- 1 名前：名無し野電車区 [2010/02/07(日) 23:08:47 ID:moddKBjH0]
- 特急雷鳥・特急サンダーバード・特急しらさぎ・特急北越・急行きたぐに、の各列車について語り合うスレです。
ついに雷鳥が減便されましたがまったり行きましょう！！
規制時の避難所
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに 避難所1
www1.atchs.jp/test/read.cgi/2chhinantetu/9/
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[12]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260452957/
過去スレは>>2
- 923 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 17:54:42 ID:LRUUQ67e0]
- 重大な御知らせ
某個人サイトによると、いよいよ、
近畿車輛にて追加製造の683系4000番台（T48?）がお目見えした模様。
これはどういうことか。
雷鳥引退のカウントダウンがいよいよ始まったということ。
この時期にお目見えだという事は、
7月中頃には、遂に雷鳥が定期運用離脱、
8号と33号がサンダーバードに置き換えられるのかも・・・。
- 924 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 17:57:13 ID:LRUUQ67e0]
- >>922
683系4000番台が現在製造されている事実はどうなんだろう。
これが12編成全て落成すれば、
「はくたか」と同一規格の681系量産車は完全余剰になるぞ。
- 925 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:04:13 ID:08g/kxLe0]
- はくたか編成は老朽化が進んでいるから
新幹線開通後は廃車か
紀勢線に転属かもね。
- 926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:10:02 ID:BS8SrEvD0]
- >>924
681系T編成は気密性を向上する
改造しないとほくほく線に投入出来ないよ
>>925
振り子機能が無いから紀勢線じゃ使い物にならない
直流化改造してビッグXに投入でしょう
- 927 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 18:41:40 ID:LRUUQ67e0]
- ＞681系T編成は気密性を向上する
気密性向上の話だが、
これは683系においては、製造された全ての編成で為されていることらしい。
つまり、681系の頃は気密性向上は、「はくたか」に特化した特徴だったのだが、
683系登場以降は、それは標準装備となったわけさ。
従って、非気密性向上の681系も、そもそも気密性は向上されるべきで、
改造する事がそんなに大きな問題とは思わない。
- 928 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:44:21 ID:PJyK/Gm60]
- 懲りないなぁｗ
- 929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:49:20 ID:i+IL6T7h0]
- 準備工事は肝心な部品つけてないんだから機能してないのといっしょなんだが
- 930 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 19:06:45 ID:JtdDd3LG0]
- >>923
T48と49（恐らく14→21→40号と7→26→35号＋びわエク1往復の置き換え用）が登場ということは、
またキトへの転属も2編成（雷鳥33→8号サンダー化用）出るのかな？
681系のT01＋T11がはくたか対応済みらしいから、
少なくとも基本編成は681系のT07Pと683系T23、26のいずれかが転属候補と思われる。
T50番台がデビューすれば遂にT01とT11はWHITE-WING（W06とW16？）化され正式にはくたか転用＆増発？
- 931 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:27:51 ID:BS8SrEvD0]
- >>927
改造を実施するとしたら
ビッグXに転属させる為に直流化改造する時に同時に行うだろうね。
わざわざ数年後に定期運用が消滅する車両の為にはやりませんよ。
- 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:55:41 ID:08g/kxLe0]
- ビックＸには
287系
投入でしょう。
紀勢線の381系は置き換え計画がないから
速度低下織り込み済みで
つなぎで681系入れると思うけどな。
- 933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:20:51 ID:BS8SrEvD0]
- >>932
今の所、287系は46両製造予定
これに加えて現在JR酉が保有する
681ｗ編成45両を転属させれば
現在福知山に配属されてる183系800番台は86両を
置き換えるには丁度いい。
紀勢線では以前381系不足した時に485系を投入した事あったけど
所要時間が違い過ぎ悪評で散々だったから681系の転属は無いと言えるけどね｡
- 934 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 21:36:49 ID:LRUUQ67e0]
- >>930
14→21→40号と7→26→35号の同時置き換えよりも、
恐らく6→15→34→41号の置き換えが先に来るんじゃないかなぁ。
何故そう予想するかといえば、3月改正時点で、従来車使用富山発着スジの内、
15・34号が金沢附属編成切り離しが無く、全区間9両運転になっているから。
このスジの置き換えは、はっきり言ってT48が運転に就いた時点で可能だし、
従来車のうち1編成が捻出できれば、雷鳥の置き換えも一応”完了”出来る。
>>929>>931
繰り返すが、気密化向上は683系では標準装備。
今や「はくたか」の”専売特許”やない。
つまり、「はくたか」に限らず、「サンダーバード」や「しらさぎ」も
本来は気密化向上があったほうが望ましいという事。
