は博多〜鹿児島中央のみの運行だろうしな｡ 194 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:45:44 ID:sRtn5GKB0] 効率よくやるなら、山陽内は速くして九州ではこまめに停めていくことだろう。 山陽内の駅は東京行きがほしいのであって、九州行きはそんなに必要としてない。 195 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 22:53:49 ID:Itp6iWutO] >>193 問題あるわ 九州‐新大阪の所要時間が増すだろが 196 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 22:55:02 ID:Itp6iWutO] >>189 火災乙 197 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:13:16 ID:5nAcSDz+0] >>195 どうせ鹿児島中央と熊本だけ止まれば充分だろ 他のしょぼい駅からの利用者は乗り換えれば良いじゃん 198 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:18:22 ID:ahxJ9DF3O] 本州内にしても九州内にしても、 停車駅が多すぎたら航空サイドに餌与えることになるからな。 ま、そこらへんは慎重に考えるでしょ。 199 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:19:00 ID:h/Qawx9I0] 乗客の比率ってだいたいこのくらい？ 東海道：山陽＝山陽：九州 200 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:25:52 ID:5nAcSDz+0] 熊本､鹿児島中央が基本で 川内と久留米も時間帯によって止めても良いか 後は無理に止める必要無いだろ 201 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:31:37 ID:Itp6iWutO] >>200 直通がないと役に立たない駅があるわけで・・・ 新大牟田のことだが 久留米はほぼ全停になるっぽい 市がかなり頑張ってる 川内は小森江的存在かと 202 名前：名無し野電車区 [2008/01/29(火) 23:33:34 ID:Itp6iWutO] >>199 開業してみないことには数字は分からん・・・ ダイヤ&運賃設定に左右されるかと 203 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:59:04 ID:HMWF8L9T0] >>197 筑後に直通停めていかないとフル規格新幹線にした意味がない。（例の3駅は別） 直通を停める必要が絶対ないのは、船小屋・新玉名・新水俣・出水か。 新鳥栖は在来駅しだい。 204 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:06:52 ID:S0cmwD7V0] >>199 東海道：山陽よりも、もっと割合で差が出るように思う。 はっきりいって対東京需要を期待できないのは相当痛い。 大阪知事選の話題でも出ていたが、関西の吸引力は相当弱体化しているのでね。 その上で沿線各駅の利用者数を見ると、特に熊本駅の利用者の少なさが不安材料。 正直、現在の乗車人員がやっと1万人台に乗りましたというレベルでは、他の新幹線なら速達列車うんぬん以前の問題なわけで。 205 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:15:45 ID:2Ima7A2j0] >>205 東京需要が期待出来ないのは確かに痛いね 対大阪にしても完成した場合だけど北陸新幹線の北陸〜関西よりも輸送量少ないんじゃ無いかな？ 206 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:20:11 ID:Y0iUoanE0] 北陸〜関西と比べるなんて無しだってｗ まして佐賀長崎方面なんて 名古屋まで乗り入れて京都・名古屋の客をポチポチ拾えるとちょっとは増えるんだろうが。 207 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:22:26 ID:cvH8ZMSJ0] 新八代〜鹿児島中央区間限定ならそんなもんだろ＞乗降客数 博多まで延びて、山陽直通開始してはじめて他の既存新幹線と比べることができるようになる。 208 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:26:33 ID:2Ima7A2j0] >>206 リニアが出来れば京都･名古屋乗り入れは期待出来るかな？ 最も北陸を米原から乗り入れさせた方が倒壊も酉も儲かるのだろうけど･･･ 209 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:28:31 ID:Ip9aT47P0] >>205 何でもかんでも東京というのもいい加減脱却しないと、日本は本当に先進国 なのかと思ってしまう｡ 正直方向を示す「上り・下り」というのも東京崇拝主義の象徴に思える｡ ちなみに関西は道路交通情報では上り下りは殆ど使わない｡使っても名神のみ。 上り・下りというのを使ってる国って世界中他にもあるのか？ 飛行機や船なんかは元々そういう概念はないらしいけど。 