【iias】つくばエクスプレス94(TX-60)【Tsukuba】

1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:54:17 ID:O70i09mD0] ■前スレ 【陛下】つくばエクスプレス93(TX-59)【乗車】 　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226094080/ ■つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫 　www.geocities.jp/johbansinsenlog/ ■沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で 　つくばエクスプレス沿線情報　２１ 　namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225594487/l50 ■関連サイト 　首都圏新都市鉄道株式会社　つくばエクスプレス 　www.mir.co.jp/ ■スレ立てルール ・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。 　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。（重複防止） 　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。 ・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。 　必ずTX開業後と通算番号の両方を書く（分裂防止）。　基本フォーマット：【○○○】つくばエクスプレスxx(TX-x)【○○○】 　最初のxxが通算のスレッド番号、TX-xxのxxが開業後のスレッド番号です。 ■ローカルルール ・【重要】秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。 ・【重要】沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。 ・【重要】ＴＸ沿線住民を装った地域比較・中傷厨はｽﾙｰで。包茎豚やおおたか厨・柏厨等が見えても、気のせいです。 ・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。 ・スレの乱立を防ぐため、分割スレ立て禁止。 ・女性専用車の話題も同様の理由でTXスレでは禁止。専用スレでお願いします。 328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:14:03 ID:GgoJrz85O] みらい平は実際行けばわかるよ つくばはもともと出来上がった町だから 地下のほうが作りやすかったんだろ 329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:40:34 ID:v0uCzhIQ0] 南流山も出来上がった街だから地下にしたんでしょ。 330 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 19:14:22 ID:HQbZ/kLb0] >>246 これはこういう事。 >>61 に対しては、↓こういう見解かと。 ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2006/d6216319.htm ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2007/d6217211.htm#q ＴＸ東京駅延伸については言及していないので、これを議論するとき 反発が予想される。 ↓この答弁、これから出資金を投入することはない、と発言した。だから、 ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tosei/d3040036.htm >>257 が良いかどうか別として、別の政策とセットでないと、ＴＸ東京駅延伸の ために東京都が出資することは出来ない。 >>231 ↓こういう事を言っているのかな。もう5年前だけど、その後はいかに。 ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-1/d5213311.htm 331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:48:55 ID:5Jh4XtGQ0] >>327 みらい平は地形の問題かと。 駅手前までは低地なんだけど、駅前から台地になるので高架から まっすぐ地下に入っていく。成城学園前と似てる。 >>328 つくばは元々地下を空けといたのも理由にありそうだね。 >>329 守谷は線路と駅の為に立ち退かせたよ。南流山も守谷と同じでよかったのでは？ 332 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:57:38 ID:A6IWOcSg0] ttps://www.mir.co.jp/uploads/20081218094017.pdf 1日乗り放題きっぷ発売だよ。わーい。 333 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:25:04 ID:CNKSKwCQO] >>332 途中下車自由なら、20分程度で歩けるので、 ぜひ、青井駅から六町駅まで歩いてみてほしい。 環七の歩道橋の六町駅側などを見て、思った事を述べてほしい。 334 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:39:21 ID:CNKSKwCQO] 北千住北改札の券売機。 高額紙幣が使えるのがピンク色、使えないのが水色になったけど、 いつからかわったのだろうか。 335 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:44:20 ID:CNKSKwCQO] >>312 朝ラッシュの最混雑列車は、 北千住到着時の3006列車(つくば725→秋葉原812) だと思っていたが、違うのか？ 336 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:05:03 ID:zU1Hk5jR0] 守谷駅と南流山駅を比べたら駄目！ 337 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:16:01 ID:CNKSKwCQO] >>330 ２番目のリンク先を読み返してみると、 ｢むしろ茨城県に住みながら東京で仕事してもらいたい〜｣ という発言があるが、あまり異論が出た形跡がないのだが。 