- 1 名前:※頭朽厨立入禁止 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:09:09 ID:8I2YFADr]
- 見苦しい産業廃棄物を次々と世に送り出す『東急車輛製造株式会社』を叩こう。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д` ) < 東急車輛は逝ってよし! /, / \_______ (ぃ9 | / /、 / ∧_二つ / / / \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ ( ´Д`) < 逝ってよし! / / > ) (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / ∧つ / / . / ./ / \ (゚д゚) イッテヨシ!! / ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ (_) \_つ / > (・A・)ITTEYOSHI! 前スレ hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192363221/
- 725 名前:名無し野電車区 [2008/02/09(土) 17:05:32 ID:sm8cWcqw0]
- >>709
阪和線の321系投入は今年かららすい。
- 726 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:11:56 ID:2aw71Za60]
- [[東急300系電車]]
「車体は新潟鉄工所で製造」って、そんなの公表して無かったよな…。 と思ったら、 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195812549/714 これをを見て加筆したのは明白。当然削除したが。
- 727 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:12:53 ID:2aw71Za60]
- >>726
誤爆失礼。
- 728 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:19:49 ID:PUosHCgD0 BE:290020043-2BP(223)]
- 気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
へええ、ここが出展か・・・。
- 729 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/10(日) 10:52:40 ID:SOfEtP2s0]
- >>725
色変えるのかな?
- 730 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:11:46 ID:fV52OW8j0]
- >>726
公表して無くても、登場当時から有名な話。 ↓のサイトや www.ne.jp/asahi/mike/hp/300kei/deha300.html ↓セミステンレス車の項目でもかなり前からこのように書かれている。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E8%BB%8A%E4%B8%A1 ^ 東京急行電鉄では東急世田谷線用として1999年から2001年にかけてデハ300形を軽量セミステンレス車体として新潟鉄工所および 東急車輛製造で設計・製造したが、これは江ノ電の車両のように防錆上および外観デザイン上の要請で骨組と外板にそれぞれ普通鋼とステンレスを混用したものではなく、 単純に鋼製(ごく一部はステンレス製)の骨組にステンレス板を貼り付けていた、過去のセミステンレス車体とは同等の構造で製造された最後のセミステンレス車両といえる。
- 731 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:43:21 ID:h3Tubu5u0]
- 落書き帳でしかないwikipediaをソースにするなよ池沼
- 732 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:31:21 ID:Yo4oXpOw0]
- >>731
それは言い過ぎだが>>730の脳内ソースと同じソースの虞が
- 733 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:49:44 ID:uNjRPFg80]
- スレチだが車両厨が多そうなので貼ってみる。
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59673548 出展者は鉄道部品ばっかり売ってる人っぽいが。 これマジもん?1号機ってこと?w
- 734 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:19:37 ID:fagcF4vV0]
- >>730
その話は、東急の人も言ってたよ。 玉電旧80形の貸切運転の時に聞いた。
- 735 名前:名無し野電車区 [2008/02/12(火) 23:38:40 ID:fUCixwCD0]
- 東急300形のメーカーは東急車輛。
新潟鉄工は東急車輛の下請けとして301、302の設計・鋼体製造を受注。 ホームかさ上げ前登場のこの車両に当初アドトランツ形のプラグドア標準品の 輸入品が装備されていたのは新潟のアイディア。 303以降は東急車輛にて鋼体も製造。 最近登場の鉄道技研バッテリーカー(札幌で試験中)はアルナにて製造の上、 東急車両にて艤装、最終組立。
- 736 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:39:40 ID:KXSRMdOb0]
- アルナと組めば?