210 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:33:11 ID:332og5ji0] フナコヤは駅名変えますか？ 211 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:33:40 ID:ZsXQxDrN0] しかしなんだな ここに>>182や>>197のようなレスがちらほら見えるということは JR経営陣の中にもこのような思想をもっている奴が少なからずいる可能性が高いということだよな 大方博多-熊本4000円にするべきとか言ってんのと同じ奴だろうが どれが正解とかいうのは分からんが慎重に最善の道を検討してしてもらいたいものだ てかすでに今やってんのか >>209 上り下りは天皇の(ｒｙ 212 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 00:35:23 ID:cvH8ZMSJ0] >>208 リニアが出来たら京都はともかく、名古屋東京ならそっちに乗り換えるわな そんなに時間のかかる旧型には乗ってられない、って だから、リニア開通後に東海道乗り入れが認められても意味あるのかね？ >>209 列車番号（奇数偶数）が上り下りの概念を表してるかも 213 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:43:04 ID:ZsXQxDrN0] >>212 それ思った しかしいくら倒壊がリニア誘導をしたくとも リニアも輸送力の限界があるわけだからある程度は新幹線に分散させる手を打つはず 九州直通の乗り入れはそういう理由で実現しても何ら不思議ではない まあその頃にならんと分からん事情もあるだろうが 214 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:49:14 ID:pXaMZ+8C0] リニアにわざわざ乗り換えるぐらいなら空港行くでしょう。 215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:49:54 ID:hLHrdI0eO] >>210 「中筑後カネの生まれる里船小屋県立公園駅」 日本一長い駅名のタイトルを手に入れる予定です 216 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 01:07:30 ID:pslCpoRs0] 船小屋駅は福岡県だよ 217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:26:15 ID:SUYaegil0] >>210 仮が付いていないから、よほどの事が無ければそのまま 駅になるのか信号所になるのかは知らんけど 218 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 02:59:58 ID:CK+15qp5O] なぜか船小屋は確定 鳥栖、大牟田、玉名が仮称 219 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 03:18:22 ID:CK+15qp5O] >>204 大阪の経済力がここまで落ちたのがかなり痛いね 東京と大阪との経済力の変化 ここ十年間の九州各県と東京、大阪を結ぶ 航空便数の移り変わりにも 見事に反映されてる気がする 220 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 03:34:06 ID:CK+15qp5O] >>199 ちょっと古い上、基準が違うので あくまで参考程度に 2001年輸送人員 単位 百万人 東海道 132、山陽 58 東北 80、上越 37、北陸 10 で今年度の年末年始の区間通過人数。 うろ覚えだが 新下関〜小倉が45から50万人の間 大牟田〜熊本が15〜16万人 だっと思う 221 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 03:52:42 ID:CK+15qp5O] >>167 現時点では在来線に駅はできない Qとしては1面2線しかない博多駅では ダイヤが乱れたときに対応しきれないため、 その様な時の補助の役目として新鳥栖を位置づけてる だから鳥栖は2面4線と余力を持たせて造ってる 222 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:00:08 ID:N8aVlxsI0] >>181 ＞それだとなんのためのフル規格なんだか？ってことになるｗ それは、仮に山陽直通便を九州内速達にした場合に 通過駅となる可能性のある久留米や新大牟田にこそ言えるセリフだ。 早い遅いにかかわらず、直通便を停めることが肝要なのであって。 >>200 新大牟田には無理にでも停める必要がある。 お馬鹿３駅の最大の犠牲者という意味で。 223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:02:38 ID:N8aVlxsI0] >>221 それはあくまで「現時点では」であって、 「在来線に駅はできない」ことが確定しているわけではない。 それに、ダイヤが乱れたときの補完ならそれこそ臨時駅扱いでもいいんじゃないか？ 224 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:48:36 ID:oSNHSmzK0] 新鳥栖は駅ではなく留置線と思えばいいわけだな。 