- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/11/23(金) 03:29:46 ID:NcUNeQO3]
- 前スレ
萌えてます！E231系 Vol.43
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/
- 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:54:25 ID:o/1Vev7Q0]
- >>585
では何か？ 7.07のギヤ比の関係とでも？
- 589 名前：名無し野電車区 [2008/02/18(月) 22:49:25 ID:/Cw5i9k50]
- >>585
E231系は120km/h運転していても普通に会話できるしね。これが103系ともなると隣同士でも・・・。
音量が大きいというより、サウンドに迫力があるんだよね。
- 590 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:04:43 ID:w4z+IBj30]
- 宇都宮線690Mに車が突っ込んだけど、当該はE231系？
運転再開が0時だから、当該は故障かな。。。
- 591 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:08:08 ID:PByl7zzP0]
- >>590
ttp://www.geocities.jp/series_e401/4-train-0703-2.html
E231系15連
側面に衝突したらしいので被害を受けたのが基本か付属かはわからんが
- 592 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:45:32 ID:YseAG0SIO]
- 見たまんまだが、初期車だと思われる
- 593 名前：名無し野電車区 [2008/02/19(火) 16:46:08 ID:66ZDzHsTO]
- また基本と付属を混結するのか
- 594 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:45:50 ID:Sgsx39Of0]
- またオールロングシートの基本編成が登場するのか・・・それはそれで楽しみ。
- 595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:53:35 ID:yXlo19gPO]
- 新しい方の列車じゃんかよう
123:名無し野電車区 :2008/02/19(火) 19:45:26 ID:xsbKfOAw0
さっき、宇都宮駅の留置線に該当列車が止まっていたなぁ。
U587のスカートの8割がなくなっていて、赤色灯は向かって右側が
破損、あとは傷が所々にあった。
朝からダイヤ乱れまくりで勘弁してくれ〜！！
- 596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/19(火) 20:21:19 ID:Sgsx39Of0]
- 考えてみると宮ﾔﾏ車ばかり被害に遭っているような・・・E217系やE531系などの他系列、
そして同じE231系でも横ｺﾂ車は被害に遭っていないように思えるのは気のせいだろうか。
- 597 名前：名無し野電車区 [2008/02/20(水) 13:07:51 ID:wvPBelZRO]
- 宮ヤマ車の中でも追加増備車ばかり事故ってる気が・・・・・・・
- 598 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:16:10 ID:dfpPX12iO]
- >>597
増備車の事故は今回二回目だったと思う。
今朝の時点でもう事故車は宇都宮にはなかったから、小金井に移動したんかな？
- 599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:20:00 ID:k/jTe46IO]
- 第２のU504…
長期離脱は確定だな。
写真が上げられてないので、何とも判断出来ないが、U504は通過中に側面から特攻。
今回は線路に落ちた車に衝撃かな〜。
車体まで逝っていたら…
斑尾SUS車体が増えるね。
以前、115が小型トラックに衝撃したのを目的したが、逆にトラックがくの字に…
115もカプラー受けと連結器が曲がり、台車の芯皿からピンが浮いた程度だったから…
- 600 名前：名無し野電車区 [2008/02/20(水) 17:23:58 ID:WvmbOEJn0]
- ｻﾊE231-600
- 601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:09:25 ID:D19WyMOD0]
- 待て!
