- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:54:17 ID:O70i09mD0]
- ■前スレ
【陛下】つくばエクスプレス93(TX-59)【乗車】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226094080/
■つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
www.geocities.jp/johbansinsenlog/
■沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で
つくばエクスプレス沿線情報 ２１
namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225594487/l50
■関連サイト
首都圏新都市鉄道株式会社 つくばエクスプレス
www.mir.co.jp/
■スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。（重複防止）
テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。
必ずTX開業後と通算番号の両方を書く（分裂防止）。 基本フォーマット：【○○○】つくばエクスプレスxx(TX-x)【○○○】
最初のxxが通算のスレッド番号、TX-xxのxxが開業後のスレッド番号です。
■ローカルルール
・【重要】秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・【重要】沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・【重要】ＴＸ沿線住民を装った地域比較・中傷厨はｽﾙｰで。包茎豚やおおたか厨・柏厨等が見えても、気のせいです。
・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
・スレの乱立を防ぐため、分割スレ立て禁止。
・女性専用車の話題も同様の理由でTXスレでは禁止。専用スレでお願いします。
- 825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:10:06 ID:mvK7yNh+0]
- >>822
>だから地下鉄乗り入れは車幅が制限されて不可能だと何度も・・
そうか～～～。
・・・
wiki 素人が誤解しないように数字入れて書いて下さいな。お願いします。
狭軌の採用は将来の相互乗り入れ・・・とTX本には書かれているのですが、
都営の完全な新規路線とか、川崎市営地下鉄ぐらいしか相手が無いわけですね？
- 826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:44:01 ID:pVBS09vQ0]
- >>825
東京タか川崎タあたりから貨物線じゃね？
神奈川県の旅客化計画あるから、
首都圏新都市鉄道株式会社に神奈川県、川崎市、横浜市も参加して、貨物線区間は第２種で。
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:40:38 ID:g4JIYcY60]
- 既出？
TXで撮影されたAV
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jkdha_01.wmv
- 828 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 18:52:16 ID:vZTSwj8NO]
- >>825
都営三田線は大手町以北は良いけど、大手町以南に入っても
日比谷、内幸町、御成門、芝公園、三田、白金高輪、白金台、目黒
では、新宿や渋谷、六本木に行けないし。品川でリニア接続もできない。
三田で乗換えて羽田空港でも途中駅数が多く、速くないし。
日比谷だけは有楽町や銀座、有楽町線に近いから良いかもしれないけど。
だから金かけて直通する程ではないのでは。
強いて言えば↓これかな。意味があるとは思えないが。
c.2ch.net/test/-/rail/1222329298/i
- 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:53:40 ID:2NbDixoD0]
- >>827
開業のちょっと後にガイシュツのやつじゃね？
- 830 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 18:55:55 ID:vZTSwj8NO]
- >>825
ところでＴＸ本とは、どれの何ページ？
｢つくばエクスプレスがやってくる｣
｢つくばエクスプレス建設物語｣
｢つくばエクスプレス(常磐新線)建設史｣
のどれかでしょうか？
- 831 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 20:17:08 ID:vZTSwj8NO]
- >>819
1日27万人ということは、片方向で1日13.5万人
この1/4が朝ラッシュ時1時間に乗るとして(集中率25%と仮定)
朝ラッシュ1時間に13.5万×25%=33750人。
これを1編成920人の電車21本で輸送すると、
33750÷(920×21)×100%=174%
混雑率174%になるということでしょうか。
- 832 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:47:24 ID:I1+NuyfE0]
- >>831
その時は南流山以南全部各駅停車だなｗ
- 833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:22:26 ID:25CbWIrM0]
- >>819
いや、１日人数が、２７万人でも、客当たりの乗車距離が短いんだったら、
６両でもさばききれたんじゃないか？
現状、当初の想定よりも、客の乗車距離が長いって言うのも
利用人数の割に混雑している要員かも。
- 834 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 01:03:21 ID:xHw0aSUL0]
- >>833
当初は南流山で相当数が武蔵野線方面に流れるって言われてたしな。
で、最近じゃ乗り切れなくて諦めた客が武蔵野に流れてる雰囲気。
- 835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:31:05 ID:u9uuuRGYO]
- やっぱり完全な緩急分離って出来ないのかな??