副線には予備車両が止まっていて、本線は全通過でいいと。 ダイヤが乱れたら新鳥栖から予備車両を回送して充当するわけだ。 225 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:16:52 ID:KQchJCdS0] >>204 とくに下車は上熊本が多いからなぁ 226 名前：名無し野電車区 [2008/01/30(水) 13:33:59 ID:332og5ji0] >>204>>225 中間に、新熊本駅を作ったらよかったのに 227 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:15:34 ID:hgsihrRG0] そのうち上熊本にも駅造れと（ｒｙ 228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:19:17 ID:z/ANjRfL0] そうそう。 新町高麗門駅をつくれば良かった 229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:48:28 ID:aiPNLvt90] 新鳥栖に在来線駅造るよりも 新幹線の博多−新鳥栖間を３線にしとくほうがよかったかも。 博多のホームが足りないかな。 230 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:10:12 ID:W6R5XJNt0] >>229 ３線で在来線引っぱってくるくらいなら、 新八代みたいに新在対面乗換え作るに とどめるんじゃ？ 231 名前：名無し野電車区 [2008/01/31(木) 02:43:51 ID:GgcCgAewO] >>229 ？ 232 名前：名無し野電車区 [2008/01/31(木) 12:33:48 ID:ydbJzdsE0] 博多での直通と始発の割合はどれぐらいになるのだろう？ 233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:57:56 ID:po1IEDOj0] >>232 新大阪直通便以外は基本的に博多折り返しということになるんかね。 深夜早朝は広島発着便があるかもしれんけど。 234 名前：名無し野電車区 [2008/02/01(金) 22:27:14 ID:FPMIZC0f0] hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196951380/214- 熊本駅は南西にはずれているし、 北熊本も北よりで使いにくい。 中間ぐらいにターミナル駅を作るべきであった。 map.yahoo.co.jp/pl?lat=32.80324422817455&lon=130.69719090324034&sc=3&mode=map&type=scroll 九州新幹線が通るときがチャンスであった。 235 名前：名無し野電車区 [2008/02/01(金) 22:36:32 ID:YH7E4RY90] >>233 九州経済圏として、 頻繁に小倉や新下関くらいまで乗り入れてもいいんじゃないかと思うんだが、 やっぱり難しいかね。 236 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:19 ID:fTlD2zgJO] 経済圏をぶったぎるJRの境界線 237 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:05:49 ID:83WiJgsf0] >>235 毎時2本新大阪直通でうち1本は下関〜熊本各駅停車。 238 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:56:53 ID:ugxrqnsR0] >>237 下関〜熊本各駅停車は無理。 �@新幹線は下関駅には停まらない。 �Aお馬鹿３駅に時間１本新大阪直通を停めるだけの需要はない。 239 名前：名無し野電車区 [2008/02/02(土) 11:56:41 ID:h4gO830p0] >>235 なるべく直通便は増やしたいし，そもそも北九州〜博多以南の直通も重視すると すべての九州新幹線は全便小倉折り返しにすべきであるが，前者は山陽区間の 輸送力過剰，後者は2社の利益相反より不可能。 現実的には，ラッシュ時以外は毎時1本速達乗入れ(RSから転用)とされ，その他の便は 博多折り返しとなるだろう。 240 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:07:00 ID:6azX+JRw0] 新大阪−博多　：2時間21分 博多停車　＋2分 久留米・新大牟田停車　＋8分 熊本停車　＋1分 川内停車　＋4分 熊本まで3時間06分、鹿児中まで3時間56分。 これぐらいでやってくれるとなぁ。RS延長っぽいから無理か。 241 名前：名無し野電車区 [2008/02/02(土) 13:25:00 ID:yUjcmVA30] 良く、小倉〜博多が別会社だからという話が出るけど、まさか、小倉は方を在来線で、 博多で新幹線に乗り換えを推進するとは思えない。 西が、京都〜博多は新快速とレールスターでなんて言わないように。 242 名前：名無し野電車区 [2008/02/02(土) 13:58:22 ID:fTlD2zgJO] >>241 そりゃ無理に在来線誘導する訳がないだろ 九州新幹線利用客の博多‐小倉の移動は間違いなく新幹線になる だからといって何故JR九州がそういう誘導をしなければならないということになるのか？ 