- 737 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:41:43 ID:xAoIyUIP0]
- >>736
アルナは川重の子会社
- 738 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:48:01 ID:s6d9T9Ys0]
- >>737
それは、「アルナ輸送機用品」だろ>川重の子会社 アルナ車両は、阪急阪神東宝グループだ
- 739 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:53:46 ID:xAoIyUIP0]
- >>738
失礼しますた。 汚物工場とウンコ工場なら名コンビになれるね。
- 740 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:01:09 ID:KXSRMdOb0]
- 東急と阪急だからな
日立から東武と阪急を奪えるぞw
- 741 名前:名無し野電車区 [2008/02/13(水) 09:20:49 ID:ae+h2ST4O]
- アルナね。今も路面電車は造ってたね、
TCCと規模違いすぎだが。
- 742 名前:有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2008/02/13(水) 10:06:57 ID:8y2PE09kO]
- 大高新駅の近くでアルナのマークが描かれた建物を発見。
新幹線と在来線の間。
- 743 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:47:19 ID:b8hMoqbb0]
- アナル
- 744 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:14:17 ID:vwcXEzv+0]
- ↓これマジか?
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198661667/203
- 745 名前:名無し野電車区 [2008/02/14(木) 12:49:36 ID:sdEUWA8GO]
- 4月以降無期限なら可能性あるだろw
- 746 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:51:40 ID:sNw7GLX3O]
- アナル工機
- 747 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:03:07 ID:2RQsCA/JO]
- >>737
アルナ輸送機用品って 川重の子会社になったの? 前は阪急東宝グループだったけど。
- 748 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:06:48 ID:2RQsCA/JO]
- >>747だか、安価ミスった。>>738への質問だった orz
- 749 名前:名無し野電車区 [2008/02/14(木) 14:44:59 ID:v5I8rDCCO]
- 明日発売のウヤ情に紹介されてたな。
- 750 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/14(木) 20:10:58 ID:537D1pSw0]
- >>747
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/topic_final/topic060510.html
- 751 名前:有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2008/02/14(木) 20:41:06 ID:iFI7NXa10]
- >>749
「ステンレス車両の反省期」か… www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
- 752 名前:747 mailto:sage [2008/02/14(木) 20:45:09 ID:2RQsCA/JO]
- >>750 サンクス。
- 753 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:38:57 ID:4zLGOuoe0]
- 大井町線急行3月28日スタートのリリースで6000系はやはり6本と書かれていた。
東急電鉄車両スレで言われているが、3月下旬にもう1本出るようで。 となると5000系大増備も行なわれそうなふいんき(←ry
- 754 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:33:29 ID:AyGJn6PW0]
- 6000の本数に関する情報が違ったからといって5000の増備を同列で語るのはおかしいと思うけどな。
必要ギリギリでいく予定が直前になって覆された可能性もあるわけで
- 755 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:34:54 ID:hyS/ubCC0]
- そんな融通が利くほどラインに余裕ないだろう。
- 756 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:05:17 ID:VC1F10WW0]
- そもそも>>536の情報を重要視するのもおかしい
- 757 名前:名無し野電車区 [2008/02/16(土) 06:55:46 ID:56ofja8m0]
- >>753他
今年度(2007年度)未落成分:6103〜6106F,5185〜5187F 来年度(2008年度)判明分:5115〜5125F,5188〜5190F,7103〜7104F
- 758 名前:名無し野電車区 [2008/02/16(土) 09:28:28 ID:9QkU/9dVO]
- 来年度の5188F〜5190Fって来年度も目黒の5080系増備すんの?そんな必要なのか?