338 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:37:30 ID:h7QhVJtP0] 着膨れラッシュでしょ 339 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:46:41 ID:CNKSKwCQO] >>306 ケース�T(検討ケース１と３が該当)よりも、 ケース�U(検討ケース２と４が該当)は、 ＴＸ東京駅での乗換を１分程度短縮した場合、 とあるが、元々何分で考えられているかわからないし、 そもそもＴＸ東京駅の構造に選択肢があるとは思えず、 検討ケース２と４はありえないと思う。 また、黒字転換までの年数が、検討ケース１と２では２〜３年しか違わないのに、 検討ケース３に比べて検討ケース４は10年も短縮しているのは、おかしい。 340 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:50:33 ID:CNKSKwCQO] >>310 それは、都営浅草線で試されている。 341 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:16:12 ID:TlqeKp1E0] >>339 本当だね 無利子スキームで乗り換え1分改善の場合、黒字転換2051年→2049年と2年しか短縮してないのに 銀行借り入の利便増進スキームでは1分短縮で黒字転換2053年→2043年へと10年も短縮になってる・・ 無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな 当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも 束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか？ 342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:17:51 ID:CIVPcMbo0] >>331 守谷は全然出来上がった街じゃなかったでしょ。南流山がどうだったかは知らないけど。 343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:54:46 ID:wr6SH6ff0] >>342 もしかしてTX開業前のことを知らない？ 元々、ふれあい道路から守谷駅周辺までは全て住宅で埋まっていたよ。ニュータウンより古い家々。 それを立ち退きさせてそこに道路の線路を作った。駅前も立ち退きさせての再開発だよ。 南流山は特別調べたりするまでもないと思うが。 武蔵野線の駅として開業してかなり立つし、きちんと区画整理もされているわけで、 それだけで住宅街として整備されたことがわかる。 344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:56:58 ID:wr6SH6ff0] 道路の線路ではなく、道路と線路でつｗ 南流山と守谷は既に駅があったから駅周辺に住宅があったのは当然かと。 345 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:57:16 ID:Jric4kJFO] なにその上から目線… 346 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 23:58:04 ID:EQdEi7MY0] >>262 >指令(束海から来たどうしようもない糞) この人には駅の副所長をやってもらいましょう。 暴力魔の対応はもちろんこの人。 指令といえど駅も知ってて損はないでしょう？ 是非この人を駅に誘致しましょう！ >簡単に駅で助役やっている独身のオッサンどもは、 誰のこと？ 347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:04:02 ID:CIVPcMbo0] >>343 あの程度でそんな… 348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:05:43 ID:z3CziKg40] >>339、>>341 　ケース１，２とケース３，４は借入額が全然違う（前者は全額借り入れで、後者は ３分の１だけ借り入れる）からね。 349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:14:40 ID:Y94EIg6V0] >>341 ＞束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか？ 　束がやると、運賃が高くできないから償却前赤字になるからでしょ？ 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:17:13 ID:EfW0AhZC0] >>343 しかし、なんで南流山を通したんだろ？常磐線と接近し過ぎと思うんだけど。 351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:57:11 ID:pzVB8ozn0] >>350 邪推するに、三郷中央に駅を造りたかったから・・・ 352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:02:57 ID:BYhXEEmR0] >>351 三郷中央〜三郷（JR乗換）〜流山（流電乗換）〜おおたか　でも良かった気がする・・・・・。 353 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 02:22:30 ID:LUbKRCBn0] JRが撤退したのは 常磐線から常磐新線への客の移動分はJRにとって利益にならないから。 要するに同じ会社の路線から客を奪ってもなんにもならないってこと 逆にJRとは全く別の新会社の経営ならば 常磐線から奪った客の数はすべて利益に反映される。 常磐新線はJRがやると不採算だけど 別会社なら採算取れるというだけのはなしです。 こんな簡単なことも分からない浅知恵なやつは これ以上このスレを汚さないでくれ。 354 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0] >>350 それは初期計画のときから決まってた この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた２０年くらい前の計画で 南流山−豊四季−守谷だった 355 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 05:01:06 ID:uqU4t3L30] 東京の一時〜三時方面は、TXが、本来の常磐新線という常磐線混雑の救済に重きをおかず、 新線による、宅・鉄一体化法の理念実践と対筑波輸送と言う側面から言って、作られていたら。 吉川・野田市・水海道・研究学園・つくばのルートが、常磐線と東武伊勢崎線の中間を埋めて、最善だったはず。 356 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 05:06:07 ID:uqU4t3L30] それはもう運政審第7号答申案をはるかに超越している。 