自社にとってメリットがないどころか福岡‐小倉・下関のJR九州推奨ルートが２つになることにより面倒臭いことになるというデメリットもある かつ博多‐小倉の需要には今の新幹線の本数で十分、というか過剰なくらい 有明や高速バスを見れば分かるように博多を跨ぐ利用の需要もさほどない 243 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:06:16 ID:fTlD2zgJO] 言葉が抜けた >>242のそういう誘導てのは博多小倉の山陽新幹線誘導という意味な >>240 熊本まで３時間20分程度というのを考慮したら 山陽区間停車駅を＋αした上で新鳥栖停車、 鹿児島中央まで４時間以内の到着だから熊本鹿児島中央間はノンストップになったりするかもね 川内は周辺自治体の規模を見る限り大阪への需要はかなり小さい 福岡までだとかなりあるだろうが・・・直通便をわざわざ停める必要はないかと 244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:17:17 ID:fI6VTW4p0] 新幹線が全通しても、日豊線沿線や大隅半島は引き続き鹿児島空港利用だろう。 川内だって直通停めなければ、空港利用になると思う。 なんかこの新幹線いまいちだと思うようになってきた。特に直通の効果が出にくいような。 245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:33:44 ID:3TxmHZC50] お馬鹿3駅を筆頭に 建設することが目的なんだから仕方が無い 246 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:46:10 ID:97xJdLsm0] >>244 >川内だって直通停めなければ、空港利用になると思う。 そうだろうね。それを阻止するには今の速達系を山陽接続にする必要があるかと。 イマイチなのは余計な駅がありすぎるのと最高時速が260km／h止まりである点に尽きると思う。 300km／h運転だと博多〜熊本24分、博多〜鹿児島64分と言われていた。 これなら鹿児島まで途中３〜４駅停車でも余裕なのにね。 247 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:21:18 ID:ugxrqnsR0] >>243 だから新鳥栖に山陽直通停車はいらんって。 248 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:11:06 ID:j88n5fjY0] >>247 俺もそう思う＠関西 米原にのぞみ停めろって言ってるようなもんだ。 249 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:18:45 ID:sBzmfGAu0] 新鳥栖は南側と西側との乗り換えの役割がメインだから、 鹿児中へ行く速達（山陽直通）か熊本以南各停か、 どっちか停めなきゃならない。 これは在来駅ができる場合の話ね。 山陽から来る人たちは始発の博多で乗り換えるのがいいだろう。 新鳥栖から乗ると、佐賀まで立ってなきゃいけなかったりするからな。 250 名前：名無し野電車区 [2008/02/02(土) 23:29:56 ID:h4gO830p0] 距離・周辺人口からして，新鳥栖の速達停車は不要だろう。 乗り換えの手間が増えるだけ。 長崎・佐世保方面からは直接在来線で博多まで乗り入れた方が いいと思う。 251 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:57:07 ID:7dVfI/dM0] 熊本から長崎に行く時は、一旦博多まで行かないといけなくなるのかな。 252 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:00:16 ID:97xJdLsm0] 結局（準）速達系は停車駅固定化が難しいということなんでしょう。 新八代、新大牟田、新鳥栖辺りのうち１〜２駅停車みたいな感じにするとか。 253 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:06:31 ID:20wcD/z30] >>251 フェリーがあるぜ 254 名前：真奈美大好き！ mailto:sage [2008/02/03(日) 00:11:36 ID:r73iKPBQO] 九州新幹線より真奈美！小西真奈美 19781027鹿児島県川内市生まれ。 身長168cm 体重 55kg ﾊﾞｽﾄ 80cm ｳｴｽﾄ 59cm ﾋｯﾌﾟ 88cm 足のサイズ →23.5cm 愛称：こにたん 255 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:52:16 ID:DlOE4Pvn0] >>239 ＞そもそも北九州〜博多以南の直通も重視すると ＞すべての九州新幹線は全便小倉折り返しにすべきであるが， この発想は、九州人でない俺にはさっぱり理解できない。 そこまで北Ｑが大きな存在だとはとても思えんのだが。 のぞみを大宮始発にしろとか、逆にやまびこを新横浜始発にしろとか、 あるいはＲＳを京都始発にしろとか、要するにそういうレベルの話だろ。 そりゃ全体のうちの何便かならそういう発想も出てこようが、全便って。 それなら今だってリレーつばめを全部小倉始発にしてるんじゃないかと。 酉とＱの取り分とかじゃないでしょ。 小倉と鹿児島を直通で結ぶ列車なら、新大阪直通便に乗ればいいじゃんで終わりだと思う。 