そもそも気密化向上って何の為にやっているかご存知か？
トンネル内での「耳ツーン」を緩和する為やで。
高速で走ると、どうしても狭いトンネル運行中に「耳ツーン」になる。
ほくほく線の場合、トンネル断面が単線の狭いトンネルで、しかも140km/h運転としたために、
この症状が酷くなる事が分かり、「はくたか」では気密化向上がなされた訳だが、
狭いトンネルは何もほくほく線だけではなく、深坂トンネル（滋賀福井県境）など、
随所にあるわけで、気密化構造というのは、特急列車にとって非常に有効であると言える。
そういうことで、683系では標準装備となったのであろう。
（現に683系では、深坂トンネルなど狭いトンネルでの耳ツーンが殆ど起きない）
- 935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:41:13 ID:BS8SrEvD0]
- >>934
改造するのは結構だけど
今更はくたか運用の編成を増備する為だけにはやらないよ
必要と認めてれば683系増備した時に順次681系にも改造を行ってましたよ。
実施するなら転用する時ぐらいだろうと云うだけの話。
- 936 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 21:42:14 ID:LRUUQ67e0]
- ＞紀勢線の381系は置き換え計画がない
もしかすると、近い将来、「はるか」全面廃止、
現「はるか」用の281系が、そのまま「くろしお」に転用なんて事も充分にありえるぞ。
この春の改正で、一部「はるか」を臨時列車化したのも、その準備だったりして。
- 937 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 21:51:30 ID:LRUUQ67e0]
- ＞ビッグXに転属させる
それは可能性として、恐らくかなり高そうだが、
ただ、転属させる場合は、内装も外装も相当なテコ入れが必要やで。
改造費は、はっきりいって新車製造ほど掛かるかもよ。
- 938 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:57:47 ID:cJs9z4Kl0]
- 最近このスレ名無しのはくたか大阪延長厨の乗っ取られてるな
書き込みに特徴があるからすぐ分かる
- 939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:59:03 ID:BS8SrEvD0]
- >>937
リニューアルは西日本は御得意だから結構上手くやりそうですけど
利用者からすれば全て新造の287系であって欲しいですよね。
- 940 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 23:35:21 ID:LZjit/1g0]
- >>938
やたらと「はくたか」の延長運転に拘ってるもんなあ
それにしては681系のT編成とW編成の違いに気づいて無かったようだし。
- 941 名前：名無し野電車区 [2010/05/11(火) 23:40:37 ID:JtdDd3LG0]
- >>936
そもそも>>926も681系の性能で同じこといってるが、
281系も振り子機能が無いから紀勢線では使い物にならない。
- 942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/11(火) 23:52:26 ID:PJyK/Gm60]
- >>940
ほんとに、ねぇ。よほど頭の固い人なのか知らんｗ
- 943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:30:35 ID:QrMSNDsG0]
- >>937
287を681/683の貫通顔に似せて作ってライン変えて誤魔化しそうな気がする
- 944 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 00:42:40 ID:P7cIEp0S0]
- >>943
確かに287系の顔は683系貫通型の顔に似てますね
www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174780_799.html
- 945 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 06:24:23 ID:nVI8O46i0]
- ひとつ質問させて下さいm(__)m
今度赤ん坊連れでしらさぎ号乗車予定なのですが、
多目的室のある３号車に設備されているようですが、
多目的室に近い席番は12番ないし11番のA、B席で
よろしいんでしょうか？ご教示願います。
- 946 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 09:25:58 ID:dql0Gavm0]
- >>923
>雷鳥引退のカウントダウンがいよいよ始まったということ。
去年から始まってるだろ・・・
- 947 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 10:18:54 ID:mKiQekEw0]
- >>945
しらさぎ号の多目的室は確か3号車と4号車の間のデッキにあったと思います。
3号車は14番までありますので（うち13番と14番のD席は車椅子対応）、
多目的室に近いとこ！がいいのであれば11番～14番のAB席をお勧めします。
赤ん坊連れで公共交通機関を利用する際は、常に子供さんの体調や機嫌に注意して下さい。
特にお子さんの大声や泣き声を迷惑がる人も少なからずいるので、そういう場合に多目的室は便利だと思います。
お子さんの様子がおかしいと思ったら、早めに車掌に申し出て鍵を開けてもらうようにするといいでしょう。
どのような目的でしらさぎ号を利用するのかは知りませんが、お出かけ楽しんできて下さい。
- 948 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 10:22:20 ID:kB09Iqqh0]
- 3号車と8号車の組み換えが必要でしょ
- 949 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 13:11:53 ID:mKiQekEw0]
- ヨンダー増備でいずれは捻出できるであろうT01とT11（はくたか対応済み）を正式にWHITE-WING化して、
