- 1 名前：名無し野電車区 [2009/08/11(火) 03:00:19 ID:qS5n4BiT0]
- 西日本の車両更新について語ろう
※ 重要 ※
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
※※ 最重要 ※※
地域差別厨は徹底スルーでお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド６
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247409474/
>>2-10あたりのテンプレも参照してください。
- 701 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:30:51 ID:WSuHb37s0]
- そもそも今回の521の写真で
福井以北に投入するという話のほうが現実味もないし
確たるソースもない
- 702 名前：ガルベス mailto:sage [2009/09/09(水) 13:59:12 ID:hke1xMJ70]
- 個人的妄想
・ 本線快速の200km化
・ オーシャンアロー
・ 北陸ローカル
- 703 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 14:00:02 ID:KmshYGgV0]
- 新快速車両を振り子にして150キロ運転
- 704 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 14:33:02 ID:jTDgx0EBO]
- >>702
在来線上で０系を走らせるつもりか？
- 705 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 14:39:50 ID:kfO/ld3yO]
- >>701
あるとしても七尾線だろうな。
- 706 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 14:43:54 ID:lNC0EfiD0]
- >>702
失業するJR東の４００系の狭軌化格下げ改造ですね
- 707 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 14:49:07 ID:vAiaHzxFO]
- つまらなすぎて鼻血出た
- 708 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:04:50 ID:6kmJmmF0O]
- 隔離スレがあんだろボケ
- 709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:41:56 ID:vb4eowIU0]
- >>698
とりあえず659を読んでみろ。
作為的なのが一発でわかるぞ。
例えばDC化は頭から反対なんで〝快適性に劣る〟と一刀両断。
架線下DCの例で、新潟～新津を115系3連とキハ110系3連で乗り比べて比較したら、115系の方が快適と言う人が8割超えるか？
公平に比較してるように見えて、実際は…ってやつ。
- 710 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:57:16 ID:wbQZkA8j0]
- >>702
200キロはないとしても本線快速の223・225系化は希望したい。
で、221系を各地に転属してほしい。
・学研都市線快速（奈良まで15分間隔で運転）
・JR宝塚線快速（大阪発着にして新三田までの区間快速として）
→余剰となる207系を阪和・大和路・奈良線ローカルへ
・大和路快速とみやこ路快速の直通化
・大和路線快速の桜井線経由奈良まで延長
・紀州路快速の箕島・御坊まで延長
・広島地区ローカル
etc.
- 711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 16:00:15 ID:PIgac1kUO]
- >>710
途中からはただの妄想ですね、わかります。
妄想と現実は区別しような
- 712 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 16:19:59 ID:9sqyyTKxO]
- >>710
221系が地下走れるなら学研快速に使えるけどね。
- 713 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 16:28:35 ID:kfO/ld3yO]
- >>709
作為的というか…新潟にはボロディーゼルカーばかりだったからな。
ｷﾊ110も居るけど40とか52とかボロさは半端ない。
以前は磐越西線から来る列車には、冷房が無いから避けるなんて投書あったな。115とｷﾊE120なら…言わなくても分かるよな？
- 714 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 16:31:16 ID:czFhEnQI0]
- 475系とキハ120ならどっち選ぶだろな
- 715 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 16:39:27 ID:BoK+NhvM0]
- www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/H20ryokaku,0.pd
５ページ 駅別乗車人数
６ページ 断面交通量
新潟県は高価な交直流車を持つ必要がない