357 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:20:27 ID:SqkvYH840] 60万人→30万人に大幅下方修正ｗしかもまだ達していない・・ 昨今の100年に一度の大不況、頼みのつくば地区4割下落、宅鉄法の大失敗は目に見えてる 358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 08:26:45 ID:6WLrOt6t0] >>347 市街地って別に10kmも20kmも家が密集してる・・・って意味ではないよ。 立ち退きをさせなくてはならない程度の住宅街の意味で言っている。 六町以北でTXを開通させた場所はほとんど家がない場所だよ。 開通当時のほかの鉄道路線と一緒で。 そして守谷（守谷市百合ヶ丘、守谷甲）と南流山（流山市南流山）だが、TXの線路に沿って見ると 出来上がっていた市街地（住宅地）はそれぞれ1.5km、1.7km程度。 貴方の言葉を借りると｢あの程度｣だからこそ南流山も地上で良いと思う。 しかも南流山は低地で、駅を出るとそのまま一気に台地上まで上っていく。 場所的にも高架の方が良いと思うよ。 >>355 野田、常総は古い市街地だから宅鉄法の観点で見たら良い選択ではないと思う。 吉川方面からだと、出来るだけ避けられる傾向のある低地が長く、台地に入るまでが長いし、 台地に入ったと思ったら野田の古い市街地。そして水海道駅周辺は駅の近くは古い市街地が微妙にある上、 低地で川と川に挟まれている、開発に適していない。 それにおおたかの森SCのようなコンセプトのSC建設や、三井主導による柏の葉のような開発が 果たしてそのルートでどこかでされたかどうか。 359 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 09:46:24 ID:zmhb7mb/0] 通勤・通学ラッシュの時間帯ではボックス席の車両を走らせるなよ ってかなんであんな車両導入したのだろうか？ ほんと馬鹿だよな。 360 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:26:07 ID:i5JwagQnO] 大型ＳＣ多すぎ 361 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0] >>359 むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。 362 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:49:52 ID:MBt0RTzU0] >>359>ボックス席の車両を走らせるなよ 常磐線もボックス席の車両走らせているよ。しかもグリーン車もある。 ＪＲ−Ｅもバカだよというべきではないかね。 363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:58:22 ID:GQP88tHd0] >>362 ここはTXのスレだし、TXの利用者としてTXへの不満を漏らしただけでは？ JRとか常磐線とかこのスレとは関係ないよね。 364 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 11:14:45 ID:2ZthLwPjO] >>362 なんで常磐だけなの？ 中央線以外の５方向路線はセミクロスじゃん 365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:21:35 ID:GQP88tHd0] 他の路線の話は該当するスレでお願いします。 366 名前：失敗責任追及社会に於いては [2008/12/19(金) 12:24:19 ID:x7vaCAqZ0] そもそも　名古屋市交通局の東山線の開業の時の様に、 開業時には、どうしても手堅く見積もるように縮小した状態で開業する事になる、 後でしまったとなるのを、防ぐために、安価・フレキシブル・簡単に 増強できる状態をいかに確保できるか、のりしろがなければ、悲惨なことになる。 367 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 16:04:48 ID:i5JwagQnO] ボックス座席なら すぐ改造できるんじゃね？ 368 名前：まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A mailto:sage [2008/12/19(金) 16:39:50 ID:9xpngb/C0] 357 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 07:20:27 ID:SqkvYH840 60万人→30万人に大幅下方修正ｗしかもまだ達していない・・ 354 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0 この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた２０年くらい前の計画で 南流山−豊四季−守谷だった 341 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 22:16:12 ID:TlqeKp1E0 無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな 当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも 361 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0 むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。 この辺の方々はソースを1つくらい出して欲しいねぇ。 自分はTXに詳しくないからさ（笑）丁寧に教えて頂けると嬉しいな。 369 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 17:53:59 ID:lH8xlBAE0] TXの当初需要予測って47万人だろ。 370 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 17:55:07 ID:a5M6FpdhO] 今日、 >>199 みたいな行動をする人、レポよろ。 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:23:38 ID:PstSDIoFO] てかこの20年で計画が大分変わってるから そんな古い試算は関係ないだろ。 