一般客にとっては大迷惑となってるであろう489系のボンたか代走を置き換えるための
予備編成を確保した方がいいね。
せっかくグリーン取ったのにとか、1編成しかない683のスノラビ乗車を楽しみにしてたのに、
代走でボンたかが来たりした日には涙目だろうな。
- 950 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 15:45:20 ID:P0RTdHHv0]
- >>938>>940>>942
その方が明らかに利便性が増すから、そう主張しているだけ。
じゃあ、逆に聞くが、
①あさいち（9時台）の福井・金沢方面出張を可能にする
②福井以南から、福井・金沢への特急通勤を可能にする
最低でもこの2点を手っ取り早く満たす方法が、
果たして「はくたか」大阪延伸のほかにあるのかね。
>>946
「雷鳥」定期運用完全離脱へのカウントダウンだよ。
そんな事も分からないのか？
>>948
それは前例がある。
昨年そういう事例が起こった。
- 951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:52:52 ID:haUNceLr0]
- >>950
だからもうそのカウントダウンが始まってるって事でしょ…
- 952 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:56:06 ID:ARF+iGvm0]
- >>949
確かにボンたかの代走は勘弁してほしいな
最高速度が130㌔止まりだから
越後湯沢での乗り換えにも支障来たすからね
予備編成の確保は是非してほしいね
- 953 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:59:57 ID:ARF+iGvm0]
- >>951
相手にしなさんなID:P0RTdHHv0は
自分の主張が絶対だと信じ込んでるマジキチだからな
｢自分の描いたダイヤを受け入れない周囲が無能なのだ｣と思い込んでるよ
その割には昨日指摘されるまで681系T編成とW編成の違いを知らなかった情弱だからね
- 954 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:05:33 ID:haUNceLr0]
- >>953
なるほど。あまりにもバカだから何かと思ったら…
- 955 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 16:05:41 ID:P0RTdHHv0]
- >>953
では納得しうる対案を出せや。
「前泊しろ」とか、「特急通勤などせず、金沢でアパートを借りろや」とか、
「普通列車で通勤すればいい」とか言うのはなしやで。
- 956 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:08:05 ID:haUNceLr0]
- >>955
ビジネスサンダーを毎日運転の上時刻を早め、はくたかに接続
さてと、俺はこの辺で…。
- 957 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 16:17:51 ID:P0RTdHHv0]
- 私が主張したいのは、
①大阪・京都から、あさいち（9時台）の福井・金沢方面出張を可能にする
②福井以南から、福井・金沢への特急通勤を可能にする
そういう観点の列車が必要だという事だけ。
私は、それを満たす現実的方法が「はくたか」の延伸しかないと思うだけのこと。
他に画期的な方法があるならば、是非教えて欲しい。
>>956
それも確かに一つの方法やわな。
そうするとビジネスサンダーバードの大阪発は5:30になるけれど、
早朝なのだから、3両で良いと言うのも、充分理にかなった考え方だと思う。
- 958 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:47:26 ID:ARF+iGvm0]
- ①大阪・京都から、あさいち（9時台）の福井・金沢方面出張を可能にする
②福井以南から、福井・金沢への特急通勤を可能にする
はくたかの延長運転なんざ車両のやりくりが複雑になるだけで
大した需要も見込めないからやらないだけだろ
やったとして>>956の方法だろうな
- 959 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 17:19:05 ID:L1jMmVD/0]
- >>952
現在はJR所属のWHITE-WINGが5編成（基本W01～05、付属W11～15）、
ほくほく線所属の681スノラビが2編成（N01＋N11、N02＋N12）と
683スノラビが1編成（N03＋N13）共通運用ではくたかを賄ってて、
この中で予備編成が1本いる状態。なのでダイヤ乱れとかで予備編成が0になるとボンたかが登場する傾向にある。
（はくたか編成はアルバイトでおはエク22Mや、サンダーバードの運用に入る場合があるが）
ゆとりダイヤが定着しているとはいえ、489が681・683の性能に合わせたダイヤで走るなんて無理があるし、
一般客にとっては号車変更や新幹線接続などで大迷惑極まりないから代走用即ちボンたか置き換え用の予備編成の確保は絶対にいる。
- 960 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:46:15 ID:QrMSNDsG0]
- >>957
大阪・京都から福井への朝一出張は4001Mで可能だろ。
現行でも福井に9：00着なんだし、会議するにしても9：00からするのか？
第一大阪6：12発って新三田以南、西明石以東、日根野以南しか連絡が無いんだがｗ
- 961 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:49:42 ID:xIvlUFj70]
- いい加減福井人うざいんだけどな
- 962 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:09:08 ID:PcpyZPJR0]
- そもそも福井・金沢で関西方向から招集かけて朝一で会議するような大企業ってどこですか？
思いつかないんですがｗ
この時点でビジネスの需要なし 終了～♪
- 963 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:10:40 ID:iG4xWARZ0]
- また「これだから関西人は」とか言われそうなノリだな。