T600は存在しない
- 602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:17:15 ID:WvmbOEJn0]
- >>601
あれ、山手線に無かったっけ？
- 603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:28:52 ID:D19WyMOD0]
- Tは編成に1両だから居ない
600が居るのはMユニットとT'
- 604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:00:09 ID:dfpPX12iO]
- 現在宇都宮駅に当該車らしき列車が回送していった。暗かったからよく見えなかったが、車内先頭部には数人の人が。
キーキー異音をたてながら走っていたが大丈夫だろうか
- 605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 06:01:50 ID:dEYwHAFc0]
- また宇都宮線で車と衝撃か
- 606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:57:38 ID:Zr8fmr2v0]
- 今回のは貨物列車が事故当該だから、EF65っす
- 607 名前：名無し野電車区 [2008/02/21(木) 18:17:08 ID:jcm6SpByO]
- ＲＪ誌のE233系3000番台の概要を見てたらE231系近郊型仕様の起動加速度は2.3km/h/sで営業運転しているって
書いてあったね。同時発車の209系に遅れをとると思ったらやっぱり起動加速度を抑えていたのか。
E231系近郊型仕様の運用線区に211系が残留していることと関係あるのかな？
- 608 名前：名無し野電車区 [2008/02/21(木) 18:18:30 ID:WNnIK3jR0]
- 電車に特攻する車＝トヨタ車or朝鮮車
- 609 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 18:36:03 ID:yUxW1sFv0]
- 保守
- 610 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:03:47 ID:awBX/N9C0]
- >>607
２１１のあの鈍い加速に合わせてるんだろ。
２３１に比べて２１１は良いとこがない。椅子も柔らかいけど
痛んでて座り心地悪いし
- 611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:17:46 ID:XUPDIb4v0]
- 211はあのモケットの色も時代遅れだよね。
登場の頃ちょうどトヨタ車の上位グレードがこぞってバーガンディ色のモケットを採用してたんだが、
減価償却で13年要する鉄道車両で車の流行追っかけちゃ駄目だろ。
- 612 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:21:02 ID:tkr1z5Io0]
- >>610
でも211系が登場したときは衝撃だったんだよ。末期の国鉄の惨状を知っていると、
本当に頑張ったと思うよ。これをベースに多くの派生系が民営化後も作られているし、
功績は大きいよ。
ただE231系と211系とを乗り比べると加速の差に愕然とするのは事実だね。
カーブを曲がり終えて再加速するときなどに、その差を強く感じる。
- 613 名前：名無し野電車区 [2008/02/21(木) 23:43:10 ID:6pohtXMwO]
- 正直MT比が逆になったのはびっくりしたっけ。
- 614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:59:17 ID:fGq985jr0]
- 209系の4M6T 95kWにも驚いたけど
よく考えれば、211は直流モーターのくせして4M6T 120kWなんだよな
それで6M4T 120kWの113なみには走るという。
- 615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:17:42 ID:hbR2w8Pp0]
- >>614
一応、211のギヤ比は通勤車並み(5.31)だかんね・・・
- 616 名前：名無し野電車区 [2008/02/22(金) 06:54:56 ID:JVTJ/8yAO]
- 211系は窓がバタバタしてうるさい
そう思ってたがE231もクロスシート車はうるさいな。
毎日ロング車ばっかしか乗らないから気付かなかっただけか
- 617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/22(金) 07:39:51 ID:5gySGQcdO]
- 初期の231も、だいぶドアのばたつきが激しくなってきたが…
- 618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:01:52 ID:GxRWatjp0]
- >>615
211系の歯車比は5.19。
113・115系（4.82）と201系（5.6）のちょうど中間。
- 619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:51:12 ID:BDpuk8s+0]
- 211系は新しくもないし古くもない。
クロス車は快適だが窓がうるさいな…
時期的に座席等の更新の時期だと思うけどね。
- 620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 14:13:43 ID:ToYUy+a/O]
- E231が導入されてからだいぶ経つが、211の座席が燃えるように熱いのは気のせいか？
高崎から乗っていくと熊谷辺りで座って居られない程熱い。
自動空調のE231も熱いのは熱いが、211は低温火傷するかと思うくらい熱い。
一度温度計を持ち込んで計ってやりたい。
- 621 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 14:59:37 ID:oOO/Lz9R0]
- >>620
それ、201でもあるね。
- 622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:54:14 ID:Dlk0mQU10]
- >>620
701系でもそうだけど、膝上に荷物を置いてしまうと温まった空気が逃げ場を失ってこもってしまい、