北陸線移管時にはJR西にとって孤立線となる大糸北線も新潟県に移管される
つまり大糸北線を廃止しない限り否応無しに新潟県は気動車も保有する事になる
輸送密度からデッドセクションを青海－糸魚川間に変更して
糸魚川以西の北陸線の旅客輸送はバス転換か大糸北線の気動車共用で架線下走行
これで交直流車を持つ必要がなくなる
- 716 名前：709 mailto:sage [2009/09/09(水) 17:37:45 ID:htrrs1ZjO]
- >>713
ホントは659の内容から、115系とキハE120で比較したかったが、このスレではキハE120乗車経験あるのが少ないと思ってキハ110に妥協したんだわ。
それにしても、在来線で130km/h以上出す為には“法律の高い壁”があるのを知らない奴大過ぎw。
- 717 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 18:21:37 ID:1WyBQon50]
- ＞521から直流部分を除いた車両にすればいいだけの話
別に西の車両をベースにする必要もないだろ
そんなもん作るより交流車としては今のところ最新型はＥ７２１系なんだからそれを買えばいいじゃん
オリジナルのセミクロが気に食わなければ転クロに変更すればいいわけだし
- 718 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 18:35:31 ID:htrrs1ZjO]
- >>717
やれやれ。
そのE721ベースの車両の全般検査や、踏切事故で破損とかした場合、郡山まで回送するのか？
- 719 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 18:58:54 ID:qNscf5lw0]
- >>691
＞デッドセクションは無電化地帯だから列車は力行できず、惰行で進むのはわかるよね。
＞だから基本的にはスピードが出てる場所に作られる。
＞駅に作ると到着直前や、出発してすぐに力行出来ない場所が出来る。
＞全列車が糸魚川終点ならいいが、糸魚川をまたぐ列車があるとセクション内停車の危険性がものすごく高くなる。
＞セクション内停車しちゃうと、自力じゃ脱出不能。
＞ご存知の通り北陸線は貨物の幹線。貨物列車を糸魚川終点で走らす訳にはいかんのよ。
敦賀直流化の際に敦賀～北陸トンネル入り口の間にデッドセクション移したけど、あれも上下線で位置ずれてるし、下
り線にいたってはトラブった時のことを考慮してたな。
- 720 名前：矢口 ◆??? [2009/09/09(水) 19:25:17 ID:4fXZmHrq0]
- （～＾◇＾）y-~~＜JR東日本からの車両譲渡とか東日本に走ってる電車はいらん
やっぱ521やキハ127でいいと思うぜ
本音を言えば475系をそのまま走らせるというのが理想なんだがｗ
- 721 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 19:30:21 ID:6jmHcPUoO]
- >>717
妄想の自由は憲法で保障されています
>>719
踏切が存在してるからセクション内で止まった場合はき電区間を切り換えられるようになってるんだよな
- 722 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 20:13:35 ID:htrrs1ZjO]
- >>721
敦賀のセクションは勾配対策。
下り線は登り勾配だからね。
- 723 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 21:29:09 ID:kfO/ld3yO]
- >>719
北陸本線と富山地鉄のセクションは凄い所にあったな。
今は撤去したか？
- 724 名前：元元西社社員 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:41:51 ID:yD5TKJp60]
- >>723
まだ残ってます。「日本のデッドセクション」を参照
- 725 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 23:48:03 ID:KByEu3z00]
- address
www.youtube.com/watch?v=EN2OMxBoXPg&feature=fvw
- 726 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:51:42 ID:htrrs1ZjO]
- >>723
あれはあそこしか作るとこなかったからなぁ。
普通はセクション作る場所じゃないよね。
- 727 名前：名無し野電車区 [2009/09/09(水) 23:55:04 ID:kfO/ld3yO]
- >>726
ありゃ今までトラブル無いのが不思議だな。
今は使ってないが。
- 728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 05:37:55 ID:PrLXjjY60]
- >>691
＞車輌のプール化は〝はくたか〟の酉車とほくほく車みたいな感じ。
ということは富山県も交直流車持たないといけないってことになるんじゃないの？
＞だから基本的にはスピードが出てる場所に作られる。
＞駅に作ると到着直前や、出発してすぐに力行出来ない場所が出来る。
下関なんか駅のすぐ近くにデットセクションあるよ。
小倉方面行きは発車しだしてすぐにノッチオフして、時速10～20kmぐらいの速度でのろのろ走る。
平坦な路面ならブレーキかけなければそれなりに走ると思うけど。