- 964 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:21:26 ID:ID06olNj0]
- 会議ｗ
また仕事をしてる｢つもり｣の会議か
くだらねぇｗ
- 965 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 21:39:43 ID:dql0Gavm0]
- >>964
確かに会議は形骸化してるね
でもそういうのも必要なのよ
交流は時に救うこともあるし
- 966 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:46:49 ID:1DDUqtL40]
- 石川県に，福井県在住の社員を採用しなきゃいけないような大企業がどれだけあんのって話もあるな。
- 967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:31:55 ID:dA1aGUkT0]
- >>962
需要があるかどうかはともかく、関西にある大企業の本社から
北陸の支社に出かけていって会議、ってのは普通に考えられるな。
- 968 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 23:24:55 ID:4GojWWdo0]
- 新幹線を大阪まで延伸すれば全て解決！
福井、金沢どころか富山でも１時間４０分。
新大阪６：００発奈良富山に７：４０に着ける。
- 969 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 23:28:05 ID:4GojWWdo0]
- ついでに
うちの会社は朝一で大阪から富山に来て
ＩＳＯの監査や組合のオルグやってるぞ。
- 970 名前：名無し野電車区 [2010/05/12(水) 23:29:11 ID:4VKlGpCa0]
- そんな事よりヨンダーの金沢バカ停をなんとかしろ！
- 971 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:46:57 ID:LfahLzv10]
- >>950は、
何故はくたかの大阪延伸に拘るんだ？
早朝の福井以南から福井・金沢への需要に対応するには
早朝に大阪発のサンダーバードを１本仕立てれば済む話でしょ
- 972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:40:03 ID:CFqTLP4b0]
- >>964
厨房はすっこんでろ
- 973 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 00:42:13 ID:ZNigwlIZ0]
- 朝一の（富山・）金沢・福井→大阪の需要はあっても、逆はほとんどない、と考えるのがまともなビジネスマンの発想。
朝一の大阪→福井・金沢のビジネス需要なんて３両編成で十分なほどしかないんじゃないのｗ
もちろんそんな早くだと観光の需要もないだろうし。
- 974 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:47:59 ID:TJllTtpy0]
- >>966
あるよ。
関電、原電、原子力機構。
- 975 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:48:48 ID:TJllTtpy0]
- おっと、アンカー間違い。
>>962
関電、原電、原子力機構。
- 976 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:51:14 ID:TJllTtpy0]
- ただし、これら原子力関係は「はくたか」とは直接関係なく、
ビジネスサンダーを定期化すればそれで済む。
- 977 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:52:59 ID:LJMcv1410]
- >>970
どうにかしろって、止めたら12両運転時に金沢で分割併合出来なくなって困るんだが
それともずっと9両で運転してろってか？
- 978 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 00:57:08 ID:ZNigwlIZ0]
- >>975-976
そういうところって、朝一から会議なんて設定するような職場じゃないだろ。
もしくは、時間に関係なく緊急に会議を招集する可能性が存在する現場でもあるが、
そんな事態のときは鉄道なんか使わないわけでさ。
- 979 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:14:05 ID:R8wT3c8i0]
- >>978
そもそもそういう現場で緊急に朝一の会議に呼び出す必要がある人間は
最初から福井か金沢（そういう現場へすぐに駆けつけられる所）に住ませる罠
朝一の下り北陸特急（あえて「はくたか」とも「サンダーバード」とも限定しない）は、「あれば便利」だろうが「無ければ無いで何とかなる」程度だと思う
現実的に北陸の会社が朝一で会議をするのに関西から人を呼ぶならば
・会議の設定を最初から10時以降にする（これならば首都圏からも空路経由で人が呼べる）
・最初から前泊させる
のどっちかだと思われ
- 980 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:15:22 ID:R8wT3c8i0]
- >>979
なにげにIDが国道8号だｗｗｗ
- 981 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 01:19:20 ID:ZNigwlIZ0]
- >>979
>のどっちかだと思われ
だわな。
>>980
おめｗ
- 982 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:22:34 ID:TJllTtpy0]
- >>979,981
そうかい？
常時、現場に携わる人は現地だが、
プラントメーカ側の担当者は神戸や大阪にいるぞ。
特に、福井へいくのは、電力事業者相手ではなく、
それを監視してる福井県相手のことも多い。
- 983 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 01:32:45 ID:ZNigwlIZ0]
- >>982
書かれてることがわからんかい？