ふくらはぎや太ももが熱くなってしまうので、そのせいではありませんか？
ちなみにE231系は膝上に荷物を置いてもアチチチチということがないので助かりますね。
- 623 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 18:40:56 ID:ToYUy+a/O]
- >>622
残念だが、空気云々という次元ではないんだな。
偶々今乗車中のE231の座席が、ずれるので調べたら座面がめくれて焼き肉のプレートのような金属板があり、ちょっと触れたら火傷確定な位熱い。
つまり数センチのペラペラな座面の下には灼熱鉄板…
我々乗客は尻を焼かれてます。
- 624 名前：名無し野電車区 [2008/02/23(土) 20:50:04 ID:eIiYvIC/O]
- >>610-611
あれって流行を追いかけたものなのか？まあおれはあの色合いが一番落ち着くし好きだが
- 625 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 20:59:20 ID:nVspkzMd0]
- >>623
温風ヒーターはダメなんだろうな。
だからパネルヒーター（の強力版）を設置しているのかも。
- 626 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:49:46 ID:PazMhGYu0]
- >>620
逆に高崎に向けて朝の下り列車に乗ると空いていて
停車時に冷風が吹き込み凍りつくほど寒い。
- 627 名前：名無し野電車区 [2008/02/24(日) 01:08:37 ID:0TKL7s5J0]
- グリーン車に乗れば問題ナッシング
- 628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/24(日) 01:21:30 ID:AvPo4NXy0]
- >>625
そもそも天井の温風ヒーターはあくまでも暖房始動時の補助用だからな
- 629 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/24(日) 10:42:02 ID:qhCv+xYVO]
- >>628
＞ そもそも天井の温風ヒータ
北海道なら各ドアにヒーター付いてるけどね。
- 630 名前：名無し野電車区 [2008/02/24(日) 20:51:37 ID:yfFA+fcFO]
- 今日はE231-10000の誕生日〜♪
- 631 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:31:08 ID:zqcxu21F0]
- E231スカート交換は絶賛進行中だけど、209-500のスカート交換はしないのかね？
- 632 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:43:41 ID:XjPOvGYb0]
- >>628
冬季換気運転時の保温も兼ねていますよ。
- 633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:23:07 ID:yAM4d/xZ0]
- 531での話しなんだが、自動制御の空調を混雑を理由に切る車掌がいる。
駅停車時に足元が寒くてかなわん。
換気運転があるのだから、切るのはいかがと思う。
クレームをつけようと思う
- 634 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:25:56 ID:daTILA3hO]
- >>631
E231系の後に実施されるんじゃないかな。
- 635 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:34:19 ID:nxeS+GlUO]
- う-61って、まだ骨に貸し出し中？
- 636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:22:40 ID:JeL1+UTn0]
- >>635
そう言えば最近全く見なくなった。
入場してた編成が出場したから返却したんじゃない？
- 637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:59:28 ID:lAjTg9BNO]
- 見たままだが、K-26のCPが新しくなってた
音は変わらなかったが
- 638 名前：名無し野電車区 [2008/02/27(水) 18:05:35 ID:FhYy3hKF0]
- 保守age
- 639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/28(木) 18:18:30 ID:Nfao4k4wO]
- 常磐って5＋5の運用ってある？
- 640 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/28(木) 19:02:18 ID:HGBA44nx0]
- 37Hが5+5だったかと
- 641 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:37:12 ID:xLShWomy0]
- 平日は35Hで、土休日が37Hだった記憶
この間は、マト122+133の組合せだった
- 642 名前：639 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:55:34 ID:cXiAnNbd0]
- >>640-641
ありがとうございます
- 643 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/28(木) 21:30:34 ID:SA6eyM5n0]
- 宇都宮線の5＋5運用が懐かしい。
セミクロ車の割合が多かったけれど、M車のセミクロ車はないので個人的には敬遠してたっけ。
- 644 名前：名無し野電車区 [2008/02/28(木) 21:56:52 ID:k73NWdpNO]
- 宇都宮線の5＋5はセミクロスに乗りたくない気分のときに乗せられてやな感じだった。
駅ホームの時刻表に両数とドア数が書いてあっても基本10両と区別つかないんだもんな。
毎日同じ時間の列車に乗るんなら慣れるが、そういうわけでもないからなくなってよかった。
ちなみに基本10両は1・2号車がセミクロスで、
付属の5＋5では4・5・9・10両目がセミクロスと全然違う。
211系や115系は何が来るかわからなかったから、それよりはマシだけどさ。