- 759 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:33:36 ID:g376neyV0]
- 153 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2007/10/13(土) 15:22:19 ID:3qfIwc35
>>145 大井町線6000系も結局流用になりそう ていうか5090系になるんじゃないか?? 5190Fまで予約登録されてるが、目黒にもう6本入るとは思えない。 187 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2007/10/14(日) 18:04:12 ID:DF40Rg7X >>153 目黒線は、今年度5185〜5187Fの3本、来年度(今年度予算追加分)5188〜5190Fの3本。 >>184 >>185 池多摩線は東芝です。
- 760 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:58:47 ID:99ROsT+x0]
- >>757
田都はむしろその10本の後をどうするかで迷っている気がする。 場合によっては9000やら2000、8500の後期車は手を入れて延命することもあり得るのでは… 小田急も京王も東武も西武も京急も、そのあたりの年代の車両を廃車なんてとこはないからなぁ
- 761 名前:名無し野電車区 [2008/02/16(土) 22:03:08 ID:jQIOPaK40]
- 6000は今年度中に6Fまでの所定数竣工します。
また、新製5080の内2編成が大井町線共用となる予定です。 5両編成の6両化や急行運用は通常では有りません。 9001Fは新年度を越えたら転出です。
- 762 名前:名無し野電車区 [2008/02/16(土) 22:26:11 ID:bigRIORs0]
- >>758
2007年度分5080系は目黒線日吉延伸用 2008年度分5080系は増発用、南北線9000系も増備予定らしい。
- 763 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 22:45:05 ID:YJXuzrFO0]
- 増発の前に8両化して欲しい
- 764 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:14:16 ID:99ROsT+x0]
- >>761
転出というか東横復帰でおk? 共用5080のカラーリングがどうなるか楽しみだな、まぁ普通だろうが。 >>762 Aトレベースで増備されるのかな?その書き方では8両化用の中間車ではなさそうだね…
- 765 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:25:53 ID:XZGD1anZ0]
- >>762
9000系で増備かよ。 09系にしてくれないかな〜。 あ、でも椅子が煎餅になるから9000系でいいや
- 766 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:28:01 ID:9cj7lSeVO]
- >>765
9000でも椅子が煎餅になる可能性が…
- 767 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:33:02 ID:0Vfo3+fu0]
- 05系の例を考えると相当マイナーチェンジしてそう
- 768 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:38:18 ID:PMDT1mZk0]
- 日立スレになってるw
それはそうと、DJ見たけど本当にカッコイイ仕事ですね 素肌のままつり上げられた構体の写真とかよかった。
- 769 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:53:17 ID:GyWuur9L0]
- 南北線の増発ってなんだろう
データイム5分間隔にするのか?
- 770 名前:名無し野電車区 [2008/02/17(日) 02:29:41 ID:Ixohf4jy0]
- 共用するぐらいなら最初から5080作れって話
- 771 名前:名無し野電車区 [2008/02/17(日) 09:45:00 ID:ELnTjzViO]
- だな
- 772 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:49:58 ID:tQtKvJ+AO]
- Yes…
- 773 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:29:43 ID:oDUetDlj0]
- >>762
東京都は増備するんだろうか? と思ったが7本も予備車があるから増備要らんなw
- 774 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:31:25 ID:BZG0RwZy0]
- なして5080を大井町と共用?
N6000が三田線やら南北線に入る姿も見てみたいのだが…。N6000も入ってくる?
- 775 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:53:02 ID:jgNLXPoh0]
- E233常磐緩行だ
- 776 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:01:32 ID:XkGPc9hT0]
- >774
乗り入れ先との関係で、それはないと思う。 5080を共用するのは、予備としてではないかな 通常はそういう運用はされないと思う 全部妄想だが
- 777 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:01:37 ID:PMDT1mZk0]
- >>774
で、形式が5080になるのは車庫用地の問題とワンマン機器の搭載の有無だね。 6000もワンマン機器の搭載には対応してるけど現時点で大井町線をワンマン化する計画はないし 前頭部があれだから目黒線に入れるときは停止位置計り直す必要が出てややこしいことになりそう 走行上は東芝インバータの6連と言うことで共通してるし問題ないでしょ
- 778 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:54:05 ID:WvHZMP0K0]
- >>744
国府津E233-3000 E02+E52編成マダー?(゜Д゜;)
- 779 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:01:39 ID:VHua8wYb0]
- >>773
都営6300の予備は4本ですぞ。 一方、メトロ9000は埼玉2000と予備を共用して2本のみ。増備の真偽は別にして、たしかにメトロ9000を増備するのは理がかなっている希ガス。
- 780 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:03:48 ID:WwT0RgiNP]
- ええい!常磐緩行仕様を出せ常磐緩行仕様を!