南流山利用者だが、やっぱり優等種別は欲しい。田園都市線や東西線みたいに全部各停化されちゃうと停車駅毎に揉まれるから嫌なんだよね…。北千住まで開くドア側ほぼ毎回変わるし、六町で一杯乗ってくるから。
- 836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:03:33 ID:YTdNazUJ0]
- 南流山利用者がわがまま言うなら朝は快速と各駅停車の２種類にして欲しいな
六町青井より客の少ない八潮三郷に止める意味が自治体のエゴ以外にないもの
それと土日上りダイヤの八潮退避もやめて欲しい
あれのせいで１０分に１本になっちゃう
- 837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 06:13:50 ID:EI/CYDVo0]
- １０月のデータを見てみる
快速停車駅
10 南流山 27,100
12 流山おおたかの森 27,400
15 守谷 20,600
20 つくば 15,300
合計 90400
区間快速
8 八潮 12,800
9 三郷中央 7,000
13 柏の葉キャンパス 10,200
16 みらい平 2,500
17 みどりの 2,300
18 万博記念公園7 1,500
19 研究学園 3,500
合計 39800
各駅のみ
6 青井 5,200
7 六町 8,800
11 流山セントラルパーク 2,600
14 柏たなか 2,600
合計 19200
客数から考えると緩急比を東海道新幹線並にしてもいいのだが
例として快速６：区快６：普通４：八潮発４
- 838 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 08:11:40 ID:yNhS1MHnO]
- 三郷中央は、利用者少ないし、区快いらないよ。
- 839 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 12:17:35 ID:IuJv0SRC0]
- >778
都内２駅と、あとつくば終点まで２駅しか通過しない区間快速。
更に３駅連続停車。
快速の名語るのは問題だな。偽りあり。
- 840 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 12:40:31 ID:fzCoFTbI0]
- ＴＸはこの理由を株主にではなく、利用者にきちんと説明するべきだ。
- 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:47:15 ID:J1jphltB0]
- >>839
普通より速いんだから、快速と名乗ってもいいと思うよ。
むしろ、原稿の区快を快速として、快速を特別快速とした方がすっきりする。
- 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:53:51 ID:ejkA0iiwO]
- なにこの京王快速いじめ
- 843 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 15:59:52 ID:hj7RpXUn0]
- >>838
三郷中央なんて自治体の圧力が無かったら通過してるわな
- 844 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/05(月) 16:33:27 ID:5M2HXzld0]
- ttps://www.mir.co.jp/./uploads/20081226095515.pdf
レール削正車の導入キター
改札口とホームに運行状況表示盤導入か。
束のトレインチャンネルみたいなのも車内にほしいなり。
- 845 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 18:10:00 ID:hsgEeHlX0]
- 快速停車4駅＋区間快速停車7駅
11駅の乗員数合計がJR柏1駅の乗員数と同じか？
こんな鉄道、停車駅とかどうでもいいんじゃないか？
- 846 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 18:32:54 ID:4K+H99QX0]
- ラッシュ時も快速が南流山～北千住間を９分で
走っていたのが懐かしい。
今や普通より遅い区間快速、
区間快速の所要時間がかかる糞詰まり快速ってのは残念。
- 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:11:41 ID:kKIGUUJz0]
- >>845
首都圏一の不人気沿線のDQNで有名な駅の話は該当するスレでどうぞ。
- 848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:35:19 ID:gvR2b7vM0]
- やれやれ・・・。
- 849 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:37:29 ID:EpWSf7mQO]
- >>840
上司と酒を飲んで、飲み過ぎな漏れ
ＴＸ利用者だけど、いま説明されたところで呂律がまわらない。
- 850 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:45:07 ID:ZQgWKoGWO]
- 準特急：秋葉原、新御徒町、浅草、北千住、流山おおたかの森、守谷、つくば
急行：北千住までの各駅、八潮、三郷中央、南流山、流山おおたかの森、守谷からの各駅
- 851 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:51:38 ID:EpWSf7mQO]
- >>846
が、朝ラッシュ時の輸送力を落とさず、
残念にならないダイヤを提案すればいい。
- 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:13:34 ID:xz/RNEQU0]
- >>851
上りだけなら、こんなパターンもありかも。守谷始発区快をなくして、その１本当たり
２本の普通を設定。輸送力は現在以上で、快速が全線４５分で層はするパターン。
www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/asatest.gif
- 853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:27:39 ID:TTAtIMo40]
- とりあえず、さっさと８両化。
入札の結果はどうなったんだ？
- 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:48:58 ID:YGy4tMcV0]
- >>853