- 645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/02/28(木) 22:05:05 ID:mDpRthvQO]
- 宇都宮線の５＋５と言えば、上野13:20発の黒磯行きだね。
前５両が小金井止まり、後ろ５両が黒磯行きだったけど、最後部の車両は車端を除いて殆どが新聞輸送のための荷物室だったよね。
- 646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/01(土) 03:36:27 ID:JUNaIwheO]
- 地上ホームから発車する列車だったね。
- 647 名前：名無し野電車区 [2008/03/01(土) 08:59:44 ID:uHrLw1a1O]
- だった、って今でも10両であるんでないの？
あれがあるから上野口グリーン車100％化に際して宇都宮以北のグリーン券売機対応したのかと思った
- 648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:13:24 ID:q2cVsiZl0]
- >>647
あるけど、５＋５ではないでしょ。
- 649 名前：名無し野電車区 [2008/03/03(月) 02:56:54 ID:uU8CoYC40]
- Wikiの諸元表でE231の設計最高速度が130km/ｈになってるんだが…
無理だろjk…誰だよ適当なこと書いた奴orz
- 650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:08:41 ID:SfwGI9AbO]
- U587の上野方
スカートが電連切り抜きありで電連付きだった
なぜ??
- 651 名前：名無し野電車区 [2008/03/03(月) 14:33:57 ID:D8uzbgBk0]
- >>650
また、1〜3号車のユニットを5両の11〜13号車用にとかえったじゃねーの
座席も注目して1･2号車はロングになっているのか?
- 652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:45:52 ID:SfwGI9AbO]
- >>651
写真撮ったあとに ん？ って思ったから座席までは見てないや
ごめん(´・ω・`)
- 653 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:58:57 ID:5i03SShyO]
- >>651
いまそのU-587改編成に乗車ちう。
１・２号車はロングです…
せっかくボックス席狙って並んだのに…orz
- 654 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:01:16 ID:PYexZnYn0]
- 改めて2chってすごいなｗ
- 655 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:06:42 ID:z84LHlFs0]
- U587って、あの事故車両じゃ？
- 656 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:54:47 ID:55/p8Epg0]
- >>654
まぁなｗ
情報が早いし、
なかなか良い意見が出るし。
- 657 名前：名無し野電車区 [2008/03/03(月) 17:11:53 ID:D8uzbgBk0]
- U587って2006年のマイナーチェンジ車?
- 658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:12:56 ID:55/p8Epg0]
- 当たり前だろう。
- 659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:01:40 ID:jfRoauf+0]
- グリーン車を除いてオールロングか…
絶対当たりたくないな。
- 660 名前：名無し野電車区 [2008/03/03(月) 18:02:37 ID:tTzfjqwR0]
- ラッシュ時専用にしてほしい
- 661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:34:35 ID:NJU7tpz3O]
- 211系じゃこれがデフォなんだが
- 662 名前：名無し野電車区 [2008/03/03(月) 18:50:32 ID:D8uzbgBk0]
- んでU587暫定編成の1･2号車のドア上はLEDは2段?
- 663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:54:19 ID:55/p8Epg0]
- ラッシュ時は実は211系の方が好きだな…
椅子が多く座れる確立が高い、
しかし長距離だとE231系に乗る。
- 664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:18:20 ID:jgBLnklp0]
- >>649
ふと、将来の速度向上の為に・・・という名目でヨーダンパ準備工事を施工してあることを思い出した。
- 665 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2008/03/03(月) 19:20:45 ID:zUA0no+z0]
- U587の今日の運用教えて
- 666 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:51:08 ID:qm0Kxy690]
- >>662
１〜３号車がU-111の１１〜１３号車、４〜１０号車がU-587なので、LEDは２段です。
>>665
今日の宇都宮線642Mで確認。その後637Mに折り返して宇都宮に向かったけどその後はわからん。
- 667 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:13:48 ID:jgBLnklp0]
- 三菱電機が開発したって初めて知りました。
www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/spotlight/spotlight06.html
- 668 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:20:46 ID:9ZOznDo50]
- いまさらだけどU504が1230Y。
後期増備車同士じゃないと機具等の関係で編成車両の差し替えはダメみたいなんだね。
U61の返却情報がないが付属の予備車は大丈夫か?