谷田部とかすでにある程度人口があって、 あんなところ地価も高いだろうし 40年前といえば、よくNHKアーカイブスなんかで流れる 地獄の通勤ラッシュの時代だし 利用者増加の感覚も今とは大分違うしね 372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:29:32 ID:O5Vflo9s0] >>357 自分のメンタリティに自分で嫌気がささない？ 373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:33:04 ID:yl0/DKlA0] >>368 >この辺の方々はソースを1つくらい出して欲しいねぇ。 www.amazon.co.jp/つくばエクスプレスがやってくる-日本経済新聞社/dp/4532312213 www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31862859 昔の話はこの２冊かな 374 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:46:27 ID:Yv+TJH2W0] >60万人→30万人に大幅下方修正 ↓このページの上から19行目に書いてあるが、これは？ ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-1/d5213311.htm 375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:00:17 ID:Yv+TJH2W0] 47万人の予想は、ここのページで少し触れているね ttp://www.joyo-net.com/rensai/04saninsen/1-10.html いずれにしてもＪＲ東は下方修正前にすでに撤退している？ 376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:18:17 ID:Yv+TJH2W0] このページに今までの経緯とＪＲ撤退の理由と思われる詳細が載ってます。 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_9805A.html 377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:30:20 ID:yKBJfYpA0] 常磐線が朝ラッシュ時に縦貫経由で東海道に相当数直通した場合、 TXの乗客が減るって事はとっくに試算済みなんだろうね・・・。 378 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:41:59 ID:bz/0YxgTO] あんま変わらないと思うけど 現在、北千住から地下鉄に乗り換える層は常磐線にいくかもしれないが 混雑を避けてTX使ってる人はそのままでしょ 東京行くにも、新橋方面行くにも、 秋葉原から混雑緩和した山手線乗った方が楽だし 379 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 21:54:58 ID:7iDlK1vA0] 直通するのは東北・高崎線優先で、常磐線は 日中の特別快速のみ、とかになりそうな希ガス... 380 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 21:56:05 ID:lPJfFQI+0] ＴＸはアキバの深地下のままだけどね（笑）。 381 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:58:50 ID:eMW1Ybnc0] 常磐線縦貫出来たら、北千住でJR乗り換える客が増えるんじゃね。 その方が安いし、中途半端な秋葉行き止まりのTXより使い勝手いいし、 ますます東京駅延伸が遠のくだろうな。 そうなったら、TXに残された手は、地下鉄乗り入れぐらいしかないと思う。 382 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:05:08 ID:yhKpRODh0] JRが本気でTXを叩き潰そうとしてるのなら直通を多くするけど 配線、バランスを考えるとかなり少なくなりそう 383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:18:21 ID:1JB/Fi6iO] >>331 千葉で出来なかったのは、成田の影響で収容委員会がないからかな。 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:22:04 ID:Yv+TJH2W0] >>382 >配線、バランスを考えるとかなり少なくなりそう 不況が続き来年以降もこの状態だとバランスとか言ってられないかも・・ 11月酷すぎ ttp://www.jreast.co.jp/investor/monthly/pdf/report.pdf 385 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 22:40:11 ID:p/W74MY40] 上野は9番線しか使えないようなもんだからね、特急メインでしょ。 386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:52:54 ID:nUvETOOG0] >>385 下り6番上り9番が使えるから中電か快速も入れるでしょ 田町211がE531に？という話も有るようだし 387 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:31:43 ID:yKBJfYpA0] >>378-382 >>307のリンク先にある束の論文によると、 アンケートではTXを含む常磐線非利用者の40％が、縦貫線を「非常に利用したい」、又は「やや利用したい」と 答えてるみたいだけれどね。 >>385 Ｇ車付きの中電が東海道に直通すると、湘新の時みたいに、 新たな直通サービスってことでかなり宣伝になるんじゃないかな。 TXにとっては、特急だけの方が、 束が常磐線利用者の失望を買って、 TXの東京延伸に望みをかけてTXに流れるっていう可能性も。 ・・・・・・。 束にとってエサが転がってるのに取らないわけないか・・・・。 388 名前：まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A mailto:sage [2008/12/19(金) 23:47:54 ID:9xpngb/C0] 輸送人員の件だけど、根拠の無い煽りは定期的に潰さないとね。真に受ける人が出ちゃう。 >>341>>357は恥ずかしいね。TX板住人をﾅﾒ過ぎ。 開業当初人員 47万４千人（第7号答申） 32万７千人（平成9年下方修正） 13万５千人（平成11年下方修正） 開業10年後人員 57万６千人（第7号答申） 38万２千人（平成9年下方修正） 27万０千人（平成11年下方修正） 開業20年後人員 62万５千人（第7号答申） 48万８千人（平成9年下方修正） 37万０千人（平成11年下方修正） これが模範解答。 マジレスしてくれた方、すみません。