糸魚川は構内も広いし時速45キロぐらいまでは出せそうだけど。
- 729 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 05:44:55 ID:PrLXjjY60]
- >>715は何が言いたいの
リンクのページは切れてるし
＞北陸線移管時にはJR西にとって孤立線となる大糸北線も新潟県に移管される
そんな事実はないし
- 730 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:07:10 ID:PrLXjjY60]
- >>728
訂正
下関じゃなかった。門司だった。
- 731 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 06:34:25 ID:hgapJsJtO]
- >>728
３県とも交直流車で統一が一番簡単な案。
前にも書いたが、新潟が駄々こねてる。その説明にプール制が出たんでその解説しただけ。
デッドセクションは“基本的に”って書いたと思うが。
ちなみに多分勘違いだと思うが下関にはセクション無いよ。
門司の場合、あそこしか作れない。本当ならもっと駅から離れたいが、あれ以上駅から離れると、今度はトンネルの勾配に引っかかる。
- 732 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 07:21:53 ID:qFjx95IkO]
- >>731
それが一番難しいだろw
セクション移設の方が簡単だぞ。
- 733 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:28:05 ID:b70KjC3H0]
- 運用面・乗客の利便性から見たら一番楽なのは全部同一車種の交直流車だね。
異常時対応もしやすいし。
ただ、金額が。
- 734 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:44:43 ID:hgapJsJtO]
- >>731>>732
新幹線絡まず、老朽置き換えと考えれば、全車交直流新車で置き換え。これに関しちゃ異論無いはず。
ただ三県分割三セクとなるとコストもシビアになる。
デッドセクションと旅客流動、交直流電車のコスト、車両効率などを踏まえて客観的に考えると、
金沢～糸魚川間は交流電車。糸魚川～直江津はDC化に落ち着く。
ただ新潟がDC化に難色を示してるから、セクション移設とか県境の運行をどうするとかの余計な議論になってる訳で。
五年じゃなく十年後だったら蓄電池車みたいな新技術も使えたかもしれん。
- 735 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:47:01 ID:hgapJsJtO]
- ↑アンカミスった。スマソ
>>732>>733だった。
- 736 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 15:23:39 ID:IVGthaOl0]
- >>727
検測車があそこから入ってなかったか？
- 737 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 19:47:19 ID:qFjx95IkO]
- >>734
一応セクション移設が有力みたいです…地元では。
新潟も富山も交直流車要らないし。
- 738 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:56:36 ID:xVcRnvZ30]
- >>737
そりゃ、新潟県は糸魚川まで直流運行に拘っているから地元じゃそのように話が進むでしょう。
2行目の意味がよくわからないんだが。
- 739 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 20:03:50 ID:xyzbQmxCO]
- >>737の2行目をマジに解釈すると、
泊－糸魚川を大糸線と共用のDCで運行…と？
- 740 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 20:07:39 ID:gZhh4F+W0]
- JR西は新幹線開業後は孤立する大糸線をどうするつもりだろう？
まさか、LRT化を提案して手切れ金つけて地元に押し付けとか
- 741 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 20:09:55 ID:lg4spemY0]
- >>740
バス転換だろｊｋ
いまだにキハ52だし。
- 742 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 20:23:12 ID:gZhh4F+W0]
- 東に移管の可能性も
東は来年秋に大糸線にまず2両1編成ディーゼルカーを入れるし
www.jreast.co.jp/press/2008/20090113.pdf
- 743 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:13:25 ID:fq5BlTcc0]
- >>742
この調子で高山線の猪谷以北もJR東海に移管がいいな。
名古屋-富山の移動は乗り換えを嫌って「しらさぎ」ではなく「ひだ」に移るだろうし。
- 744 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:35:55 ID:xyzbQmxCO]
- ＞乗り換えを嫌って「しらさぎ」ではなく「ひだ」に移る
…ハァ？