目無しはもういらん!
- 781 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:06:08 ID:WvHZMP0K0]
- ttp://ameblo.jp/tanpoponohana06/entry-10071824486.html
- 782 名前:名無し野電車区 [2008/02/17(日) 18:15:32 ID:sFaCEEyg0]
- >>764 765
メトロ南北線に増備予定の9000系は日立ではありませぬ。 外観デザインは従来通り、の予定。
- 783 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:58:47 ID:BZG0RwZy0]
- >>782
今更またあれを製造するって?んなバカなw
- 784 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 19:13:42 ID:PMDT1mZk0]
- 日車という意味か、
それとも東急6000や小田急4000のマスクだけあの形に???
- 785 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:25:59 ID:GgIhwEv80]
- >>783
外観はかわらないが内装や制御器は変わる 別に不思議なことじゃない
- 786 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:29:03 ID:31pVxUi90]
- 見た目9000系
中身足回り10000系みたいな
- 787 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:43:08 ID:roORFTg40]
- まぁ現に今ある9000からして一種類じゃないからなw
- 788 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:51:51 ID:WwT0RgiNP]
- そろそろ09系を
- 789 名前:名無し野電車区 [2008/02/17(日) 23:43:57 ID:hFJLJLitO]
- >>782
メトロ9000は日立と日車だよ。
- 790 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:47:33 ID:PMDT1mZk0]
- 10000以降の形式付番をどうするつもりなのか気になるけれども
メトロ的に南北の増備車を09とすることはなさそうな気がする。 それより8両化早くしないと中間車の経年差がどんどん開いてしまう… 8000の初期車のやつ使えるとちょうど良さそうだけど。
- 791 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:24:30 ID:mtmRTJJn0]
- その前に千代田なんとかしろ
203と6000にはうんざり・・・
- 792 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:28:49 ID:ldK0hXBc0]
- >>790
中間車の経年差ってそんなに問題か?半蔵門のも結構開いてそうだけど
- 793 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:50:23 ID:/xp3Ck830]
- 廃車にするとき「中間車はまだ○○年しか経ってないのに…」と言うヲタが現れる。
- 794 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:55:01 ID:ljQyo2cG0]
- >>790
最後の文が意味不明だったけどやっと分かった 本物の08系が出る前に「08系」って言われてた中間車のことか 半蔵門線に08系投入 →捻出された8000系のうち中間車2両を9000系に組み込み →残り8両も改修して南北線に投入 か?
- 795 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:59:14 ID:LcRtprmbO]
- >>791
ウンコまみれのザリガニ略して うんざり・・・
- 796 名前:名無し野電車区 [2008/02/18(月) 12:34:48 ID:OISb3l2SO]
- >>793
つ[都営10-300R系]
- 797 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:20:04 ID:NhQ3TLNu0]
- >>796
あの先頭車は中間だけ新車に置き換える準備もされている 歴史は繰り返す・・・
- 798 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:23:00 ID:wgG9MGuRO]
- 逗子にDE10 1556+小田急4000-4B停車中
撮り鉄ほとんどいねぇ〜
- 799 名前: ◆ofir7ZeOpE mailto:sage [2008/02/18(月) 19:51:52 ID:tPmWOgt50]
- 今日の東急車輛
233浦和 233豊田 東急6000 京成3000 真新しい車両は表から見えるところにはいなかった。
- 800 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:02:48 ID:q4D/R2Vy0]
- E233-200はまだかよ
- 801 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:03:09 ID:q4D/R2Vy0]
- おっと0一個抜けた
- 802 名前:名無し野電車区 [2008/02/18(月) 20:08:38 ID:ABVJxXa4O]
- >>798
賞味期限切れ
- 803 名前:790 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:24:44 ID:KqqZZhcJ0]
- >>794