- 669 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:00:27 ID:FKQ8fNau0]
- いまさらだけどU506が1310Y。
基本編成で唯一の初期スカート装備車・・・。
- 670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:05:03 ID:wLH3E0ZA0]
- 後期車だと窓に編成番号貼り付けてあるけど、あれはどうなってんだ
U-111と書かれているその上にU587の札が下がってるとか
- 671 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:12:17 ID:smX+Hp0Q0]
- >>670
>>650-653 >>666
- 672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 08:54:21 ID:IOlpT1oHO]
- 誰か>>671の意味を教えてくれ
- 673 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 09:04:03 ID:+kcUFmwG0]
- >>667
グラスコックピットって三菱が開発したんだね。
- 674 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:59:35 ID:WLZT3dDE0]
- もともと飛行機（戦闘機）の技術だからね。
三菱の得意分野だ。
- 675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 14:28:01 ID:RR2iR/o2O]
- 支援戦闘機のF−2とE231系がこんなところで繋がっていたなんて衝撃だ。
- 676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 14:43:39 ID:ILTqBb8l0]
- >>670
imepita.jp/20080304/525860
- 677 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 15:00:42 ID:E/n2Uwii0]
- >>676
うぽつ
- 678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:52:19 ID:+kcUFmwG0]
- オールロングシートの基本編成が1本くらいあったっていいじゃないか。
と、セミクロ車にばかり乗っているにも関わらず言ってみる。
- 679 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:39:41 ID:+WIHutzf0]
- >>649
確かに130km/hだなｗｗｗ
それもＭＴ７３形を最高回転数(5800rpm)で走行しての話だが・・・
- 680 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:32:34 ID:9gIfN2pa0]
- 新品の車輪も必要かと
- 681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:43:04 ID:Wat+0kc10]
- >>679
E231系の設計最高速度130km/hという話は本当ってこと？
- 682 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:51:19 ID:Nk24S/eJ0]
- >>680
確かに、車輪の径が減ってくると速度が落ちてくるよな。
その分モーターの回転数を上げる必要があるなｗｗｗ
同じ100km/h走行時でも、検査入場前の車輪が減っている車両は検査出場後の新品車輪交換の車両に比べて
ＭＴ７３形の音がうるさく聞こえるのはモーターの回転数が「車輪の径が減っている分」の差分だけ高くなっているせいなんだなｗｗｗ
- 683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:53:23 ID:Nk24S/eJ0]
- >>681
あくまでも、>>680が指摘したように、車輪が新品の時の話なんだが・・・
- 684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 02:27:58 ID:x3p2I9cF0]
- E231系横コツ車が空転しまくるんだが･･･。
近郊型って通勤型より加速良いんだっけ？
- 685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 09:22:32 ID:9gIfN2pa0]
- 2レベルだから粘着性能が通勤タイプより悪いらしい
あと近郊タイプは2.3km/h/sだから通勤タイプの2.5km/h/sより低い
- 686 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:08:10 ID:y6VJFpdF0]
- そういうのは最高130km/hとはいわん。
あくまで交換時まですり減った段階で、120km/hでほぼ一杯。
例外は北海道のキハ183ぐらいか。
おおぞらのスピードを引き上げたときは、常時新品の車輪を履かせていた。
その後はインタークーラーやターボの追加にブレーキ交換にと、
凄いことになっていたわけだがな。
- 687 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:05:45 ID:i9F7vGzX0]
- >>686
まさにサイボーグ。。。
- 688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:20:34 ID:6kI8+ucNO]
- 幽-61が山に戻ったようだ
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