いったい何を言っている事やら
- 745 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:20:14 ID:hgapJsJtO]
- 多分、
“会社が違うと直通列車は走ってない”
と錯覚してると思われ。
- 746 名前：名無し野電車区 [2009/09/10(木) 23:21:24 ID:gZhh4F+W0]
- 新幹線開業で金沢乗換えという意味では？
- 747 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:42:33 ID:hgapJsJtO]
- >>746
あぁ、なるほど。
それを踏まえても上と下の文がつながらん。
- 748 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:45:55 ID:NOj37bux0]
- >>742
たった二両のジョイフルトレイン入れたからって移管とは全く関連性が見いだせないわけだが
- 749 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:00:20 ID:hgapJsJtO]
- >>748
そうですな。
ただ松本～糸魚川の通し運転は期待できそう。１日１往復だろうけど。
- 750 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 01:30:20 ID:cLg58GGFO]
- >>748
東が投入するのはおかしいだろ。
以前から糸魚川が新潟支社に要望を出していたのは新聞に載っていたけど、西の線区に新型車はありえない。
- 751 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:47:22 ID:t6tSTvIl0]
- >>737
セクションを移すだけじゃどこかに交直流車両は必ず必要だぞ。
新潟県は本数の多い？糸魚川までを直流にして、
糸魚川以西にデットセクションを作ることで金のかかる交直流車を減らそうとしている。
その場合富山との県境付近にデットセクションが出来る。
そうなると、「糸魚川～富山との県境付近の短い区間をピストン運転する交直流車両を置く」か
「糸魚川～泊付近を富山県の車両と相互直通運転する」ことになるが
後者の場合は富山県は自県に必要のない交直流車を導入しないといけないので渋る可能性大。
なので、>>665や>>688みたいな案が出てる
- 752 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:54:29 ID:t6tSTvIl0]
- >>750
＞糸魚川が新潟支社に要望
これって東の新潟支社ってことだよね？
西には新潟支社なんてないし。
つまり糸魚川は西のエリアなのに東の新潟支社に新車を入れてくれって言ってたの？
てか東に譲渡されるのが1番いいんだがな。
東は電車ではなくDCを入れるってことは糸魚川まで運行する気なんだろうけど
大糸線全線が東になればいいんだけどな。
そして糸魚川～直江津は新潟県が東に委託してDCで運行とか。
- 753 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 10:11:16 ID:cLg58GGFO]
- >>752
以前もどこかにカキコミあったが、要望を出したのはJR東日本の新潟支社なんだよ。
あれ？と思った。
- 754 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 10:32:18 ID:df0XoHMr0]
- 魅力度ランキング(47都道府県)
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- 755 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 11:20:22 ID:cLg58GGFO]
- >>752
補足だけど、区間は新潟～大糸線が希望で、新潟(下越地方)からの観光客を呼びたいんだと。
新潟は広いから糸魚川となると、下越在住の人間は縁が無いと一生行かないかもね。
- 756 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 11:44:14 ID:gIw3/1ywO]
- >>755
そういうことか！
なんで束が大糸線にDC？と違和感あったが納得。
そうなると２両じゃ足りん気が。
スレチ気味だな、スマソ。
- 757 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 19:16:24 ID:cLg58GGFO]
- >>751
新潟だって糸魚川駅構内以外は直流だよ。
糸魚川～梶屋敷のセクションを、大阪方面は糸魚川以西に、新潟方面は現行にすればOK。
これで糸魚川駅構内は直流電化と交流電化、僅かの区間だけ単線なる。
これが一番安上がりで、有力…らしいです。
>>756
リゾートしらかみ的な観光列車らしい。
- 758 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:26:58 ID:gmNWcksRO]
- >>757
市振－糸魚川は富山県なんですね、わかります
＞セクションを、大阪方面は糸魚川以西に、新潟方面は現行にすればOK。
以西以東も何も、糸魚川以東にあれば｢大阪方面｣には成り得ないわけで…
上下線でセクション位置を違えて、青海－能生を事実上の単線並列にする…と？