>>374は開業10年後の数値かな。 389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:07 ID:cT6KMD8F0] >>388 抹茶と浅草の24会館でクリスマスをすごすのがおれの夢。 ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/asakusa/asakusa.htm 抹茶に鉄道会社の制服着せて日勤教育プレイしたい。 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:58:34 ID:cT6KMD8F0] 酉の制服を着た抹茶をねちっこく責めたい。 「そのマスコンの持ち方はなんや。もっとしっかり握らんかい。 マスコンは電車の命やど。チンチンと同じや。（ここで抹茶の手を握る） もっと腰に力入れえ。（抹茶の腰におれの下腹部を押し付ける）」 「なんで勝手にATS開放してまうんや。アホタレ。おまえは股尾か。 ATS開放してええんはな、例えば連結や。ちょーやってみよか。 抹茶、ズボン下げえ。おれの密着自動連結器をおまえのケツに連結さしたるからな。 ゆうこと聞かなんだら、お前も股尾みたいに富山鉄道部に飛ばすで。 初めてか？体の力抜け。口あけてゆっくり息するんや。 ほな、行くで……」 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:59:38 ID:cT6KMD8F0] 4年前の夏のみらい平で会ってからずっと忘れられない。 毎年TXまつりで遠くから見ていた。 少し背が伸びたかな？ 少年から少しだけ大人になったかな？ でも、もう、見ているだけでは我慢できない。 とりあえず明日は新橋の名簿図書館に行って 江戸取の同窓会名簿を探してこようか。 それともmixiの江戸取コミュに潜入するのが早いかな…… 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:23:17 ID:hfwyV6BL0] >>388 結局30万人ぐらいの下方修正には変わりないのかい。 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:44:13 ID:3tsnJxJG0] >>388 でも、変な話だよなぁ。開業当初人員47万4千人ってどこからそんな数字が出てきたんだろ？ 394 名前：雄図間 mailto:age [2008/12/20(土) 02:22:16 ID:p5On2wr4O] 抹茶がたまにこうして出てきてくれるとピシッ(-_-)/~~~~と安心なわけで… 抹茶の存在大きいな… 395 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 02:50:16 ID:lNGDK0gk0] でも、開業10年目の目標が27万人ておかしくない？ 確か5年後のはずじゃなかったっけ？ 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 06:29:58 ID:hfwyV6BL0] 無利子スキームによる事業が2007年で終了となってるけど そのまんま進展は無いのかな？ 397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 08:41:15 ID:+Dh+Zbf10] >>394 別に抹茶が悪いわけではないが、同時に389みたいなものも発生するがな。 398 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 09:17:42 ID:n4EFXsaA0] 乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバーするしかないだろうな。 399 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:51:37 ID:hfwyV6BL0] >>388 -30万人の下方修正は本当だったのね 建設費は4000億円から9000億円倍増したみたいだし・・ 運賃値上げは困るよ。 400 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 10:12:20 ID:xY97Rcf90] >>388 こうじゃなかった？ 1992年当初計画　…　開業時47.4万人　2010年57.6万人　2020年62.5万人 1996年下方修正　…　開業時32.7万人　2010年38.2万人　2020年48.8万人 2003年下方修正　…　開業時28.4万人　2010年29万人? 2005年下方修正　…　開業時13.5万人　2010年27.0万人　2020年37.0万人 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:52:24 ID:Ga5a94K90] >>400 >2005年下方修正　…　開業時13.5万人　2010年27.0万人　2020年37.0万人 一方、北総線はwikiに乗車人員が書いてないのですが。。 千葉県庁のページでは 北総は、H18年度で、6.1万/日 東葉は、同、12.6万/日 www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/yusou/zyousya_min18.pdf ここで比較すると 東西線（浦安〜西船）　23.8万/日 京成本線（国府台〜成田空港）　29.9万/日 つまりTXは、JR以外の東京の東側路線で既にトップクラスなのですね。 402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:05:11 ID:7foQO9If0] >>401 千葉以北だとＴＸは11.5万人/日ですよ 403 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 11:33:56 ID:WBYGm2Sz0] 東西線と同じワケねーだろ 東葉よりも下なんだよ 北総よりは多いのだけは認めてやるよ 404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:52:06 ID:7foQO9If0] 北総は成田高速が開通すれば化けるでしょ、京成は乗客減で痛いかも。 ちなみにＴＸの千葉県内の乗客数は6.9万/日です。 405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:19:48 ID:jm/MQDZ80] >>388 TX板(笑) 406 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 13:02:08 ID:n4EFXsaA0] >乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバー やるなら、早めに値上げした方がいいね。 経営が破綻してからだと、悲惨なことになる。 