つくばエクスプレス線、８両化に伴うホーム延伸詳細設計他
www.jrtt.go.jp/organization/tender/kekka/200/200_08_e08/200_4200025_02.htm
執行日時 平成20年 7月25日11時00分
予定価格(税抜) 21,791,000円
中央復建コンサルタンツ（株） 13,100,000円 落札
- 855 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:04:24 ID:zdwlxOHi0]
- 時間を気にせず駅にでかけて気付く、ＴＸ快速本数の少なさ。
- 856 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:10:25 ID:27crzXtPO]
- つくば市内のバスの運行本数を増やしてもらいたい。TXが開通して日中の本数が増えたが、つくば駅までのアクセスが悪すぎる。
- 857 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:20:34 ID:5g8ZSy2bO]
- つくばえきホーム狭すぎ
筑波大学あたりまで延伸できねーのかな
- 858 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:20:54 ID:8TUO8TPS0]
- つくば駅⇔土浦駅を20分で結ぶ路線バス希望。
料金は250円で。
現在の500円前後の値段って詐欺だろ！
- 859 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:32:58 ID:27crzXtPO]
- TXつくば守谷500円。に対して、ﾊﾞｽはTXつくばJR土浦510円。
- 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 07:11:06 ID:op84SK6v0]
- >>856
しかも、その少ない本数のバスが団子運転してるから、フリクエンシーの悪すぎること。
朝の並木方面の例。
705荒川沖
735荒川沖
750荒川沖
755並木
800牛久
810荒川沖
835阿見中央
900つくバス南循環
905牛久
907荒川沖
950荒川沖
1000つくバス南循環
1025荒川沖
1050荒川沖
- 861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 07:36:43 ID:SpX8m5pQ0]
- >>860
本当にダイヤ見ると関鉄の頭の悪さが如実に分かるよな。
- 862 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 08:07:19 ID:AVIj2NhYO]
- 5510列車だけど、63Fだ。
珍しいな。
- 863 名前：北への延伸話は禁止とは思うが、 [2009/01/06(火) 08:24:10 ID:gLpcrZkx0]
- 風俗土浦へ延伸するくらいなら、土浦をスルーして石岡で常磐線に繋げろよ！！
- 864 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 08:51:09 ID:QYtcjQCvO]
- つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替えするのが出てくるんじゃね？
- 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 09:05:17 ID:ATLALUJf0]
- >>864
>つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替え
どちらの路線にしようかと、迷うような地域には人は住んでいない（比喩的に）。
開発しようとしたが反対運動が強く、「100ha超の自然林」を残そう
と言うことになっていたはず。
- 866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:10:51 ID:w+R8MrxY0]
- >>863
＞北への延伸話は禁止とは思うが、
分かってるならなぜする？
- 867 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 10:39:03 ID:QYtcjQCvO]
- 延伸しなくても乗降客が増えるならいいのでは。TXには茨城県民の税金が使われている訳だし。TXはTXが通過する市町村の住民だけのものではないはず。
- 868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:59:06 ID:3b3vASoP0]
- >>867
ＴＸに全く関係ない税金も多額が投入されてる
乗客少ない所の延伸は理解を得るのが困難
- 869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:42:39 ID:5S4PNxtj0]
- 具体案もないし、そもそも禁止の話を続けてもしょうがない。
延伸なら東京延伸の話をどうぞ。
- 870 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 15:09:05 ID:QYtcjQCvO]
- 東京延伸も反対だね。税金の無駄遣いだ。
- 871 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 17:30:35 ID:rVGG++rT0]
- 東京延伸の資金は１千億円ほど留保してある。乗客も多く見込める。
- 872 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 17:46:48 ID:AVIj2NhYO]
- 東京駅延伸に関して、
>>61 と、
>>183-184
への対処案が出ていません。
これを乗り越えないと、無理。
- 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 18:39:26 ID:3b3vASoP0]
- >>854
まだ、設計だけの落札なのねん？
工事の落札はまだかよ・・
そのうち不況で中止なんて嫌だよ
- 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:03:57 ID:4hdH7ywP0]
- 千代田区の反対については、
例の延伸時の収支予測をもって反論とはできないの？
- 875 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 19:38:04 ID:AVIj2NhYO]
- >>874
>>348 が
>>341 を説得できていないから、だめだ。