- 759 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 22:00:32 ID:c6eMcsvxO]
- 阪和線の103系いつ消えるん？
朝とかヒドイ！日根野から天王寺までで、昼間より10分以上遅いし！そんでよう遅れるし、空港アクセス担ってる路線としてひどい！
- 760 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:03:47 ID:cLg58GGFO]
- >>758
市振～糸魚川は富山の会社に任せればいい。
上下分離方式になるから。
ここは運用上、市振を起点にできないから仕方ない。
単線並列でいい。
糸魚川より富山よりにセクション移設、僅かな区間だけ逆送するような形になるが。
- 761 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 22:05:28 ID:TjKm0R7R0]
- >>759
当分、無理でしょ。
103系の1，2号車が残っているぐらいですから。
- 762 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 22:09:19 ID:gmNWcksRO]
- >>760
敢えて｢青海－能生｣としたのはちゃんと理由があるわけで、
糸魚川の両隣の連動駅はその2駅ですから…
- 763 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 22:11:57 ID:c6eMcsvxO]
- 阪和線は、なかなか酷いけど、もう慣れた。まだ俺は快速しか乗らんからええけど、臭い103系でトラブルで止まられたら、大変やなて思う。
103系、205系消えたら、ダイヤだいぶ変わるんやろにね
- 764 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 22:27:55 ID:cLg58GGFO]
- >>762
まあ、細かいことは気にすんな。
ただセクション移設でいくのは事実上決まり。
近い内には分かると思いますよ。
- 765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:02:30 ID:gmNWcksRO]
- >>764
上下線でセクション位置が大きく異なるなんて、
実現すれば趣味的には非常に興味深いものになるな。
…(もはや｢上下線｣と呼んで良いのかすら分からんが(w
ま、個人的な興味としては、下り糸魚川第一場内～上り糸魚川第一場内、
青海下り出発～能生上り出発、このどちらの範囲で単線並列状態が発生するのだろうか。
- 766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:09:51 ID:K5uFju1M0]
- >>765
交交セクションなんかだと上下線での位置が全然違うこともよくある
- 767 名前：名無し野電車区 [2009/09/11(金) 23:38:01 ID:zIPTv4L40]
- 新快速用車両はE233系近郊型がピッタリ。当然グリーン車込みで。
ラッシュ時対応はできるし、ほんの少し料金上乗せで223系の安っぽい転クロ
とは比べ物にならないリクライニングの座席サービスが受けられる。
これほど新快速にピッタリの車両は無い。
- 768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:44:29 ID:cOUdIz3LO]
- >>767
敢えて束厨に釣られてやるが、
一般車両のボックスの居住性が致命的に悪いから却下。
ロング部分は321より良いので良しとするが。
- 769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/12(土) 05:22:53 ID:FjXaWwBM0]
- >>763
臭いのは奈良の221であって103や205は臭くはないと思うが
>>768
そんなことより部品が全然違うから却下
G車も一般車両が転クロだし、わずかな金額って言っても500円程度で着席保証がないと関西じゃ乗らないだろ。
1回あたり500円前後で乗れるびわこEXP、北近畿、くろしお、はるかのマイシートの利用状況は知らないが
- 770 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:08:08 ID:jTutfD6l0]
- >769
103や201ももたまにカビ臭いのにあたるぞ。
205は乗らないから知らんけど。
WAU75換装はその辺の対策も兼ねてるんじゃないの？
- 771 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:04:02 ID:syHHTHSK0]
- 家庭用もクルマ用もそうなんだけどエアコンのダクトとかエバポレーターのフィンを清掃しやすいようにしてほしい
ファンなんか取り外して洗えるようにしてもらわないと
- 772 名前：名無し野電車区 [2009/09/12(土) 22:28:55 ID:yMv/zcPNO]
- 鶴橋でＪＫ同士が公開せくろす
♀の方乳出てた
- 773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:37:38 ID:zuGm6WACO]
- >>772
＞♀の方
ｊｋ同士なのに｢♀じゃない方｣が居たら困るだろｗ
- 774 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 00:32:52 ID:ATDmtUN90]