プラント制作側の担当者が大阪や神戸の人間だとして、
そういう人を呼んでなにかしらの会議するとしても、朝９時開始なんて設定は
普通しないし、する必要もない。
時間が勝負の会議ではないからだ。
もちろん突発的な緊急事態が起こって、それに対応するために現地に急行しなければ
ならないこともあるだろう。
でも、そういう場合は始発なんか待ってられないから、使える手段で現地入りすることを試みるだろうし、
それはそんなにしょっちゅうあるわけではないから（あったら逆に困る）、
そのためにＪＲが早朝出発便を設定して走らせておく、なんてことはしない、という話。
- 984 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:42:02 ID:R8wT3c8i0]
- >>982
どうしても深夜に関西→北陸へ動く必要があればクルマでＲ８ならぬ北陸道使うだろうな
技術屋だったら部品でも資料でも一緒に持って行けるし
‥そもそも鉄道自体要らなくなるがｏｒｚ
- 985 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:53:47 ID:R8wT3c8i0]
- ＩＤが国道８号なのも何かの縁ｗ
（関西人なんやけどね、漏れｗｗ）
次スレ立てさせていただきました
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273683025/l50
- 986 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 05:28:04 ID:kz7W+xo+0]
- >>972
お前も｢つもり｣かｗ
- 987 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 06:26:54 ID:TJllTtpy0]
- >>983
それは卵が先か、ニワトリが先か、の話だよ。
電車の時刻にあわせて会議時刻を設定してる面も、多いにあるぞ。
９時から会議が設定できるようになればなったで、会議するようにはなるだろ。
今は9時半とかからしか会議できないんだから。
- 988 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 07:26:22 ID:ZNigwlIZ0]
- >>987
そういう列車を設定したところで、そもそも
・関西から来てもらって会議できるほどの企業がそれほど多くない
・その列車を使える人間が意外と限られる
という話。
結局、３両編成でも十分な程度の需要しかないんじゃないの？そのために走らせるの？
と書いているのだけど。
- 989 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 09:03:11 ID:11ZYnsLr0]
- >>985
おつ
- 990 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 09:10:13 ID:kz7W+xo+0]
- >>972
図星なんだろおっさん
会議なんかよりも生産的な仕事しろや
- 991 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 10:39:01 ID:1zH4Nv9d0]
- 大企業はテレビ会議でやるだろう。
- 992 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 11:01:59 ID:WMoqZm5iO]
- おれも朝９時から金沢で会議があるから、早朝の列車は必要！
年に数回だけど…
って人がほとんどでは？
個人的なあれば便利をのぞむときりがない
- 993 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 13:06:41 ID:GvFfWVAh0]
- 坂井市三国町にあるテクノポート内にも関西や中京方面が本社な企業はたくさんある
- 994 名前：名無し野電車区 mailto:age [2010/05/13(木) 16:27:06 ID:du9rKyaA0]
-
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273683025/l50
- 995 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 16:28:32 ID:Ebxjy9xi0]
- 確かにあれば便利な列車ってのはあるんだよな
ただ少ない需要のために、無理な車両運用をするのは無駄とも言える
それに、はくたかは北陸圏から東京方面への接続を目的としている列車なので、大阪までの延長運転は無理だな
まあキトに681系が本格配置になれば、できるかもしれんけどね
- 996 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 19:22:59 ID:vCfhxkuT0]
- まぁ、一番良いのはビジネスサンダーバードの定期化されるのが良いんだろうけど
無理だろうな
- 997 名前：名無し野電車区 [2010/05/13(木) 20:03:36 ID:OfZyFT7R0]
- 997
- 998 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:11:05 ID:sLZ7YX7t0]
- >>981
そんなオカルトありえません！
- 999 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:11:50 ID:kz7W+xo+0]
- www.rupan.net/uploader/download/1273747178.jpg
- 1000 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:14:54 ID:TXVajnhz0]
- はくたかははくたかスレへどうぞ
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雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273683025/l50
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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