- 876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:40:59 ID:VphePK1i0]
- >>872
>>61 はまだわかるけど、>>183-184って・・・。
秋葉原再開発の収益とTX終点は関係ないでしょ。
ＴＸが無かった頃の秋葉原がどれだけ混んでたか知ってる？
- 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:49:39 ID:3b3vASoP0]
- 東京都と千代田区では秋葉再開発の重要度が違いすぎると思う。
千代田区は秋葉再開発の元が取れるまでTX東京延伸にGOは出せない
- 878 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:20:08 ID:VphePK1i0]
- >>877
とりあえずヨドバシのおにぎり屋から階段下る人と向こうの横断歩道渡る人眺めてみなよ。
資金が無いから無理ってならなるほどという感じだけどけど、
ＴＸが終点じゃなくなるから無理ってのは全然関係ないから。
っていうか、"元が取れる"ってなに？
税収だったら店舗がある時点で入ってくると思うけど。
- 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:44:11 ID:3b3vASoP0]
- 大不況、若者秋葉離れ、連続通り魔事件イメージダウン、縦貫線秋葉通過決定、
これに加え、TX東京延伸で利用客スルーだとさすがに千代田区もきついのでは？
千代田区説得する秘策があればな～。
- 880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:53:14 ID:Pid5Nk3D0]
- 秋葉原は元々ヲタクだけの街だったのに余計な奴が増えすぎた
- 881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:58:08 ID:VphePK1i0]
- >>879
＞若者秋葉離れ
とくにそうは感じないが・・・。
＞連続通り魔事件イメージダウン
一時期は写メ撮ってるとかでずいぶん叩かれたけど、他の通り魔事件と違って助けた人が結構居たらしくて、
マスコミ的にはイメージアップなんだが。
週刊誌の釣り広告とか見てる？
＞縦貫線秋葉通過決定
つかもともと通過人員だし。
＞TX東京延伸
べつに秋葉原駅が無くなる訳じゃない。
つか、終点東京も千代田区の位置になるようだし、
今東京駅周辺の再開発地区の殆どは千代田区側なわけだし、
丸の内・大手町地区の時価があがると、オフィスビルの賃料も上がって税収も増える。
東京駅まで伸ばした方が千代田区の収益的には増収になるでしょ。
秋葉原地区とは格段に差があると思うけど。
TX東京延伸は、千代田区的には採算が取れて、資金持ち出しの心配がないかどうかを見てるだけなんじゃないの？
- 882 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 21:14:14 ID:lgmJLn2I0]
- 東北上越新幹線が東京延伸したからって、
上野が寂れた訳じゃないっしょ。
- 883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:27:01 ID:LqaAmQS+0]
- 大宮部分開通の時点で一気に寂れたからあんまり関係なかったよな
- 884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:28:27 ID:rnUI0CV10]
- >>882
>上野が寂れた訳じゃないっしょ。
うそはいかん。上野開発計画は無くなった。
- 885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:01:43 ID:putP/I4s0]
- さっさと東京まで延ばせ
大手町乗換えが出来るし。
- 886 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:09:19 ID:tl83JKJ+0]
- ・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
・千代田区の保有株は、全資本の2.65%。足立区の3分の1程度。
・東京都内には推進側の足立区、台東区がある。東京都は17.65%保有。
資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ？>>北千住以北自治体
まあ、それ以前に他自治体の勢いで折れるでしょ。
- 887 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 23:14:43 ID:fkAgH16a0]
- >時間を気にせず駅にでかけて気付く、ＴＸ快速本数の少なさ。
そんなに少ない本数にもかかわらず、ピーク時間帯以外は閑古鳥だらけ。
- 888 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:24:29 ID:VphePK1i0]
- >>886
＞・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
なぜに？
東京の方が明らかに税収が増えて増収になる上、
TXが途中駅になったところで秋葉原の買い物人口にあまり変化はないでしょう。
TX全体の乗客が増えれば秋葉原の買い物人口も増える訳だし。
採算性が一番の問題でしょ？
延伸区間が千代田区だけだから、千代田区が延伸費用は一番出資しろと言われてたりしてるって事はないかなぁ・・・。
それなら、一番の問題はそこになると思うんだけど。
最悪延伸後の経営に失敗した場合に、区民の税金を何故区外の人の為に使うのかっていう話かな。
- 889 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:42:18 ID:VphePK1i0]
- 既出だとは思うけど、
UDXの事業資金は、ＮＴＴ都市開発株式会社・鹿島建設株式会社による出資、
ならびにプロジェクトの収益力を担保としたプロジェクトファイナンスにより調達。
ヨドバシＡＫＩＢＡは、当然、株式会社ヨドバシ建物。
ダイビルは、その名の通りダイビル株式会社。筆頭株主は株式会社商船三井 比率は50.94％
- 890 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:56:07 ID:3b3vASoP0]
- >>889
このプロジェクトにもし千代田区がTX東京延伸は・・ですと密○してたら
- 891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:58:44 ID:VphePK1i0]
- >>890