- >>772
JK同士ってレズカポーか？
- 775 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:22:51 ID:z6gyz8NHO]
- >>773
ワロタｗ
ただそろそろスレチ。
- 776 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 11:52:09 ID:0fQE4FcrO]
- さて…そろそろ社長会見でもしてほしい所…
- 777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:34:30 ID:QFjCKZFEO]
- 会見よりいつになったら片腕パンタとかフルカラーLEDを入れるんだろう？
- 778 名前：Fucking Train JR West 321 [2009/09/13(日) 12:51:31 ID:aBsjZZ+40]
- 衝撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欠陥電車321は今のモーターでは130km運転できなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027271915
- 779 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:52:02 ID:nOW1Ju1vO]
- 北近畿の置き換えの公式発表って､どうなったの(´･ω･`)？
- 780 名前：Fucking Train JR West 321 [2009/09/13(日) 12:52:22 ID:aBsjZZ+40]
- 衝撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関西には加速度３の電車が阪珍ジェットカーしかなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ｅ２３３、Ｅ２３１、東急５０００、小田急４０００、都営１０３００、相鉄１１０００ ３．３
３２１、２２３、２０７ ２．５
- 781 名前：Fucking Train JR West 321 [2009/09/13(日) 12:53:35 ID:aBsjZZ+40]
- 全ての面でE233に負けたJR西は敗北宣言を出せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 782 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 13:50:29 ID:svKVcnE0O]
- １●奈良と網干の221は全て体質改善工事をした後、岡山広島地区と嵯峨野線へ
そして奈良と網干に223後継車を導入。
２●奈良の221系・103系６連と網干の221系を223系後継車で置き換え
そして置き換えられた221系は体質改善工事後、岡山広島地区と嵯峨野線へ
２両編成は桜井・和歌山線へ
３●桜井・和歌山線の残りの105系は223-5500で置き換え
117系はそのまま
４●奈良と森ノ宮の残りの103系を321系後継車で置き換え
続いて日根野の103系も
４●続いて残っている201を321後継車で置き換え
置き換えた201は岡山広島地区へ
５●223-0と一部223-2500を223後継車で置き換え
223-0は改造後きのくに線と岡山広島地区へ
- 783 名前：東武50090系50094F快速急行池袋 [2009/09/13(日) 13:53:53 ID:Azsr3SKH0]
- 新車投入中止321系廃車103系を復活しろ205系を返せ
- 784 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 17:55:05 ID:MnDJ1jamO]
- >>782
馬鹿だね
大和路・和歌山・桜井・奈良・おおさか東の南駄目アーバンには、新型車両はもったいないもったいない。ふざけるなよ。JR西日本が倒産するわ。
大和路・和歌山・桜井・奈良・おおさか東の南駄目アーバンには、國鐵昭和型中古くそボロ103・105系や201系に統一すべき。
新型車両や221系は、南駄目アーバン以外で走らせたら。
- 785 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 17:58:53 ID:JV8PeecV0]
- >>782
かなりいい考えだが、
比較的経年の浅い体質改善車は残しておくべき。
- 786 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 19:01:52 ID:MnDJ1jamO]
- >>785
いや、大和路・和歌山・桜井・奈良・おおさか東の各駄目な路線には、國鐵昭和型中古くそボロをあと100年使用すべき。
ヲ楢臭い奈良県みたいにJRが少ない地域には、新型車両はもったいないもったいない。
- 787 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 19:43:30 ID:fWKGsK1T0]
- _, ._
（・ω・ ）
。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.除｜
｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |草｜
｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡ （ `（ ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ ￣