わかりにくくて悪いな、おっしゃるとおり9000・05ベースの後付中間車のこと。 ただ、あまった8連まで投入する発想はなかったわ。 ところでスレチになるけど8000のV化止まっちゃったな。40年計画撤回しないかなぁ
- 804 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:13:49 ID:G840oVRlO]
- >>803
40年計画撤回しないかなら間もなく40年の千代田線6000系は抹殺し始めないと。
- 805 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:16:54 ID:G840oVRlO]
- >>804
撤回しないから× 撤回なら〇
- 806 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:17:05 ID:4zgLGcUO0]
- >>803
新木場は現在7000の13号向け対応改造で手一杯。 それらが一段落付き次第、残念ながら?再開の模様。
- 807 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:47:16 ID:G840oVRlO]
- 13号線→副都心線
- 808 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:13:40 ID:Er2ym2Xa0]
- 金あるくせにケチケチするなよって感じだな
東急にも言えるけどな。
- 809 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:49:27 ID:pzXAQbjA0]
- 金持ちほどケチ
- 810 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:58:01 ID:5oAU9fba0]
- メトロはかつかつだよ
何行ってんだよw
- 811 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 13:12:19 ID:qcyjGdAd0]
-
969 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/02/19(火) 00:52:20 ID:5oAU9fba0 >>967 いつもご苦労様です。 死んでください。
- 812 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 13:53:56 ID:7BTgFkmmO]
- >>808-809
ケチだからこそ金持ちになれる、とも言える。
- 813 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:32:23 ID:38p863usP]
- 東西線限定で、金をジャブジャブ使うメトロ。
というイメージがある。
- 814 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 16:50:20 ID:s4mqYMOW0]
- 千代田線に対する嫌がらせは素晴らしいと思う
- 815 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:03:42 ID:7/DUFhBf0]
- つうかメトロの考えがよう分からん
7000系3次車全廃を聞いたときは冗談としか思えなかった てっきりVVVF化して存続するものだと思ってたからな
- 816 名前:名無し野電車区 [2008/02/19(火) 22:53:57 ID:KzhUjfZW0]
- >>786
見た目08系 中身足回り10000系みたいな というのも計画中という話も聞く。
- 817 名前:名無し野電車区 [2008/02/19(火) 23:48:48 ID:38p863usP]
- ところで、自分も話題に入っておいてなんだが、ここ何スレだっけ
- 818 名前:名無し野電車区 [2008/02/19(火) 23:58:59 ID:mPJ0OBTuO]
- いまはメトロを叩くスレになっています
- 819 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:12:26 ID:f3sgfW3I0]
- メトロ叩き
地下から=穴から もぐら叩き
- 820 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:12:31 ID:lmlkmEsH0]
- 東急がメトロの車作ったのって8000以来ないんだっけか
- 821 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:49:40 ID:G1vaiyNb0]
- >>798
DJの影響だろ。俺もそれに釣られて1005牽引なのに行けなかった。。 ちなみに、DJには、21日と書かれてあった。
- 822 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:24:49 ID:jkGWDjrp0]
- >>820
05系第33編成が最新
- 823 名前:名無し野電車区 [2008/02/20(水) 18:35:24 ID:Yz+F2x9d0]
- でもまあ、足周りと車内表示を10000レベルにして、表示機器をフルカラーにでもすれば十分モデルチェンジはされていると思うんだがなぁ。
- 824 名前:名無し野電車区 [2008/02/20(水) 19:08:33 ID:S87AgOPgO]
- まったくメトロも何考えてるのかわからんな
あんなボロ車2オクもかけて更新するなら 新車でも導入すればいいのに 俺も値段聞いた時は驚いたぞ ちなみに6000.7000.8000の話だが
- 825 名前:名無し野電車区 [2008/02/20(水) 19:47:53 ID:lnUncHyI0]
- 顔が古臭い。
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