だとしたら、むちゃくちゃな理由つけてでも反対するわな。
TXの通勤客にとってはいい迷惑だわな。
- 892 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 02:56:30 ID:j+56M7jI0]
- >>888
千代田区なんて大手町あたりに本社を持つ会社とかが
社員の利便考えて延伸の圧力かけたら一発だな。
- 893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 05:02:30 ID:kXZnWOX00]
- >>茨城の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか？
茨城のためだけじゃないと何度も突っ込まれてるのに
なんで同じことを言い続けるのだろうか？
この人は何をどう説明しようが聞く耳持たないから無視の方向で良いんじゃないか？
- 894 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 05:39:41 ID:ZN+dSmNP0]
- 並行路線がないのなら、東京延伸に多大な費用を投じても是非やってほしいが、
今では、俺はそこまでして必要とは思わない！
今までの他の新規事業を見ても、計画時点より実際の工費等は何割増し～何倍と膨らんでいる。
既存路線と通算で逓減料金となるのだったらいいが、別に当該区間は独立工費onした別計算料金
なるんだったら必要ないと思う。（高速道路通算の中の瀬戸内海の3大橋道路扱いのような別料金）
- 895 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 05:44:54 ID:3fGK8gd40]
- 政府が内需拡大のために大規模公共事業はじめるかもしれないから
そんときはTX東京駅延伸事業に無利子貸付してくんないかな(´・ω・`)
- 896 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:00:25 ID:1/8qtWZa0]
- >>893
人の話を聞かず一方的に喚き立てるのが朝鮮人の手口です
- 897 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:42:06 ID:K4Ou6BXH0]
- >>886
＞資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ？>>北千住以北自治体
そうなると、千代田区が最後の嫌がらせで抵抗するかも。
大深度地下での工事のためには、地元自治体（この場合は千代田区）の認可が必要だったりする。
- 898 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 11:13:01 ID:OuyUdAmV0]
- 常南急行電鉄
筑波線(筑波山口～TXつくば)
を開業させたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
↓
↓
・筑波山観光UP！！
・北条地区救済！！
- 899 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:25:40 ID:PmaVtvPQ0]
- 税収不足になるのは確実で延伸どころではない。
- 900 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:22:13 ID:49iMv7raO]
- 東の高尾山でも目指す気か？
筑波山は今以上観光客は増えないと思うよ
- 901 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:59:22 ID:x9VFWoEa0]
- 東の高尾山というが、歴史的には西の富士、東の筑波と言われるような山だったそうだぞ。
- 902 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 16:26:31 ID:1Liwjf220]
- 筑波山が高尾山と同レベルにされるのはちょっと無念・・・
- 903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:32:49 ID:x9VFWoEa0]
- >>902
現代のイメージ的には同レベルかそれ以下だというのは分かるがな。
昔の地位を知るまでは自分もそうだった。
ただ歴史的に見ると、東の高尾山どころではなく、国内有数の地位の山のようだ。
- 904 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:42:35 ID:K4Ou6BXH0]
- >>901-903
そう。万葉集に最も多く歌われた山だな。高尾山なんぞと比べられちゃ困る。
- 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:47:51 ID:K4Ou6BXH0]
- >>899
>>898は延伸の話じゃないだろ？北側の延伸話が禁じられてるって知ってのことだろうし、
「開業させたい」って言ってるんだから、別路線を自力で開業させてくれるんじゃないか？
- 906 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:12:38 ID:zNyC9mgtO]
- >>905
私が常急の社長候補です。
首都圏新都心鉄道か京成電鉄か関東鉄道の子会社として、開業させようと考えています。
- 907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:36:20 ID:r9sM2GJaO]
- >906
冬休みの宿題を終わらせてから言え。
- 908 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:42:13 ID:zNyC9mgtO]
- 907
必要なことを必要と言って、何が悪い。
小生のつくばの不便さを改善したいって思いが、解らんのか？
- 909 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:52:24 ID:DEwmtKm10]
- イバラギってどうしようもない田舎なんでしょ
住民も変なのばっかりでさ
テレビの漫才の人が言ってたわ
- 910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:02:48 ID:3Wvh4L7K0]
- >>909
そんな生易しいもんじゃないてばよ。
でなきゃ、ここまで取り残されなかっぺよ。
- 911 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 18:39:17 ID:+qrn/Tvf0]