- 788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 19:45:54 ID:nOW1Ju1vO]
- 本当に､未更新の103系とか113系とか105系とか､どうする気なんだろな｡
まぁ､アーバンの113系や105系は､その気になれば､まあ潰せそうだけど103系がな…｡
ヒネとナラ合わせただけで､200両はいきそうだからな｡
321系ペースで作って１年か｡
まあ､ヒネ､ナラ共に重連運用あるから､置き換えるなら
短期集中がよさげではあるが｡
- 789 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 20:56:57 ID:MnDJ1jamO]
- >>788
大和路・和歌山・桜井・奈良とおおさか東の駄目な路線は、中古くそボロ車両で我慢しろよな。
駄目な5路線に新型車両入れば、JR西日本は即倒産。
嫌なら引っ越ししろ。
- 790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:01:49 ID:24O4pdyF0]
- >>782
・221の体質改善ってどんなメニュー？ 白色LED化くらいしか思いつかない
・221を２パンタ化して学研都市・JR宝塚線に入れて
余った207を奈良・森之宮・日根野に入れた方が…
- 791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:03:50 ID:Uhsuo0YQO]
- >>790
207が余るのは昼間だけでしょ。
昼間だけ転属(?)なんて、そんな意味不明な話があるかよ
- 792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:10:33 ID:nOW1Ju1vO]
- >>790
VF化､車体更新､モケット交換､座席ヘッドカバーの交換､床の張り替え諸々…
できそうなことは､いっぱい有るけど､予算の関係でどんだけ実現できるかだな｡
あと207系は触る転属とか必要ないわ｡
221系の更新終わったら､0番代のVF更新やアコモ弄ってほしいが｡
- 793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:12:36 ID:DDflDwud0]
- >>790
221系を2パンタ化したところで、221系性能の223系7000番台と同じように
異常時の引き出し性能を確保した上で東西線を走行可能になる訳ではない。
- 794 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:24:25 ID:+BdoSHXb0]
- 戸袋窓を埋めたりはしないか・・・
- 795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:29:54 ID:nQrFsuwU0]
- >>792
LEDの文字化けやドット欠けぐらい直した方がよさげ
- 796 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:35:02 ID:NkA7Moe/P]
- そもそも暗すぎ
- 797 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:15:51 ID:DDflDwud0]
- >>792
＞0番代のVF更新
主回路で昇降圧チョッパ装置のGTOサイリスタ、インバータ装置のPTrとも
耐圧の小さい汎用品だからメーカも代替品を用意しやすいかもしれないが、
論理部は完全に取り替えた方がいいだろうし、結局システムごと入れ換える方向かもな。
207系0番台で採用したシステムは、私鉄・公営が大容量GTOサイリスタを用いた
VVVFへ傾倒するなかで、JR東・西は大量に造る必要があったからコストを抑えるため、
容量が小さい汎用素子のVVVFを電機メーカに提案させて、三菱が西向け（1C4M）に答を出した。
三菱は東に汎用GTOだけで構成したシステムを提案（1C4M2群）して209系量産車で採用され、
901系B編成・255系だけに留まった東芝提案の汎用GTOによる1C1M4群は
681系量産先行車以降、207系1000番台など小M比を追求していた西で大きく花開いた。
やはり主変換装置にPTrを使った701系が近年、運行時にMTr冷却油の温度上昇が著しく
保護動作により力行できず遅延するといった事例が増えてきていた。
PTrが悪いという訳では無かろうが、結局システムごとIGBT素子のCI装置へ取り替えられている。
207系0番台のシステムも国内VVVF車で唯一のものだから、
汎用素子が悪くなくてもシステム自体が一般的でないから置き換わっちゃうかも。
- 798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:54:26 ID:ATDmtUN90]
- >>797
長杉産業
- 799 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:56:13 ID:WhLzpQGa0]
- >>798
どれだけゆとりなのかと
- 800 名前：名無し野電車区 [2009/09/13(日) 23:04:05 ID:al7Q3gD9O]
- まぁ221→207→223の順でアコモ&延命するらしいので楽しみだ。
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