407 名前：339 [2008/12/20(土) 14:48:02 ID:0++BMJTZO] >>388 >>341 は、概数で書いてあるだけと思われるのに、 なぜ煽り、潰す、ナメている などと書かれなければならないのか、わからない。 408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:40:45 ID:7foQO9If0] >>407 抹茶はＴＸスレの主だと自負があるんじゃないか？ でも常磐新線の計画が持ち上がって10両編成2階建て車両の黄色いボディーの計画のころは、まだ赤ん坊か生まれてないかも・・ ＴＸ利用者の中にも 積極財政派（東京延伸ありき・ばら撒き） 上げ潮派（乗客安定増確保で収益改善） 財政再建派（運賃値上げ借金返済派） いろんな派閥がいて面白い 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:11:49 ID:+Dh+Zbf10] 最近の流れマジつまんないわ。スレの進度も遅くなったし。 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:14:31 ID:Y+eIXFaH0] これが鉄道板本来の流れだと思うが 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:41:45 ID:LK8BlW0C0] >>398 　すでに最初の段階でＪＲよりは高めの運賃を設定してある。 　当初の利用人数の数字は、ＪＲ運賃で経営が成り立つための帳尻あわせで出した数字だろうし。 　たぶん、束にうんと言わせるためにかなり水増しした数字だと思う。 　だからこそ、束が完全に手を引くことが確定した段階で出した数字が 大きく下がったんじゃないか？ 　・・・とうがった見方をしてるんだが。 412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:56:37 ID:YM6Y0Tp+0] またややこしい流れに・・・ 413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:14:36 ID:LK8BlW0C0] ややこしくても、まとみに流れるんならいいんでね？ 414 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 20:49:00 ID:n4EFXsaA0] ３ヶ月ごとに１割ずつ値上げ、満足な収益が得られるようになったところで値上げをストップということでどうだろうか。 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:58:54 ID:5e9ccCZ5O] >>414 どうだろうかって誰に言ってるんだよw？ こんなバカ書き込み2Ch開始以来初めて見たわ。 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:12:12 ID:wVr47b3L0] >>414 こっちで戦え！ hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/index.html 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:07:50 ID:p6xrhkHC0] 違うネタ投下。 アワーズもりやのテナントって決まったの？ 418 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:23:54 ID:GWaO7E8A0] >>390 いまさらながら股尾自重ｗｗｗ 最近のパンタのショートの多さには恐怖さえ感じる… 419 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 09:01:48 ID:m390yO22O] >>418 新御徒町駅を発車する上り電車は、よく見掛けるね。 420 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 09:45:57 ID:hLzLa81/0] >>414 某コンサルティング会社の経営改善計画報告書にそう書いてあった。 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:10:45 ID:62DQ+mvL0] 借金返済が始まるころに値上げして来るだろうなJK どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。 借金8000億が2％有利子に転換したら160億の年間利子負担になってしまう。 受益者負担で運賃1.5倍とかだけはやめて欲しい。 422 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 13:50:18 ID:TEtDQjatO] >>418 スパーク？ 423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:53:26 ID:LOiAMGhB0] >>421 >どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。 東葉以下は、開業年の9月10月だけのはず。 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:00:44 ID:/JSFbv5U0] >>421 千葉県以北では東葉以下の乗客ってことで、全体としてみれば東葉よりかなり上じゃないか。 425 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 15:01:57 ID:itsAMcXf0] 受益者負担って、電車の乗客なんて、不特定多数のなにびとたりとも　受益者になりうるぞ！ そんな論法が、まかり通れば、受給者＝受益者のガスや電力なんか凄いことになるな！ 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:12:21 ID:OpczAaq+0] 運賃は今のままでいいと思うよ JRと比べて１００円〜２００円増しだけどスピードは相当なものだからね 元々JRや高速バスがボッタクリしてたからむしろ安いというイメージになった 427 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 16:13:30 ID:hLzLa81/0] >むしろ安いというイメージ そこで適正価格になるまで値上げということですよ。 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:19:55 ID:UsmqECC6O] 運賃を値上げしたほうが利用者の伸びが止まって 減収になると思うんだが

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