- >>909
ごめんねごめんね～
- 912 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:01:36 ID:bvnFKcTj0]
- つくば以北の延伸って正気か？
つくば以南と相互直通運転したいなら、20m級車体8両（下手すりゃ10両）での直通が必要。
編成定員が1600人に迫るわけだが。
そんな客、どこから湧いて来るんだww
1兆円近く投じて、まともな観光地として整備するならともかく。
もしくは、TXの車両を全部廃車にして、編成分割可能なドア配置に変更した車両を投入。
更に、ATOで分割併合が可能なシステムを作り、つくばで分割。
馬鹿すぎwwww車両だけで500億近くかかるwww
現実問題、今の観光規模じゃ、舎人ライナー系の新交通システムでも赤字でしょ。
鉄軌道なんて、運行計画以前に敷設費用すら回収できるか分からない。
とりあえず、今のシャトルバスを倍の本数にするのが第一歩。それすら不可能じゃ(ry
- 913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:46:03 ID:VhauG2D40]
- >>906
京成の子会社なら、ここにやらせりゃいい。藻前が社長ででしゃばり余地はない。
どうしても社長をやりたいなら、藻前が半分以上出資するこった。
www.mt-tsukuba.com/
- 914 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 19:54:35 ID:zNyC9mgtO]
- 筑波山まとめ
・それなりの有名な神社がある
・それなりの温泉がある
・それなりの梅園がある
・それなりのお土産屋がある
・それなりの登山客がいる
・それなりの臨時客(年末年始、春、夏、秋)がいる
バスだけで、はたしていいのだろうか？儲かる要素がゴロゴロ転がっているのに･･･
うまくいけば、TXの収益も上がるヨ
- 915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:29:07 ID:VhauG2D40]
- >>914
少しは貫徹バスにも設けさせてやれ。東京－つくばセンターの高速バス収入が吹っ飛んだのに、
そのうえ、筑波山観光客の収入も吹っ飛ばすのか？
- 916 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:44:09 ID:GcZ/L/310]
- >>881
これは、>>176
と相反しており、難しい理屈では。ちなみに、今年の夏には
東京都議会選挙があるわけですが、ＴＸ東京駅延伸を公約に挙げた
候補者が出るのかというと、難しい。そういう主張のＨＰが見当たらない。
足立区でも、西新井、竹ノ塚の開発を公約にしたほうが
当選しやすいくらい、青井、六町の乗客が少ない。
>>149 みたいな話だと、ＴＸ東京駅延伸が都議会で議論すらされないかも。
話の持って行き方として、千葉県ががんばって東京都に対し、
>>257 を提案し、あとは↓の最後の発言を期待して、
冷静に物事を考えてもらうようにする、という作戦しか思い浮かばない。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2006/d6216319.htm
ただし、残された時間があまりにも少ない。
そして、東京都が秋葉原の今後の地域振興策を考えれば良さそうだが、
このスレッドの住人の力では、誰もアイデアを出せていないようです。
ただし、いくらなんでも
>>348 >>474
と、そのリンク先で、この住人の中だけで意見が食い違っているようでは、
資料として認められないという話になってしまうのでは。
- 917 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:47:22 ID:YOWQv/070]
- >>914
その儲かる要素
具体的に数字であげてもらえるか？
どう考えても鉄道じゃ黒字になるとは思えない乗客数なのだが。
- 918 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:57:32 ID:PAh5LrfI0]
- >>898
もう一層のこと、真壁・岩瀬経由
栃木益子延伸でいいよ！！
- 919 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:06:30 ID:y+OpJjJ4O]
- もまいらがなにいおうと現状維持。
- 920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:11:18 ID:h3WQ33sw0]
- >>917
だよなー年中紅葉シーズンな訳でもないしw
- 921 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:12:24 ID:GcZ/L/310]
- >>893 >>896
無視しろとは茨城、千葉、埼玉サイドではそう思うかもしれませんが、もし、
>>茨城、千葉、埼玉の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか？
という質問に変えたところで、結局答えられないものでしょう。
結論として、東京都議会の議決を得られない点では、
>>61 と同じ結果になる。
896 などは問題外で、別の論点になってしまい、その発言自体が論点に
なってしまい、ＴＸ東京延伸など蚊帳の外になってしまいそうです。
- 922 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:13:58 ID:YOWQv/070]
- >>920
そそ。
それに紅葉の時期でも平日はどうするのかと。
まさか土日祝のみの運転で、経費削減とか？ｗ
- 923 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:18:18 ID:GcZ/L/310]
- >>876
クロスフィールドが神田市場だった頃、秋葉原は電気街として賑わっていた。
郊外での家電量販店の進出が盛んになり、秋葉原はピンチに立たされた。
ところが、秋葉原はパソコンの街、オタクの街として多面性を持つとともに、
神田市場や貨物線用地などを再開発し、ＴＸの始発駅にもなったことで、
何とか頑張って、繁栄を維持しているというものでしょう。
これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
というものでしょう。だから比較の対象にはできなそうです。
- 924 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:41:19 ID:jQp/HDsJ0]
- >>923