256 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:57:59 ID:AAVgnMXY0] 鹿児島県人なんだが 熊本以北はノンストップ希望 途中で降りる客なんて微々たるもんでしょ 大牟田とか久留米の方は西鉄でどうぞ 257 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:59:21 ID:CIrHtchb0] >>256 九州内完結の列車ならそれでいいかもしれないが、山陽直通はそうはいかない。 258 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:00:53 ID:AAVgnMXY0] >>255 激しく同意 東北新幹線を新横浜まで延伸するようなもの 小倉に用なんて無いです 259 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:01:44 ID:AAVgnMXY0] >>257 熊本発の各停+のそみでどうぞ 260 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:03:13 ID:CIrHtchb0] それではフル規格にした意味がうすくなってしまう。 261 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 01:18:14 ID:/gusoPWa0] >>255 これは賛否両論でしょうな。 九州は福岡一極集中傾向が強いのでたしかに直通は要らないという 考えもありますが，なんだかんだいって北九州市は人口約100万を抱える 都市であり，それなりの需要はあります。 また，湘南新宿ラインを見て分かるように，中心都市直通列車の利便性は 高いことを考慮すると，小倉までの直通便は設定する価値があるとは思います。 おそらく，経営母体・線路容量・システムの問題さえなければ，のぞみ大宮始発や はやて新横浜始発を設定する価値は十分あるでしょう。夢物語ですが。 だが，博多ｰ小倉間の経営母体が違うことなどを考慮すると，無理でしょうね・・・ > それなら今だってリレーつばめを全部小倉始発にしてるんじゃないかと。 これは，在来線の路線容量が不足しているからです。 262 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 03:44:19 ID:gyqM2ZaLO] >>251 福岡以外の都市間移動は 高速バスで十分捌けるからな 263 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 03:52:12 ID:gyqM2ZaLO] とにかく博多〜小倉感で会社が違うのが痛いな 何をするにも中途半端になってしまう あと、全線開業時には300km/h解禁するのかな、 と思ってたけどまだしないみたいね 264 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 03:52:24 ID:TtD7GPNJ0] >>261 湘南新宿ラインは新宿駅の線路容量の関係で直通にしただけだからなあ。 便宜上、小倉ー博多の列車と博多ー熊本の列車を一緒にするということはあっても 積極的に小倉直通を目指すほどの需要はないだろうな。 265 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 03:57:54 ID:gyqM2ZaLO] 博多南線の営業主導権ですら 酉とQが争ってたのご存知ない? ましてやそれ以上需要がある博多〜小倉間は言わずもがな 266 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 04:01:17 ID:TtD7GPNJ0] >>265 それは関係ない。 ＪＲ九州が直通を拒否したところで 鹿児島・熊本ー博多を新幹線使うのに わざわざ博多ー小倉を在来線に乗り換える奴はいない。 267 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 04:12:41 ID:gyqM2ZaLO] レス番忘れてた ま、いいか >>265 別に直通客に拘らなくても 小倉〜博多、博多〜熊本間ぐらいの需要があるなら、 直通させた方が会社にとっても運営上効率いいんだよね (同じ会社であるならの話だけど) 直通客などの隙間市場はその副産物 しかしながら、結果的に利用者側の細かい要求にも応えられる 利用者側からすれば、直通できるに越したことはない 268 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 04:22:37 ID:gyqM2ZaLO] >>266 携帯からなんで反応が遅いんすよ Qは企画切符でお得なのだしてるけど、 ご丁寧に博多〜小倉間は在来線を指定してる 現状の小倉〜鹿児島中央間利用では博多でも (熊本でもいいけど) 必ず乗り換えなければならないのにもかかわらず 269 名前：名無し野電車区 [2008/02/03(日) 04:23:35 ID:xGz5tmli0] JR船小屋駅→JR偉大なる古賀誠将軍様生誕の地前駅 270 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/03(日) 04:27:19 ID:j6m8AV1V0] 新しいCMの気合の入り方にワラた どんだけキャベツ切ってんだｗ

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