TX始発駅と言う要素は余り秋葉原の発展には関係ないのではないかということ。
実際ヨドバシのおにぎり屋の階段を下る人はあまり見た事無いし。
始発駅の乗換客を目当てと言い切るにはあまりにも周辺とか導線上の店舗収入を考えてなさ過ぎ。
せめて地下乗換通路を設置して店舗収入を得るとか。
アキバトリムのA1出口もJRの乗換導線上に店舗は無いし。
あとは富士ソフト秋葉原ビルのヨドバシ寄りに出口を作ってUDX側へのアクセス性を高めるとか。
ヨドバシの出店が大きいだけで、TXが中間駅になったところで大して変化はないでしょ。
JR秋葉原が10位になったのは、TXの利用客約５万人がほぼ全員JRに乗り換えるからじゃない？
その乗換客をターゲットにしてないんだから、始発駅効果は見込んでないでしょう。
用がある人は途中下車するし。
もっとも、改装前の秋葉原駅は出札列がもの凄いことになってて、それを嫌って御茶ノ水から向かってた人も居るし。
少子化の影響の方がはるかに大きいとは思うけれど、御茶ノ水駅の乗車人数は１万人くらい下がってるし。
再開発は今のところ成功しているようだし、TXの開通に合わせていろいろ完成させたっていう相乗効果はあっただろうね。
若い人、特に女性が増えてきたのは確かだし。
もともとスケボー公園とか駐車場にして遊んでた用地だっだし。
＞これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
2006年度は10位だけれど、2007年度は9位ね。217,237人。
中間駅になったら、JRの乗車人員が5万人近く減るのは確実だろうね。
- 925 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 23:25:26 ID:keBF70DI0]
- コンクリート詰め鉄道。
- 926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:03:36 ID:2SD5p6yF0]
- >>905
>>906
そういうのを屁理屈と言うのだよ。
- 927 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 06:38:55 ID:sDwGG9BV0]
- おおたかの森駅の近くに、大和家初石店という、とんこつラーメン屋は、今もありますか？
- 928 名前：905 mailto:sage [2009/01/08(木) 06:51:45 ID:nMgcyOmm0]
- >>926
オレは遠回しに>>898を皮肉っただけなんだが。
- 929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 06:55:20 ID:nMgcyOmm0]
- >>921
ＴＸの東京駅延伸を希望している足立区や台東区は東京都じゃないとでも？
ちなみにＭＩＲへの出資は台東区は千代田区の２倍、足立区は３倍なんだが。
- 930 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 07:27:21 ID:pgLALuaU0]
- まあ作るのは千代田区だから他の区や市県がいくら金積んでも
千代田区（秋葉のデベ含む）がOK出さない限り100％無理なんじゃね？
「こっちの区は何倍も金出してんだぞ」じゃ逆効果
- 931 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 08:11:05 ID:/ezMw/juO]
- 終点が秋葉原から東京に変わっても、
かけた金のわりには変わらない。
たから消極的なんだろ。
豊洲住吉八潮線のほうが効果的だよ。
- 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:42:40 ID:++cpZIZa0]
- >>930
別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
- 933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:50:15 ID:++cpZIZa0]
- で、仮に千代田区も東京都もOKして建設することになったとしてだ、
東京駅周辺の地下水位のこと考えると、大深度地下での工事はかなり難航する悪寒。
普通のシールド工法で地下水脈の中に問題なくトンネル掘れたっけ？
- 934 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:53:16 ID:pgLALuaU0]
- >>932
醤油こと
作る場所は千代田区だから・・
- 935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 10:03:06 ID:++cpZIZa0]
- >>934
もしも東京都が台東区と足立区の利益を考えて、Okとなったときに、
千代田区は抵抗しきれるものだろうか？
大深度地下の法律見ると、大深度地下の許認可権者は区じゃなくて都だし。
- 936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:35:45 ID:pgLALuaU0]
- >>935
足立区は舎人ライナーとTX開業で優遇されてるから
他の区から反対されたら何も言えないでしょ。
台東区は浅草の乗客の伸びがとまってるし、秋葉近辺に商業地抱えてるから
東京延伸は客離れに拍車がかかって慎重になるかも・・
それに厳密に言うと秋葉は大深度じゃないから、そこから大深度まで掘るのに
当該者の許可も必要じゃないかな？
- 937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:06:51 ID:++cpZIZa0]
- >>936
その場合、当該者は千代田区ではなくて、ワシントンホテルとかの地権者。
- 938 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:14:43 ID:pgLALuaU0]
- 大深度でない部分の三セク延伸て、地権者だけの承認で行けるんだ
- 939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:27:50 ID:++cpZIZa0]
- >>938
３セクと言っても通常の株式会社と同じ話だから、事業計画が株主総会で通って、
予算の裏付けが出て、国の認可が出たら他に必要なのは地権者との用地買収交渉だけだろ？
千代田区は１株主としての権限しか無いと思う。
まあ、地上構造物の建築確認を引き延ばすっていう嫌がらせはできるかもしれんがね。
- 940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:55:16 ID:Q9/0jYFz0]
- >>932
--別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
千代田区が許可しないと千代田区内に勝手に駅を作れないのでは。
- 941 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:52:12 ID:0Dcs2/5L0]
- 明日の関東地方は雪の予報ですが
TX開業以来、積もる程の雪が降るのは初めてじゃないでしょうか。
MIRは除雪用の機材とか持ってるのかなあ。
常磐線とどっちが止まるかｗｋｔｋ。
（例によって振り替え輸送地獄の悪寒）
- 942 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 20:17:41 ID:LUzHlJ2YO]
- 振替の際は宜しくお願いします・・・常磐線利用者
- 943 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 21:07:01 ID:uBZ6rAKM0]
- >>941
2006/01/21
- 944 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:52:13 ID:0Dcs2/5L0]
- >>943
あ。そうでしたか。
2006年2月7日朝に架線凍結でウヤになったことはあったけど
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jbd02225/24915845.html
雪で止まったことはなかった気がするので
積雪もなかったのかなと思っていました。
>>942
快速、区間快速乗車禁止（普通のみ乗車可）
着席絶対禁止
振替乗車券の使用禁止（必ずTXの切符を買うこと）
改札通過はTXの定期所持者が全員通過したのを確認の後
「常磐線利用者ですがTXを利用させていただきありがとうございます」
と言ってから通ること。
- 945 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 22:01:24 ID:LUzHlJ2YO]
- つくばから振替なので座って寝て行きます。もっとも快速だと45分しか寝られないでしょうが。
- 946 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:24:47 ID:0Dcs2/5L0]
- ttps://www2.seibu.co.jp/wsc/023/N000025519/0/info_d
明日から筑波西武では駅弁大会です。
新宿の京王百貨店ともシンクロ。
ttp://getnews.jp/archives/3437
ttp://211.125.72.67/~keio_ekiben/2009/0108_all.pdf
あっちは毎年激混みのようなので
みなさんTXに乗ってつくばに駅弁を買いに行きましょう。
- 947 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 22:38:58 ID:bg8v6zdx0]
- >つくばから振替なので座って寝て行きます。
つくばから乗車の人よりも、研究学園から折り返し乗車の人を優先していますのでご承知おきください。
- 948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:50:18 ID:HpivN9B20]
- >>943-944
たいした積雪じゃ無いようだが。
rail.main.jp/3000/index.php?2006%E5%B9%B401%E6%9C%8821%E6%97%A5%EF%BC%9A%E6%B2%BF%E7%B7%9A%E3%81%A7%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E7%9A%84%E3%81%AA%E9%99%8D%E9%9B%AA
- 949 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:05:30 ID:HFlXNYAx0]
- 八潮～三郷～流山～柏～守谷はけっこう積もるかも。
つくばは大して積もらないだろう。
- 950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:23:31 ID:gBj+nFbu0]
- >>945
>つくばから振替なので座って寝て行きます。
まあ1本待てば座れるかも。5分前には満席だからね。
時間に余裕が有れば、空席が無い快速の反対側の区快に乗ること。
- 951 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:31:14 ID:KReSl5P6O]
- >>950
平日の3006列車は、つくば発車時点で、そんなに混雑しているのか。
北千住から試しに、平日の3006列車に乗っても、まず座れないけど。
- 952 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:54:26 ID:KReSl5P6O]
- >>924
導線を考慮と言っても、始発駅だから、改札階に広いスペースが必要など、
物理的制約が大きく、現状になったのでは。
コンパクトで良ければ、改札の真ん前に
階段があれば、1回折り返して丁度A2出口だし。
A3出口の利用が少ないのは、見た目A1出口がメインだから、
そこから信号を渡ってヨドバシに行くイメージを持たれているのでは。
秋葉原が始発駅である前提なしに、ヨドバシが出店したかというと微妙。
トリムやチョムチョムは建たなかったのでは。
- 953 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 00:04:43 ID:rDtteAer0]
- >>952
ヨドバシは再開発＋ＪＲ秋葉原改良だけでも間違いなく来ただろ
秋葉原の街にとってはＴＸよりそっちの方がよほど影響がでかい。
一時の計画のあった新東京タワー(山手線を跨いで建造する予定だったとか)
ができてたらまた違う流れがあったかも知れないが
- 954 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 00:39:39 ID:R2MfZ0Lk0]
- 雪が降っても耐雪モードで運転するし
TXは雪で止まったことはないし
数分の遅れはしょうがないとするか
- 955 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 02:14:45 ID:n9Rfh3rBO]
- 東京駅から京葉線と相互直通きぼん。
理由：なんとなく
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